В интернете собирают подписи против кафедры теологии в МИФИ + Update

Аватар пользователя kotovas

Более 90 членов-корреспондентов и академиков Российской академии наук (РАН) поставили свои подписи под обращением против существования в стенах Московского инженерно-физического института (МИФИ) кафедры теологии. 

Кафедра теологии появилась в ядерном центре МИФИ в прошлом году, несмотря на протесты в ученом сообществе. По мнению некоторых академиков, появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии со здравым смыслом. В обращении говорится, что работа кафедры отражает общую клерикализацию общества.

По их словам, появление такой структуры в современном политехническом вузе является «нелепым». «Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы», - констатируют они. Теперь члены-корреспонденты, академики и преподаватели требуют закрыть кафедру и прекратить финансирование религиозной деятельности из средств образовательных учреждений.

Бывший преподаватель МИФИ Антон Буслов, уволившийся в знак протеста против создания кафедры, в своем ЖЖ пишет, что в 2010 году ректор МИФИ Михаил Стриханов, придя в университет, решил «позаниматься политикой» и пригласил выступить в стенах университета патриарха Кирилла. Позднее ректор решил снести символ МИФИ - скульптуру путника и лозунг «Дорогу осилит идущий» - и установить на его месте крест, а также открыть в подвале главного корпуса православный храм. 

Тогда преподаватель совместно с другими противниками установленного креста написал заявление в прокуратуру, с просьбой выяснить, на какие средства был установлен религиозный символ, в какой мере законно то, что его устанавливал университет силами своих сотрудников в рабочее время, законно ли отменять занятия и принуждать студентов идти на встречу с патриархом и выделять помещения государственного вуза под создание храма. 

Ректор, в свою очередь, потребовал увольнения сотрудников, которые посмели написать на него заявление. «Приказ отдавался в устно. Было сказано, что написавшим стоит сходить и извиниться за свое поведение, написать соответствующие заявления на имя ректора», - написал Буслов. По его словам, ректорат срочно поставил у креста табличку, что это памятник погибшим ядерщикам. Во всех ответах ректора, как рассказал бывший сотрудник вуза, подчеркивалось, что православный крест, освященный патриархом, не является религиозным символом.

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/240389-akademiki-ran-trebuyut-izgnat-tserkov-iz-mifi


Академики РАН требуют закрыть кафедру теологии в МИФИ

МОСКВА, 9 июня. Более 90 членов-корреспондентов и академиков Российской академии наук (РАН) поставили свои подписи под обращением против существования в стенах Московского инженерно-физического института (МИФИ) кафедры теологии. Документ размещен на сайте "Демократор.ru".

"Открытие кафедры теологии в МИФИ 15 октября 2012 года воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения. Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже", — говорится в обращении.

Авторы заявления напоминают, что в других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа.

"Появление такой структуры в современном политехническом вузе мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы", — скахзано в обращении.

По мнению ученых, вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии.

"Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большин­ства ученых и преподавателей в России. Проникновение церкви в систему государственного образования трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона", — заключают авторы обращения.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/06/09/1138953.html


Академики требуют изгнать церковь из МИФИ

В интернете начался сбор подписей против кафедры теологии, открытой в стенах МИФИ. Обращение, в котором говорится, что работа кафедры отражает общую клерикализацию общества, подписали более чем девяносто членов Российской Академии Наук.

Кафедра теологии, которая открылась в ядерном центре МИФИ еще в прошлом году, почти сразу вызвала определенное напряжение и раздражение в ученом сообществе, и особенно среди преподавателей МИФИ. Но теперь против ее работы выступили ученые. В интернете на сайте демократор.ру появилось обращение, под которым подписались член-корреспонденты и академики РАН. Открытие кафедры теологии воспринимается учеными и преподавателями вузов как знаковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества, говорится в тексте обращения. В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции. Появление такой структуры в современном политехническом вузе мировой практике противоречит и является нелепым, считают авторы обращения и объясняют, что студентов высшей школы надо учить точному научному подходу.

