Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В России ядерные отходы превратят в удобрения

Аватар пользователя Fanatic

В Институте общей физики им. Прохорова совершен технологический прорыв. Российские ученые под руководством Георгия Шафеева изобрели методику, которая позволяет сократить период полураспада радиоактивного цезия с 30 лет до часа! Более того: радиоактивные отходы после облучения в специальной лазерной установке можно будет использовать в качестве удобрений.

Эксперименты по превращению радиоактивных отходов в удобрения проводились в лаборатории макрокинетики неравновесных процессов. Суть опытов – лазерное ускорение радиоактивных распадов. При этом лазер не инициирует ядерные реакции, а только ускоряет природный процесс распада ядер радиоактивного вещества.

По словам Шафеева, идея эксперимента родилась в стенах Института общей физики им. Прохорова более шести лет назад. Ученый отмечает:

«Вот уже несколько лет мы исследуем лазерное инициирование некоторых ядерных процессов на наночастицах в растворах радиоактивных солей. И мы обнаружили, что нуклиды, которые входят в состав этого раствора, начинают очень быстро распадаться под воздействием лазера. Например, этому подвержен цезий-137, который всем знаком по трагедии в Фукусиме».

Период полураспада радиоактивного изотопа цезия составляет около 30 лет. Использование лазерного воздействия позволяет сократить это время до одного часа – почти в 9 000 раз!

Ученый не скрывает, что к представленным институтом результатам мировое научное сообщество относится с изрядной долей скептицизма. Авторы исследования и сами пока не до конца понимают, почему и как это происходит, что именно обеспечивает столь сильное ускорение распада радиоактивных элементов. В частности, исследователи работали с ураном-235, ураном-238 и их продуктами, зафиксировав результаты опытов на достойном измерительном уровне, который существенно превышает точность измерений. Так что экспериментальной ошибки здесь быть не может, хотя зарубежные ученые утверждают, что именно она и является единственным объяснением впечатляющего научного прорыва.

Шафеев подчеркивает, что одни и те же результаты были достигнуты в сотнях экспериментов, значительную часть которых, к слову, исследователи вынуждены проводить за собственные деньги, ведь, по словам руководителя, никто не возьмет на себя ответственность за утверждение финансирования по этой тематике. Результаты исследований предполагается применить для дезактивации радиоактивных отходов, объемы которых в мире растут с каждым днем. Радиоактивные отходы можно будет пустить на создание удобрений, ведь стабильные изотопы ничего вредного не излучают. Так, цезий под воздействием лазера за час превращается в нерадиоактивный барий.

https://hi-tech.mail.ru/news/nuclear-waste-fertilizer.html

Шафеев заявляет:

«Мы понимаем, что находимся в трудном положении. С одной стороны, консервативная ядерная физика, а с другой — многочисленные сумасшедшие с безумными и нелепыми теориями, обещающие море бесплатной энергии. Мы стараемся не скатиться в то, что сами считаем лженаукой. Новые идеи вовсе не овладевают массами — просто умирают носители старых идей».

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(08:36:20 / 18-05-2015)

любопытно, но вопрос насколько проверено.

"Шафеев подчеркивает, что одни и те же результаты были достигнуты в сотнях экспериментов, значительную часть которых, к слову, исследователи вынуждены проводить за собственные деньги, ведь, по словам руководителя, никто не возьмет на себя ответственность за утверждение финансирования по этой тематике."


нехорошо конечно что нет средств на исследования

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(08:38:42 / 18-05-2015)

 Очень сильно похоже на липу. 

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(08:44:19 / 18-05-2015)

на неё вся современная наука похожа.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(10:16:14 / 18-05-2015)

Нет, почитайте про лазерную дезактивацию, общеизвесиный факт какбэ, и фактически уже не новость.

 Кста, наши волоконные лазеры (ИРЭ Плюс) , наиболее подходящие, проблема только в цене, 1квт-й 3 ляма стоит , примерно, это только источник.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(08:41:27 / 18-05-2015)

Может там испаряется чего то? То есть наглотались пыли цезиевой, а результат списали на облучение? С основами физики не вяжется как то... Проверять и еще раз проверять надо)))

Аватар пользователя cardiolog
cardiolog(2 года 8 месяцев)(08:44:14 / 18-05-2015)

И зачем строить я. реакторы? Облучай лазером и попёрла реакция! А то, нейтроны быстрые, медленные :)

Аватар пользователя Влад НиНо

"При этом лазер не инициирует ядерные реакции, а только ускоряет природный процесс распада ядер радиоактивного вещества"

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:10:49 / 18-05-2015)

Вы не поняли. Если лазер (электромагнитное взаимодействие) способен ускорять ядерные реакции (сильное взаимодействие), то радиоактивное вещество превращается в источник энергии высокой мощности (на ед. времени).

