Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Монсанто: У нас есть целый департамент по дискредитации возражающих ученых

Аватар пользователя alexsword

Понятно, что и компании зеленой "энергетики", и сланцевые (и любые их аналоги) уйму бюджетов тратят на пиар среди лохов, но публично они масштабы этих активностей не афишируют. Однако в этот раз случилось исключение.

Зловещая корпорация Монсанто недавно засветилась в отчете ВОЗ, выявившем в ее продуктах канцерогены и получившем широкую огласку. На "вербовочной" встрече со студентами (привлечение способных в свои ряды) кто-то спросил о том, что они делают в связи с негативными отзывами научного сообщества. Официальное лицо компании - вероятно забыв, что встреча носит общественный характер - сообщил в ответ, что у них "целый департамент (разведя руками, чтобы подчеркнуть масштабы) работает по дискредатации несогласных ученых".

Американские эксперты причем заявляют, что значительная часть активностей подобных департаментов - интернет-троллизм, засирание форумов корпоративной пропагандой и руганью в адрес оппонентов 

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Так что те, кто тут защищают ГМО либо идиоты благоглупые дурачки, либо на зарплате у Монсанто.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:10:58 / 20-04-2015)

Я думаю, тут надо не обобщать, а конкретные тезисы, конкретных авторов и качество аргументов смотреть.   

Аватар пользователя Производственник

Если монсантовские черти открыто заявляют, что занимаются дискредитацией инакомыслящих, то и в основе их деятельности лежит вранье. Помнишь, одно время ГМО продвигали под лозунгом накормить голодающих в Африке? Так что априори - бизнес, ничего личного, и отсюда прямо вытекает, что те, кто поддерживает ГМО, в силу своей благоглупости, либо злонамеренности - такие же черти.

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 7 месяцев)(19:10:48 / 20-04-2015)

Помнишь, одно время ГМО продвигали под лозунгом накормить голодающих в Африке?

Корпорация Дюпон, Монсанто и сокращение населения

Аватар пользователя Нерзул
Нерзул(4 года 5 месяцев)(19:16:40 / 20-04-2015)

В анестезии используются наркотические вещества, их тоже запретить?

Проблема не в ГМО, а в том что они используются для получения прибыли, а не для того чтобы накормить голодных.

Аватар пользователя Производственник

Причем тут анестезия? Может веревки предложишь запретить, да мыло, раз народ вешается иногда?

Слишком одиозная у них деятельность, поэтому и будет презумция виновности в отношении них.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(12:46:42 / 21-04-2015)

Смешались в кучу кони, люди.. Одиозная деятельность у Монсанто, а запретить надо ГМО. А чо, логика! 

Вот ты как раз и предлагаешь запретить веревки и мыло. Потому что Монсанто на них людей вешает, а не будет веревок, и Монсанта не сделает плохого! А чо, логика!

Только у тебя логика шизофреника.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Производственник

Квадрат еще красный нацепил, знаток шизофреничной логики и защитник Монсанто.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(13:44:26 / 21-04-2015)

защитник Монсанто.

Ну-ка, процитируй, где я Монсанто защищал? А, это твоя "логика"... тогда понятно.

 знаток шизофреничной логики

С такими пообщаешься, поневоле станешь. Самое забавное, что ты свои "рассуждения" считаешь логичными и последовательными, и что-то доказывать бессмысленно. 

Продолжай истерить)))

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Производственник

Истерика у тебя пошла, шизофрению то ты помянул.

Аватар пользователя Нерзул
Нерзул(4 года 5 месяцев)(14:55:10 / 21-04-2015)

Вы обвиняете технологию, науку, знание. А вам указывают, что нужно винить корпорацию.

Жаль, что вы не понимаете этого.

Аватар пользователя Производственник

Я виню корпорацию, что она внедряет эту технологию. По хорошему, после запрета такой деятельности, неплохо бы таймаут взять, чтобы потом, не спеша, заниматься исследованиями в этой сфере. Просто нет сейчас такой выгоды для общества, какая бы перевешивала возможные недостатки нынешнего воплощения этой технологии.

Аватар пользователя Нерзул
Нерзул(4 года 5 месяцев)(23:38:33 / 21-04-2015)

Откладывать технологию? Для чего? Я понимаю взять под контроль, не допускать использования во вред, но остановить развитие - это перебор.

Аватар пользователя Производственник

Как для чего? Чтобы обществу объяснить, с нормальными фактами, собранными по прозрачной методике, что она безвредна. А не как сейчас, тихой сапой, с различными преступлениями ее внедрять. Да будь она хоть сто раз безвредна, такой подход изначально настраивает людей против.

Да и ради чего ГМО прямо сейчас внедрять? Жратвы не хватает?

Аватар пользователя Нерзул
Нерзул(4 года 5 месяцев)(08:58:56 / 22-04-2015)

С точки зрения логики строго доказать безвредность принципиально нельзя. В общем случае отсутствие чего либо доказать нельзя, если пространство поиска неограничено, в случае вредности продуктов - люди рождаются и умирают, появляются новые болезни, мутации, и никто не может обещать, что не произойдет что-то непредвиденное в виде интерференции препаратов или личной непереносимости. Тем более прозрачная методика - это вещь в себе, для доктора биологических наук всё прозрачно, а для обывателя кажется, что всё непонятно.

Подход корпорации настраивает людей против, а не сама суть технологии изменения цепей ДНК.

ГМО внедрять для устойчивости к вредителям или погодным условиям, чтобы повышать эффективность конвертации энергии.

Аватар пользователя Производственник

Ну понятно, что для доказания отсутствия вреда, должны быть какие то нормы. ПДК и все такое. Ну так вот и нужно сначала их разработать, такие, чтобы народ понял (а он уже пуганый, придется гораздо больше усилий приложить). Причем надо, чтобы народ еще и понимал, ради чего это все внедряется. Думаю, с этим то и возникнут проблемы, потому как ради чьего то профита хотя бы немного рисковать здоровьем своим и своих потомков - осознанно мало кто захочет.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(21:44:42 / 20-04-2015)

ГМО - это технология. Запретить ее - равносильно тому, чтобы 100 лет назад запретить ДВС, потому что они использовались в танках, а 60 лет назад - запретить ядерную физику, потому что одна бомба способна испепелить миллионный город.

Вопрос как всегда в том, что как данная технология используется. Задача определенной части супербогатых людей, в том числе, владеющих Монсанто - это по максимуму сократить численность нас с вами. При этом они используют ГМО, как эффективный способ для достижения этой цели. Равно как энергию деления ядра они первым делом опробовали на Хиросиме и Нагасаки 70 лет назад, а мы строили станцию в Обнинске...

