Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Пятничное. Размышлизмы. Почему "закончился" СССР?

Аватар пользователя PavelCV

Что дало толчок?

Придуманный, но правдоподобный "План Даллеса", империалистические козни - нет, дело совсем не в них, хотя их роль до конца не прочитана и не исследована. И не какая-то подпольная организация - все эти солженицины и прочие, "самиздаты", лишь перешёптывались на тесных кухнях, не имея никакого политического влияния и реальной власти - самое страшное, что страну и дело социализма сдали СВОИ, которые обязаны были её защищать - верхушка Партии.  И это не было "уклоном", "оппозицией" - просто, они не захотели быть дальше "слугами народа", пожелали перейти в наследственные хозяева, чтоб счёт в швейцарском банке, и отдых на Лазурном берегу! И раньше-то, не имея веры - как там у Ильича, "одни лишь лозунги, без теории и практики", одно лишь желание собственного блага - и оттого, с легкостью переметнулись в капиталисты - "заводовладелец, будь толстым и гордым, бей пролетария в хамскую морду"! Не было никакой интервенции, возвращения "бывших", реставрации ТОГО капитализма - самым гнусным было то, что акулами-эксплуататорами того послесоветского, контрреволюционного времени, стали бывшие партийные и комсомольские руководители!

И ведь тип этот человеческий был всем уже отлично знаком - еще с двадцатых, появились в райкомах и обкомах, такие аккуратные мальчики с портфелями, исполнительные, даже угодливые, все бумажки у них в образцовом порядке, значок с Лениным у сердца, правильные речи на собраниях - и обязательное стремление наверх, к более высокой должности - часто даже не своей, а при каком-то ответственном товарище, секретари, порученцы, по-каторжному говоря, "шестерки", подпевалы при ком-то сильном - и ведь он (сильный) сам относился к этому благодушно, признавая, в общем, полезным элементом, обязательным, как тень за плечом. Но если Тень - не будет знать своего места, сама ничего не имея за душой?

И в те времена, потом названные "застоем" - именно так, такими вот Тенями, начиналась карьера детей ответственных товарищей. Мы проходили жизненную школу, мы начинали - на полях, фермах, в заводских цехах, в армейском строю. Эти уже приходили на готовое - не работая, а прислуживая, как когда-то дети дворян при короле. То есть, по сути, складывалась новая знать! И во что будут верить - такие? К чему стремиться? И что страшнее всего - куда вести Державу, как бы она ни была сильна?

Ну а народ? Безмолвствовал. И потому, что был приучен - Партия, это авангард, ну а в нем комитеты, это как командиры, ЦК и Политбюро, штаб, и Сам, Первый - главком. И потому, что надоела ложь. И потому, что "небожители" стали неподсудными - законы были не для них. И потому, что что-то неладное творилось с идеей. Рисунки, плакаты, карикатуры тех времен, "перестройки", сильно похожей на растянувшийся Февраль Семнадцатого - на одном плакате, какие-то люди, наклоняясь будто против сильного ветра, пытаются удержать флаг, который висит не шевелясь; на другом Красная площадь, демонстрация, на Мавзолее тогдашний Первый и его свита, и плакат под ними, золотом на красном - "Собственность КПСС неприкосновенна!". Зачем народу защищать Партию - которая давно уже, не защищает народ? Как когда-то, эсеровские и меньшевистские Советы и Комитеты, после Февраля, поначалу чертовски популярные, но стремительно теряющие авторитет, вместе с числом желающих за них воевать.

И - доигрались! Как в семнадцатом - в феврале. Тогда буржуи скинули царя, вот будет вам всем буржуазная республика с конституцией и парламентом, народ безмолвствует - а вот хрен вам! Потом, в будущем - сначала Первый и верхушка захотели - для себя, за ними Партия - для себя, но и народ решил - для себя: все можно, "берите свободы сколько захотите", не для кого-то, а для себя! Не для общества - для себя. Не для дела - для себя. И все здание - распалось по кирпичикам. Бывшая Держава - скатилась на уровень какого-нибудь Мадагаскара, "Верхней Вольты с ракетами". Отделяются окраины - причем в некоторых из подобных "государств" к власти пришли откровенные враги! - разруха как в гражданскую, заводы стоят, поля пустеют, армия расформируется, инженеры торгуют куриными окорочками, а уголовная мразь становится властью. Такой свободы хотели шахтеры, что касками стучали по мосту, "дайте нам, плевать откуда, плевать на всех прочих"? Берите, ешьте - и подавитесь!

