Не новости. Личное открытие по просмотру фильма "Президент"

Аватар пользователя Дран Контекс

Не новости. Личное открытие по просмотру фильма "Президент".


Фильм хороший. Хотя про 1998-2004 годы нужно снимать и снимать. При просмотре решил для себя одну старую неопределённость.
Всю историю Владимира Владимировича в качестве высшего руководителя обсуждается вопрос, - как мог 1 человек переломить такой мощный поток повсеместных деструктивных процессов в РФ? Ведь надо понимать, что подобные развороты  редкая вещь в истории, с ходу только Минин и Пожарский, да Шикльгрубер вспомнился. А там условия в чём-то попроще были, без полного слома идеологической и социальной базы общества.

Есть 2 версии объяснения тех событий:
1. Путин - "вершина айсберга" тайной группы и
2. непонятно как, но сам.

По 1й, весьма популярной, - ещё при Андропопе был создан план по "очищению" России от балласта союзных республик, перезапуск экономики через приватизацию и частную инициативу с последующим возрождением к статусу супердержавы. В некоторых вариантах приватизация и беспредел 90х - внеплановые сбои.


По 2й, совершенно не понятно как смог 1 человек, пусть и с уникальными способностями переорганизовать, перенастроить практически вырожденную экономику и социальную структуру, отгородить управление страны от олигархов, перестроить аппарат насквозь погрязший в коррупции. Как это было сделано абсолютно не понятно и следовательно фактически не обсуждалось.


И глядя фильм я для себя эту дилемму решил. Как говориться, ПМСМ:
Не было "заговора" патриотов, нет какой-либо серьёзной группы старых соратников кующих планы и имеющих везде своих людей. Просто Владимир Владимирович Путин искренний, убеждённый человек, готовый работать для страны столько, сколько надо, а не пока силы кончатся. И этот человек смог найти, выбрать, убедить и заразить своим примером чиновников и служащих из разлагающейся и коррумпированной среды, во главу которой ему довелось встать по тем же самым личным качествам. Дело в том, что феномен Путина нужно рассматривать в комплексе с феноменом русского человека. Оказалось, что очень много мелких и крупных казнокрадов, разочарованных и сдавшихся чиновников, служивых в душе продолжали быть русскими патриотами - когда денег не надо, "за державу обидно". Президент смог достучаться до светлого, настоящего, русского в этих людях. Из них собрал, собирает и будет собирать себе "айсберг", вершиной которого стал по праву. И пусть пробудет подольше.


Теперь доказательства. Их много, но они все косвенные. Я попытаюсь объяснить одно, мне хватило. История о встречи Путина родственниками погибшей лодки Курск. Я её помню, но тогда не оценил как сейчас. Для начала представьте, смогли бы Вы решиться на такую встречу, она не протокольная не обязательная, вообще появилась ли вообще такая мысль устроить подобную встречу у Вас лично? А если умножить страшный груз ответственности такой встречи на риск неудачи и возможность вообще испортить всю возможность дальнейшего пребывания в качестве лидера нации. Припоминаем как Ельцин перед этим сильно всё изгадил. Я бы, весьма вероятно, побоялся... Президент встретился и нашёл что сказать и как сказать людям в таком стоянии, при котором обычно никакие слова не находят отклика, вообще никакие.


Ещё раз. Путин уникальный лидер, кроме прочего, способный найти в уникальном народе, погрязшем во всех тяжких и где-то всё равно остающийся богоносным, точки опоры и роста для борьбы с низменным и возвышением к объединяющему. Вот и весь феномен...

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Историей правит закон больших чисел и настроения масс.  К концу 90-х в стране, в том числе в элитах (особенно силовых и обороннопромышленного комплекса, и в среде, ориентированной на промышленность высокого передела, в целом), был накоплен мощный яростный потенциал против оголтелых либерастов и наиболее наглых олигархов.   

Ждем когда аналогичный консенсус сложится и организационно оформится по вопросу экспорта ресурсов низкого передела в обмен на бусы и оффшорные счета. 