Технологию однозначно надо развивать и исследовать все аспекты ее применения. Но это дело надо ставить под жесткий государственный контроль. А учитывая возможные последствия - создавать организацию по типу МАГАТЭ и принимать жесткие международные законы и договоры, по аналогии с ядерной энергетикой...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(18:22:27 / 20-04-2015)

+1

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(18:24:21 / 20-04-2015)

Ага... а тех кто овергает холокост - люстрировать, потому что они на зарплате у (кого?), либо умственно отсталые... :)

Аватар пользователя Производственник

Подскажи пожалуйста, отвергающие холокост - они служащие какой то компании?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(18:32:04 / 20-04-2015)

Мне это не ведомо, хоть и не исключено.

Аватар пользователя Производственник

Ну тогда и не надо сувать холокост во всякие разные щели.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(18:43:32 / 20-04-2015)

Оставь свои советы жене дома.

Аватар пользователя Производственник

А ты свой холокост жене оставь тоже дома. Кто о чем, а вшивый о бане.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:46:08 / 20-04-2015)

+100500

Холокост (tm)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(18:24:22 / 20-04-2015)

Хммм.... ты наверное обладаешь доказательствами вреда разрешённых ГМО для человека? Не?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

Хм, а ты, наверное, имеешь доказательства безвредности ГМО? От Монсанты получил?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(18:31:08 / 20-04-2015)

Безвредность доказана, иначе ГМО не разрешили бы к использованию в с/х. А вот про вред ничего пока не слышно.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

То то работа по дискредитации несогласных идет полным ходом. Честная и правдивая корпорация Монсанто! Да вот что то честно и правдиво никак не получается убедить ученых, приходится их дискредитировать. Честно и правдиво, в тихомолку правда, но что уж тут поделать, ага?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(18:37:30 / 20-04-2015)

Доказательства вреда ГМО от Монсанты есть или ты просто балабол?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(18:39:30 / 20-04-2015)

балабол это вы, вы только что подменили доказательства безвредности доказательствами вреда, что с точки зрения логики далеко не одно и тоже.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(12:55:04 / 21-04-2015)

Нет, одаренный, он-то как раз и прав - доказывается налие, а не отсутствие. И ты бы это знал, если бы хоть пару страниц из учебника логики прочел.

Так что лучше не употребляй слово "логика", раз не знаешь что это. У тебя её точно нет, как и Производственника. 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(14:42:28 / 21-04-2015)

ну ты блин баран, ты прочитай всё что было написано прежде чем комментировать. тоже мне Сэр Гей нашелся.

Аватар пользователя Производственник

А мне не нужны доказательства ихней сволочной деятельности, достаточно попадалось в сети. Лучше я буду жрать нормальную еду, чем ту, где есть хоть какое то подозрение в ее вредности. А ты жри дальше гмо, отупеешь еще больше. Детям и внукам своим так хочешь поднасрать ага?

Ладно бы хоть эта технология приносила общественную пользу и если бы было невмоготу без нее, тогда бы и не шибко смотрели. А так, когда есть выбор, нахера ее использовать? А сколько противоправных действий эти черти по всему миру произвели? Разорение фермеров, подкуп правительств...

Да ты чёрт тупой, если ты их поддерживаешь.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(18:53:44 / 20-04-2015)

>Лучше я буду жрать нормальную еду

Так жри, я не мешаю тебе жрать нормлаьную еду с бешенным количеством пестицидов)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

Это ты такое жрешь похоже, вперемешку с ГМО и раундапом.

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(00:00:58 / 21-04-2015)

Болтун.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(08:43:46 / 21-04-2015)

Не могли бы вы расказать, где вы покупаете "нормальную" еду?

Аватар пользователя Производственник

Картошка маркошка -  из деревни у родственников. Мясо тоже там или у своих или там, где достоверно знаю, что брали тут, в Удмуртии, где живу.

Понятно, что не за всем уследишь, но всегда стараюсь осознанно делать покупки.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(09:40:13 / 21-04-2015)

Какой ты прозорливый, кумрад. А вот теперь подумай если пусть хотя бы половина семей (тут заметь еще что далеко не у всех есть родственники в деревне), пусть хотя бы в РФ, начнет следовать твоему примеру, т.е. отовариватся у мелкотоварных индивидуальных сельхозпроизводителей, что будет,а?

Не ну  что они станут такими же умными и здоовыми как ты это понятно, но что еще?

Аватар пользователя Производственник

Будет спрос, будет и предложение. Хотя уверен, большинство, живущих в городах, просто пойдут и купят в сетевых магазинах то, что им надо и шибко не обратят внимание на производителя. Поэтому роль государства в кормлении своих граждан - не может быть переоценена.

А я себе погреб в своем доме устроил, морозильные лари есть, чтобы мясо брать тушами... В квартире живя редко кто так заморачивается.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(10:30:26 / 21-04-2015)

Ты как и твой гуру леша, отвечаешь на вопросы которых я не задовал. В частности рассказываешь , какой ты умный и предусматрительный, в лучших традициях смежной с вашей палаты господина Беркема.

Но мыже говорим если все станут такими продвинутыми как ты. И будет спрос, будет предложение - это равносильно подоражанию продуктов питания в разы , примелкотоварном производстве, при необходимости вовлечения в него обратно городского населения, со всеми последствиями социальными. Плюс это противоречит мантрам гуру Алеши о увеличение плотности энерго потока.

Но и это еще не все, ты ведь как умный, наверняка ту же свинину покупаешь еще и дешевле чем на рынке и в магазине, а вся суть ситуации заключается в том, что бы получить приемлемую себистоимость мелкотоварники кормят их таки промышленно произведенным комбикормом со всеми прелестями которых ты так опасаешься, это я тебе официально заявляю, иначе себистоимость у частника (без ритейла и транпортных) свинины была бы от рублей 600 где то, такие дела.

Аватар пользователя Производственник

Но и это еще не все, ты ведь как умный, наверняка ту же свинину покупаешь еще и дешевле чем на рынке и в магазине,

А кто тебе это сказал? И потом, я не гонюсь за дешевизной, пусть дороже будет, зато все деньги пойдут фермеру. Тем более, что стремлюсь личные контакты наводить. Знаю людей, кто давно этим занимается, выращивают свиней, кур, телят, чисто на заказ. С соответствующим содержанием и кормлением.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Да и что плохого в том, чтобы стремиться быть умным и предусмотрительным? Вообще то это одна из целей человека по жизни. Как минимум.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(12:00:04 / 21-04-2015)

Ну видишь ты какой состоятельный парень, а вот рабочие в заводах и пенсионеры в пансионатах, и по рыночным то ценам с трудом покупают. Что ты им посоветуешь? Не вписались в рынок? Похоже кумрады пропустили мелкобуржуазного элемента у себя на ресурсике, вот так вас буржуинов и будем на чистую воду выводить.

Но ты не ответил опять на вопрос, что будет если дерективным порядком допустим, многоходовый пересадит всех на  твою "здоровую" в 3 раза более дорогую пищу, как это отразится на структуре экономики РФ, на ее конкурентноспособности. Ну т.е. банально если вместо пусть десятки на еду, роиссянин будет тратить 25 Где будт у него остатки денег на покупку  жилья, детей больше одного?  Да еще и большее количество задействованных в мелкотоварном сх вымоет трудовые ресурсы из промышленности?