Евгений Александров, академик РАН: Если пользоваться вашей терминологией, конечно, это промывка мозгов, потому что, с моей точки зрения, каждый культурный человек должен иметь представление об истории и религии, вообще о таком феномене как религия, но научной деятельности какое бы то ни было религиозное образование дать ничего не может, потому что в этом смысле наука и религия – это совершенно разные ипостаси. Именно поэтому я и подписывал это письмо вместе с остальными. Я считаю, что это нелепая затея. Я думаю, что это просто последовательные действия РПЦ с целью увеличения клерикализации образования.

http://tvrain.ru/articles/akademiki_trebujut_izgnat_tserkov_iz_mifi_-345333/


В самом сборе подписей два прикола я нашёл: начнём с простой опечатки "обращение академиков Росси" - недоговариваем что-то? А вот что недоговариваем "Сам текст обращения повторяет (кроме последней фразы) обращение академиков Росси". Т.е академики указывают на опасения в открытии таких кафедр и указывают на отсутсвии необходимости в такой кафедры, т.к. есть другие, которые справлялись с поставленной задачей, а так же указывают на незаконность открытии такой кафедры под руководством православного священника. НО! Не требуют закрытия кафедры.

Само обращение академиков и членов-корреспондентов РАН:

Открытие кафедры теологии в МИФИ 15.10.2012 г. (www.mephi.ru/content/news/1387/17482/?sphrase_id=203504) воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения.
Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже.
В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа. Появление такой структуры в современном политехническом вузе (создан СНК СССР в 1942 году) мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы.
Вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии. Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большин­ства ученых и преподавателей в России. Хотелось бы напомнить, что в свое время система партийных органов и комсомольских организаций в государственных учреждениях была основана на действии ст. 6 Конституции СССР, однако, общий итог ее деятельности напоминаний не требует. Поэтому проникновение церкви в систему государственного образования трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона.


Upd: Академики не обращались к властям с просьбой о запрете кафедры теологии в МИФИ (как я и предполагал)

Академики РАН действительно подписывали обращение с требованием прекратить деятельность кафедры теологии в Национальном исследовательском ядерном университете, но это было открытым письмом, которое опубликовано в прессе еще в ноябре 2012 года, и ни в какие органы власти РАН его не посылала и посылать не собиралась. Откуда возникла эта тема, подписавшиеся не понимают, и отношения к ней не имеют.

Как заявил ИТАР-ТАСС директор Физического института РАН (ФИАН) академик Геннадий Месяц, "это глупость какая-то. Непонятно, с чего вдруг вновь поднята эта тема".

"Да, мы в конце прошлого года собирали подписи под таким обращением по Отделению физических наук, — рассказал ученый. — Но это было открытое обращение членов РАН, которое отражало наше мнение и которое тогда же было опубликовано в прессе. С тех пор мы к этой теме не возвращались и тем более не велось никакой речи об обращении в Арбитражный суд или еще в какие-то органы власти".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1093351&cid=7

Комментарии

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Если юморят беззлобно, то и посмеяться вместе можно. А если осознанно хотят задеть, то стоит посчитать силу мысли такого умника, как произведение массы его мысли... (далее по тексту).

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Из каой из спецдисциплин предлгаете украсть часы на преподавание теологии?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Кафедра существует уже год. Это, несомненно, малый срок, но лучше это, чем фантазии.

Есть факты говорящии о снижении за этот год уровня образования у студентов? Кстати, можно посмотреть, за счет каких спецух нагрузили студентов теологией.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Из каких дисциплин были украдены часы для преподавания теологии?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Кафедре уже год! Поинтересуйтесь сами, что там у кого украли и расскажите нам. Это наконец-то будет что-то предметное, а не оранжевое.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 7 месяцев)

"А физикам не помешает иметь кругозор пошире (как бывший мифист знаю точно)."

--------------------------------------

Расширять кругозор желательно всем, а не только физикам, и в этом плане теология здесь не на первом месте, да еще за счет бюджета. И расширение кругозора узкий специалист достигает, в первую очередь за счет практики. 

Может еще предложите посылать студентов и преподавателей осваивать практику богослужений в церквах... для расширения кругозора.

Аватар пользователя Gront
Gront(11 лет 2 недели)

О сколь христанутых понабежало погавкать.

Вы не забывайтесь, христианство выродок жидовской религии. Религии тех самых тварей что создали идеи по которым нынешний мир катится в бездну со всеми его банками и принципом купи дешевле продай дороже.