Бред. Сильное взаимодействие потому и названо сильным, что оно с сильнее электромагнитного. Из рогатки танк не пробить.

Аватар пользователя Композитор

я тебе открою небольшой секрет. в ускорителях частицы разгоняют именно при помощи электромагнитного поля. а при столкновениях эти разогнанные частицы вступают уже в самые разные взаимодействия включая сильное. именно потому что получили достаточно высокую энергию через электромагнитное поле.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:32:07 / 18-05-2015)

Это тут при чем? Речь о лазере.

Аватар пользователя Композитор

ты конечно не поверишь но лазер тоже способен передавать энергию частицам и тоже именно посредством электромагнитного взаимодействия

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:47:42 / 18-05-2015)

Угадал. Не поверю. Чтоб преодолеть сильное взаимоденйствие.

Аватар пользователя Композитор

а зря. лазерные ускорители частиц до высоких энергий уже существуют. один пример:

https://news.mail.ru/society/11784292/

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:08:02 / 18-05-2015)

Из Вашего примера: со временем они составят конкуренцию если не большим коллайдерам, то ускорителям поменьше. Так вот: до ускорителей поменьше нужно нарастить еще четыре порядка энергии, и то для легких ядер. До цезия  - ещё 6 порядков. И что характерно - на диване такой лазер не построить.

Понимаете, теннисный мячик в принципе можно разогнать до околосветовой скорости и использовать вместо бронебойного снаряда. Вот этого я не отрицаю. Это также умно, перспективно и достижимо насуществующем уровне техники, как лазером ускорять радиоактивный распад. Вероятность настолько мала, что про удобрения говорить - себя не уважать.

Аватар пользователя Композитор

энергия распада цезия 137 чуть больше одного МэВ. а у больших коллайдеров своя цель. потому и энергии там нужны рекордные. а здесь речь была о том чтобы принудительно вызвать сильные взаимодействия лазером. так вот это возможно. и в принципе это давно делается. дикси.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:37:10 / 18-05-2015)

Не хотел бы Вас огорчать, но ... это невозможно. Иначе бы "давно" был снят вопрос энергии.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(11:51:40 / 18-05-2015)

вот тут вы несколько религиозны. суть сабжа- авторы утверждают, что у них есть экспериментально проверенная методика ускорения бета-распада. у нас вроде бы еще философские основы физики не поменялись- эксперимент ведь считается критерием истины? или с 21,12,2012 уже нет? если эксперимент- то извините, или опровергайте экспериментом, или хотя-бы предложите объяснение, где авторы сабжа облажались в своих рассуждениях и какие такие данные они неверно истолковали. а ваш "иначе бы давно уже"- это демагогия, однако.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:08:46 / 18-05-2015)

Тяжелое непонимание науки. "Давно бы уже" - не демагогия, а констатация факта. Наукой считается то, что воспроизведено независимым ученым. Если не воспроизведено -то это ничем не подкрепленная гипотеза, игра ума, нередко больного или неквалифицированного.

Эффект ускорения бета-распада на данном уровне техники должен (должен!, долг у ученых плагиаторов такой  - это такая категория в науки, ничуть не уничижительная, а очень-очень важная, все проверить на данном уровне) был быть изучен минимум 50 лет назад с неизбежным выходом на новый источник энергии. Это очевидный уровень для любой домохозяйки.

 Раз не вышли, значит нет такого эффекта.

Но Вы хотите от меня теоретического обоснования? А вы его поймете?  - очевидно, что нет. У Вас нет теоретической базы, иначе Вам даже в голову не пришло задавать такой вопрос. И я должен метать бисер? Иначе меня в очередной раз обвинят в гордыне и снобизме? Да пожлст, с меня не убудет.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:02:16 / 18-05-2015)

 Т.н. фотоядерные реакции хорошо известны и изучены - для распада цезия по "сильному" каналу энергия гамма-кванта должна быть ~10 Мэв, а это очень "жесткая" гамма, такого лазера долго еще не будет.. Да и смысл?

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 11 месяцев)(05:25:16 / 19-05-2015)

не чтобы самим дать энергию достаточную для "пробивания", а для того чтобы во-первых направить, сфокусировать быстрые и добавив энергии предпороговым тепловым нейтронам и другим частицам, чтобы хватило на переход, т.е. "в некотором образе понизить планку перехода".