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

Хе-хе, пожалуй да, это вариант предвыборной платформа преемника... Как раз ресурсная картина станет понятно-печальной к тому времени. Слишком многим станет ясно, что, обогреться тут - стало дороже, чем помучиться с переездом и потерпеть чужбину там.

Аватар пользователя Аяврик
Аяврик(9 лет 9 месяцев)

-- К концу 90-х в стране, в том числе в элитах (особенно силовых и обороннопромышленного комплекса, и в среде, ориентированной на промышленность высокого передела, в целом), был накоплен мощный яростный потенциал против оголтелых либерастов и наиболее наглых олигархов. 

нет, не так [плоско] нужно рассматривать: на накопленном отрицалове можно только ломать и рушить то, что поперек горла уже Обществу (и верхам и низам) 
ломать, а не строить
это феномен выдвижения Ельцина элитой - и поддержкой народом - когда накопилась критическая "масса" соответствующего мощного яростного потенциала "ОТРИЦАНИЯ"

Путин же - это нельзя не видеть и не чувствовать - был выдвинут и поддержан на волне внутренне совершенно другой природы - не "ОТРИЦАНИЯ" (=разрушения), а "СОЗИДАНИЯ"

с Ельциным и за Ельциным пошли, понимая Против Чего нужно объединяться (объединяющим было понимание, что нужно разрушить) - он и боролся С тем-то и тем-то

с Путиным и за Путиным пошли, понимая, что всё уже разрушено, возможность реванша устранена, ТЕПЕРЬ НАДО СОЗИДАТЬ, "догонять и наверстывать" - и, соответственно, объединяющей стал Позитивный Смысл

"Путин" - это воплощение мощного Позитивного Потенциала


не "отрицания" [отрицания], а созидания

Путин появился сразу и моментально, как ему были созданы соответствующие условия - как политические (канализация Ельциным радикальных партий и группировок - как ультра-левых, так и ультра-правых), так и Административные (институализация Государства Российского - которое на момент ГКЧП не имело вообще ничего, кроме сепаратистского парламента, ни-че-го...  от своего КГБ и своей Академии - до своей налоговой системы)

к 1999 году была выстроена и отстроена Вертикаль Власти на базе Новой Конституции, нового гражданского Кодекса, администрация Президента обеспечила "комиссарский надзор" на местах, и т.д. и т.п.

как только появилась возможность Проводить в Жизнь (контролировать исполнение) Государство-Строительные Планы, так сразу и незамедлительно - не цепляясь за Власть - Ельцин и передал бразды Путину.

Подведя черту и разъясним политический момент:  " Новая Россия прошла этап демократической революции. Пора возвращаться к идее государственности    но уже на новом витке и в другом виде."

как только разработали Новый Гражданский Кодекс и выстроили систему, способную Собирать Налоги - так незамедлительно была проведена передача Власти от "революционера-разрушителя" Ельцина "консерватору-созидателю" Путину.

раньше просто не было возможности и смысла 

Аватар пользователя Дран Контекс

Интересно.
Можете пояснить, что мешало построить систему "способную Собирать Налоги" в 1995 году, например?
На взгляд дилетанта, озвученные задачи можно было решить не за десятилетие, а 3, пусть 6 лет. Видимо другие задачи параллельно решались, если продолжить логику. А какие?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Просто Владимир Владимирович Путин искренний, убеждённый человек, готовый работать для страны столько, сколько надо, а не пока силы кончатся. И этот человек смог найти, выбрать, убедить и заразить своим примером чиновников и служащих из разлагающейся и коррумпированной среды, во главу которой ему довелось встать по тем же самым личным качествам." - святая наивность! Хе-хе, а кого не смог убедить, пришлось посадить.

Аватар пользователя Дран Контекс

"Добрейшей души человек. А мог бы и бритвой по горлу..."

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

Не было "заговора" патриотов, нет какой-либо серьёзной группы старых соратников кующих планы и имеющих везде своих людей.  


    Тогда "Гамлета" могла написать шимпанзе, просто постукивая по клаве от делать нечего( сравнение по степени вероятности))).