И да, если чо. Христианство не русская религия, ни разу. Всего тысячу лет эти твари как обосновались на нашей земле а вы уже за них братьям по крови в глотки вцепиться готовы. Мрази.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

лососни тунца

Аватар пользователя Gront
Gront(11 лет 2 недели)

Ага. оченно аргументированный и содержательный пост.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

я ж говорю, мудаки всё испортят и извратят, даже самую безобидную, здравую и верную идею научного мировоззрения. Пост Gront тому подтверждение

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Gront
Gront(11 лет 2 недели)

Этих долбанутых по другому не проймёшь. Я конечно понимаю промывка мозгов с младенчества да и генетическая тупость играет роль но... "Я прав потому что я прав и иначе быть не может" их стиль мышления напрягает.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Загляни в зеркало, друг!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Gront'у

ты видимо не понял, мудак в моём посте это - ты!]:D

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

"Сон разума порождает чудовищ". Здесь очевидно, что разум способен спать не только в технических областях, но и в гуманитарных сферах. Чудовища вылезают одинаково уродливые.

Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 7 месяцев)

Религия пробуждает разум ? История учит тому что это не так. Во имя бога было много войн. И ещё будут, во имя его же.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

1) я бы сказал, что разум пробуждает совершенно ненаучная совесть. При молчащей совести разум спит и в науке, и в религии.

2) история, как ведомо, учит лишь тому, что она ничему не учит. Это прискорбный, но факт. Чтобы история учила, необходим инструмент, который историческим фактам придаст смысл и цель. Этим занимается идеология и религия.

3) А сколько войн было из-за нерелигиозных причин? Сколько людей погибло из-за политических, экономических и пр. нерелигиозных амбиций? Помните известный криминалистический принцип: ищи, кому это выгодно? Если в результате войны основные бонусы получает не церковь, то на каком основании эту войну можно считать религиозной?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>История учит тому что это не так. Во имя бога было много войн. И ещё будут, во имя его же.

Совершенно не правильный аргумент! Тебе тут же приведут примеры войн, начатых атеистами!

Аргументировать надо так: атеисты развязывали много войн, зачем же к ним добавлять войны религиозные - фанатичные, абсурдные и иррациональные!!!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Хм. Если грубо, то я полностью согласен с уважаемым Читаювсё. Поскольку человек, который в таком тоне говорит о религии, послужившей основой становления и процветания нашей Родины, действительно может придерживаться самых странных взглядов - в том числе на допустимость орогенитальных отношений с рыбами :).

Если же рассматривать данный выпад с фактической стороны - в нем куча грубейших ошибок. Так, христианство не является производной иудаизма - в том смысле, что заложенные им основы во многом противоречат иудейской религии. Христианство также не "тянет мир в бездну" и нигде не содержит ничего про "купи-продай" :))).

Также, для особо одаренных - христианство есть религия Руси уже более тысячи лет, и более русской религии нет и не было. Это, замечу, не мое мнение, это факт. Абсолютное большинство на Руси составляли кто? Правильно, земледельцы. Самоназвание земледельцев какое? Правильно, крестьяне. То есть христиане :)). Соответственно.

Учим матчасть, учим.

Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 7 месяцев)

  Вопросы для верующих. А что для вас значит сама вера ? Т.е. во что именно вы верите и почему ? И почему эта вера вам нужна ? И значит ли, что либо, факт того что какой либо человек верит или не верит в бога ? И почему это для вас имеет значение ? 

 Вера это суть неописуемая, и никак не научная. Моральным и этичным может быть любой человек. Также убийцей, к примеру, также может быть любой человек. Что верующий, что не верующий. С разницей в том что первый может прикрываться своей верой, которая ему это позволяет делать в каких-то случаях. Во втором случае ответ нужно держать перед людьми.  И не надо говорить что в хрисианстве такого нет. Такое есть по факту и в христианстве и в исламе и тем более в иудаизме. 

 В общем обоснуйте и попытайтесь убедить что вера в бога делает людей лучше. 

И теология это не наука. Ну не может быть так, что все люди станут одинаково мыслящей паствой, к чему призывают религиозные деятели. 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

С вашего позволения я буду отвечать за себя, а не за всех верующих.

