Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Грузовые автомобили и автобусы, альтернативное топливо - Метан

Аватар пользователя BobberRu

Природный газ продолжает пробивать себе дорогу как автомобильное топливо. Небольшая рестроспектива событий в автогазостроении. И вчерашне: Алексей Миллер откроет на заводе «КамАЗ» линию по выпуску газомоторных грузовиков

Сегодня [22.04.2015] на ОАО «КАМАЗ» состоялось торжественное открытие линии по производству техники, работающей на газомоторном топливе. «Это и экологично, и экономично».

1984 год

Газодизель на КАМАЗе 

В середине 80-х годов НАМИ вместе с ведущими дизелестроительными заводами отрасли — Камским и Ярославским — разработал эффективный способ использования газа в быстроходных автомобильных дизелях — систему ГД-НАМИ («газодизель по системе НАМИ»). По этой системе в конструкцию дизеля должен быть внесен ряд изменений: добавляются газовый смеситель, система хранения, регулирования и подачи газа, система взаимосвязанного управления рейкой топливного насоса и газовым дозатором, а также система защиты двигателя от перегрузок и аварий в случае выхода из строя элементов системы питания. В 1984 году был создан опытный образец и разработана общая концепция создания газодизеля на базе быстроходного широкорежимного автомобильного дизеля. В конце 1985 года были проведены межведомственные приемочные испытания, которые показали, что использование газодизельного рабочего процесса значительно улучшает показатели топливной экономичности, дымности и уровня шума двигателей. В 1987 году на в Набережных Челнах впервые в мире началось серийное производство газодизельной автотехники — грузовых КамАЗ-53208 на базе КамАЗ-5320 и КамАЗ-53218 на базе КамАЗ-53212, а также седельных тягачей и самосвалов. Эти автомобили были оборудованы газодизельной системой питания и могли работать как в дизельном, так и газодизельном режимах. Газодизельная модификация двигателя КамАЗ-7409.10, работающая на смеси дизельного топлива и сжатого газа, установленная на этих автомобилях, имела мощность 154,5 кВт (210 л.с.) при частоте вращения вала 2550 об/мин.

1980-е годы

Газодизельный смеситель


2012 год

Автокран КС-55713-5К-1 

Клинцовский автокрановый завод работает не только над планомерным усовершенствованием собственных разработок, но не оставляет без внимания и совершенно новые для себя отрасли. Поэтому заводчане с интересом откликнулись на инициативу ОАО «Газпром» по расширению использования газомоторного топлива на транспорте и специализированной технике.

Проект стал образцом совместной конструкторской и инженерной работы ОАО «КАЗ» с ОАО «КАМАЗ» и ООО «РариТэк», целью которой было создание модели крана на газомоторном топливе. Новый автокран КС-55713-5К-1 установлен на шасси автомобиля-вездехода КАМАЗ 43118, работающего на природном газе вместо обычного бензинового. Грузоподъемность крана — 25 тонн, а трехсекционная телескопическая стрела длиной 24 метра позволяет использовать гусек, максимально увеличивающий подстреловое пространство.

Мусоровоз КО-440ВГ-1 на шасси КАМАЗа

Глава «Газпрома» Алексей Миллер предложил Белоруссии выпускать автомобили на газомоторном топливе (метане) в рамках создаваемого альянса МАЗа и КАМАЗа. Об этом Миллер заявил в Минске по итогам встречи с президентом Белоруссии Александром Лукашенко.

По мнению Миллера, «Газпром» осуществлял бы инвестиции, поставляя российский газ, а белорусская сторона обеспечивала бы потребление газомоторного топлива, производя автомашины на газомоторном топливе, которые есть в модельной линейке КАМАЗа. Белоруссия и Россия планируют завершить работы по созданию совместного автохолдинга «Росбелавто» на базе МАЗа и КАМАЗа к марту 2013 года. Предполагается, что в него будут внесены 75% минус одна акция ОАО «Минский автомобильный завод» и 49,9% акций ОАО «КАМАЗ», в результате чего российская и белорусская стороны будут владеть по 50% холдинга.