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(10:51:34 / 18-05-2015)

 Распад цезия-137 по минус-бетта-каналу происходит за счет слабого взаимодействия, а не сильного. Электромагнитное и слабое взаимодействие образуют т.н. электрослабое взаимодействие - вот только энергия такого объединения не меньше 100 Гэв, чего ни один лазер дать не может. Что "умозрительно" не исключает каких либо еще не исследованных туннельно-квантовых эффектов - аналогичных эффекту "туннельного" преодоления протонами\дейтонами потенциального барьера при термоядерном синтезе с энергиями частиц меньше 1 Мэв.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:54:03 / 18-05-2015)

Согласен. Но. Вероятность ничтожна. Если ребята уловили такой эффект. то нобелевка им обеспечена. С такой же вероятностью.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(11:10:12 / 18-05-2015)

 Ну что то же они там "понамеряли" (аж на четыре порядка больше "обычного"!!)... Если все было корректно - значит какой то эффект все же имеется - зачем им "слава Понса" на свою голову (или наоборот).. Что б потом ни на одну "приличную" работу не взяли?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:14:47 / 18-05-2015)

Скорее их журношлюхи подставили.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(11:54:43 / 18-05-2015)

Дык эта... а чего бы изотоп урана двести тридцать восьмого не облучить бы? Или, что ещё лучше - торий? Им трансмутировать в процессе деления, кроме как в плутоний и 233 уран соответственно - некуда. Это ж прорыв в ядерной энергетике будет. Не надо заморачиваться с  гибридными реакторами Острецова - точнее, их теперь строить можно не в пример проще. Всё ж оптическая система - не то же самое, что километровый ускоритель.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(08:48:38 / 18-05-2015)

В 94,4[4] % случаев распад происходит c промежуточным образованием ядерного изомера бария-137 137Bam (его период полураспада составляет 2,55 мин), который в свою очередь переходит в основное состояние с испусканием гамма-кванта с энергией 661,7 кэВ (или конверсионного электрона с энергией 661,7 кэВ, уменьшенной на величину энергии связи электрона). Суммарная энергия, выделяющаяся при бета-распаде одного ядра цезия-137, составляет 1175,63 ± 0,17[1] кэВ.

А как они утилизируют энергию? у них там прямой перевод энергии в электричество с отводом от реакционной смеси? больше никаким образом отвести такую энергию невозможно. Даже если в википедии цифры увеличенны на порядок, всё равно энергии дофига выделяется

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(08:55:59 / 18-05-2015)

+++ !!!

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 8 месяцев)(10:54:11 / 18-05-2015)

В радиоктивных отходах содержание активных веществ крайне маленькое, так что энерговыделение там не проблема. Лиш бы заработало (что не факт).

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(08:47:53 / 18-05-2015)

а чё, к атому в нестабильном состоянии прилетает высокоэнергетичный фотон, и не один а с друзьями, и заставляет атом распадаться. всё логично.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:11:51 / 18-05-2015)

Атом? Не почитать ли Вам учебник физики за 7-ой класс?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(20:51:07 / 18-05-2015)

начните сразу с рукописей Ньютона :) для преемственности...

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 1 неделя)(08:51:24 / 18-05-2015)

А пастыри всея России будут вкушать овощи и фрукты выращенные по даной технологии или они только о нашей свежести румянца пекутся.

Аватар пользователя Сварог
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(09:01:09 / 18-05-2015)

Ну сколько там лазер добавить может? несколько электрон-вольт? Рентгеновский - киловольты, но там - установка непонятная, хотя более разумно. Для молекул, однократно сфотанных, вроде восстанавливали изображение, но не сами молекулы))) Думаю, экспериментальные ошибки во втором случае надо проверять...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(09:03:38 / 18-05-2015)

А во сколько раз ускоряется реакция распада при ядерном взрыве???

Это я так спрашиваю, для общего развития.....

Аватар пользователя vGimly
vGimly(2 года 10 месяцев)(10:54:37 / 18-05-2015)

Там используется не ествественный распад как таковой.


Там реакция поглощения ядром нейтрона - превращения ядра в нестабильный изотоп и уже его естественный распад.

У изотопов же времена полураспада различаются на десятки порядков - от полностью стабильных до долей фемтосекунд.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(08:55:52 / 18-05-2015)

исследователи работали с ураном-235, ураном-238 и их продуктами, зафиксировав результаты опытов на достойном измерительном уровне

И? Результаты где?

Что: у урана-238 тоже в 9 000 раз скорость распада увеличилась?

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(09:06:20 / 18-05-2015)

Вопрос утилизации энергии, выделяющейся при ускорении распада, в данном случае самый интересный, ящетаю.