1, 3) вера - часть моей жизни, часть моего мировоззрения... Немалая часть. Что она для меня значит? А что значит для человека половина его жизни? Вера - это как одно из чувств. Шестое. И значит оно не меньше, чем зрение или слух...

2) самым лаконичным ответом будет "Символ веры". Есть в любом молитвослове и легко находится в интернете.

4, 5) мне, как верующему, легче общаться с верующим. Например, мне легче понять контекст мысли Рашад_рус-а (несмотря на то, что он муслим, а я православный), чем автора котоваса. Имеет ли значение лучшее взаимопонимание? Я уверен, что имеет!

С позиций критерия Поппера религия ненаучна, как и история. С точки зрения непротиворечивости теории и повторяемости эксперимента, вполне научна.

Спекулировать религиозными мотивами сложнее, чем национальными, экономическими, политическими... Хотя бы потому, что "Законодатель" находится вне сферы воздействия заинтересованных лиц. Можно манипулировать умами неподготовленных людей. Человек хорошо владеющий предметом, никогда не поведется на аморальный, безнравственный призыв.

Для этого и нужны кафедры теологии, чтобы ликвидировать или хотя бы уменьшить поле деятельности манипуляторов.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Критерий Поппера далеко не единственный и совсем не основной критерний научности (некоторые его и критерием не считают).

>С точки зрения непротиворечивости теории и повторяемости эксперимента, вполне научна.

по твоей логике, автомобиль с салоном, обшитым кожей телёнка, является телёнком - ведь кожа-то есть!)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 7 месяцев)

1).2).3). Человеческая память не может заменить всего этого ? Именно человеческая, без религиозного сита. История  не может быть символом ?  

4,5) Точно такой же вопрос как и к предыдущим пунктам.

Спекулируют религиозными мотивами в любом "божьем храме". 

Теология преподносимая со своей точки зрения это и есть манипуляция. То что её так преподносят все религии вы надеюсь не будете спорить.  

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

1, 2, 3) память моет лишь помочь, но стать основанием не способна, т.к. в принципе субъективна. Я еще раз скажу, что манипулировать Богом нельзя! А вот выбрать из памяти необходимое для манипуляции - проще простого.

Поясните, пожалуйста, что вы называете "спекуляцией религиозными мотивами в любом "божьем храме""? Если точно считывать орфографию, то я понимаю, что вы говорите об авторитарных и тоталитарных псевдохристианских сектах. В этом я с вами солвершенно согласен.

Если же вы хотели ненавязчиво намекнуть на платность "услуг" в церкви, то 1) это один из возможных способов финансирования храмов, 2) не забудьте учесть, что самая важная и самая частая "услуга" - Причащение - совершается принципиально бесплатно

Аватар пользователя joyko
joyko(12 лет 3 месяца)

Попам не нравится, когда всякие пуськи лезут к ним в храм со своими плясками. И в общем их позицию можно признать обоснованой. Но чего ж тогда они сами лезут в храм науки со своими кадилами, аки тараканы во все щели?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Им можно.... Если нельзя - смотри п.1.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Ни хуя себе, у каментаторов уровень мировозоения! =:-о Неандертальцы.

За исключением SergeyVBNM и slw068  никто не понял глубины замеса всего этого "приключения". Очень и очень грустно. А уж то, что АШоковцы стали сраться как пауки в банке, из-за религии (которая к этой провокации имет такое же отношение как уличный наркоторговец к медицине) так это вообще отвратительно.

Предполагаю, что в обстановке такого мировозренческого невежества, в следующем году откроют кафедру ислама и каббалы, а там и шаманов наших, северных, к делу поискf бозонов, подтянут.