2013 год

За КАМАЗами на метане большое будущее, такое мнение высказал  Генеральный директор ОАО «Лизинговая компания «КАМАЗ» Олег Ершов на прошедшем в рамках агропромышленной выставки семинаре

«Внедрение в АПК России современных энергоэффективных сельхоз технологий с использованием систем федерального лизинга ОАО «Росагролизинг».

Общеизвестно, что доля транспортных расходов в конечной цене продукции, производимой аграриями составляет не менее 20%, львиная доля из которых идет на дизельное топливо. Переход на метан, который, кстати, может производиться и на фермах (используя биогазовые установки), позволит совершить прорыв в экономии. По оценкам экспертов, автомобили КАМАЗ на метане позволяют сократить издержки на ГСМ более чем в 3 раза! Снижение ущерба для экологии – более чем в 5 раз!

К примеру, тест-драйв зерновоза КАМАЗ-65115-863-30 по маршруту г. Ростов-на-Дону – хутор Московский – Ростов-на Дону, общей протяженностью 440 километров показал, что затраты на топливо для перевозки 1 т. груза на 1 км на дизельном топливе составили 52 рубля, 80 копеек, а при использовании метана – 15 рублей 80 копеек. Экономия за рейс – 3 460 рублей. В месяц экономия составляет порядка 76 120 рублей!

Снижение затрат на топливо является логичным ходом для аграриев в условиях постоянно растущих цен на сельхозтехнику.

2014 год 

Испытания...

Руководитель команды «КАМАЗ-мастер», семикратный победитель ралли «Дакар» Владимир Чагин дал высокую оценку экипажу Сергея Куприянова, выступавшему на ралли «Золото Кагана» на грузовике с газодизельным двигателем, сообщает пресс-служба ОАО «КАМАЗ».

По его словам, автомобиль на метане показал себя с наилучшей стороны. Система работала безотказно. Никаких технических неполадок не было. В порядке эксперимента экипаж ехал два дня на смешанном топливе, третий день на чистом дизельном топливе. «Мы смогли оценить динамические свойства автомобиля и расход, – говорит Владимир Чагин. – Расход топлива при чистом использовании (без газа) на четверть больше, а при смешанном цикле (70% – дизтопливо, 30% – газ) динамические качества автомобиля были лучше: машина быстрее разгоняется, двигатель стабильнее работает на низких оборотах, меньше дыма, лучше динамика. Работа по проекту будет продолжена, у нас есть целый ряд задумок по улучшению характеристик экспериментального спортивного грузовика»

«КАвЗ» выпустил новый автобус на компримированном природном газе

Отечественные ашиностроители из «Группы ГАЗ» показали, что умеют применять новые технологии, вопреки сложившемуся стереотипу. Новая модель автобуса КАвЗ-4270, представленная в двух модификациях — в городском и пригородном исполнении — отличается от большинства моделей, перевозящих пассажиров в городах Сибири не только низким расходом топлива, но и силовой установкой. Заднеприводная новинка комплектуется газовым двигателем Cummins BGe230 экологического стандарта «Евро-5» мощностью 230 л. с., работающим на метане. Компримированный природный газ заправлен в шесть баллонов общей емкостью 665 л, располагающихся на крыше автобуса, и позволяет ему ехать до 475 км без дозаправки. В салоне, в зависимости от модификации, помещаются от 61 до 84 пассажиров. Предусмотрено и место для перевозки инвалидов.

Как сообщили в пресс-службе производителя, пневматическая подвеска обеспечивает комфорт во время поездки за счет низкой жесткости и невысокой собственной частоты. Система «книлинг» (регулируемый наклон автобуса до 7° в сторону дверей) позволяет обеспечить минимальный уклон для удобства посадки в автобус всех категорий пассажиров. На заводе обещают, что ресурс кузова рассчитан на 12 лет.