Конечно, если принимать новость за истину.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:20:28 / 18-05-2015)

Энергию в сливать в четвертое измерение по торсионным кривым. Просто и элегантно.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:04:05 / 18-05-2015)

Во-во. Это ж новый источник энергии: фигакнули немножко лазером - получили до хрена энергии распада. И париться не надо с разделением изотопов, захоронением. Тут удобрения - последнее, о чем стоит думать.

Аватар пользователя Композитор

боюсь что фигакнуть нужно как раз множко. так что лучше подумать как с пользой применить тепловую энергию от системы охлаждения лазера гыгыгы

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(09:09:34 / 18-05-2015)

Примечание про удобрения вставляет, типа мы сейчас всех завалим удобрениями, несерьёзно как-то, пока считаю всё это липой.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(09:15:11 / 18-05-2015)

Удобрения, это чтоб последней дачнице был понятен крутой поворот. Была смерть, стала жизнь. Все в духе современной журналистики и искусства выбивания денег на исследования.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:11:42 / 18-05-2015)

Невозможный бред. Если бы кому-то удалось обнарцжить факт любого внешнего влияния на радиоактивный распад - это была бы немедленно нобелевка. Открытие века. Вся атомная и термоядерная энергетика - на свалку. Вся космология - на свалку... 

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:14:32 / 18-05-2015)

А если нейтроном вдарить?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:16:03 / 18-05-2015)

Это не радиоактивный распад.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:18:46 / 18-05-2015)

Дык если бы лазерный бред не был бы бредом, то это тоже был бы не он.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:23:35 / 18-05-2015)

Нейтрон попадает в ядро, и участствует в ядерном взаимодействии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5

Скажем так. Сейчас все научные журналы мира должны орать только об этом. Месяца 3, как минимум... 

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:22:47 / 18-05-2015)

И что, фотон не може учавствовать во взаимодействии как квазичаститца?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:24:10 / 18-05-2015)

И что, есть какие-то эксперименты ?

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:26:46 / 18-05-2015)

хз, я уже давно не в теме. Но что то там исследуют.  http://nuclphys.sinp.msu.ru/eint/eint03.htm

Аватар пользователя tokomak

Ну, вот в книге: Шноль С.Э. "Космофизические факторы в случайных процессах" приведены результаты многолетних экспериментов, где показано, что положение нашей движущейся планеты относительно, ну, скажем так, галактики - влияет на скорость всех процессов, в том числе и на ядерный распад...

Так что не всё так просто.

С иной стороны, если фотон, пролетая вблизи некой частицы, может "родить" пару частица-античастица - то почему тот-же фотон не может повлиять на распад ядра?

Шноль, кстати, доктор биологических наук, работает на физическом факультете МГУ, и ко всяким альтернативщикам - не причастен.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(11:19:39 / 18-05-2015)

Насчет Нобелевки - ее дают когда уже все доказон и т.д.

Ну и для примера:

В своей статье Astropart.Phys.32:42-46,2009 (текст доступен в архиве препринтов arxiv:0808.3283) Йенкинс и Фишбах вместе с еще несколькими авторами из университета Пердью утверждают, что скорость радиоактивного распада некоторых изотопов не постоянна, а меняется с периодичностью в 1 год. В подтверждение этого они приводят результаты двух старых (чужих) экспериментов: измерение периода полураспада изотопа 32Si в Брукхэвенской национальной лаборатории с 1982 по 1986 годы и измерение радиоактивности изотопа 226Ra в немецком центре PTB c 1984 по 1999 годы. То, что непосредственно измерялось в обоих экспериментах — это частота отсчетов детектора, регистрировавшего события распада. На графике частоты отсчетов от времени имеются четко заметные сезонные усиления и ослабления активности на уровне в доли процента (см. рис.1):

Рис. 1. Годичные осцилляции в данных PTB. Изображение из статьи arxiv:0808.3283.
Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:13:47 / 18-05-2015)

Похоже на провокацию ибо наукообразная чепуха. Причем придумывал тупоголовый выкидыш ЕГЭ.

Тут все прекрасно, особенно про удобрения.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(09:15:58 / 18-05-2015)

Идея не нова. Филимоненко еще в советское время занимался и этой темой тоже и имел хорошие результаты. Просто научная мафия тормозила выход этих результатов на публику.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:25:41 / 18-05-2015)

Ну да. В советское время была такая "научная мафия", что ей ну совсем не нужны были научные открытия, по сравнению с которыми практически всё, открытое в физике 20-го века - просто мусор...