Или признай свою кулацко буржуйскую сущность - что ты богатый будешь есть натуральное, а кумрады должны хавать дешевую промышленную еду от транснационалов и рога на голове выращивать, а сударь (ну то что ты не кумрад мы вроде выяснили).

Аватар пользователя Производственник

А тебе похоже твоя неграмотность не дает деньги зарабатывать. Кумрады - неграмотные голожопые люмпены, так я понимаю твои слова. Ну тогда я точно не кумрад.

Тебе, неграмотному, толку то объяснять, что и как государству делать в нашем случае. Поумнее меня там люди, придумают, бог даст.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(12:27:31 / 21-04-2015)

Т.е. сказать тебе нечего по теме,  отличный слив.

В купе с названием рабочих, люмпенами, отлично дадут понять всем присутствующим, что перед ними  жлобобуржуйчик, который нормальных мужиков работяг, вкалываюших за всяких креаклов, называет голожопыми люмпенами, и легко проявил свою паразитарную сущность.

И кстати, твой успех определяет только грамматика, и пунктуация не является его состовляющей?

Вообще ты типичный жлоб, введи в гугле, ткни на первую ссылку, там прям с тебя писали, не думал что такие совпадения точные бывают))))))))

Аватар пользователя Производственник

Круто че, что непонятно, сливом тут же обзывать. Да демагогией дальше заниматься. Кругом одни жлобы да креаклы видятся... С кумрадством своим завязывай, а то совсем своими ядовитыми брызгами захлебнешься.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(12:38:42 / 21-04-2015)

Алеша прикрепи выяленному мной пособнику транснационалов, банкстеров и спекулей -  жлоборуржую плашку соответствующую, что бы все кумрады знали его гнилую сущность.

Аватар пользователя Производственник

Гнилой это ты тут. Гнилой кумрад, вот тебе так и надо подпись поставить. Потому что чисто троллингом занимаешься. Гудбай!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:57:34 / 21-04-2015)

Кстати, хорошее предложение, слишком много хамства.

Аватар пользователя Производственник

Рад помочь.

Потом только увидал погон, неплохо смотрится:)

Аватар пользователя Производственник

Да! И учитесь писать грамотно, пожалуйста.

Аватар пользователя Производственник

Ну что, похоже, что ты как в воду глядел: http://aftershock.news/?q=node/303449#comment-1629955

цитата оттуда

«Имейте в виду, что продолжительность вегетационного периода в России – всего лишь 110 дней. В США, например, агрономы могут осуществлять свою деятельность на протяжении боле длительного срока.     Однако площадь земель в США, занимаемая газонами, сегодня в два раза больше, чем территории произрастания садов и огородов в России, и земли эти не производят ничего, кроме многомиллиардных прибылей для бизнеса по обустройству газонов». 
       В России система приусадебных участков является настолько эффективной, что объем производства продукции, производимой на них, составляет больше 50 процентов от общего объема сельскохозяйственной продукции в стране.     В соответствии с показателями 2004 года, суммарная стоимость всей продукции, выращенной частными фермерами в России, составила 14 миллиардов долларов или 2,3 процента от внутреннего валового продукта России (ВВП), и эта цифра только продолжает увеличиваться, так как концепция экодеревень приобретает все большую популярность среди россиян.

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(11:01:47 / 21-04-2015)

...если пусть хотя бы половина семей... ...начнет следовать твоему примеру, т.е. отовариватся у мелкотоварных индивидуальных сельхозпроизводителей, что будет,а?


Будет усилена продовольственная безопасность страны - это раз.

Продукты подешевеют - это два.

Люди станут здоровее, а следом и умнее - это три.

Это не говоря о самих фермерах, которых всегда не хватает.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(11:14:49 / 21-04-2015)

Что ты вроде меня кумрад заткнуть пытался, но видимо жжение ниже спины не дает покоя.

Ну да ладно, а добрый доктор, и говтов оказывать медпомощь всем пациентам)))

Продукты подоражают и очень сильно, ибо мелкотоварное производство, о котором вещает оппонент, дороже в разы промышленного. Картошечка дешева пока выращивается в огороде который достался нахаляву от доброго совка. Но если каждому хомяку да без трактора начать этим заниматься, с покупкой необходимой земли и перездом в деревню, то РФ станет аграной страной как РИ, и скатится понятно куда. Товарищ сталин проводил коллективизацию что бы избавится от мелкотоварного сельского хозяйства с низким энергопотоком.

Ну а тепрь развею мифы городских кумрадов о фермерах - фермер в РФ на сегодня это предприниматель от сх, в терминах совка это кулак по сути. Он занимается бизнесом, а в бизнесе основным итогом является прибыль. Дальше сам додумаешь. А вот пашут на фермера рядовые жители сельской местности, которые что бы слегка подзаработать как раз создают небольшие объемы сх продукции кустарным способом без пром технологий, на халявных совковых огородах. Ну а свинок даже они комбикормом кормят промышленным иначе - вырезка по 600 руб минимум

Аватар пользователя Производственник

Чет слетело, повторю:

Ну что, похоже, что ты как в воду глядел: http://aftershock.news/?q=node/303449#comment-1629955

цитата оттуда

«Имейте в виду, что продолжительность вегетационного периода в России – всего лишь 110 дней. В США, например, агрономы могут осуществлять свою деятельность на протяжении боле длительного срока.     Однако площадь земель в США, занимаемая газонами, сегодня в два раза больше, чем территории произрастания садов и огородов в России, и земли эти не производят ничего, кроме многомиллиардных прибылей для бизнеса по обустройству газонов». 
       В России система приусадебных участков является настолько эффективной, что объем производства продукции, производимой на них, составляет больше 50 процентов от общего объема сельскохозяйственной продукции в стране.     В соответствии с показателями 2004 года, суммарная стоимость всей продукции, выращенной частными фермерами в России, составила 14 миллиардов долларов или 2,3 процента от внутреннего валового продукта России (ВВП), и эта цифра только продолжает увеличиваться, так как концепция экодеревень приобретает все большую популярность среди россиян.

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(09:44:32 / 21-04-2015)

У нас в России нормальной считается(и всегда считалась) простая еда, домашняя, приготовленная из простых общедоступных продуктов, лишенная производственно-технологических циклов её переработки.

Крупы.

Овощи.

Не нормальная еда:

Полуфабрикаты.

Фастфуд.

Майонез, кетчуп.

Кондитерка.

Остальное: молочка, хлебобулочные, птица, рыба, мясо - надо изучать поставщика-производителя в регионе проживания.

Аватар пользователя Производственник

+++

А соусы томатные бывают из натуральных продуктов, и по виду и по вкусу отличаются.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(10:32:53 / 21-04-2015)

Ты откуда кумрад такой вылез незамутненный? Тут речь идет не о продуктах вторичной переработки, а именно об искуственно выведенных культурах и технологиях их выращивания.