Тогда, в 90-х, хотелось кричать и ругаться матом. Почему наши отцы и деды, матери и бабушки,  не жалели себя, воевали, строили страну - а эти пришли, и разрушили.

И ведь разрушили - те, кто решили все проесть, потребить. Сами и свои детки. Причем воспользовались этим всем - и империалисты, успевшие прибрать к рукам многое из наших богатств, созданных народом, принадлежащимх ему, и бывшие коммунисты, в мгновение ока забывшие свои клятвы на верность народу, ставшие "новыми капиталистами и банкирами", и обычные бандиты, хищно подобравшие всё, что "плохо лежало " в стране? 

А теперь, наши леваки, неокоммунисты и прочие "революционеры",  делая вид, что они "другие", пытаются вновь войти в ту же реку, вновь оседлать процесс управления страной? 

А вот хрен вам.

Не позволим.

Костьми ляжем, чтобы Россия развивалась и хорошела, чтобы все их мечты и хотелки так и остались в пронафталиненных сундуках, вместе с идеями развала России, рождёнными в затхлых европейских мозгах прошлого и позапрошлого веков...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дырина Хамакада

Совок разрушила подешевевшая нефть.

Об это давно известно.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 4 месяца)(04:47:34 / 25-04-2015)

Хватит ВРАТЬ! Доля экспорта нефти в Союзе была не столь велика. А если убрать СЭВ, так и вообще мизерная. Да, падение цен на нефть послужило одним из толчков, но далеко не основным и после долгой (почти 40-ка летней предварительой диверсионной работы. Развал был запущен Куусененом и Хрущёвым. Продолжен оцень целеноправленно Андроповым и завершён Меченым. Ельцин и Ко продолжили развал России. Так что не надо валить на нефть - она была небольшой крупицей в уничтожении страны.

Аватар пользователя Василич Вася

А нас хорошо звучит Дырина, но лучше все же поставить букву "У". Помните ликбез от Дурины: покупаешь поросенка, выращиваешь, впариваешь, покупаешь 2 поросенка, опять ростишь, впариваешь - вот так и станешь Абрамовичем.

А по существу интересно получается: РФ от нефти зависит на 50-70% и не погибает,  только потому, что на 200-500% убрала ответственность за страну и народ. Но продолжает играть в игру называемую - капитализм.

Вот вы хотите продать машину, вы не професионал и тут вам говорят что кто там породил кризис и за ваше ведро с гвоздями, но которое вам нравиться и брали недавно, дают разве что не в морду. Вы конечно еще побегаете по рынку, пошукаете а потом все же заяваите, мне самому это ведро еще пригодится. И каждый нормальный стремится именно к такой ситуации, при которой есть возможность переждать. Но то меньшинство, которое и устраивает эти качели, пытается на этом еще и навариться. Вот вы будучи нормальным не включите в контракт по продаже своих ресурсов, пунктик , что если ниже такой то цены, то я не продаю. Но для этого нужно быть независимым. А всех, предлагающих схему по которой цена падает от внезапной бури на Юпитере, нужно посылать лесом.

Это в РФ почти нет своей промышленности а в СССР  все было свое и нефть самим была нужна, но тогда уже был не СССР  а частная лавочка коипрадоров. Но то была их цель и они ее достигли. Все вопросы к нам к народы, чего мы достигли и нужен ли нам этот капитализм.     

 

Аватар пользователя фагот
фагот(3 года 9 месяцев)(19:27:35 / 24-04-2015)

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 9 месяцев)(19:34:17 / 24-04-2015)

СССР был по сути одной огромной корпорацией. И эта корпорация в итоге сдохла потому, что талантливые наверх не пробивались, по той причине, что начальники их не брали, боясь, что те их подсидят. Ну и блат и все такое. В итоге управляющая структура просто выродилась в параноидальное неэффективное  непонятно что. И в один прекрасный момент все рухнуло.

Самое забавное, что вот сейчас тоже самое происходит с Би-Би-Си. Сужу по своему опыту, опыту своей сестры, которая там была управленцем-переговорщиком высокого звена, ну и сопутствующей информации. Набрали новых менеджеров, те притащили своих тупых фаворитиков, и понеслось все под откос. Ситуация с Кларксоном весьма показательна. А еще показательней вчерашняя колонка Энди Уилмана, главного (уже бывшего) продюсера Топ Гир.