                    Хотя "заговора" на самом деле не было. Был план с несколькими степенями "запаса прочности". 

 Чтобы сработал наверняка (планы, выстраеваемые по-сталински, методологии и технологии имели 2-3-4 кратный запас прочности и многократно дублирующаяся "степень вероятности" свершения этих планов) . Была выстроена общая методология достижения цели( для разных групп "игроков", возможно не знающих друг о друге). В конце-концов находясь на уровне шара на биллиардном столе, ударяющегося "хаотично" о другие шары - трудно увидеть мастера, держащего кий(и делающего вид, что шары "сами собой" залетают в лузы.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 месяца)

Для понимания феномена Путина рекомендую к прочтению

http://www.greatstalin.ru/files/books/prudnikova_iosif_dzhugashvili.pdf

 

в 90-е жопа в стране была не меньше,

чем после переворотов 1917г.

и для наведения порядка

нужен был человек - организатор/строитель/созидатель

  ...

В Совнаркоме балаган начался сразу же после избрания. Сначала часть партийной верхушки во главе все с теми же Зиновьевым и Каменевым потребовала включения в состав правительства представителей от меньшевиков и эсеров. Когда их вместе с их предложениями послали подальше, припомнив все нюансы взаимоотношений с оными партиями, то они, обиженные, вышли из состава ЦК, а восемь их сторонников гордо удалились из Совнаркома. Вместо ушедших в Совнарком вошли четверо левых эсеров — тоже не легче… Правда, опыт руководства все имели примерно одинаковый, то есть никакого, так что замена была вполне адекватной, но если в верхах начнется такая свистопляска, то никто никакого опыта и не приобретет…

Очень быстро стало ясно, что управлять государством рожденные революцией властные структуры не могут, что надо искать людей хотя бы с более-менее конструктивным мышлением и опираться на них, по возможности, выводя из зоны действия партийной демократии. Уже 29 ноября ЦК создал бюро для решения самых важных, не терпящих отлагательства вопросов, — партия стала над властью. Реально страной правили, независимо от постов, те, кто вошел в это бюро, так называемую «четверку». Это были Ленин, Свердлов, Троцкий, Сталин.

Так Иосиф вступил во вторую половину своей жизни, и эта новая жизнь была совсем другой и требовала от него иных качеств, чем раньше. До сих пор он был Кобой — мстителем, борцом, а теперь, можно сказать, на новом уровне реализовалась его ранняя, детская мечта стать волостным начальником. И вот он стал одним из начальников всей России и теперь может строить то царство справедливости, о котором мечтал. Правда, пока что было не до справедливости — сперва надо хотя бы отбиться от врагов, накормить и защитить от бандитов население, как-то обеспечить выживание столиц, поскольку до провинции все равно не дотянуться. А там видно будет…

 

....

Деятельность Сталина в первые годы советской власти можно определить как наведение порядка — везде, где бы он ни появлялся, он занимался именно этим. Не загадывая далеко, не теоретизируя по поводу мировой революции, как другие, он так же упорно, как делал это всю жизнь, оценивал текущий момент, ставил задачи, решал их, потом снова оценивал текущий момент и т. д.
Теперь Иосиф отнюдь не был весел, как весной. Прочие руководители долго еще пребывали в состоянии какой-то хронической эйфории от той захватывающей фантастической истории, в которую они попали. Иосиф свою эйфорию пережил в феврале, а сейчас он был мрачным и замкнутым. Пожалуй, он первым понял, насколько тяжелым грузом ложится на плечи власть — должно быть, потому, что в его характере не было ни малейшей склонности к авантюрам, зато, как оказалось, весьма развито чувство ответственности. И как в 1907 году он с редким мужеством принял поражение революции, так теперь с не меньшим мужеством принял ее победу — может быть, это был единственный человек с таким отношением к этой победе во всей правящей верхушке партии большевиков.

...

