У меня (упс... про себя наврал, у меня про другие процессоры было) S.cot и у БРИКСа были уже статьи о новом отечественном компьютере пошедшем в тираж. НО! небыло данных о его стоимости. Теперь такая информация появилась. Нужный абзац и ключевые слова там, я выделил.
Первый заикнувшийся о попиле, неумении работать, обреченности отечественных разработчиков электроники & etc... получит 6 месяцев банана, второй 3 месяца, остальные по одному.
Вот такая у нас демократия =)
Первый настольный компьютер с российским процессором «Эльбрус-4С» обойдётся в 200 тысяч рублей.
5 мая СМИ сообщили о том, что российская компания МЦСТ объявила о начале продаж первых персональных компьютеров «АРМ Эльбрус-401» и серверов «Эльбрус-4.4» на базе российского процессора «Эльбрус-4С». В разговоре с TJ представители МЦСТ раскрыли ориентировочную цену «АРМ Эльбрус-401» и даты старта продаж для обоих устройств.
Как сообщил TJ сотрудник МЦСТ, пока для заказа доступен только персональный компьютер «АРМ Эльбрус-401». Сервер «Эльбрус-4.4» появится летом 2015 года.
«АРМ Эльбрус-401» из первой тестовой партии обойдётся заказчикам по цене порядка 200 тысяч рублей. Однако к концу года, когда устройство планируется запустить в серийное производство, его стоимость «существенно снизится».
«АРМ Эльбрус-401» представляет собой офисный компьютер в корпусе стандарта MiniTower. Как сообщается на сайте производителя, он предназначен для оборудования автоматизированных рабочих мест, организации микросерверов и информационных терминалов, применения в промышленной автоматизации и в системах с повышенными требованиями к информационной безопасности.
«АРМ Эльбрус-401» работает на базе российского четырёхъядерного микропроцессора «Эльбрус-4С» с тактовой частотой 800 МГц и пиковой производительностью 50 Гфлопс. Для сравнения, процессор Intel Core i5-2500K (Sandy Bridge) стоимостью около 12 тысяч рублей показывает производительность в 118 Гфлопс, а Intel Core i7-5960X (Haswell) за сумму около 60 тысяч рублей — 350 Гфлопс.
Кроме того, в «АРМ Эльбрус-401» установлена видеокарта AMD Radeon серии 6000, цены которых в России варьируются от 2 до 4 тысяч рублей, и жёсткий диск SATA 2.0 на 1 терабайт (от 2750 рублей).
На момент написания заметки заказать «АРМ Эльбрус-401» могут только юридические лица.
Компания МЦСТ уже работает над следующим поколением процессоров «Эльбрус-8С» с производительностью более 150 Гфлопс: как сообщают СМИ, они будут доступны для тестирования в конце 2015 года.
Комментарии
Потребителям пофигш архитектура и подходы. Их может убедить только наличие нужного им софта. Так что если софт будет, то и архитектура выживет, не будет -- архитектуру постигнет судьба приснопамятной OS/2.
Тут бы МЦСТ самое время создать что-то вроде EIG (Elbrus Interest Group - общество пользователей Эльбруса). И АО "Эльбрус" - для адаптации и дальнейшей подержки существующих оперсорсных приложений, а если возможно - то и коммерческих. А что - под Вайном и на Эльбрусе было бы круто.
А ещё - техподдержка. Курсы какие-нибудь. В самом деле, как себе представляют работу госконторы с такими компами, где в качестве админов - мальчики пашут. В случае виндов - всегда можно высвистать человека со стороны. В случае никсов под x86 - посложнее, но тоже реально. Уже накоплен нехилый международный опыт - сын ошибок трудных. Даже местному - четверть века наберётся, если DOS и Win 3.1 считать. И лет двадцать для линукса. А вот для никсов на Эльбрусе могут возникнуть сложности.
Печально, что не могут цену скинуть. Продавали бы PCI-E платы с этим процом. Типа, ускоритель. Помнится, IBM такие предлагал, с Cell. Для научных исследований, кластер для параллельных вычислений, за какие-то жалкие 5000$ :( Предложили бы Эльбрус, и чтоб без таких конских цен - многие бы заинтересовались бы. Мининг биткойнов, на порядок быстрее, чем на Радеоне! Кстати, если это и в самом деле так - могло бы и взлететь ;)
проще написать эмулятор
То-то и оно... всё нужно писать своё. Даже драва для видеокарт.