Хоть бы немнжко пытались читать написанное и думать, прежде чем к кнопкам тянуться.

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(10:54:17 / 21-04-2015)

Не могли бы вы расказать, где вы покупаете "нормальную" еду?

Это не твой вопрос?

Хавальник завали.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(10:43:13 / 21-04-2015)

Ответ достойный настоящего кумрада. Еще можешь?

Аватар пользователя Производственник

Твои кумрады лошадь в овраге доедают. Хочешь нормального общения, так и общайся по человечески.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(11:46:11 / 21-04-2015)

Хочу вашего скорейшего выздоровления, и ничего более.

Аватар пользователя Производственник

Твоя писанина говорит о совсем другом твоем желании.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:07:07 / 21-04-2015)

Тебя тут много стало, сам флудишь, людей провоцируешь. 

покинь на недельку комменты к моим записям.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(18:36:48 / 20-04-2015)

это не верно, безвредность как таковая не доказана. заявляется, что поскольку вроде как "никто" не смог "однозначно" подтвердить нанесение вреда _именно_ продуктами имени Монсанто, то вроде как _именно_ они не наносят вреда. и вот именно поэтому, чтобы "никто" не превратилось в "некто" и со слова "однозначно" не сняли кавычки Монсанто и содержит отдел по дискредитации, ибо им это всяко дешевле чем потом по искам отвечать. их же под такую песню буквально всё население США засудит, нахаляву-то. будут рвать с озверением, как гиены тухлятину.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(18:42:01 / 20-04-2015)

>безвредность как таковая не доказана. заявляется, что поскольку вроде как "никто" не смог "однозначно" подтвердить нанесение вреда _именно_ продуктами имени Монсанто

Так безвредность так и доказывается - всеми средствами ищется вред для человека, не нашли - значит безвредно))) Если про вред станет известно, к тому же что вредность была сокрыта, то монсанто скорее всего прийдёт конец (с продажами и прочим)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(18:49:08 / 20-04-2015)

собака именно в слове "всеми" которое слишком общо с одной стороны, и может быть очень вольно трактовано с другой. я вообще удивляюсь, после всех известных историй с героином от кашля, кокаином от боли, дустом от вшей, аспирином от всего, какой-то-немецкой-хрени-от-мигрени (в 70х от нее дети дауны массово рождались у мамаш в ФРГ) и прочих историй народ все еще самозабвенно верит в "безвредность".

Аватар пользователя Производственник

Вот и говорю, либо тупой идиот, либо на зарплате. Какие еще могут быть варианты?

Примеры, кстати, классные.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:00:37 / 20-04-2015)

Ну, как я понял, ты просто не доверяешь, но и вреда доказать не можешь. Ну ладно хоть понимаешь это.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:27:31 / 20-04-2015)

не упрощайте меня, я вас об этом не просил. все, что я имел сказать я сказал, осветив нужные аспекты. и потом, впадая в упрощенчество вы в своих умозаключениях игнорируте важный аспект многосвязности взаимодействия, что если тесты к примеру не выявляют немедленного "вреда" культуры Монсанто самой по себе в изолированной среде, а соедиенение с другим продуктом или двумя провоцирует образование токсина в организме приводящего к фатальным последствиям. кого обвинить тут? Монсанту? продукт номер 1? номер 2? а если это будет отложеный или накопительный эффект?

лихо вы разбираетесь с "доказательствами безопасности", как я погляжу.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:42:17 / 20-04-2015)

>продукт номер 1? номер 2? а если это будет отложеный или накопительный эффект?

Пока никто ничего негативного для здоровья человека не обнаружил. Бояться можно, но шансы навредить себе традиционной едой больше чем ГМО.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:06:06 / 20-04-2015)

Вот еще один маркер либеральности головного мозга - отношение к ГМО. 

А вообще то ваша полемика напоминает срач вегана и мясоеда

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(20:29:09 / 20-04-2015)

Мы есть то , что мы едим и касается это не только нас ,но и растений. Культуры ГМО очень устойчивы к применению гербицидов по сравнению с обычными культурами сх культурами. В этом их плюс в этом их и минус. Ядовитые вещества из гербицидов попадют в ГМО культуру, а потом попадают к нам на стол. Причем данный вид гербицида может быть и разрешен к применению в сельском хозяйстве для обычных культур только беда в том, что для ГМО его используют в десятки раз больше соответвественно и концентрации этих вредных веществ там больше.

Аватар пользователя grumbler_eburg
grumbler_eburg(5 лет 8 месяцев)(00:12:37 / 21-04-2015)

Ваше утверждение "Культуры ГМО очень устойчивы к применению гербицидов" не соответствует действительности. Более верное утверждение такое:

Некоторые ГМ сорта позволяют использовать гораздо меньшее количество гербицидов в частности потому, что в их ботве вырабатываются токсины, избирательные для вредителей.

Что касает Монсанто, они сами поддерживают ГМО-страшилки, чтобы закрыть дорогу конкурирующим с ними стартапам, благо технологии стремительно дешевеют. Не за горами время, когда можно будет "на зарплату" собрать биолабораторию по разработке и опытному производству "в сарае" (точнее, в стандартном контейнере). Стоимость лаборатории уже приближается к сотне тыс. $$

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(09:29:05 / 21-04-2015)

Мое утверждение не коректно в том плане, что я обощил про устойчивость ко всем гербицитам. На самом деле обычно устойчивость делается к одному виду гербецидов. К остальным они так же остаются беззашитны как и раньше.

Глифосат (основное действующее вещество гербицида раундап) массово применяется для борьбы с сорняками во всех странах мира, в том числе в России и других государствах СНГ. Объемы его использования в мире резко увеличились после появления трансгенных сельскохозяйственных растений – сои, кукурузы, рапса, свеклы, хлопчатника, которые не боятся этого химиката. Более 70% всех ГМ-растений имеют ген устойчивости к раундапу, который, как выяснилось, попадает не только в сами растения, но и в окружающую среду.
В США глифосат в основном используется на полях с трансгенными растениями: кукурузой, соей и хлопчатником, которые благодаря генной инженерии не погибают даже от больших доз гербицидов (препаратов против сорняков). В бассейне Миссисипи после начала использования ГМО объемы распыляемого над полями раундапа увеличились более чем в 8 раз, что и привело к его распространению в водный и воздушный бассейны.

Именно этот гербицид был найден в 3-х из 10-ти образцов грудного молока женщин США. Количество глифосата в молоке оказалось в 760-1600 раз выше, чем допускается таким нормативным актом, как Европейская директива о питьевой воде...В США более мягкие стандарты...

Что касается гораздо меньшего использования в виду выработки  токсинов к конкретным вредителям то увы часть вредителей не гибнет, ( первом поколении до 5%), а через несколько поколений данный вид генноймодификации становится для них просто не эффективным.