Минимальный радиус разворота КАвЗ-4270 заявлен в пределах 11 метров. Для трансмиссии используется автоматическая 6-ступенчатая разработка Allison T270.

2015 год

Сегодня на ОАО «КАМАЗ» состоялось торжественное открытие линии по производству техники, работающей на газомоторном топливе. «Это и экологично, и экономично». Кроме того, Татарстан вошёл в число пилотных регионов, где реализуется проект перевода автотранспортных средств на газомоторное топливо.

В качестве топлива для машин используется сжатый природный газ. Это позволяет значительно снизить количество токсичных веществ в выхлопных газах — до уровня стандартов «Евро-4», «Евро-5». «КАМАЗ» по условиям соглашения будет проводить послепродажное обслуживание и ремонт автотехники. Он рассказал, что за последние года объем продаж газомоторной техники в России увеличился в 4 раза. Интересно, что на реализацию проекта по организации этого производства потратили чуть больше года. А всего мощность данного корпуса составляет 8 тыс. автомобилей в год, а при необходимости его можно довести и до 15 тысяч.

- За срок эксплуатации десятилетнего автомобиля, газовый автомобиль приносит рядовому покупателю гораздо больше выгоды, чем обычный дизель, — считает Пронин.

По словам генерального директора «КамАЗа» Сергея Когогина, компания сегодня обладает достаточным потенциалом для того, чтобы помочь перевести на газ не менее 50% общественного транспорта. «Газпром» будет закупать у челнинского предприятия технику на газу для собственных нужд.


Сервисный центр Камаз на метан

В настоящее время использование природного газа в качестве моторного топлива имеет огромное значение для всего общества и имеет статус стратегического направления в Российской Федерации, что отражено в поручении Президента РФ от 15.07.2013 №1298-ПР, а также Распоряжение Правительства РФ от 13.05.2013 №767-Р.

Важнейшим преимуществом газомоторного топлива (ГМТ) перед любыми другими видами автомобильных топлив является его экологичность и экономичность. Стоимость ГМТ для потребителей в России нормативно ограничена. Так, средняя общероссийская цена 1 куб. м газомоторного топлива (что примерно сопоставимо с 1 л традиционного топлива) по состоянию на май 2014 года составляет 14,95 руб., при примерной одинаковом одинаковой с дизельным двигателем нормы потребления.


В общем ждем развиия сетей метановых заправок. Пропан-бутановых стало больше. Значительно больше. Сужу по трассе Москва-Минск.

Немного о метане для легковушек: Метан - будущее автомобильных газовых технологий

А еще немного истории - 1989 год! ) Способ заправки природным газом адсорбционного аккумулятора Балон с активированным углем внутри! АПГ первого поколения!

Комментарий редакции раздела Топливо будущего - Метан

Газодизель и патент на абсорбированный природный газ.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(2 года 10 месяцев)(10:20:44 / 23-04-2015)

Заправок мало пока. Дай мне такой камаз в парк, это либо газовую заправку на базу надо, либо я фиг знает, как его нормально заправлять. Качество газа у нас тоже не ахти.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:36:41 / 23-04-2015)

Для газдизеля нужно еще и дизельную заправку.  Это тупик. На самом деле - либо специализированный двигатель только на газ (под октановое число 120), либо дизель. А так - какой-то лодочный мотор получается, который и бензином и маслом надо заправлять.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(11:30:38 / 23-04-2015)

Скорре всего ответом на Ваш посыл про "лодочный мотор" является массовое использование газотурбинных двигателей на крупнотоннажной технике. Для нее природный газ самое то. Газопоршневые двигетели (двухтопливные газ-бензин) имет место быть на Газель-Бизнес, например. Даже АвтоВАЗ показывал ВАЗ-2111 на метане, но бензин в эти автомобили заправлять все равно призходится в связи с необходимостью пуска и разгрева двигателя на бензине перед переходом на газовое топливо.