Дык видеокарта вроде стандартная, дрова во всех дистрибутивах линукса есть.
И вообще, правильно выше написано - сначала на производстве надо компы поменять. Если у него будет соответствующая надежность, то это уже прорыв.
Офисы и даже проектировщики подождут.
А драва в исходном коде есть, что б их можно было б откомпелировать под VLIW процессор? Да и код должен быть зело оптимизирован под VLIW... т.е., думаю, даже и приёмы программирования в С, или на каком там языке драва будут - тоже должны быть адаптированы под компилятор для процессора с VLIW технологией.
Товарищ, не тормози!
дрова nouveau под nvidea есть в исходном коде на С, у эльбруса есть компилятор на С, операционка тоже линукс-клон. Нет проблем.
Чего "не тормози"? откель мне знать, есть они или нет. Я не из отросли, вот и спросил. Если есть - хорошо, даже можно сказать - отлично.
Кто этих госслужащих переобучать будет? Половина до сих пор знает 2 программы - преферанс и ворд (причем в ворде даже таблицу создать не могут).
LibreOffice в рамках простого написания текста - такой же, как Word, там нечему особо переобучать. Преферанс тоже есть.
никто переобучать их не будет, сами на пенсию уйдут. А новое поколение будет требовать 3D очки чтобы работать в ворде ;)
В начале 2000-х, Демиховский машиностроительный завод купила компания Истлайн с Дмитрием Каменщиком во главе. Можно по-разному относится к деятельности данного деятеля, но вот данный пример показателен. На момент покупки, в бухгалтерии завода было 2 или 3 компа. Один у главбуха, один в расчетном отделе и еще где-то. Так вот, Истлайн в ноябре укомплектовал бухгалтерию компами и провел небольшое обучение персонала с известием - с нового года все работают в 1С. Народ, есессно, на дыбы. На что им было ответ - кто не желает работать в 1С, тому специалисты отдела кадров помогут грамотно составить заявление по собственному желанию. В феврале завод начал сдавать отчетность в 1С.
А для той категории сотрудников, которые кроме преферанса и ворда ничего не знают, заметна будет только потеря преферанса... И то, я думаю, быстро портируют, бо программеры тоже грешны...
госслужащим сойдет и 286 процессор. все равно для них это лишь печатающая машинка
Если запилят танки под отечественный комп, то взлетит, А если не запилят, то врядли.
а кого то из говноплюев здравый смысл когда либо волновал?
у них задача другая - говном плевать
А при больших сериях хотя бы 20нм техпроцесс появится?
8C по технологии 28-нм, а дальше надо посмотреть, скорее всего еще несколько версий большими сериями выпускать не будут. Отладять процессы, подоготовят софт, а потом совместно с Китаем будут раскручивать реального конкурента интелу, соотвественно будут ронять цены и всячески его продвигать.
Реальным конкурентом интелу даже у амд не получается стать. Да и вообще с этой архитектурой даже на бумаге шансов нет.
Ну, ежели учесть, что нынешний Интел сделала отчасти команда разработчиков Эльбруса, которая создала проц который сгонял Буран в космос, который делал 4 команды за такт, когда в Интеле еще мечтали о двух, то я думаю, у наших шансы есть ;)
Нету, это потому что, амд и интел это все США. А если сейчас стоит долгострочная задача не конкурент интелу создать а потеснить полосатых с мировой карты и в это активно включтся Китай то все возможно, (с гражданскими самолетами например этот тренд уже хорошо обрисовался). Еще 5 лет назад услышать что у нас есть свой процессор было дикостью, сечас мы уже обсуждаем цену, производительность и архитектуру нашего проца, что будет через еще пяток лет, посмотрим :)
Банально - весь потребительский и почти весь корпоративный сегмент на х86. Этот проц на VLIW. Трансляция конечно есть, но на производительности это не может не сказаться. Вопрос: кому нужен проц на иноверной архитектуре? В масштабах потребительского сегмента.
10 лет назад - никому... А нынче, когда монополия винды несколько рушится, и появляются всякие иные процессорные системы хоть на тех же планшетах - это как пример, то ясно, что и монополии х86 уже не бывать (для потреб рынка). А значит делать проц, который по своему фундаменту способен при меньших тратах энергии дать больше операций, благодаря иной архитектуре - нужно и своевременно.