Бубны и крапила вам в руки, бусы и амулеты на шею, товарищи Автершоковцы!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Поучите их, неучей-неандертальцев, светоч и просветитель Вы наш ))) Ату их, мракобесов!
Кстати, перед началом Просвещения неплохо было бы подучить русский язык - слово "мировоззренческий" пишется с двумя "з".
Ну и этимологию происхождения слова "афтершок" тоже было бы неплохо знать )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)



Басочка. Я уже многократно доводил до сведения администрации и читателей: все недовольные орфографией и пунктуацией могут выбрать один из двух вариантов:

  • в.1 - прикрутить к афтершоку нормальный текстовый редактор имеющий проверку орфографии, как это делается на всех уважающих себя ресурсах последние много лет,
  • в.2 - молча читать то что пишут, и не пытатья корчить из себя грамотных бурчать.
К сожалению, в твоем каменте нет ничего по существу вопроса, по сути, ты лишь подтвердила мою резкую оценку. Так что беседовать не о чем.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
По существу чего? Вы высокомерно называете других неандертальцами, полагая, наверное, что сами-то Вы человек просвещенный и образованный. Я и откомментировала ваш крик души, поскольку нашла его забавным. Кстати, с чего Вы решили, что мы должны молча взирать на ваши полуграмотные поучения? Имеем полное право парировать адекватно, уж не взыщите
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

@>Имеем полное право парировать адекватно, уж не взыщите@

Вас попутало. Насчет "борьбы за права", как говаривал Ося Б., вам надо обратиться в Лигу сексуальных меньшинств.

@По существу чего?@

по существу того:

Мировозрение неандертальца отличается тем, что он не в состоянии устанавливать взаимосвязи между событиями отдаленными между собой в пространстве и/или во времени. он склонен слишком сильно реаагировать на сиюминутные раздражители, вместо реакции на стратегически важные события. Прям как вы, - отреагировали на слово "неандерталец", сочтя его оскорблением в адрес вас лично (что само по себе показательно), проигнорировав истинный смысл моего камента - "примитив мировозрения посетителей ресурса, изначально объявляющим себя аналитическим." 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя arachnophob
arachnophob(11 лет 2 месяца)

Один мой знакомый, почитав aftershock, перевел название как "отходняк"-сиречь состояние после запоя. 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
К какой-то степени ваш знакомый прав, поскоку слово "after" означает "после"
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

На самом деле, хотят того люди или нет, но вопрос о существовании Бога, о том каков Он, каково Его отношение к человеку, и какой из всего это вытекает смысл человеческой жизни, всегда будет стоять. Количество комментариев это показывает. Даже атеисты не могут совершенно избежать осмысления этого вопроса, хотя у них это выливается в категорическое отрицание.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 7 месяцев)

Здесь комментарии не о " существовании Бога" и "смысле человеческой жизни",  а о неприятии организации кормушек для попов, под видом "теологических кафедр" в университетах естественнонаучного профиля.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

Проблема о неприятии "кормушек" для попов и теологических кафедр напрямую связанна с приятием/не приятием Бога в личной жизни каждого человека. Если мы что-то не принимаем, то и не допускаем это в свою жизнь.

А вообще, всем комментаторам предлагаю оставить пустой трёп и заняться делом.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Проблема о неприятии "кормушек" для попов и теологических кафедр напрямую связанна с приятием/не приятием Бога в личной жизни каждого человека

совсем нет. неверующим вопросы религии и бога не интересны, но когда религия начинает вторгаться в области интересов неверующих они начинают протестовать, если бы религия не лезла туда - неверующим было бы пофиг

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

1. Любой человек интересует Богом.

2. Любой человек этот вопрос или прячет в глубине души, или делает смыслом своей жизни.

3. Именно то, что верующие постоянно говорят о Боге, сподвигает атеистов к маханию шашками. Почему? Потому что для вас это болезненный вопрос. Вы спрятали Бога в тайники своей души, и любая попытка указать вам на это для вас неприятна. Как неприятно человеку когда ему напоминают о чем то плохом, что он когда-то давно совершил и старается забыть.

4. Из третьего пункта вытекает то, что атеисты не равнодушны к темам о Боге. Если бы вы были равнодушны, то просто поставили бы в игнор и кафедру теологии и всех верующих вообще. Как все мы не замечаем бомжов и собак на улицах. И эти вопросы бы собирали наименьшее количество комментариев.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>1. Любой человек интересует Богом

это не правда. Немногие интересуются богом, некоторые интересуются религией, большинству просто пофигу

>2. Любой человек этот вопрос или прячет в глубине души, или делает смыслом своей жизни.