Аватар пользователя zis_151
zis_151(4 года 3 недели)(11:45:55 / 23-04-2015)

не правда , бензин не нужен и на газе заводится при -10 с пол пинка

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(11:49:15 / 23-04-2015)

Вы про Газель-Бизнес на метане? А киньте в тему ссылочку, пожалуйста, на устройство этого двигателя. А то я видел (эксплуатировал) только ДВС на пропан-бутане типа "газовый карбюратор" и "моноинжектор". 

Аватар пользователя zis_151
zis_151(4 года 3 недели)(12:26:29 / 23-04-2015)

это я про зил с квадр кабиной сам на нём ездил 5 лет     с 98 по 03  в москву -ростов торговали зап частями

18 баллонов ставили -выбег был 630 км  муторно , но дёшево с солярой в 2 раза по деньгам, потом купили маз а зил стоит поршневая ураловская была..

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(12:43:57 / 23-04-2015)

Спасибо. Но в целом BERES уже ответил 

...От бензина он не отказывается во-первых, потому что при поездках вне его региона (нормально насыщенного АГНКС) можно встать на дороге, а во-вторых, в холода лучше запускать двигатель на бензине, чтоб диафрагма редуктора приобрела эластичность...

Делаю вывод, что погреть все же не плохо и в конструкции есть некий редуктор с диафрагмой. )) И скорее всего редкутор подключен к контуру охлаждения и как следствие любит "теплую водичку" ))

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:45:05 / 23-04-2015)

.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(10:23:18 / 23-04-2015)

Солярка тоже когда-то 3 копейки стоила, а сейчас дороже бензина стала .

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:40:36 / 23-04-2015)

Метан по закону обязан стОить 50% от цены бензина. Поэтому не пошли совместные бензин-метановые заправки, несмотря на всякие постановления от Медведа. Однако альтернативы нет, бензин кончится, очень скоро (в России точно), все поедут на метане, сравнивать цену станет не с чем. Так что Вы правы, когда-нибудь цена метана станет как у дизеля сегодня, только вот альтернативы ему уже не будет.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(11:49:47 / 23-04-2015)

Вы верите во всё написаное ? Когда баблом запахнет законы сразу же перепишут .

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:07:45 / 23-04-2015)

Так я и говорю: альтернативы-то не будет. Будем ездить на газе по 30 руб за куб и расказывать внукам: "бензин А-72 стоил 7 коп. за литр"" - "дедушка, а что такое бензин"?.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:07:45 / 23-04-2015)

Так я и говорю: альтернативы-то не будет. Будем ездить на газе по 30 руб за куб и расказывать внукам: "бензин А-72 стоил 7 коп. за литр"" - "дедушка, а что такое бензин"?.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(15:29:45 / 23-04-2015)

ну я так на метан последний перейду, кода дизель кончится

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(15:47:42 / 23-04-2015)

Вот!  И я начальникам по  КПГ это же самое говорю. "Пока Вы вкладываетесь в инфраструктуру КПГ, народ, узнав, что есть АПГ не будет в вас вкладываться. Качелей: инновация -  рост спроса - бабло - насыщение рынка - новая инновация - новый рост спроса не  получится. Люди до последнего будут держаться за бензобак, ожидая аналогичного удобного  решения, а это только АПГ". Но бизнес дальше 1 года не смотрит.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:45:52 / 23-04-2015)

.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 8 месяцев)(10:25:59 / 23-04-2015)

интересн

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(10:54:08 / 23-04-2015)

Хороший комент. Больше бы таких ))

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 1 месяц)(11:44:12 / 23-04-2015)

Слишком многословно для него. Обычно ему достаточно напечатать "гм")

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(10:31:34 / 23-04-2015)

вопрос вопросов - компрессоры сжатия. 200 Бар - это много. И на сжатие нужно много энергии и от сжатия выделятся много тепловой энергии. 

Нужен какой то аккумулятор газа при относительно низких давлениях. Типа ацетона для ацетилена. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:44:13 / 23-04-2015)

Ну Вы же в курсе - есть такая технология, АПГ называется. Десятки патентов, а у моих конкурентов из BlackPac Inc. уже трактор-газонокосильщик бегает. вчетверо вместимость баллона увеличивается. ВЧЕТВЕРО. причем не 200 бар, а всего 44.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(10:48:19 / 23-04-2015)

Право же, Вы преувеличиваете мои познания. ЧТО такое АПГ?