Собственно, именно наблюдение за Би-Би-Си привело меня к первому абзацу, после некоторых обсуждений с родителями.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 5 месяцев)(19:56:05 / 24-04-2015)

Забыли заветы Сталина, вот и скурвились, благодарите Хрущёва...

Аватар пользователя joho
joho(4 года 9 месяцев)(21:58:04 / 24-04-2015)

Браво Полностью согласен

СССР был уничтожен заменой Сталина на Хрущёва.

Начиная с этого момента развал страны стал вопросом времни.

Говоря точнее, с этого времени началась шизофрения - когда декларируемые цели шли вразрез с реальными делами.

Это и привело к отрыву правящей элиты от народа и последующему её сдаче позиций западу.

Можно напомнить апофеоз этой деятельности - быструю смерть ЮВ Андропова.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 5 месяцев)(23:25:49 / 24-04-2015)

Я просто полазил по закрытым архивам НКВД... жаль, что не было тогда фотоаппарата под рукой. Там такое, что страшно... и на Хрущёва и на Жукова. А те, кто создавал эти архивы были изничтожены...

Аватар пользователя joho
joho(4 года 9 месяцев)(10:17:43 / 26-04-2015)

Многие люди забывают, что есть на свете реальный мир и что ИВ Сталин - не сферический конь в вакууме.

Есть точка зрения, что когда немцы шли к Москве, Сталин боролся с всёпропальщиками, полагающими что немцы - цивилизованный народ и лучше бы сдаться сразу.

Вариант с продажей Родины западу никогда не покидал голову либерастов.

И беды народа в немалой степени (ИМХО) обусловлены желанием командиров получить свою бочку варенья в Майами, к примеру, и тем успешно завершить свою карьеру

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(4 года 3 недели)(00:53:31 / 25-04-2015)

Товарищ Сталин создал систему при которой могли выжить только холопы глядящие в глаза вождя и пытающиеся угадать его желание, колеблющиеся вместе с линией Партии и готовые сдать друзей по первому намёку, и ловко целующие нужные жопы и втыкающие нож в ненеужные спины. Иными словами он и вырастил первые два поколения тех против кого так негодует автор. Никитка, сталинский шут вот выслужился до главы СССР, а сколько расстрельных спмсков он завизировал не пикнув будучи Первым Секретарём МК и Украины. так что если у вас есть претензии. то это к товарищу Сталину. который был больше озабочен личной властью. чем мыслями о чистоте партийных рядов. А аристократы всегда знали. что нет ничего страшнее холопа дорвавшегося до власти, и большего всего такой холоп ненавидит как раз не жестокого барина. а доброго. доброту воспринимает как слабость. и чем больше ему бариндобра делает, тем большн он его ненавидит, ну как же сам жрёт и пьёт и по Парижам, а нам с барского плеча. а вот злого уважает-зверь. но хозяин.

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 9 месяцев)(01:35:14 / 25-04-2015)

плюсую много.

Аватар пользователя ssmkom
ssmkom(4 года 2 месяца)(06:24:05 / 25-04-2015)

минусую много

чушь

Аватар пользователя Василич Вася

Это вы про нынешних.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 7 месяцев)(14:03:32 / 25-04-2015)

Маркса забыли, от него всё пошло.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(14:03:12 / 25-04-2015)

А причина - кооптация. Появление Хрущёва было лишь вопросом времени.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 4 месяца)(05:16:23 / 25-04-2015)

СССР был по сути одной огромной корпорацией.

СССР - был общенародным государством. Да, за счёт Хруща он стал приобретать черты госкорпорации. Именно этот хряк, пользуясь авторитетом партии и Сталина, стал проводить убийственные для страны реформы. Брежнев и Ко успели его убрать (через 8 лет) и что-то подправить, но не всё. И всё же до 83-го года экономика росла и развивалась. А в это время гнида Андропов, под эгидой созданной им 5-ки, во главе с Бобковым, запустил работу по внутреннему разложению элиты и их детей. На совести Андропова и Венгрия (56) и Чехословакия (68) и Афган (79) и Польша (80) и многое другое (крышевание цеховиков, "методологи", убийства крупных партийных деятелей, множество идеологических диверсий). Именно он вернул (ТБМ) Яковлева, он притащил Горбачёва и сформировал ему команду. Ну а про тройку Меченый, Яковлев, Шеварнадзе - говорить даже уже и нечего, все всё знают. Так что не надо ля-ля, мат часть учите.

И эта корпорация в итоге сдохла потому, что талантливые наверх не пробивались, по той причине, что начальники их не брали, боясь, что те их подсидят. Ну и блат и все такое. В итоге управляющая структура просто выродилась в параноидальное неэффективное  непонятно что.