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 11 месяцев)(20:27:06 / 20-04-2015)
//Если про вред станет известно, к тому же что вредность была сокрыта, то монсанто скорее всего прийдёт конец (с продажами и прочим)// Вывернутся твари, змеёй выползут и стрелочника найдут.
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(13:15:56 / 21-04-2015)

Например, сорта, устойчивые к раундапу, поливают большими количествами этого гербицида. В результате он содержится в урожае. Теперь возникает вопрос в безвредности раундапа.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(19:00:35 / 20-04-2015)

Для того что бы защищать ГМО-растения от ГМО-фобов, необходимо всего лишь знать и уважать биологию. Для начала советую ознакомьтся с понятиями:

белки (https://ru.wikipedia.org/wiki/Белки),

ген новое определение(https://ru.wikipedia.org/wiki/Ген),

и центральная догма молекулярной биологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Центральная_догма_молекулярной_биологии).

И потом попоробуйте объяснить чем таким беспрецидентным может навредить встраивание одного нового белка(ну и его метаболитов)

 

Если вы так озаботлись засилием агромпромышленный ТНК, советую присмотрется к своему лагерю. Раз представитель компании так уверенно себя чуствует у него там все схвачено.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Производственник

Мы тут, на земле, что, без ГМО от монсанты не выживем? Нафига защищать то, что не нужно нам всем?

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(19:49:24 / 20-04-2015)

 

Без ГМО-растений и животных выживем прекрасно. Пока... 

А вот без ГМО-микроорганизмов нам радикально пополохеет очень быстро. Всем ГМО-фобам советую морально готовится переходить на свиной инсулин:).

А если серьезно, то я не устаю повторять - основной недостаток технологии ГМО-растений - они  не способны дать нам булки на деревьях сразу и не способны это сделать даже в обозримом будующем. Однако если хочешь далеко в космос то придется что-то делать с витаминами и незаменимыми аминокислотами, а это -либо колдовать с растениями или с самим человеком. Кстати некоторые витамины нам пригодились бы и на Земле.  

 

 

Аватар пользователя Производственник

Да причем тут космос? Пока порядка нет, нехрен к звездам рваться. Монсанто - бандиты, занимающиеся ГМО. В первую голову поэтому ГМО и не хочу.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(13:09:17 / 21-04-2015)

Монсанто - бандиты, занимающиеся ГМО

Монсанто - бандиты, а запретить - ГМО! 

А может Монсанту лучше запретить, или наказать там, или контролировать... Такие, логичные мысли твой череп не посещали, нет?


Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(19:53:30 / 20-04-2015)

слихка даполню (наброшу) о белкАх -

яд кобры - смесь полипептидов...

прионы - белки с аномальной третичной структурой...

известно также что некоторые белки - которые (вроде как) ну... не должны (бы) - а вот таки играют роль в формировании разных аутоиммунных болячек (в ходе которых организьм сам себе гробит опять таки с помощью протеиноффъ, кои по задумке должны токмо пользу нести)

По-моему проблемко как раз в том, что мы (да и эти хитроумные типы из монсанты) даже представить себе не можем чем может по раскладу навредить та или иная последовательность старых добрых глицынов-аланинов. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:13:05 / 20-04-2015)

Это все фигня.  Основной вред от ГМО растений не в белках (все таки мы при переваривает пищи все до аминокислот и простейших белков разлагаем ), а в том, что у ГМО растений отсутствует репродукивная функция. Ну или во втором покОлении Максимум.  Необходимо постоянно закупать семена. Но вот никакой другое растение на поле после ГМО расти не сможет.  Слишком высока концентрация гербецидов. А опыление еще ни кто не отменял.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:29:02 / 20-04-2015)

У повсеместно распространенных гибридов "традиционной селекции" тоже отсутствует репродуктивная функция и их тоже следует постоянно закупать. Причем если нет проблем разработать, скажем, отечественный ГМО с нормальным размножением, то гибриды лишены этой функции по-определению.

Вы готовы требовать запрета обычных гибридов так же громогласно?

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(04:21:32 / 21-04-2015)

Все неполиплоидные гибриды стерильны из за нарушений при мейозе, это дольно оченвидно и привычно. Анти-ГМОшники же говорят о каком- то "терминаторе" который убивает растения через поколение, не давая ему размножатся. Более того этот терминатор якобы может заражать другие растения через опыление. Что это за шняга не знаю,но постараюсь разузнать.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(21:09:03 / 20-04-2015)

Основной вред от ГМО растений не в белках (все таки мы при переваривает пищи все до аминокислот и простейших белков разлагаем ), а в том, что у ГМО растений отсутствует репродукивная функция.

Основной вред, судя по Аргентине, в массированном применении ядохимикатов, предусматриваемом ГМО-технологией. Именно патентованные ядохимикаты разорили там с/х. Их с каждым годом надо всё больше, а отказаться нельзя - без них годы вообще ничего вырастить невозможно. Но задавать вопрос про ядохимикаты апологетам ГМО бесполезно - они тут же делают вид, что этого вопроса не понимают и начинают шпарить по методичке про белки, аминокислоты и будущее человечества.

Собственно, я предполагаю, Алекснож опубликовал сию статью, чтобы посмотреть, мониторят ли транснационалы АШ. Я не настолько продвинут, как он, но и я теперь вижу: мониторят. )))

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(23:07:34 / 20-04-2015)

Я на это тоже указал. Садить классические культуры после ГМО бесполезно. Даже не взойдут. Сорняки же во многом выживают и мутируют.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(23:25:31 / 20-04-2015)

Ну да. А, чисто по деньгам, аргентинцы в определённый момент не смогли оплачивать ядохимикаты, которых с каждым годом надо всё больше. Они - как наркотик.

Обратите внимание, все наши коллеги из Монсанто тут же подменяют тезис и начинают обвинять оппонентов в борьбе с генетическими исследованиями - так у них в методичке. Сегодня, например, никто не возражал против собственно исследований, но монсантовцы всё-равно обвинили именно в этом. Чё, всё правильно - служебные инструкции надо выполнять. На то и служебная дисциплина.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(04:33:28 / 18-06-2015)

Дааа... Вы ребята параноики:). Ладно ваш коллега из (замарано - V.) (Красноярск) принимает вызов, и таки начну писать сюда заметки по биологии.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(06:04:57 / 21-04-2015)

значительная часть активностей подобных департаментов - интернет-троллизм, засирание форумов корпоративной пропагандой и руганью в адрес оппонентов

Чтению и правописанию сначала подучись, "знаток биологии".

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(13:16:35 / 21-04-2015)

Основной вред, судя по Аргентине, в массированном применении ядохимикатов, предусматриваемом ГМО-технологией.

Какая тонкая подмена понятий - Гмо-технология = массированные ядохимикаты.