Какие поглотители? Насколько дефицитые материалы? Взаимодействие химикатов с корпусом баллона? Пригодность технологии к масштабированию? Можно ли сделать цистерну и поставить её на полевом стане? Энергия закачивания? 

Буковки то интересные,  а вот подробности - они и есть суть дела. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:06:32 / 23-04-2015)

.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:52:57 / 23-04-2015)

Не буду утверждать, что Вы писатель, а не читатель, это не про Вас:), но каким чудом Вы пропустили все мои полсотни постов на АШ по этой теме за последние 2 года - удивляюсь. АПГ - Адсорбироаванный Природный Газ. Молекулы метана располагаются в порах композитного адсорбента при значительно меньшем давлении, чем в свободном объеме. Освобождается метан просто при снятии давления. Это происходит не мгновенно, как при закачке, но достаточно быстро, чтобы не создавать проблему двигателю, он те тоже не всё топлеиво мгновенно засасывет.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(10:57:57 / 23-04-2015)

Ну.....

Извините меня, не увидел. 44 Бар - это давление хранения? Под каким закачивать нужно? То есть - насколько энергоёмкий процесс заправки? можно ли из цистерны на полевом стане заправлять "напрямую"? Стоимость/дефицитность адсорбента? срок его службы? Мера вредоносности для стального корпуса? ЦЕНА баллона на 50 литров?

И потом - откуда расклад про возможность обойтись заправками в 4 раза реже? Они создадут поток к этим РЕДКИМ заправкам! Толкотня, пробки. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:23:37 / 23-04-2015)

44 бара - это оптимальное давление и закачки, и хранения, при увеличении давления адсорбция почти апекращается, т.е в баллон АПГ влезает в 4,5 раза больше метана, чем в просто баллон, а при 200 бар начинает превалироать просто компримироанный газ и вместимость АПГ оказывется всего в 2 раза больше, чем КПГ.   А давление в 5 раз меньше = это вес самого железа в 5 раз меньше, баллон может быть не цельнотянутый, а сварно и произвольной формы, например прятаться в полостях авто, не занимая полезгого места. Плюс, как это ни странно для обывателя,  значительно бОльшая пожаро-взрывобезопасность по сравнению с бензином, тем более пропан-бутаном.

Вопрос заправок решается двояким способом - 1 передвижные заправки и заправщики АПГ намного проще организованы, чем СПГ, для котогого нужны региональные заводы по сжижению. Тут же просто компрессор, если сеть бытовая и просто вентиль, если заправляться от  магистрального гаа на 70 бар. 2 на обычной бензиновой заправке (по нормам пожбеза она превосходит требования к метановым заправкам) ставится дополнительная колонка для КПГ/АПГ, заправочеый пистолет один и тот же. Так что ничего специально строить не надо, 20000 заправок - это просто дополнительный контейнер на обычной заправке. Только тогда ООО "Газпром -Газомоторное топливо" в одночасье кормушки лишается.

Срок службы адсорбента - не ограничен., цена - 4 тыс. руб./50 л.

 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(12:21:03 / 23-04-2015)

итак, в баллон 1 литр при давлении 44 Бар влазит СКОЛЬКО метана? 44 литра или же 200 литров?? 

простите, но из Вашего поста это не видно.

Баллон 50 литров - сколько может весить САМ по себе, сколько с абсорбером и сколько килограмм метана туда можно заправить?

Как выглядить заправочно-расходная характеристика?

Сколько времени займёт заправка?

Насколько дефицитны компоненты абсорбера и насколько сложно его производство?

До какого давления можно "высадить" метан из баллона? что считать "неснижаемым остатком"? Срок службы стального баллона и возможность "пересыпать абсорбер из изношенного баллона в новый"?