Ни нобелевки, ни финансирование, ни слава на уровне Эйнштейна - ничего им не нужна. Она же мафия ! Им - главное всё спрятать - и "затормозить прогрес" !!! 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(09:26:19 / 18-05-2015)

Сейчас информация быстро выходит из лабораторий в Интернет и поэтому сдерживать прогресс уже не получается. Но ведь они все равно стараются. Никто свою кормушку просто так не отдаст, пока его оттуда не подвинут силой. И никто из "ученых" вроде Велихова и Александрова, так активно борющихся с лженаукой, не признает, что догмы науки начала 20 века есть всего-лишь диверсия, проведенная мировыми банкстерами для недопущения использования энергии эфира. Поэтому весь двадцатый век человечество для получения энергии сжигало все, что может гореть.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(09:35:13 / 18-05-2015)

 И где же энергия эфира, которая быстро выходит из лабораторий прямо в интернет? Где прогресс? Ветряные мельницы и машинка на батарейках - это что ли прогресс?
 Банкстеры не могут эффективно контролировать даже собственные каловые массы, которые рвутся в интернет из всех уровней управления - "Всё пропало! Титаник без шлюпок!!!" И вы утверждаете, что эти люди имеют систему управления всеми без исключения научными лабораториями мира?!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(09:46:45 / 18-05-2015)

Вы правда думаете, что технические трудности мешают сделать такой фонарик размером с ядерную электростанцию? Кроме политических других препятствий для этого нет.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(10:25:50 / 18-05-2015)

 Как только появится что-либо, кроме 3D картинки - обязательно опубликуйте здесь статью! Я себе в закладки сайт положил, посмотрю, что они 25 мая выложат.
 А пока да, сделать 3D картинку, размером с ядерную электростанцию - проблем нет. А вот реальный фонарик от "поля земли и промышленных шумов", который ещё и светить будет в видимом спектре - это серьёзная техническая трудность.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 8 месяцев)(10:42:30 / 18-05-2015)

Фонарик сей походу будет светить только в городе где, много сотовых станций и тд. в поле набрать энергии тяжко будет.

____________

«Всем первым счастливцам, кто оплатит фонарь первым через сайт http://trade.adgex.com/ сможет получить уникальный продукт в течении ближайших 2-х месяцев. Фонарь будет иметь дорогую подарочную упаковку и аксессуары. Предусмотренно несколько цветовых гамм фонаря. Однако внешний вид и официальная презентация фонаря пройдут чуть позже. Следите за анонсами компании. Официальная цена на фонарь будет объявлена также «25» мая 2015 г.

_____________

Очень напоминает супер товар из магазина на диване.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:09:10 / 18-05-2015)

Я вас уверяю, что так называемы "летающие тарелки", а на самом деле космические корабли инопланетян, летают не на энергии наших теле- и радиопередатчиков!

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 8 месяцев)(12:51:06 / 18-05-2015)

Стиль подачи информации типичный для развода на бабки. Реально работающее устройство такого типа имеет милиардные рынки дежурного и аварийного освещения, всяческой автоматики и тд, его нафиг не надо продавать ввиде фонарика. Сам генератор и ФСЁ денег море.

Аватар пользователя Радионеслушатель

И где же энергия эфира,

везде, где есть резонанс, например :)

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(12:51:02 / 18-05-2015)

 Так всё же электромагнитный резонанс, или таки энергия эфира?

Аватар пользователя Радионеслушатель

Начнем с простого. Вы сначала объясните (не мне - себе) что такое магнитное поле и как это так получается, что вот висит себе материальное тело ни в чем, и сквозь него проходит больше или меньше замкнутых силовых линий (причем уходят они в общем-то в бесконечность, только что их плотность убывает сообразно квадрату расстояния), содержащих энергетический потенциал (причем в них по Максвеллу что-то течет), причем внутри этого тела - лишь очень малая часть энергии. Остальная вся - вовне (ни в чем). Вот это ничто внезапно оказывается совсе не ничем, а упорядоченной энергетической структурой.

Было - ничего, а появилось материальное тело ближе или дальше - стало более или менее напряженной структурой. Из ничего?

Такая же непрятная история с гравитационным полем, только что его нельзя магнитными опилками визуализировать (по каким-то причинам, неважно пока по каким), но тема - та же - напряженная структура, возникающая от взаимодействия ничего с материальным телом.

Потом также плавно можно задаться вопросом, что же такое фотон если не электрический вихрь, который возникая ни в чем, возбуждает перпендикулярно себе магнитный вихрь и так далее. Не говоря про то, что вихрю вообще говоря, принято из чего-то состоять.

А уже поразмыслив над этим (даже что-то посчитав) можно переходить к рассмотрению резонанса с его любопытными (в плане потребления энергии извне) реалиями.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(13:32:37 / 18-05-2015)

 Вы хотите, чтобы я вот прямо сейчас, сам себе создал единую теорию поля? :)))
 Поэтому, посмотрю что предложат последователи великого Тесла начиная с 25 мая.
 Пока что считаю, что это просто развод на деньги (что, впрочем, вполне в духе великого Тесла).
 