И кто тут по методичке шпарит? 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(19:44:27 / 21-04-2015)

Если полистаете на досуге учебник логики, сможете самостоятельно разобраться с термином "подмена понятия". Кроме того, догадаетесь, что вот такие слова:

Чтению и правописанию сначала подучись, "знаток биологии".

не стоит комментировать вот так:

Какая тонкая подмена понятий - Гмо-технология = массированные ядохимикаты.

И кто тут по методичке шпарит? 

Ну, хотя бы потому, что одно никак не связано с другим.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(11:27:23 / 22-04-2015)

Если полистаете на досуге учебник логики...

Смешно пошутил. Вам-то, верующим в "ужас ГМО", о логике и терминах лучше не заикаться. Или тебе надо подробно рассказать, как ты "ловко" подменил понятие "технология Монсанто" понятием "ГМО-технологии"? Тоже мне, знаток логики.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(21:08:00 / 22-04-2015)

Алекснож с самого начала предупредил, что монсантовцы не идиоты, а просто троллят за деньги. Однако, после твоего коммента, я засомневался в его оптимизме и вере в людей, сотрудничающих с транснационалами. Чтобы я не считал тебя идиотом, ткни мне, пожалуйста, цитатой, где я пишу про "ужасы ГМО". Т.е., именно так, как ты сформулировал.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(06:04:50 / 23-04-2015)

Алекснож с самого начала предупредил

Хоспади, называется "а мне пацаны во дворе говорили". Рука-лицо, детский сад. Попробуй для разнообразия сам думать, это интересно.

что монсантовцы не идиоты, а просто троллят за деньги.

Кто такие "монсантовцы"? Адепты Святой Монсанты, сотрудники корпорации, или кто? 

То бишь, Алекс считает что Афтершок настолько серьезный сайт и форум по микробиологии, и здесь тусуются настолько значимые фигуры в этой области, что корпорация тратит усилия и финансы на продвижение своей "миссии"? Да уж, в это остается только верить. Мне это только говорит о ЧСВ Алекса.

Кстати, откуда известно про сотрудников и оплату? Они что, радостно докладывают на всех площадках - здрасьте, мы проплаченные из Монсанты, вы не против если мы тут свою Корпорацию порекламируем? И Алекс такой: -Ээээ, я как бэ против ГМО, но у нас тут демократия, так что валяйте. Но своих я предупрежу.

Ты хоть раз видел реально проплаченные посты и как они выглядят? Знаю что нет, ибо более унылой и тупой рекламы трудно найти.

Но зачем думать, верь Алексу, так проще - страшные и коварные адепты Монсанты, ловко манипулируя мозгом доверчивых камрадов, заставляют их есть модифицированный ГМО-крахмал килограммами!

Чтобы я не считал тебя идиотом

Мне очень, очень важно мнение о себе какого-то неизвестного хрена в интернете. Очень. Три дня спать не буду, всё буду переживать - а что же обо мне Болт подумает? Уже волнуюсь.

где я пишу про "ужасы ГМО"

На носу мочало, начинай сначала.

"Основной вред, судя по Аргентине, в массированном применении ядохимикатов, предусматриваемом ГМО-технологией."

Другие твои посты не читал, хотя наверняка там много интересного, но и этого хватит.

Да-да, я знаю, счас ты скажешь что ничего про ужасы тут нет, бла-ба-бла, и все опять по-новой. Скучно.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(06:25:36 / 23-04-2015)

Вот и замечательно, что ты начал понимать. Поэтому больше не лезь - сам наводи порядок в своей голове.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(04:24:42 / 21-04-2015)

Основной вред в том что эти уроды из корпораций заинтересованы в зачищении под ноль агробезпасности в других странах. А без продовольстаенно безопасности не бывает независимости-т.е. это еще один вид колониального налогообложения.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(03:21:44 / 21-04-2015)

Я и не песал, что основной вред в белках.

Вред по большому счету вообще не от ГМа - вред от всяких монсант, цель которых токмо прибыль - остальное лишь методы её извлечения.

Аватар пользователя LOKI
LOKI(2 года 12 месяцев)(04:58:07 / 21-04-2015)

Я с вами согласен, что не само ГМО зло, а то как эту технологию используют. Это как нож, он сам по себе не плохой, все зависит от того, как ты его используешь. Можешь рыбу разделать, ужин приготовить, а можешь и человека покалечить. С ГМО мне видится такая же ситуация, учитывая, что технология используется транснациональными компаниями, нельзя говорить о том, что технологию будут использовать во благо и для того, чтоб накормить голодных в Африке. Если для извлечения прибыли потребуется поступиться здоровьем потребителя, то так и поступят, как в прочем и сейчас делают со многими товарами. Вот и выходит, одни кричат, что ГМО не есть зло, а другие, проводя исследования ГМО продукции катят бочку не на Монсанто, а на саму технологию.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(13:19:28 / 21-04-2015)

Ты сейчас порвешь шаблоны верующим в "ужасное ГМО". Хотя... вера не приемлет логики и здравого смысла, так что выживут )))

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(04:09:45 / 21-04-2015)

Хм. Спасибо за ремарку уважаемый kokunov. Я как-то прошел мимо того, что анит-ГМОшники одновремнно говорят две вещи - что ГМО стерильны и что от них нельзя очистить поле никакими гербицидами:). А по поводу высокой концентрации гербицидов я с вами не соглашусь - оан довольно быстро падает - не зря же они добавляют их по несколько раз за год.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(14:22:01 / 21-04-2015)

>Основной вред от ГМО растений не в белках (все таки мы при переваривает пищи все до аминокислот и простейших белков разлагаем )

Белок ботулизма что-то до конца не разлагается.

Плюс ещё есть микро-РНК, которые спокойно попадают из еды и гуляют по человеку.

Аватар пользователя Информатик


Добавлю ...

1. Потребляемая пища влияет на экспрессию генов

Примерно год назад появилась статья в Cell Research. В крови и тканях человека присутствуют молекулы растительных микро-РНК. Если регулярно есть рис, то с большой вероятностью мелкие РНК риса пройдут через желудочно-кишечный тракт и обоснуются в тканях органов. Что особенно радует, они способны связываться с одним из экзонов гена рецептора ЛНП и тем самым регулировать количество соответствующего белка в организме. Проверяли как in vitro, так и in vivo. Статья заканчивается заявлением, что влияние функциональных РНК одного царства (растения) на организмы другого (животные, млекопитающие) может оставить свой след в эволюции человеческой популяции. Сильно смущало, что исследования сделаны в Китае, выводы предложены смелые; оставалось подождать развития событий.