 

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(10 лет 1 месяц)

Интересно было бы услышать, как Вы бы действовали в подобной ситуации. Поделитесь опытом?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Так об том и речь! Кого там убеждать-то было? Олигархов? Пришла команда, и он во главе. ВВП им коридор обозначил, а кто не вписался, так и сам виноват! Ну, а я бы, наверно, действовал ещё жёстче, потому и не на его месте.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(12 лет 2 месяца)

Искренне надеюсь, что "туфтонский рыцарь" больше никогда не будет править Россией.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

И Вам того же, сэ-э-эрр!

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(12 лет 2 месяца)

)) Хорошо что хоть у кого-то есть чувство юмора по понедельникам

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Чувство юмора либо есть, либо нет. Его не пропьёшь!

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Путин был не один. С ним пришла группа людей под условным названием siloviki. Тот же Иванов, Шойгу, Сечин, Богданчиков, и группа называемая "друзья Путина" типа Чемезова и других.

Просто не все они шли в правительственные структуры. Тот же Богданчиков взял под контоль Роснефть, куда потом перешли активы ЮКОСА, Чемезов возглавил Ростех, куда потом слили оборонку и так далее.

То есть Путин вёл наступление на олигархат по всем фронтам.

И я согласен с Алексом, что Путин очень тонко чувствовал и чувствует настроенире народа. Фактически, он и есть сам народ.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

+100500! Обратите внимание, что рядом с были люди, с которыми он служил в Комитете, тот же Иванов. Я несколько раз обратил внимание на некий акцент авторов фильма на этот факт. И да, сделал несколько открытий, например беглое приветствие по-французски и песни перед джазовыми музыкантами на инглише.

Приятно посмотреть на Президента, не то что борька-пьяница. Как говорит моя теща, к которой я присоединяюсь в этом вопросе: дай Бог ему здоровья, вот без иронии.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Акцент был еще в том, что служили не просто в Комитете, а в отделе с нелегалами - ярким примером бескорыстного и беззаветного служения Родине.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Богданчикова ты классно приплел. Какое отношение имеет к силовикам человек всю жизнь занимавшийся партийными делами и нефтегазодобычей!? Богданчиков приехал в Роснефть с Сахалина и никакого отношения к силовым ведомствам отродясь не имел.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Название siloviki оно ведь условное. Поэтому и написано мной на латинице. А народ там был разный, это верно, не все были выходцами из спецслужб.

Просто была некая команда сформирована.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Большая часть людей Путина пришла из Питера. Коллеги.

Богданчиков пришел с Сахалина, да и назначили Богданчикова в Роснефть когда Путин еще администрацией руководил и КРУ занимался. Не вяжется.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(9 лет 3 месяца)

"С ним пришла группа людей под условным названием siloviki"


Вот так и смотрим на себя, через западную призму (неизбежно упрощенную и карикатурную). Даже исконно русские слова латиницей испохабили. Пойду с горя пить из samovar.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Да, чай из samovar это наше всё. И обязательно с babushka varenie.

Аватар пользователя kabanchik.home
kabanchik.home(10 лет 5 дней)

Надеюсь не TABURETOVKU?,а как положено CHAI с BARANKAMI.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

СЛово силовики - одно из немногих заимствованных в английский язык из русского. Так же  как слово спутник.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(9 лет 3 месяца)

В курсе. Однако по этой причине мы не пишем "вчера с Плесецка был запущен военный sputnik". Как и британцы не пишут "Yesterday I made a nice селфи". 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Шойгу стал министром по чрезвычайным ситуациям при жизни СССР.

Они при нём все и происходили, включая наиболее чрезвычайную - гибель СССР. 

Аватар пользователя Изергиль
Изергиль(9 лет 9 месяцев)

Про Шойгу знающие люди говорят, что он от семьи Ельцина

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Может быть, может быть.

Только вот сам Ельцин в могиле лежит, его мурзилок из Кремля половыми тряпками повыгоняли. А Шойгу только градус повышают.

Хотелось бы, конечно, знать, кого он так удачно спас в 1991 году, что под него в нищей России отдельное министерство со своей армией сделали. Причем, об всякую Чечню мараться не заставляли.