Понимаете, Ваш пост безусловно заслуживает интереса. Но он.....Несколько неполный. Эмоции - есть, а сведений - почти нет. 

Я не стану их производить. Просто.....Интересно.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(16:03:42 / 23-04-2015)

200 л. А при 200 барах = 400 л

Адсорбент для 50 л баллона весит 5 кг. 

Заправка идет медленно - 20 мин. Но есть больше дюжины решений для ускореня или обхода этого ограничения. Например, охлаждение баллона при заправке - если заправка идет с СПГ, то нет проблем....Или на каждые три баллона АПГ один КПГ, используемый в качестве ресивера - заправка почти мгновенная,  а жатем в движении заправляются баллоны КПГ. Конечно, нужно будет скоро одъехать и дозаправиться, зато запас хода после двух быстрых заправок - как на бензине. И это самые очевидные варианты. Есть конечно, риск, что ни один вариант не приживется, такое в истории техники известно сплошь и рядом. 

Адсорбент производится из природного сырья, 15 тыс. руб за тонну, недефицит

Метан уходит за 20 мин на 98%, На 100% - за 40 . Кстати, такую скорость и отсутствие остатка я пока не могцу объяснить, но это экспериментальный факт. Обычные 293 К для этого адсорбента - наихудший диапазон, при более низких и, что самое интересное, при более высоких температурах поглощение улучшается. Графены знаете ли.... Очень странный материал.

Стальной баллон практически вечен - стенки толстые, химнагрузки - никакой, вода и кислород  поглощаются адсорбентом и отдаются им с газом, так что агентов ржавления нет.

 

 

 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(18:32:13 / 24-04-2015)

>каким чудом Вы пропустили все мои полсотни постов на АШ по этой теме за последние 2 года - удивляюсь.

На главную не попали, вот я и пропустил. Пойду читать.

UPD: А постов-то нету.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:46:42 / 23-04-2015)

.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:32:55 / 23-04-2015)

ага, сопли про места для инвалидов распускать проще, чем признрать - никому газомотроное топливо не нужно, несмотря ни на какие приортеты правительства. Даже специализированные дочки Газпрома предпочитают не делом заниматься, а зряплату (охрененную) получать, да на конференциях опять же за счет госудаства кататься, рассказывать, как они вот-вот, "раззудись плечо". А заправок АГНКС как не было, так и нет. Нужно не менее 20 тыс, в наличии - 250. Я им третий год предлагаю решение - АПГ (адсорбированный приргаз) позволяет ВЧЕТВЕРО уменьшить плотность заправок, так что на первое время вопрос можно быстро закрыть. Нужно ничтожное финансирование на запуск пилотного производства баллонов АПГ,ь потом само пойдет - официально даже не отвечают, а неофициально - денег нет (у  Газпрома!!!). Пиндосы уже запустили трактор на АПГ, ну так им ДАРПА выделило в 10 раз больше денег, чем нам надо. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(10:53:05 / 23-04-2015)

Новосибирск - завод производящий огнетушители. понимаю, что 5 литров баллон - НИ ОБ ЧЁМ. Но.....

Если в 5 литров при 200 Бар влезет 1000 литров, то есть 500 грамм, то это плохо. Но! Если в те же 5 литров войдут уже 2 килограмма УГВ, то есть 2,5 литра бензина/соляра, то здесь есть о чём поговорить. Бензобак 30 литров заменим на баллон 30 литров - получим эквивалент 15 литров жидкого топлива. Ему можно сжатие делать выше. понятно, что теряем мощность. Но ЦЕНА топлива, это серьёзно.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(10:53:20 / 23-04-2015)

Подскажите, пожалуйста, я верно понимаю, что при использовании на транспорте АПГ диезельное топливо все равно будет нужно? Т.е. АПГ это только метод хранения топлива в балоне, которе будет использовано для создания газовоздушной смеси. Дизель все равно нужно?

И подскажите еще, АПГ это (как в паненте выше) не новые заправки, а новые балоны для метана. Верно?