Это тоже бред полный. Признаки таких вещей явно обозначились только в 80-х, когда дискредитация советского строя велась уже практически в открытую. Так что строй не сам рухнул, а пал в результате множества спецопераций Запада. Просто советские люди к 80-му уже слегка отупели от спокойной жизни и нюх потеряли, поэтому и развели их как лохов. Вместо зверинного оскала запада стали видеть красивые картинки, а во власть удалось проникнуть множеству "западных червяков".

Аватар пользователя VRG
VRG(3 года 4 месяца)(08:09:12 / 25-04-2015)

Плюсую.

Сам хотел добавить про роль КГБ, но в немного другом контексте. К 80-м годам действовал Координационный комитет по экспортному контролю, более известный как КоКом - таким образом запрещался импорт продуктов высоких технологий в страны СЭВ (напр. компьютеров). Чтобы обойти прямой запрет, спецслужбам разрешили открывать на западе "частные" компании, фактически прообраз офшоров. И вот, у некоторых товарищей и их организаций получилось, что фактически они стали заправскими западными бизнесменами. И оборотные деньги у них были серьезные, не масштабов валютных шлюх (которые тоже кстати были негласным штатом КГБ), и торговали они не неликвидным металлоломом, а например, обогащенным ураном и современным вооружением.

Вот это уже была фарца на государственном и межгосудаственном уровне!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 4 месяца)(09:02:11 / 25-04-2015)

Замечательное дополнение.

Тоже плюсую +++ :)

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 9 месяцев)(16:01:47 / 25-04-2015)

  "А в это время гнида Андропов"


 Андропов - лишь симптом: он был порождением системы, плоть от плоти...

 Система не обладала обратными связями которые бы вариант деградации элит - исключали. Вот элиты и деградировали - это неизбежно было

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 4 месяца)(19:20:36 / 25-04-2015)

Изучите исходные материалы. И ответьте себе на следующие вопросы:

1) Почему мадам Тэтчер плакала на похоронах Андропова? - Железая тётка как никак.

2) Почему негативные точки СССР так связаны с Андроповым: Венгрия (56-й год) посол в Венгрии; Чехословакия (68-й год) до 67-го Андропов был секретарём ЦК, который отвечал за страны соц.лагеря; Афганистан ввод войсу (79-й год) настояли Андропов и Устинов (Устинова понимаю, Андропова - нет, Брежнев исходно был против); Польша (80-й год) Андропов Передседатель КГБ уже 13 лет; обрушение экономики с 84-го года (эффект инерции); выдёргивание Яковлева А.Н. из канады (83-й год); введение Горбачёва в политбюро (79-й год); создание антисоветских пропагандистких групп (начало 70-х) ??? Там ещё много чего есть - это так, по ключевым вехам, не вдаваясь в подробности. Не много связок?

Система не обладала обратными связями которые бы вариант деградации элит - исключали. Вот элиты и деградировали - это неизбежно было

А вот это полная фигня. Система, именно как система обладала очень сильными обратными связями и очень эффективной реакцией (сам проверял). НО... Если у тебя ВРАГ заведует имунной системой, да ещё и обладает колоссальными возможностями по продвижению своих людей и по уничтожению своих противников, то никакая система не справится. В конце 70-х прошла целая череда загадочных смертей и прямых убийств деятелей партии (Машеров, Суслов и т.д.), были осуществлены операции по дескредитации иных (самый яркий пример - Романов, были и другие). Вообще, зачем человеку, практически умирающему, так рваться к трону? Почему журнал TIME Назвал его лучшим правителем Союза, поместив на обложку? Правил то он всего 18 месяцев, из которых минимум 6-ть провёл на больничной койке.  Вывод неутешительный - молодая советская власть (в 67-м 50 лет отроду) проиграла более старой элите иудоанглосаксонской (минимум 5-ть веков), за счёт того, что последняя внедрила своих агенов на самые высшие должности в СССР. Как-то так.