Аватар пользователя Дран Контекс

Скажите, а версия, что этот человек труженник, умница и с ограниченными амбициями, а в силу этого интересен любому высшему руководству чем Вас не устраивает?
Я не убеждён, что так и есть, но близок к уверенности...

Аватар пользователя Изергиль
Изергиль(9 лет 9 месяцев)

а версия, что этот человек ..интересен любому высшему руководству чем Вас не устраивает?

Зачем же не устраивает? Только вот, наблюдать за ним не мешает. Как он по миру путешествует, к примеру. Да и про МЧС, в его бытность, за какие-то большие деньги люди говорят. А не пойман - не вор, это да.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 3 месяца)

Главное чудо когда такие люди приходят во власть, в основном к власти тянутся эгоисты пограбить.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

Любого гения-одиночку  толпа наглецов из 90-х затоптала бы. Легко.

Полагаю, что сработал вариант №1.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Тупо пристрелили бы. Свои же.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 2 месяца)

И самое главное, чего остро не хватает Путину.

Ему не хватает нас с вами.

Что бы мы все стали путиными на СВОЁМ месте. Что бы нам тоже стало "за державу обидно", но не мировом масштабе, а на своём месте.

Как учит нас  пишет alexsword: "каждый красит свою скамейку". И не только красит, но и вокруг смотрит. не даёт ломать свои скамейки, с другими "красильщиками" кооперируется и красит уже улицу, район, город, область и т. д.

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(10 лет 1 месяц)

+

Аватар пользователя Bruxsa
Bruxsa(10 лет 8 месяцев)

присоединяюсь. и с Алексом согласна, Путин, это просто - коллективное Мы. Роль личности в истории не признаю, всем правит большинство.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

+

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Там был ещё один момент - во время принятия присяги.

Путин сказал: "Я могу обещать, что буду открытым, честным и действовать строго по закону".

А это немало. Это очень много...

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

   Миша Евдокимов тоже много чего обещал в 2004 году, когда его решили продвигать в губернаторы Алтайского края. Одних мошенников и ворюг выгнал , но зато пригрел других - из "ближнего круга".

"Судьба! "

Михаил Евдокимов 17 Судьба

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Хороший фильм, некоторые фразы от других помогают раскрыть принципы усшеного управления. Это всё-же путь №2, но Путин по прежнему разводящий, секретарская такая работа, генеральная, но с обходом ошибок прошлых.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Президент как должность в демстранах вообще фигура чисто представительская. По нашей конституии написанной сша он тоже только ручкой может махать. Очень ограниченная власть заключающаяся в праве подписывать приносимые бумажки. Но Россия особая страна, здесь закон что дышло, понятие царя в глазах народа и чиновников выше понятия зиц президент. Работает многовековая ментальность. На этом и выезжаем.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 3 недели)

как мог 1 человек переломить такой мощный поток повсеместных деструктивных процессов в РФ?

кмк он "проговорился" - вначале срока он смог собрать дееспособных армейских 50000 тыс кажется, вот на них и оперся.

филь отличный, прошли всю новую историю России, при хорошей жизни мы забываем как было в 00, как по мне так это был gw? причем я лично не нуждался не в чем, были деньги и не голодал но вспомнить полезно, вся система была как сказал ктото а озвучил греф - "Чечня везде"

Аватар пользователя Дран Контекс

Именно.
От работы с Собчаком пара единомышленников сформировалось, в ФСБ, аппарате президента, правительства постепенно люди нашлись. И эти люди может сами не воровали убивали, но рядом стояли, не мешали, где-то способствовали. Стал президентом опёрся на них и так далее. И те единомышленники нашли в Путине центр силы и источник морального вдохновения, а он естественно в них... А на народ опирается только с конца нулевых.

Как много в нулевых в правительстве было "вредных" персонажей. Да и сейчас по мнению многих, есть. Но в любом случае принципиально меньше и существенно менее "вредных".

Вот бы довелось ВВП мемуары написать, а нам почитать...