Т.е. проблема создания чисто газововго (а не газодизельного) двигателя остается?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:38:14 / 23-04-2015)

Чисто газовый ДВС давно создан и выпускается уже 30 лет такими фирмами как Даймлер (который Мерседес) и Фиат, и еще несколько десятков. у этих ребят уже до 20% авто снабжаются таким движками. Голландия почти вся так ездит, Иран - 90%, Китай до 20% грузового и общественного транспорта.  При октановом числе 120 - высокое сжатие, экономичность, САМАЯ высокая удельная мощность, экологичность. Дизель на газе - паллиатив, бессмысленный и беспощадный, потому что дизель на чистом газе невозможен. Нужно бодяжить газ с соляркой. Бред.

Баллоны можно использовать те же самые, на 200 бар (300 гидравлические испытания), но и закачивать их имеет смысл на 200 бар, а это даёт всего 100% прироста количества запасенного газа. Если же использовать облегченный баллон на 44 бар (гидравлические - 60 бар), то при том же запасе хода, что и на бензине, Вы получаете тару в 5 раз легче и она м.б. произвольной формы. Это чуть тяжелее бензобака, но намного удобнее. 

 

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(10:54:14 / 23-04-2015)

Ужосс шо творится. Жалкие ничтожества в Газпроме не дают вам денюг на трактор.

Друг мой, не впадайте в уныние, попробуйте обратится в Минсельхоз. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:49:25 / 23-04-2015)

Спасибо за подсказку. Этих еще не окучивал :). Вот не ответят (очередным отказом) старшие товарисчи из серьёзной конторы, тогда может и к селянам обратимся. Я правда, сам забил на эту тему, подожду, когда Газпром и Минсельхоз станут покупать заводы по арматуре АПГ  в Китае, под ключ. Понимаете, чиновникам проще и надежнее для карьеры пусть и втридорога, но купить готовый продукт с гарантией, чем ввязываться в непонятные научные разработки. А у меня патенет абсолютный, его невозможно обойти (потому что запатентован материал на основе графена, толщина 1 атом, а тоньще вещества не бывает). Любое эффективное АПГ будет использовать этот материал. В РФ можно будет его использовать только купив у моей фирмы лицензию. Подожду на берегу, что там проплывет мимо.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:10:07 / 23-04-2015)

.

Аватар пользователя Part.org
Part.org(5 лет 2 месяца)(11:10:12 / 23-04-2015)

А с КАМАЗом переговоры вели? Они почему-то нацелились на сжатый газ и баллоны заказывают соответствующие, на давление от 200 атм. АПГ, конечно, поинтересней. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:55:30 / 23-04-2015)

C Камазом договаривались партнеры из Казанского центра Роснано. Так что в Н.Челнах в курсе. Ждут результатов, денег не дают, но готовы предоставить свой испытательный стенд (ну так мне на словах татары-переговорщики сказали), хотя день работы стенда стОит как вся моя прграмма. Иим-то что, врубились, что АПГ и КПГ в эксплуатации одинаковы (заправка с одного пистолета), им только другие баллоны поставить. А интерес потребителя им пофиг. Вот и не колготятся  по АПГ - мол выплвите - мы на вас заработаем, не выплывите - а нам какое дело.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(11:57:28 / 23-04-2015)

Скажите, а какой ресурс у АПГ-балона?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:11:49 / 23-04-2015)

Тоже как у КПГ. Практически вечно.