Аватар пользователя Дран Контекс

>>"Почему мадам Тэтчер плакала на похоронах Андропова? - Железая тётка как никак"

Осталась открытая закладка с Тетчер, вернулся к этому вопросу сейчас, интересно же... Немного полистал.
http://www.coldwar.ru/thatcher/thatcher.php - "М. Тетчер познакомилась с Горбачевым в феврале 1984 го­да, когда приехала в Москву на похороны Андропова. Осенью того же года — впервые после длительного охлаждения англо-советских отношений - делегацию Верховного Совета СССР пригласили посетить Лондон с официальным визитом"
Мне кажется правдоподобной с точки зрения "бритвы Оккама" версия о настоящей причине приезда Тетчер не в связи со смертью Андропова, а для смотрин нового (болтают, что давно прикормленного) Горбачёва. А плакала из соображений представительских или её и впрямь расчувствовало не известно, да и не существенно. Если даже вдруг предположить, что Андропов был "их" человек, то и в этом случае плакать нет причин. Скорее наоборот, презрение англососов к своим крысам просто освященная веками традиция...

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(14:00:01 / 25-04-2015)

>И эта корпорация в итоге сдохла потому, что талантливые наверх не пробивались, по той причине, что начальники их не брали, боясь, что те их подсидят. Ну и блат и все такое.

Проблема, что эта корпорация была к тому же монополией. И сбежать некуда, только повеситься.

Аватар пользователя Дран Контекс

Это имело место, но были и другие объективные факторы.

Существенным оказалось невозможность и неспособность сформулировать критерии эффективности экономики на уровне отдельных предприятий при социалистическом укладе и адекватное ценообразование; марксизм после войны не модифицировался и не развился, что не позволило принять "в работу" существенные изменения в жизни, в том числе в результате ИТР (это не сделано и сейчас, и не видно попыток).

Хотя при качественных социальных лифтах на эти вопросы были бы брошены силы и умы...

ЗЫ. Ну и известная проблема двойного управления: Совет Министров и ЦК; дирекция завода и горком; председатель колхоза и райком... Первые специалисты, вторые - "рот закрыл, рабочее место в исходное положение" (С) ...

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(3 года 3 месяца)(19:36:58 / 24-04-2015)
при РСФСР в краевом селе были конфеты типа "сахарные шарики" и пряники. При этом по радиво вопели о небывалых успехах в житницах и здравницах Союза. Когда к родне приезжали в двое более мелкий мыколаев, чувствовали себя бедными родственниками хотя как бы рублей больше зарабатывали. Бабуля сгущенку и копченную колбасу бедным сибирским страдальцем отправляла. Так что Союз как ценность слабо ощущался.
Аватар пользователя Василич Вася

Вот из-за таких, жаждущих трусов с рюшечками и непременно тут же и загубили СССР.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(14:04:55 / 25-04-2015)

Нет, это из-за чиновников, которые не обеспечили жаждущих трусами с рюшечками, был загублен СССР.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 9 месяцев)(19:40:45 / 24-04-2015)

////И в те времена, потом названные "застоем" - именно так, такими вот Тенями, начиналась карьера детей ответственных товарищей./////

Да. Именно к этому времени коммунисты завершили формирование потомственной элиты СССР.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя skralex
skralex(4 года 6 месяцев)(19:52:38 / 24-04-2015)

О чём тут спорить, вот, в сегодняшней подборке всё написано правильно, остальное мелочи:

http://aftershock.news/?q=node/303889

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 8 месяцев)(20:26:22 / 24-04-2015)

Есть одно общее у части бывшего советского народа – взгляды на мир, на общество. Эти принципы сформировались достаточно давно – во времена кухонных посиделок позднего СССР. Итогом стало появление на свет некой гипотезы.

Суть ее крайне проста – есть некий «правильный Запад», имеющий правильные принципы и правильно функционирующий в политике, экономии, морали, духовной и общественной сфере. И есть неправильная Россия – неправильная во всем том, в чем правилен Запад. Вывод – нужно разрушить неправильное устройство России и построить в ней правильную, скопированную с Запада модель.

Эти гипотезы и красивые слова, которые говорились в 70-е и начале 80-х годов на кухне, около 30 лет назад вырвались на свободу и более двух десятилетий полностью доминировали в нашей жизни – причем во всех сферах. И это было страшно, потому что это - цели разрушения.

Вообще тут уместно вспомнить сравнения Сталина с капитаном получившего пробоину судна. Капитан заставил команду работать в авральном порядке и команда ценой огромных усилий не только спасла тонущий корабль, но и превратила его в могучий атомный авианосец. Но при этом часть команды смыло за борт, а часть пришлось пристрелить, дабы подавить в зародыше бунт на корабле. Итак, мы преклоняемся перед подвигом великого кормчего и благодарны его команде. Но снова оказаться на тонущем корабле никому не хочется.