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Ваш вопрос опять-таки упирается в процесс развала/роспуска СССР.

По поводу 2 -ой версии, о герое-одиночке. Терзаюсь большими сомнениями. Люди в политике из ниоткуда не берутся. А тем более не выходят на первые роли. За ними всегда кто-то стоит, имеющий реальную власть, т.е. ресурсы разного рода и возможность их применения. Это не Путин такой "борзый" и храбрый был и нагнул семибанкирщину, это просто "хенералы песчаных карьеров" не разглядели силу, стоящую за ним.

Аватар пользователя Дран Контекс

Я полагаю, что сила за Путиным была. Только он её сам вокруг себя со времён работы в разведке собирал. Медленно и постепенно. Собирал через убеждённую и последовательную позицию государственного и честного человека. И это не "сила" водит своим официальным представителем, а он решает и направляет вектор и напряжённость усилий своих соратников.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Вот вспомнился один из эпизодов раннего фильма о Путине. Тогда он только перебрался в Кремль, съемки были зимой, когда некие нагловатые корешпонденты в количестве 2 шт, приехали выяснять, ху из мистер Путин. Воот, когда они шарились по его кабинету и чуть не влезли в стол, Путин открыл один из ящиков и показал папку страниц на 300-400. На их вопрос, "а чо там?", ответил, что это несколько(!) сценариев развития страны и закрыл ящик. 

Вы, на мой взгляд, допускаете ошибку, считая, что если Путин - результат работы 1 сценария, то он ничего не решает. Он решает, он - часть команды,приведшей его ко власти, но он отвечает за принятые решения, потому его роль при принятии решений более чем значима. Он не марионетка, он - один из важнейших элементов политического руководства. Но, КМК, система имеет достаточно устойчивости и при его отсутствии.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(12 лет 2 месяца)

Для справки: это был фильм Андрея Караулова "Неизвестный Путин".

http://www.youtube.com/watch?v=JiClfrvLupg

Тоже хороший фильм.

Аватар пользователя Omnom
Omnom(10 лет 1 месяц)

Фильм заслуживает уважения, просмотр обязателен в школе, в вузах, в образовательных учреждениях. (Отправлю учителям знакомым с просьбой показать на уроке)

Что касается сегодняшнего дня. Заметил одну интересную идею, которая имеет место быть.

В нашем отделе 30% граждан бывших республик СССР. То-ли по незнанию, то-ли по слабоумию, они считают президента так себе, наважной фигурой(постоянно выкрикивают как все плохо у какая у нас страна отстойная), причем один из них неплохо заработал в России, другой тоже хорошо себя чувствует. 

Презираю таких людей, которые всегда критикуют власть и президента не опираясь на реальные факты, цифры, события, историю, то есть типичный либеральный взгляд глупца, по сути врага страны.

Подчеркну, оппозиция обязательно должна быть, но состоять должна не из отсталых и лохматых венедиктовых, а из умных людей, интеллигенции, представителей реальной науки, а не из эксгибиционистов, мазохистов и педиков. Оппозиция отчасти содержит функции некоего волшебного пинка, но сегодняшняя - смех и слезы. Ее просто нет. Может и правы некоторые деятели, что сегодня очень сильная пропаганда, которая уничтожила под корень все оппозиционные настроения, а может и ошибаются. 

Времена меняются, оппы нет, живем неплохо, и без оппов, значит так тому и быть. Замечу, что такие качества как порядочность, честность, правдивость однозначно может быть и у оппов, только наши антиподы почему-то научились лишь искажать исторические факты, события в мире и в стране, врать и лгать - сами себя искоренили. 

Интересно, к какому событию сняли видео про президента? Будет что-то серьезное в мае или летом? Большие перемены? Отказ от доллара и переход на новые рельсы в экономике? 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Интересно, к какому событию сняли видео про президента? Будет что-то серьезное в мае или летом? Большие перемены? Отказ от доллара и переход на новые рельсы в экономике? 

Ога, что то фильмы плотно пошли. То про Крым, теперь вот этот.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)
прям на пропаганду похоже

Страницы