 По энергии извне в электромагнитном резонансе можно подробнее? Я неуч, и гугло-поиском пользоваться необучен... И до сих пор наивно считаю закон сохренения энергии - верным.

Аватар пользователя Радионеслушатель

да зачем же единую-то, говорю ж вам начните с простого - с магнитного. Максвелла если чё почитайте, тоже разводила тот еще. Как и Томсон (который под конец жизни свел гравитацию к электомагнетизму, да только где взять те работы - одни упоминания автора в лекциях остались), разводила Тесла имел патентов больше чем в его времена было блох.. ну хоть на ком :)))

Закон сохранения - безупречен. Важно понимать, что часто нельзя сводить незамкнутые в энергетическом плане системы - к замкнутым, я ж вам не зря на простой случай намекнул. Вот у вас в руках магнит. И лишь очень малая часть энергии его заключена в нем самом. Основная - снаружи. Сохраняется. Ни в чем. Или вот гироскоп:

откуда он берет энергию для прецессии? Ландау на карем глазу врет что из основного вращения. Но посмотрите и убедитесь - гироскоп не вращается медленнее после появления прецессии!

ВОт если вам будет интересно дальше, тогда можно обсудить что такое ЭМР и на подходе понять, как так получается, что (к примеру) динамическая головка имеет КПД 10-15% на всех частотах кроме одной, где она внезапно может продемонстрировать антинаучные 200 или 300%.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(15:22:16 / 18-05-2015)

 Все учОные врут! Как страшно жыть!!!...
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!" - краеугольный камень критического подхода к любым научным знаниям.
 Вот только научные знания, отличаются от ненаучных тем, что эти знания можно многократно перепроверить существующими инструментальными или логическими методами.
 То, что воспроизвести или перепроверить невозможно - это не знания, а гипотезы, предположения, слухи - и потому имеют нулевую практическую ценность.
 А пока, все эти люди в ютубе, несущие псевдонаучную чушь, на вопрос: "А что же вы до сих пор не сделали хоть один источник энергии на альтернативных физических принципах?", отвечают: "А вы нам денег дайте - ужо мы создадим!" И что интересно, и денег давали, и лаборатории - а источников энергии из эфира - как не было, так и нет. Понятно, это всё мировой заговор против талантливых учОных - "в таких условиях работать же невозможно! Срочно выделите дополнительное финансирование!"
 Поэтому - ждём чудо-фонарик из Австралии. А вдруг?

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну вот и поговорили :) Нормальная (для большинства) защитная реакция. Под конец нашей плодотворной прошу отметить, что денег никаких я у вас не просил, просто предлагал самостоятельно поразмыслить над разными неудобными вопросами.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(15:43:02 / 18-05-2015)

 Ничего личного я в своих комментариях вроде не высказывал? Извините, если чем-то задел.

 Чтобы всерьёз рассуждать о теории поля - нужно как минимум иметь соответствующее образование. Я - не имею, я всего лишь инженер-электрик. И потому, аргументацию свожу в чисто практическую плоскость, к вопросу - есть ли работающие устройства?
 Работающих устройств - нет. Следовательно, эти разговоры - из области фантастики и научных гипотез. И недоверие моё основано на простом факте - за десятилетия споров и статей об альтернативной физике, адепты этой самой физики родить ничего материального не смогли. В отличие от адептов традиционной науки.
 Ждём фонарик :) 

Аватар пользователя Радионеслушатель

есть ли работающие устройства

есть. У меня Бедини собран, работает и приносит маленький плюсик, я рассказывал. Инженеру электрику как вы собрать вполне по силам :)

Есть замыслы на более глобальное, но нужна лаборатория серьезнее - строю (кризис не помогает).

И нет, вы меня ничем не задели (хотя бы потому, что я убежден в своей правоте).

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(16:29:05 / 18-05-2015)

 А! Вечные двигатели?
 От всей души желаю вам успехов в ваших экспериментах! Пока, сделать прорыв в этом направлении никому не удалось. Возможно, именно у вас - получится!

Аватар пользователя Радионеслушатель

Пока, сделать прорыв в этом направлении никому не удалось.