В декабре 2012 PLoS ONE публикует статью американской лаборатории, где анализировали образцы плазмы разных людей. Основной результат: наш организм кишит молекулами РНК всевозможных бактерий, архей, грибов (живущих в биоценозе с человеком), а также молекулами РНК, полученными из внешней среды, в частности, через употребление пищи. Установлено, что у американцев преобладают РНК пшеницы, а у китайцев – РНК риса (что логично). Помимо этого обнаружены РНК соевых бобов, томатов, винограда и даже насекомых (мух, комаров, пчел). Далее ученые решили проверить, способен ли этот «мусор» воздействовать на работу генов организма-хозяина. У них вышло, что да, способен: it is clear that the expression profiles of a number of genes in the cells were affected by some of the exogenous RNA sequences (очевидно, что профили экспрессии ряда генов в клетках оказались затронуты некоторыми из экзогенных последовательностей РНК). Авторы высказывают мысль, что такие микро-РНК служат средством коммуникации между различными популяциями внутри организма, в частности между органами человека и его микробиомом.


http://nature-wonder.livejournal.com/218315.html

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(09:57:15 / 21-04-2015)

А каким образом это связано с ГМО? И почему за как минимум 100т лет эволюции ни у кого ног мухи, или ботвы не выросло?

Аватар пользователя Информатик

Неплохо бы следить не только по "википедиям" за обновлениями в биологических исследованиях, например, насчёт условий применимости "центральной догмы":


...

Вопрос из зала: Про горизонтальный перенос.

Константин Северинов: Дарвиновская эволюция предполагает, что гены передаются от деда к папе, от папы к дочке и т.д. и при этом происходит некоторая изменчивость. Когда это происходит очень долго, происходит раздвоение, и у нас из общего предка возникает с одной стороны слон, а с другой — мамонт. Но есть четкая вертикальная линия, которая связывает оба эти вида с последним общим предком. Горизонтальный перенос — это когда у вас вдруг оказался ген от какого-то существа, с которыми вы никаких родственных связей и общности происхождения не имеете. Например, ГМО — это случаи горизонтального переноса, сделанные человеком сознательно. До недавнего времени считалось, что горизонтальный перенос — это очень редкие случаи. Есть специальные так называемые мобильные генетические элементы, которые имеют способность “скакать” между разными клетками, перенося самое себя, то есть свою генетическую информацию. Такие элементы ответсвенны, например, за распространение антибиотикоустойчивости, которая произошла после того, как в 50-х годах стали применять антибиотики. Сейчас, какую бактерию ни возьми, даже в Антарктиде — она с высокой вероятностью будет устойчива к большинству антибиотиков. А еще 50 лет назад этого не было. Произошел горизонтальный перенос генов лекарственной устойчивости.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(03:45:09 / 21-04-2015)

Вам наверное будет весело, но именно так технологию ГМО и создали:), с помощью этих элементов горизонального переноса. И в центральную догму ваша цитата укладываестя целиком и полностью:).

Догма гласит:: в ядре по цепочке ДНК формируется цепочка РНК а по ней на рибосомах создается полипептид (цепочка аминокислот, длинные из которых - белки). 

А теперь как созади ГМО- микроорганизмы: у природы взяли ваши агенты горизонального переноса - плазмиды (https://ru.wikipedia.org/wiki/Плазмиды), вшивали им нужный ген между двумя котрольными (обычно это гены устойчивости к антибиотикам, если после них бактерия выжила, то занчит ген встроился). Так же работали и с другими векторами (лямда -фагами и вирусами). До появления генных пушек и прочих продвинутых методов брали вот эту тварь Agrobacterium tumefaciens (https://ru.wikipedia.org/wiki/Agrobacterium_tumefaciens), которая от природы(!) способна модифицировать геном растений. в общем никакой некроманитии:) одна реальность.

По поводу антибиотиков и устойчивости к ним, хочу сказать следующее: бактерии размножаются очень быстро и "облегчают" свой геном (приемущества получают культуры без плазмид и лишних генов). Поэтому всегда в природе будет расхождение на устойчивых и не устойчивых. И если бы мы оставили планету или крупный регион без какого либо антибиотак на несколько лет (мне вроде говорили 15-20), то устойчивость к нему исчезнет. Но на такой гамибит у нас ресурсов не хватает.  

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:12:06 / 21-04-2015)

А вы, я гляжу, знаток биологии уровня не ниже д.б.н..  Можно встроить новые белки, ответственные за производство фаллоидина и аманитина. Это ж всего навсего новые белки. По вашему получается, что такие ГМО продукты безвредны. Однако, ваша печень может быть другого мнения. И ведь никакой вредитель не будет страшен, а потому и инсектицидов не надо много. Бледную поганку ведь черви не едят.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(03:53:48 / 21-04-2015)

Вообще-то я только к.б.н. и то пришел туда из смежной области. касательно вашего замечания скажу следующее: я не говорю что ГМО -безопасны, в действиетльности они опасны тастолько же, насколько и природодные организмы (некторые как бледная поганка, другие содержат канцерогены и пр.). Следить в идеале нужно за всем и проверять на токсичность, в том числе и привычные лечебные травы, а то последствия могут быть очень неприятными.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(06:52:29 / 21-04-2015)

в идеале нужно за всем и проверять на токсичность

Ну вот, слова не мальчика, но мужа.

А также неплохо бы делать длительные исследования влияния ГМО организмов. На сайте Монсанты длинющий список публикаций о безвредности, но все они про максимум 3-х месячные наблюдения. Типа, никто за 3 месяца не сдох и точка.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(04:44:12 / 21-04-2015)

ГМО и Монсанто - это далеко не одно и то же.

Не с простофанами придется тягаться. Все эти Монсанты и глобальные потепления - не просто волки, а волки в овечьих шкурах. 

То, что повышать продуктивность и стойкость культур - таки дабы накормить голодных, - это как раз та самая овечья шкура, т.е. это так и есть, и этим надо заниматься. Волк сидит в том, как это делается и что является действительной и, наверное, главной целью - прибыль (оставляя за скобками, например, умышленное вытравливание населения). 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:11:25 / 20-04-2015)

Такие милашки. А ведь за это нужно на отсидку направлять, без суда и следствия. Недобросовестная конкуренция.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(19:43:29 / 20-04-2015)

Вот кстати да. Спалились они красиво. И туда им и дорога.

Аватар пользователя Новодворская

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:14:47 / 20-04-2015)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(18:19:15 / 20-04-2015)

У многих крупных контор есть департаменты и отделы по борьбе с конкурентами, монсанто не исключение.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(18:23:22 / 20-04-2015)

это не борьба с конкурентами, не передергивайте, это классическая манипуляция общественным сознанием на основе искажения информации тем или иным способом (слово "дискредитация"). т.е. их задача проста - оболгать авторов безотностительно корректности результатов их работы.