тоже не правда. Большинство не верит, некоторые верят в свод правил и традиции. Традиций многие даже придерживаются, что удивительно - по традиции)))

>Потому что для вас это болезненный вопрос

Только в том случае, если религия пытается проникнуть в сферу интересов неверующих, например образование.

>то просто поставили бы в игнор и кафедру теологии и всех верующих вообще

Это слишком сложная и продуманная кооперативная реакция, если бы атеисты умели так делоть религии уже не существовало бы. Тут ещё нужно учитывать психологию, в частности традиции и привычный распорядок, привычно и нормально когда в МИФИ нет кафедры теологии, если она появляется это нарушает психическое равновесие, так как нарушает традиционное восприятие.

>Как все мы не замечаем бомжов и собак на улицах

только до той поры пока он нас не трогают, если бомж нападёт на кого-нить тут же появятся требования убрать их с улиц куда подальше, а собак всех истребить (известный собакосрач)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

> большинству просто пофигу

Да, я вижу. Стоит только затронуть тему про попов и веру в Бога, так сразу начинается "Содом и Гоморра". Это наверное из-за пофигизма атеистов.

> Большинство не верит, некоторые верят в свод правил и традиции. Традиций многие даже придерживаются, что удивительно - по традиции)))

Вот я и говорю, спрятали Бога в тайники своей души. И это подтверждается болезненным отношением к религии. Причем именно к православной вере.

> Только в том случае, если религия пытается проникнуть в сферу интересов неверующих, например образование.

А вы, атеисты, что, одни в нашем обществе? Верующие такие же граждане страны как и вы, и мы имеем право на то, что бы участвовать в культурной и образовательной жизни нашего госсударства. Почему атеистический взгляд на жизнь вы считаете приоритетным? Где в конституции это написанно? Поэтому у любого человека, атеиста и верующего, должен быть выбор, куда отдать учиться своих детей.

> только до той поры пока он нас не трогают

Вас, это кого? Вы живете среди верующих, и верующие живут среди атеистов. Как минимум не умно разжигать между этими группами вражду, ничего хорошего для нашей Родины это не принесет. Имейте хотя бы уважение к той вере, которая эту страну и создала.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Стоит только затронуть тему про попов и веру в Бога, так сразу начинается "Содом и Гоморра". Это наверное из-за пофигизма атеистов.

Нет, не так. Когда ты постишь у себя в блоге - всё ок, кому интересно тот читает, вопросы задают, агрессивные атеисты и/или агрессивные иноверцы пытаются устроить срач, ты с ними там как-нить обращаешься. А вот когда ты иницируешь проникновение в сферу жизни атеистов - вот именно тогда начинается арессивная реакция, и заметь - не на бога агрессия, а на проникновение!

>Причем именно к православной вере.

ну так, потому что основная (по счастью. Надеюсь основной и останется)

>Верующие такие же граждане страны как и вы, и мы имеем право на то, что бы участвовать в культурной и образовательной жизни нашего госсударства

Верно, только вот большинство-то атеисты. А учат религии в семинариях и других учебных заведениях православного толка. (кстати, можешь запостить в блоге какие павославные учебные заведения существуют и кого выпускают)

>Почему атеистический взгляд на жизнь вы считаете приоритетным? Где в конституции это написанно?

потому что атеситическое мировоззрение научное, а вера не научна, и записано это в конституции РФ, где сказано что РФ является светским государством.

>Вы живете среди верующих, и верующие живут среди атеистов.

Верно, но проникать в сферы интересов друг друга не надо, это вызовет реакцию, негативную

>Как минимум не умно разжигать между этими группами вражду

согласен, лично я не разжигаю

> Имейте хотя бы уважение к той вере, которая эту страну и создала.

напомню, что Российскую Империю похерил богоизбранный Николай 2, а вот СССР делали уже атеисты, причём Сталин церковь уважал и понимал её значимость. Похерили СССР тоже атеисты, но уже другие.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Вопросы, связанные с верой и религией, с моей точки зрения, являются принципиально важными. Соответственно, придется потратить кусок обеденного перерыва на небольшой анализ сказанного в данной теме.