Ну, а если мы продолжим сравнение, то у нас получится, что при Брежневе могучий атомный авианосец под названием СССР ещё гордо бороздил просторы мирового океана, и команда его в принципе получала неплохой паёк и хорошую зарплату. Но команде этого было мало, и она с завистью смотрела на круизные лайнеры, где на палубах гуляли, танцевали и сидели за столиками беззаботные люди; по возвращении в родные порты бежала фарцевать заграничными шмотками и спекулировать валютой, и верила зарубежным голосам, которые сладко намекали, что если распилить и продать этот громоздкий авианосец, то каждый сможет купить себе по яхте. А капитан команды старел, глупел, и команда стала потихоньку посмеиваться над ним и слагать анекдоты.

А потом пришёл другой капитан, Горбатый, который продал и предал. Но говорил он так красиво, что народ развесил уши и хлопал в два раза громче. А итогом стали пустые полки магазинов, безработица, которая невозможна в стране победившего социализма, развал и дискредитация вооружённых сил, когда военные стеснялись выйти в форме на улицу и неприкрытый бандитизм кругом. Гниение партийного советского аппарата приобрело катастрофический характер. Такая среда навряд ли могла породить реформатора сталинского типа, а никакой другой не смог бы зачистить высшую партийную номенклатуру, включая национальные республики. Он сам, неоднократно, в интервью говорил, что основная его цель - это развал КПСС. Ну а поскольку КПСС того времени в принципе можно сравнить с позвоночником, на котором держалось всё управление страной, то вынув позвоночник, мы получили никому не нужный бурдюк с требухой...

Ну а потом получилась совсем другая страна...

Аватар пользователя Niss
Niss(4 года 2 месяца)(20:09:12 / 24-04-2015)

К 1958 - 1964 годам практически все задачи Советами были решены.

В 1968, как известно, можно было стать мировым гегемоном, но - отказались.

После чего приступили к реализации проекта Европейского Союза (единого от Лиссабона до Владивостока). Именно под этот проект и демонтировали СССР.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(6 лет 6 месяцев)(16:53:42 / 25-04-2015)

Где можно подробней почитать про это? Желательно непредвзято.

Аватар пользователя Niss
Niss(4 года 2 месяца)(17:56:57 / 25-04-2015)

основные участники - это клуб им. Андропова, то есть гос.безопасность, от них откровений не дождёшься. Только по обрывочкам можно догадываться, чего они хотели, и почему не получилось. Темнейший тоже вряд-ли мемуары издаст, а хотелось-бы конечно.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(4 года 1 месяц)(20:13:07 / 24-04-2015)

СССР постоянно отставал от запада. И это отставание все нарастало. К 80м годам, это отставание стало совершенно невозможно прятать от народа. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Melkor
Melkor(4 года 6 дней)(21:39:05 / 24-04-2015)

В чем-то отставал, в чем-то опережал, но в целом тяжело противостоять одной стране, хоть и самой большой в мире, Западу, колонизировавшему пол-мира.

Хуже, что правопреемник ссср, россия, закрепившись на мировом рынке как сырьевой придаток европы (а в будущем и китая), отстала от запада гораздо сильнее чем ссср.

Комментарий администрации:  
*** США - страна возможностей, тогда как у нас коррупция, кумовство и беспредел (с) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 7 месяцев)(21:38:17 / 24-04-2015)

Вы зря оправдаваетесь. Ведь Овец ничего несказал. Его буйная фантазия нетребует комментариев.

Приведет примеры и доказательства - тогда посмотрим.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(4 года 1 месяц)(21:40:54 / 24-04-2015)

СССР имело в своем коммунистическом лагере всю восточную европу, Китай, большую часть африки, значительнию часть восточных стран. Да и Индия тоже была дружественной страной.  По моему тут не яйца виноваты, а неумение танцевать. Ущербность социалистической экономики дала себя знать, со временем.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(4 года 4 месяца)(22:51:48 / 24-04-2015)

Ущербность социалистической экономики...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(4 года 1 месяц)(00:05:38 / 25-04-2015)

"Поделюсь воспоминаниями. Я 1974 года рождения. В 80-е в Мурманске еще до перестройки колбаса и сливочное масло были по талонам. За колбасой всегда очереди. Масло иногда давали без талонов. Помню стояли всей семьей в длинной очереди за мороженой треской (это в Мурманске - рыбной столице СССР). Так родители отдавали меня с сестрой другим людям, а те потом своих детей нам, чтобы больше рыбы можно было купить. Были из-за этого скандалы, не помню со стороны очереди или продавцов. В Мурманске в июне на рынке продавали свежие огурцы 5 руб/кг (длинные такие), помидоры 10 руб/кг. ближе к осени они дешевели, конечно. Картофель стоил 14 коп/кг. Весной картофель из продажи исчезал, или были огромные очереди. В конце 80-х родители двое суток стояли на улице в очереди (менялись, отмечались) за цветным телевизором. В магазин Орбита, если кто помнит. Взяли сразу два, за 800 руб каждый."





Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя grr
grr(3 года 6 месяцев)(00:23:13 / 25-04-2015)

- Я КУШАЛ КУРИЦУ РАЗ В ЖИЗНИ!!! БОЛЬШЕЙ ГАДОСТИ НА СВЕТЕ НЕ СЫЩЕШЬ, МЯСО У НЕЕ СИНЕЕ И ПАХНЕТ ТУХЛЯТИНОЙ...

- Початок, опомнись, ты же дохлую курицу ел, это совсем не то...

Цит по: Т.Гуэрра "Истории тысячного года".

Уважаемая Авца, вы просто чудесны, все ваши фотки из 90, а тогда уже никаого СССР и в помине не было. Я жил на "общей" кухне и в "бараках", всяко бывало, но это было не гетто а двери в мир. СССР жил будущим, своими детьми и надеждой на лучшее, а на что надеетесь вы жалкий клоун, чем живет США?

З.Ы.

И что это там на первой фотке за флаг такой знакомый?

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(4 года 4 месяца)(16:48:51 / 25-04-2015)

 В 80-е в Мурманске

Как тесен мир)))) Овца оказывается где-то рядом бегала)))

в 80-е я был там, 

жили - не тужили мы в 260 км от этого города

и периодически приезжали в Мурманск

(хотя была квартира в Питере, но работать было интересно и выгодно на СЕВЕРЕ).

 

Вся ЖОПА  на СЕВЕРЕ (про которую пишет овца) началась с горбатой ПЕРЕСТРОЙКИ,

после банкротства и закрытия производств...

 

 

За помощь горбатому в РАЗВАЛЕ "спасибо" еще тварям из США...

Аватар пользователя Orlinon
Orlinon(3 года 3 месяца)(15:35:20 / 25-04-2015)

С 2011 года читаю Афтершок. Нашел по ссылке с сайта "Однако". Не регился. Но Ваше комментарий про Мурманск меня возмутил.

Я родился и вырос в Мурманске. 1968г.р., т.е. на 6 лет старше Вас. До "перестройки" (точнее до начала 90-х) не было таллонов на продукты питания. Да, очереди случались, в т.ч. и за мясом. После олимпиады 1980г. возникли некоторые проблемы с маслом (некоторое время были поставки немецкого), но талонов не было.

Про очереди за мороженной треской... Врёте Вы. Или "сознательно" путаете с началом 90-х. Рыбы было навалом. Треска, пикша, хек, мойва, палтус, окунь, камбала, зубатка. Кроме того, можно было купить и живую треску, пикшу из "аквариума".

Самые "ранние" огурцы и помидоры в советской торговле не стоили дороже 3х рублей. За 5 (10) рублей можно было на рынке купить у "соотечественников" из южных республик.

В конце 80-х Ваши родители двое суток стояли на улице в очереди за цветным телевизором? Вранье. Уже в 1986 году можно было без всякой очереди купить цветной телевизор в любом универмаге Мурманска (Электрон, Волна). В 1988 вернулся с армии и так же свободно купил новый телевизор и бобинный магнитофон "Олимп".

З.Ы. Кстати, почему Ваш комментарий взят в кавычки? Это не Ваши воспоминания? Утянули из сети? Типа "мопед не мой"?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(4 года 1 месяц)(16:14:42 / 25-04-2015)

Да, мопед не мой.  Только в моей семье было тоже самое. Мама моя помнит талоны на хлеб и очереди которые надо было занимать за несколько часов в 60х годах.  И бабушка моя постоянно из Москвы увозила колбасу в 70х годах.   И отсутствие фруктов/овощей зимой.  И телевизоры в 1986 можно было купить, толко не совсем любой.

Я не знаю почему некоторые люди отчаянно врут про изобилие в СССР. Наверно это какая-то психологическая защита.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Orlinon
Orlinon(3 года 3 месяца)(18:27:47 / 25-04-2015)

Да, я уже вижу, что "объява о мопеде", как минимум, через третьи руки идет.

Люди не врут про изобилие в СССР. Проблемы были из-за системы снабжения и распределения.