Расскажи нам о VLIW и трансляции, а? =)
x86 вкупе с x86_64 -- вчерашний день и будущее у них достаточно туманно. Так что у Эльбруса перспективы есть и именно с точки зрения альтернативной архитектуры. x86_64 несет на себе тяжеленный груз совместимости со всем зоопарком i86 из-за того, что почти весь прикладной софт изначально разрабатывался под i86.
Но процессор -- это всего лишь процессор. Чтобы из него можно было извлечь реальную пользу, нужна операционная система. И не просто операционная система, а свежая и современная. Если не сформируют команду, которая будет "подбирать" в релиз свежие ядра не позднее, чем это делают RHEL/SLES, эльбрус останется всего лишь игрушкой.
За одно только предложение вклячить говнолинукс в эльбрус надо предложившего варить в дерьме на медленном огне.
Аргументируйте.
Два аргумента. Первый - линукс самый убогий и омерзительный юникс из всех распространённых. У него перед той же FreeBSD только одно преимущество - большая распространённость, но это преимущество сомнительное, ведь по этому же критерию линукс надо сливать винде и даже макоси. К тому же, распространённость эта сомнительного свойства, её приходится делить на множество имеющихся дистрибутивов, что а) затрудняет поддержку софта и б) если отказаться от поддержки множества дистрибутивов резко сужает рынок. Второй аргумент - ГПЛ. Вирусная лицензия предназначенная для передачи всего программного кода на планете в распоряжение американский софтверных гигантов. Готовый повод для санкций и судебных наездов на российскую софтовую индустрию.
Юридические загогулины отметаем сразу - сегодня мы своими глазами видим на каждом углу, что США и гейропа плюют на все патенты и права, если им это выгодно. Так что я не вижу, почему мы должны эти сраные права соблюдать. Санкции - туда же. От этих санкций в жопе оказываются сами санкционеры.
В линухе же я не вижу ничего богомерзкого. Да и версий у него - как муравьев в огороде. Так что допилить линух под себя можно без особых проблем.
Только обосранный укропитеками, которых оттрахали либерасты, имбецил может считать жопэель свободной лицензией. Это самая порабощающая, самая несвободная лицезия в истории софтверной индустрии. Она даёт свободу только чавкающему потреблядскому стаду юзверей, но полностью лишает свободы распоряжаться своим трудом разработчиков. Один раз использовав жопэельный код ты моментально и навсегда лишаешься прав на собственное произведение, на продукт своего творчества и интеллекта. Любой, у кого больше, чем у тебя, ресурсов, имеет полное право взять твой код, как угодно (хоть и никак) переделать и предлагать твоим клиентам свои услуги, завязанные на этот код, тупо вытеснив тебя с рынка, в качестве утешения взяв разрабричмка к себе на скромную зарплатку, с которой его можно через пару лет спокойно выгнать. Все обосранные сказочки про то, что автор всегда лучше справится с кодом, не более правдивы, чем лапша про благодедельную невидимую руку рынка и счастье свободной безжалостной конкуренции, рассказываемые либерастами.
> Даже мелкософт вынуждают делиться. У мелких же конторок, каждая из которых чахнет над златом закрытого кода - шансов никаких.
Ты тупой уродец. В мире есть по настоящему свободные лицензии, но при чём к ним GPL?
Убойный аргумент. Поднимает качество аргументации на недоступную высоту.
Наверное, поэтому в TOP100 суперкомпьютеров как минимум половина использует говнолинукс... Наверное, денех на нормальную ось не хватило....
Аргумент на два порядка умнее, чем ты. Не был бы ты дремучим дубом, не рискнул бы приводить такие аругменты в защиту говносистемы, имеющей пару процентов компьютеров на планете. Согласно такому подходу винда самая лучшая операционка в мире, ведь она стоит даже не на половине, а на более чем 90% вычислтельных систем на Земле. Или андроид, пропитанное шпионским крэпом тормнозное г-но, стоящее на большей части мобильных устройств, самая раззамечательная ось.
Почитал другие твои комментарии... Быкующее быдло или обычный тролль?