:))))

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(19:07:27 / 18-05-2015)

Да не тратьте Вы нервы на подобную публику, ведь еще Гумилев все очень хорошо объяснил : процент пассионарных особей в социуме и раньше-тобыл ничтожен, а сейчас (цитата из официального социологичесого исследования) "снизился, а на их место пришли люди, предпочитающие безопасность-риску, накопление- быстрому успеху, спокойную и сытую жизнь -приключениям"
Таким метать бисер - себе дороже.
Они даже прочитав например "Чердак вселенной" Павлова, ни буквы не поймут, только поковыряв в носу переспросят : "это все хорошо, а как тут насчет баб ?" (с, А.и Б., ТББ) .
----
А мысли у Вас _К_Р_А_Й_Н_Е_ интересные !!!
Сам окончил физтех с отличием, занимаюсь критическими технологиями всю сознательную жизнь.
Как было бы интересно с Вами пообщаться !

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(00:19:58 / 19-05-2015)

Смело пишите в личку и хороший человек не откажет хорошему человеку в общении. Проверено на многочисленных опытах

Аватар пользователя Радионеслушатель

Спасибо, думаю что вы меня переоцениваете, тем более мысли в основном не мои :) Конечно пишите, я совершенно доступен. Могу сразу порекомендовать мысли о резонансе одно замечательного человека, который к счастью жив и здоров и который тоже открыт для диалога.

http://ivanik3.narod.ru/linksObschPhizInerciodPetrovAM.html

Он изучает резонанс механический, но как известно сделать из мехмодели электрическую - не вопрос.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:37:11 / 18-05-2015)

Ваша фраза "Вот только научные знания отличаются от ненаучных тем, что эти знания можно многократно перепроверить существующими инструментальными или логическими методами." натолкнула меня на мысль: А может, у вас просто широта кругозора маловата? Вы так серьезно судите о том, что давно доступно на Youtube.com, но, по странной расторопности официальной науки, совсем не известно многим научным мужам. Посмотрите это видео и тем расширьте свой кругозор. Может, со временем вы перестанете быть таким рьяным поклонником современной научной секты с ее представлением о лженауке.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(15:59:24 / 18-05-2015)

 Я мечтаю приобрести джедайский меч!
 На ютубе - ими пользуются все кому не лень, даже дети! Судя по всему, даная технология широко применяется на Западе, а у нас в России, в силу загадочных причин - не используется. Я всерьёз подозреваю, что это заговор правительства РФ, так как они боятся восстания джедаев и установления республики! Доколе?!
 Также считаю, что необходимо восстановить производство скатертей-самобранок, незаслуженно забытое после перестройки. В нескольких документальных фильмах времён СССР (таких как "Финист-Ясный Сокол" и т.д.), я видел их использование - очень впечатлило! Считаю прекращение их выпуска - заговором магнатов пищевой промышленности, намеренно скрывающих скатерть-самобранку от народа! В качестве доказательства правдивости моих умозаключений, привожу видеофрагмент с наглядной демонстрацией технологии:

  

Аватар пользователя Радионеслушатель

когнитивный диссонанс у вас. Это хорошо, первая стадия всегда - отрицание :)

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(17:28:08 / 18-05-2015)

vedmed, да вы родом из сказки, раз живете среди сказочных героев. Я вас понимаю. Вы, главное, не волнуйтесь! Все будет хорошо!


Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:12:25 / 18-05-2015)

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 1 месяц)(09:23:02 / 18-05-2015)

Кричали женщины "Ура!" и в воздух чепчики бросали.

А теперь посчитайте энергозатраты на такой процесс. Базовые цифры 1010-13 Вт/см2 (10-10 000 ГигаВатт/см2)- такая плотность лазерного импульса необходима, чтобы ускорить распад в два-5 раз.

Цифры взяты из доклада самого Шафеева на Международной конференции по физике плазмы.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:29:41 / 18-05-2015)

Мегаватты непропадут, превратятся в мегатонны ценного удобрения. Все окупится сторицей.

Аватар пользователя bloshkin
bloshkin(5 лет 6 месяцев)(10:23:19 / 18-05-2015)

А длительность импульса какая предполагается? Мож там должна быть последовательность импульсов достаточно коротких, типа пикосекунда, вот и получаем смешные энергии. Типа Джоуля-килоДжоуля в импульсе, с частотой следования ну допустим килогерц. Получили установку с мощностью киловат-мегаватт излучаемой мощности, порядок накинули, получили потребляемую. Не запредельно.

Аватар пользователя Пепелац

Мож там должна быть последовательность импульсов достаточно коротких, типа пикосекунда, вот и получаем смешные энергии.

Кто бы спорил, я не буду - там действительно пикосекундые импульсы. Вот только и полезный выход продукции соответствующий, в пикограммах будете считать.

Если речь пойдет о промышленных масштабах, то эти пикосекунды должны превратиться в сотни и тысячи часов в годовом исчислении. Вот и посчитайте, сколько ГигаВатт установленной мощности понадобятся вам на эти "удобрения".