Первое. Теология - это научная дисциплина. Да, не естественнонаучная, а гуманитарная. Но именно научная, пользующаяся научным методом "факт-логика-вывод". Чтобы не выписывать сюда огромные куски текста, отсылаю любого сомневающегося хотя бы к письму уважаемого о. А. Кураева "Спор двух академий" (легко находится любым поисковиком). Для начала. Так что нахождение данной научной дисциплины в программе ВУЗа объективно правильно. Даже если это МИФИ:). Кстати, мне как выпускнику этого института 20 лет назад данное обстоятельство вдвойне приятно. Интересно, а среди критикующих мифисты есть? ;))

Далее. Почему же наука теология в нашем Отечестве была в загоне? Да исключительно по идеологическим причинам. И все споры уважаемых академиков на тему "противоречия науки и религии" имеют те же корни-чисто идеологические. На практике никакого противоречия нет и не было никогда - это не мое мнение, это факт:). Тут давеча кто-то спрашивал про вклад "попов" в науку? Ну, например, гелиоцентрическая система. Автор - священник Николай Коперник. Знакомое имя? А основоподожник генетики монах Мендель? Не доводилось слышать? А монах Шварц, изобретатель пороха?  Ну, а верующих ученых естественнонаучных направлений вообще перечислить сложно. Поскольку их - абсолютное большинство. Ньютон, Паскаль, Пастер, наш Михайла Васильич Ломоносов - и т.д. и т.п.

И наконец. Уважаемые критики, ваши "аргументы" про "управление реактором при помощи веры" и про пресловутых "ангелов на конце иглы" аргументами в споре не являются. Поскольку не имеют отношения ни к физике, ни к теологии. Пожалуйста, не надо их повторять из раза в раз. 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

> Интересно, а среди критикующих мифисты есть?

Я МИФИст. Правда не критикующий :) И если честно, этот памятник "Дорогу осилит идущий", который снесли, всегда меня раздражал в студенческие годы.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

В мое время этой "скульптуры", с позволения сказать, просто не было:) Посмотрев на фотки, могу дополнить - и слава Богу. Как по мне, замена ее на православный крест - акт милосердия по отношению как к студентам, так и к профессорско-преподавательскому составу. Впрочем, "мнение мое - и необязательно правильное", как сказал один очень уважаемый товарищ.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 4 месяца)

Карроче!

Я так скажу: когда AlreadyYet, снабдив свои сочинения рассуждениями о ядреных реакторах, космических войнах и прочих энергетиках, говорит (цитата близко к тексту), что "человечеству придется пересмотреть свою социальную структуру и вообще ВСЁ свое бытие", все ему рукаплещут, типа молодец, истину глаголишь.

а как только на фак, где эти самые ядрен-реакторы изучают поставили --->ту самую кафедру<--- и даже не обязательную, сразу начинается вселенское нытьё "попы атакуютъ!"

Так что, по совести если, то эта часть комментаторов в сто мильёнов раз более дремучие сектанты, чем те, против кого они воюют.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

не стоит прикрываться признанными авторитетами. Не факт, что AlreadyYet поддержит вас.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 4 месяца)

он говорил про перестройку общества и нашего мышления, миропонимания и все такое?

я только к этому и ссылался.

Может он быть и против Христианства или как оно все будет реализовано или там еще чего - его право, однако ничего противоестественного в том, что такая кафедра появилась в данном универе, следуя приведенной логике, нет.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

>однако ничего противоестественного в том, что такая кафедра появилась в данном универе, следуя приведенной логике, нет.

процитирую обращение академиков "Вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии." + "в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже."

Аватар пользователя True
True(12 лет 2 месяца)

Но зато соответствует целям и интересам правящего класса. Так что не уберут т-гию, не уберут. Наоборот, введут ещё парочку предметов. Или часов добавят. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 4 месяца)

всякое "прямом противоречии" и "здравым смыслом" - конечно ерунду написали академики.

а вот "достаточно успешно" звучит не лучше, чем "удовлетворительно"

ну и самое главное: ну вон там всякие социологии представлены, почему это мешает представиться Православию?

тем более, что основной посыл написан в духе "все, что не помогает спаять реактор - за борт!".
А тут оказывается, у некоторых привилегии...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

потому, что в след за православием придётся притянуть всё религии. Если этого не делать, то получается непорядок - так про ислам или кришнаитов будет рассказывать православный диакон. Угадайте в каком ключе он расскажет.

Страницы