Аватар пользователя Part.org
Part.org(5 лет 2 месяца)(13:16:35 / 23-04-2015)

Да, в курсе. У нас производство оборудования для композитных баллонов, заодно и сами баллоны время от времени делаем. Разговаривал с КАМАЗом - вроде баллоны нужны, но надо изготовить, испытать, передать партию им. Они ставят на опытные машины, катают неопределенный срок и если все в порядке, то сами указывают цену закупки. В общем не очень интересно.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Автобусы и грузовики на сжатом метане ездят без замечаний. Легковые -- с замечаниями (медленный рост мощности), поэтому там нужен гибрид. В штатах уже ездят грузовики на LNG. В целом ничего удивительного в этом нет сегодня -- переход на газ мотивирован не модой, а экономикой.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:02:48 / 23-04-2015)

Нет, всё дело в настройке газовой арматуры. Мой коллега- физик  и партнер по АПГ переделал итальянскую аппаратуру пятого поколения  (программный тюнинг) и теперь при переключении находу с бензина на газ его Тойота делает рывок вперед - мощность прирастает процентов на 20. При этом он заправляется дома от бытовой сети, практически бесплатно. Оот бензина он не отказывается во-первых, потому что при поездках вне его региона (нормально насыщенного АГНКС) можно встать на дороге, а во-вторых, в холода лучше запускать двигатель на бензине, чтоб диафрагма редуктора приобрела эластичность. Впрочем, это детали, главное - нет альтернативы.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(14:03:27 / 23-04-2015)

А почему Вы со слонами ведёте переговоры, надо на выгодоприобретателейй ориентироваться, закажите баллоны, закажите оборудование и продавайте комплекты для перевода авто на газ, компрессоры продавайте для глухих регионов чтобы из сети заправлять. Комплектующие я так понимаю в большинстве стандартные. Ну и при живом примере и слонопотами подтянутся. Когда я ездил на дизеле я бы поставил такое оборудование, ДТ это огромный геморрой.  С этими монстрами только время терять, надо делать бизнес ( бабло).

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(14:40:32 / 23-04-2015)

ДА-ДА! Таже мысль! BERESPart.org = ИННОВАЦИОННОЕ ПРОИЗВОДСТВО!

А в чем проблема? 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(15:40:22 / 23-04-2015)

У меня завершен НИР и большая часть ОКР. Для масштабирования и выбора из 4-х (!) вариантов технологии нужно поставить более высокопроизводительное оборудование, иначе не сделать даже небольшой баллон АПГ для демонстрации. В совдепе такая проблема решалась за год, с бандитами 90-х - за неделю.  Есть мелкие  частные инвесторы, но без слонов я на одной только сертификации сдохну и в блудняк этих хороших людей поневоле введу. 

Пусть компаньоны теперь пробуют, "я лучше подожду"(с) занмаюсь  более интересным и тоже транспортным "топливом"

 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(19:06:07 / 24-04-2015)

>С этими монстрами только время терять, надо делать бизнес ( бабло).

И я так считаю. Если что-то сделать, то проще самому, чем дозваниваться, договариваться.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(10:57:21 / 24-04-2015)

--Мой коллега- физик--

Имя, брат, имя!! Думаю, его тюнинг многим будет интересен. Как с ним связаться, может быть, он такую услугу на поток поставит? - и приработок ему будет.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(14:12:00 / 24-04-2015)

К сожалению вынужден отказать: у нас сейчас адская перегрузка сразу по запуску сразу  нескольких проектов, плюс оформление патентов, а он ключевой партнер, к тому же ему весьма порядочно лет и не идеальное здоровье. Я и так опасаюсь, что загрузил его сверх меры. Передать-то Ваши пожелания я передам памятуя, что  он уже два года всё намеревается написать статью по тюнингу в какой-нить автожурнал. Но честно скажу, буду против , чтоб он этим занимался сейчас. М.б. к лету, уже не много осталось.

С уважением.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(14:12:01 / 24-04-2015)

К сожалению вынужден отказать: у нас сейчас адская перегрузка сразу по запуску сразу  нескольких проектов, плюс оформление патентов, а он ключевой партнер, к тому же ему весьма порядочно лет и не идеальное здоровье. Я и так опасаюсь, что загрузил его сверх меры. Передать-то Ваши пожелания я передам памятуя, что  он уже два года всё намеревается написать статью по тюнингу в какой-нить автожурнал. Но честно скажу, буду против , чтоб он этим занимался сейчас. М.б. к лету, уже не много осталось.

С уважением.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...