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:47:33 / 18-05-2015)

Может это такой намек за океан и прочим с ними? Мол, мы быстро территорию восстановим, да еще в сад цветущий ее возродим. А как вы жить будете?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(09:56:27 / 18-05-2015)

Если кому интересно, то ребятки давно такую проблему решили.

Лаборатория Протон-21.

Все их результаты перепроверены и чудесны до фантастики. Тока вот мафия...

UPD. Убрали про науку всё... странно это. Но можно напрямую будет спросить.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 8 месяцев)(10:38:47 / 18-05-2015)

Протоновцы свернули все работы, основные разработчики уехали в США после чего всякая информация по ним пропала.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(10:16:56 / 18-05-2015)

>позволяет сократить период полураспада радиоактивного цезия с 30 лет до часа


Охренеть бред.

Аватар пользователя Офисный планктон

Время реакции чем-то похоже на ядерный взрыв, не так ли? С соответствующим выделением энергии, как уже было замечено ранее.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:51:57 / 18-05-2015)

Если бы такое было возможно, то высокоэнергетические космические частицы давно превратили бы нашу Метагалактику в равномерный бульон.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Вполне возможно, что это не чушь. Идея резонансного ускорения ядерного распада высказывалась многими и неоднократно.

Грубое и приблизительное объяснение: нуклоны в атомном ядре находятся в упругом взаимодействии друг с другом, а при упругом взаимодействии должны существовать колебательные процессы, а в колебательных процессах всегда бывают резонансные частоты. Соответственно, если как-то воздействовать на ядро атома, способного к самораспаду, с соответствующей резонансной (или кратной резонансной) частотой, то самораспад можно ускорить. В качестве метода воздействия могут быть фотоны нужной частоты.

Возможно, что Г. А. Шафеев нашёл способ подбора лазеров с частотами, являющимися резонансными (или, скорее, кратными для резонансных) для ускорения необходимых ядерных реакций.

Некоторые исследователи предполагают, что подобным образом ядерные реакции осуществляют живые существа. Например: http://aquavitro.org/2013/10/17/rezonansnaya-transmutaciya-metallov-v-beloj-krovi/

Аватар пользователя Композитор

сейчас тебя с потрохами сожрут академики РАН гыгыгыгы

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Выше упоминался Шноль Симоль Эльевич, который обнаружил необычные изменения скоростей всяческих (в том числе и ядерных) реакций в зависимости от положения наблюдателя (на поверхности Земли) относительно пространства, Солнца, Луны, и, возможно, планет. Посмотреть можно здесь: https://youtu.be/VXxgnzyh1KA

Практика показала, подобные непонятные явления академики РАН стараются не замечать, т. к. явление есть, а объяснения нет.

Аватар пользователя Радионеслушатель

резонанс в микромире (да и везде, такщемта) - слово ругательное и просьба среди борцов с лженауокй его не употреблять :)

Эдак вы дойдете до объяснений фотоэффекта, туннельного эффекта и прочих - альтернативным ненаучным способом, а они меж тем уже давно объяснены как надо.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Я, собственно, не против. Если академики смогут объяснить все эти необяснённые странные явления каким-то понятным научным образом, без всякой "альтернативщины" - я только рад буду.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Туннельный эффект можно объяснить соотношением неопределённостей.[1] Записанное в виде:

,

оно показывает, что при ограничении квантовой частицы по координате, то есть увеличении её определённости по x, её импульс p становится менее определённым. Случайным образом неопределённость импульса может добавить частице энергии для преодоления барьера. Таким образом, с некоторой вероятностью квантовая частица может проникнуть через барьер, а средняя энергия частицы останется неизменной.

понятно да? Там где теорию вероятности подпихнуть становится совсем смешно, в ход идут выдуманные пары частиц из ниоткуда, которые как те гномеги сделав дело уходят опять в свои параллельные вселенные. Ссы в глаза все большого взрыва слеза ;)

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(16:46:07 / 18-05-2015)

Ога! А комиссия по лженауке РАН произведёт принудительный анальный досмотр..

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 месяц)(11:23:45 / 18-05-2015)

Напомнило историю. Где то одному рукастому и головастому на пробу показали злоболневную проблему,-как быстрее осадить взвесь в колбе. Умелец отвернулся и через минуту показал колбу в которой почти весь осадок был уже внизу. Академики ахнули, разгадка была проста, осаживал в горизонтальном положение колбы и потом акуратно вернул в вертикальное.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(11:45:55 / 19-05-2015)

А разве тяжелые металлы в большинстве своём не токсичны? Какие ещё удобрения из этой отравы?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...