Вот по конкретно Вашей "объяве про мопед" - я говорю, что это вранье. Тот, кто написал такую чушь про Мурманск до "перестройки" - врун.

Аватар пользователя grr
grr(3 года 6 месяцев)(18:35:02 / 25-04-2015)

Мама моя помнит талоны на хлеб и очереди которые надо было занимать за несколько часов в 60х годах.

Привет дорогому Никите Сергеичу.

из Москвы увозила колбасу в 70х годах.

Колбасные поезда да были. Но при Брежневе все както очень быстро выправилось. "Дорогой Леонид Ильич угостил колбаской и сливочным маслицем..."

И телевизоры в 1986 можно было купить, толко не совсем любой.

Да в продаже были только "Фотон" и "Горизонт", но мы же не в Корее жили в конце концов. "Фотон" лично меня как цветной телевизор вполне устраивал.

тчаянно врут про изобилие в СССР

Это вы отчаянно врете. Если судить по вашим эссе, то в США текут молочные реки в кисельных берегах с сахарными пляжами, а по всему этому пачками бродит "Камел"... Никакого такого особенного изобилия в СССР не было, во времена хруща было очень плохо, потом было вполне себе ничего, если говорить про Литву и Латвию, то там все было по вышему разряду включая пять сортов хлеба.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(3 года 5 месяцев)(18:56:14 / 25-04-2015)

Это вы уже помните последствия Горбачевской перестройки. Все всегда ссылаются на неё. Однако еще в начале 80-х было вполне нормально. И не надо нам постить фото из коммуналок. Если уж срвнивать горбачевское говно с амермиканским , то возьмите Детройт или пригород Лос-Анжелеса, вот где безисхода и безнадега.

В СССР не было таких мест в стране, где ночью при проходе через них тебя обязательно ограбят, покалечат и/или убьют. А в США их немеряно.

Про Мурманск прикольно, сам там жил с 84 по 2005г., все эти  проблемы с ширпотребом (ТВ , холодильники и т.п.)появились только с 88-89г. и таллоны на всё. Хотя в Мурманске  моряки привозили кучи импортной техники и у них можно было купить "черта лысого", или купить бонны и отоварится в "Альбатросе" импортной  техникой.

Твои родители  идиоты, купив 2 цв. ТВ,  т.к. за 1500 руб. они спокойно с доставкой на дом, могли получить любой финский-немецкий-японский ТВ.

Но до этой "грёбанной Перестройки" , до 1985-6г.,   телевизоры , холодильники  и т.п., везде стояли свободно и несколько моделей, без очереди. При этом в Руине ,Проебалтике, Грызунии вообще никаких проблем до 1987г не было и жили они лючше всех, т.к. снабжение этих республик было по 1 категории, а РСФСР по остаточному принципу, теперь наоборот )))

 Был во всех этих республиках по службе в те времена.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 5 месяцев)(08:36:30 / 25-04-2015)

Ну и чего?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(4 года 4 месяца)(12:09:35 / 25-04-2015)
        Фарцовщик *** Банкиры всех кормят ***Ну и чего? 

Аватар пользователя mo3art
mo3art(4 года 1 неделя)(01:01:26 / 25-04-2015)

СССР имело в своем коммунистическом лагере всю восточную европу, Китай, большую часть африки, значительнию часть восточных стран

Закусывать надо!

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(14:15:00 / 25-04-2015)

Из-за бюрократии он не мог не отставать. Чиновники не стремились заниматься инновациями, так как это было рискованно для карьеры и даже жизни, гораздо проще было скопировать проверенную разработку у Запада. А в таком случае лидером не станешь, только догонялки и отставание.

Когда изобретатель предлагал комиссии на рассмотрение новую концепцию или разработку, то один из первых вопросов был, есть ли аналоги на Западе. Если нет, то, значит, это не нужно, до свидания.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 4 месяца)(05:26:40 / 25-04-2015)

 О-о... кто появился. Давай я тебя, овца, сильно разочарую. Полистай доклады ЦРУ где-то конец 70-х начало 80-х и обнаружишь, что на начало 90-х ЦРУ прогнозировало новый технологический прорыв в СССР и кирдык твоей Америке. Понимаю, что ты здесь просто вякать поставлен, но хоть немного то материал нужно знать. А то так и не поимёшь чего госдеп медальки раздаёт "за победу над СССР", а Меченого просто завалили всякими ништяками в виде наград и всяческих премий. Займись самообразованием наконец.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...