Та не-е, это просто очередной буйный BSD-ун. Встречается среди экплуатантов *BSD такой сдвиг крыши, типа bsd/x86 rocks! =)
Конечно некорректное сравнение, но все таки - микроконтроллер с процессором на такой же частоте, но за 9 баксов:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5003547
видео выхода нет. архитектура процессора совершенно непонятна, так что их 1ГГц не пришей... кхм, кароче ниочем. Под вЫн опять же.
RCA то есть колокола есть. За 15 баксов можно hdmi добавить. Архитектура там арм.
ARM? тогда это ни о чем. это нишевое применение. типа интеллектуального контроллера. Пусть и супер дешовое.
Ну VLIW тоже нишевое)
а это контроллер и есть. Я же сказал, что не корректное сравнение.
На той-же частоте, но с другой архитектурой. И к тому-же не процессор, а микроконтроллер. Cortex A8.
В 50 раз медленнее (при одинаковой тактовой) и абсолютно не расширяем (вся периферия в том-же кристалле, что и процессор).
Температурный режим работы каков? Эльбрус работает при -60...+85 градусов окружающей среды, т.е. воздуха. Сколько проработает ваш проц при 85 градусах? А i7 на сколько хватит?
ЗЫ: Не уверен в точности цыфр, но они всеравно больше чем у Intell.
А вот это кстати аргумент.
PS: -60!??? Ну у меня Xeon вообще при 55 вырубится, про нижнюю планку не знаю, но она точно на "+ сколько-то".
На 90-100 i7 начнет снижать частоту. Вот форум разгонщиков:
http://www.overclock.net/t/1403027/what-is-the-official-max-temperature-of-the-i7-4770k
ваще то нормировать следует температуру корпуса, а не окружающей среды, т.к. тепловое сопротивление переход-корпус есть величина относительно постоянная. а тепловое сопротивление корпус-среда зависит от условий охлаждения (площадь поверхности радиатора, скорость потока воздуха и т.д.). или там имеется в виду естественное охлаждение без радиаторов/вентиляторов?
Имеется ввиду, когда ваше устройство целиком находится в условиях повышенных температур. Берёте ваш компьютер и помещаете его в печку и при этом он будет охлаждаться своим штатным куллером. Процессор разрабатывался, в первую очередь, для военного использования. Высокие требования к надёжности.
друг мой, вы совсем не понимаете, что значит отводить тепло от "полупроводника", иначе не написали бы с умным видом эту хрень
камрад написал ровно то. что требует военный гост по условиям эксплуатации. а там написано: обеспечить возможность работы при температуре окружающего воздуха от минус 55 до плюс 60 градусов, с готовностью не более 15 минут после включения аппаратуры.
И военного уже абсолютно не колышет, как ты будешь это требование выполнять. он просто потом предъявит претензию, к: весу, объему установки, недопустимому уровню шума от установки и т.д. так что абы какую систему охлаждения/обогрева - не установишь.
дрюк мой, п/п изделия нормируются не по температуре окружающего воздуха, а по температуре корпуса (за исключением тех, где тепловыделение ничтожно и температуры корпуса и среды примерно равны). ибо если рассматривать сам проц (а производитель проца делает именно проц, а не сборку с устройством охлаждения), то у голого изделия тепловое сопротивление корпус-среда будет очень ориентировочно около 10 градусов на ватт, что при потреблении 100 вт даст прирост температуры над окружающей средой 1000 градусов (то бишь он сгорит раньше, чем загрузится система). даже если там отшень оригинальный корпус, ну 5 градусов на ватт. тогда имеем дельту +500 градусов - один хер. тут даже нет смысла оценивать перепад переход-корпус, который составит градусов 10 (все цифры приблизительны, верен лишь порядок)
кстате, заглянул в даташит самого мелкого пика. самый паршивый микроконтроллер допускает работу до +85 градусов, расширенного диапазона до +125
на температуру окружающей среды нормируют не п/п комплектующие, а готовые изделия. но +60 окружающей среды, когда тебе приходится отводить 400-500 вт из объема 0,5-1 куб.дм., впечатления особого не производит
Я не специалист по теплопроводности, но если в военном бункере пожар, и температура растёт, то компьютер обязан продолжить работу. Как лично вы считатете, компьютер на каком процессоре, при одинаковом корпусе, продолжит свою работу дольше - Intell или Эльбрус?
Страницы