они уничтожают прогресс человечества, уже не таясь, скоро докатимся до сект в госмасштабе, тайного знания "недлявсех" и прочих радостей темных веков.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:25:50 / 20-04-2015)

ВОЗ это тоже теперь "конкуренты"?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(18:33:04 / 20-04-2015)

Повидимому, для них - да.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

Во какие, как правильно Федерал сказал, милашки! Всемирное здравоохранение для них препятствие видите ли!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(03:35:30 / 21-04-2015)

Алекс, я бы не стал возводить ВОЗ в ранг непререкаемых. Для меня эта контора - в одном ряду с гринпейсом.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(18:37:20 / 20-04-2015)

значительная часть активностей подобных департаментов - интернет-троллизм, засирание форумов корпоративной пропагандой и руганью в адрес оппонентов

Написано так, словно автор текста наблюдал все своими глазами в обычной для себя обстановке. )))

ПС: В свое время на русский переводилась книга бывшего министра с/х Аргентины о практике применения ГМО. Никто не знает, кто ее так вычистил из рунета, что и следов не найти?

Аватар пользователя Производственник

А в кэше гугла? Хотя о чем это я? Зашли по дружески к Брину или Пейджу (или кто там щас рулит), да за чашкой кофе попросили о дружеской услуге:)

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(19:45:12 / 20-04-2015)

Последний раз пробовал копировать куски у Энгдаля (он цитирует упомянутую книгу в "Семенах разрушения") и вставлять в поисковик. Ничего. Только сам Энгдаль. Не читал бы лично, не поверил бы, что была.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:14:30 / 20-04-2015)

Веб архив в помощь . 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(18:43:19 / 20-04-2015)

они кстати даже и тут врут, ну какой смысл в дискредитации на форумах? на вот в научных журналах, на семинарах, при репродуцировании опытов и написание разгромных статей с явным перекосом в степени важности аргументов - о то дело. тогда ученого покусившегося на Монсанту отовсюду погонят как коммерчески невыгодного, а многие даже не захотят связываться с темой, ибо цена ошибки - вся жизнь и карьера.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(19:57:07 / 20-04-2015)

Да, у Монсанто дело туго поставлено - тотальное давление по всем направлениям. Гитлер на их фоне смотрится малышом из детсада.

А в книге аргентинца,  как раз, публиковались реальные практические результаты. 

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(18:40:01 / 20-04-2015)

Во-первых, в оригинале не "дискредатация", а "развенчание" ("debunking").

И во-вторых, кроме слов противников ГМО подтверждения этим словам на встрече есть?

Аватар пользователя svelex
svelex(3 года 1 месяц)(18:42:47 / 20-04-2015)

вот на счёт полезности и вреда ГМО тёрки будут ещё долгими , но для противостояния действию Монсанто и её подобных хватит и одного факта : они патентуют биологически изменённые семена как свои собственные и навязывают потребителю (фермеру и тп ) как посадочный материал , оговаривая невозможность использования урожая для вторичного посева)))) это значит в переспективе полный контроль за рынком продовольствия , цепляя ещё ко всему и Roundup для борьбы с сорняками )))))

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:45:42 / 20-04-2015)

А хуже другое. Из-за возможного перекрётсного опыления этим ГМО будут заражатся и иные растения и как последствия - нарушение де-факто договора с Монсанто... т.е. урожай Монсанто элементарно может отсудить в свою пользу, если там есть образцы с маркерами их ГМО-семян!

Аватар пользователя svelex
svelex(3 года 1 месяц)(18:48:23 / 20-04-2015)

в итоге они всё отсудят как своё)))

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(18:57:52 / 20-04-2015)

страшнее другое, появление генмод видов в дикой природе. см. историю с борщевиком который после селекции и разведения как культурное растение приобрел свойства, позволяющие ему легко вытеснять казалось бы прочно прижившихся старожилов вроде крапивы, лопуха и прочих.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:02:40 / 20-04-2015)

Почитайте - ЭТО

Аватар пользователя grumbler_eburg
grumbler_eburg(5 лет 8 месяцев)(00:20:27 / 21-04-2015)

И причём тут ГМ? Вполне себе классический отбор.

Аватар пользователя Производственник

Вот вот, за одно это их напалмом следует вычистить вместе с прихлебателями.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:43:20 / 20-04-2015)

Может кто разбереёт этот документ?

Аватар пользователя svelex
svelex(3 года 1 месяц)(18:59:21 / 20-04-2015)

спасибо , почитаем, мне Энгдаль запал в душу)) Обратите внимание , что в Сирии,  что в Иемене во время боевых действий как то случайно бомбят ЗЕРНОВЫЕ хранилища )))))

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:56:37 / 20-04-2015)

Да, есть такое. Это я уже отметил... ощущение, что кто-то старательно убивает семенной фонд, и это не с проста...

И обратите внимание ОТУДА этот документ.)))

Аватар пользователя svelex
svelex(3 года 1 месяц)(19:57:08 / 20-04-2015)

Война в Ираке и Афганистане стёрла с лица Земли банки семян этих стран, хранилище на Филиппинах затопил тайфун 2006 года. «Склад» на Шпицбергене пока стоит

работы у Монсанто и им подобных ещё много http://www.membrana.ru/particle/3815

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:00:06 / 20-04-2015)

ЕМНИП, Монсанта насаждает свои одноразовые семена. Это гораздо круче, чем героинщика подсадить на опиоиды. Целые регионы можно так в пещеры загнать, ведь пчёлки к этому говну не хотят прикасаться... Нет опыления - нет и урожаев. Круг замкнулся. 

У кого-то ещё остались сомнения по поводу золотого ярда? Ау, скайшип, ау, дрёб. Вы где?

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(19:32:26 / 20-04-2015)

  Начал читать. Довольно много лажи:

Гербицид Roundup, по условиям лицензионного контракта с Monsanto, обязан использоваться исключительно для ГМ-семян Monsanto. Фактически, семена генетически "изменены" только для того, чтобы сопротивляться убивающему сорняки эффекту созданного той же самой Monsanto Roundup — самому продаваемому в мире средству от сорняков.

 

Вообще-то таков и был замысел, создать растение устойчивое к глифосату, что бы он убил все сорняки:). Делать обратную задачу - создавать гербицид под растение во много раз труднее, если не невозможно. Кроме того использовать другие гербициды не возбраняется.  

  

Канадские фермеры утверждают, что посеяв однажды ГМ-зерновые, от них невозможно избавиться. Эти культуры рассеиваются из оставшихся на поле соломы и семян даже при очень тщательной обработке полей.

 

Дааа... Чую, использовать другие гребициды(как это делали раньше) ребята не догадались...:)

 

Помимо пчел, распространение ГМО представляет опасность для живых организмов необходимых для нормального биоценоза. Так, установлено, что если с полей не убраны все нецелевые объекты (фрагменты от ботвы, листья, солома, коренья), то эти остатки не гниют в течение полутора-двух лет. Почвенные бактерии не могут утилизировать их, как остатки от обычных сортов растений. Почвообразующие микроорганизмы и беспозвоночные животные в большинстве случаев гибнут, в результате чего почва подвергается трансформации с последующей эрозией и быстро превращается в бесплодную пустыню

 

 

 Дааа... Они хотя бы постеснялись и не чесали бы все ГМО под одну гребенку... попробую как-нибудь найти статью Викторова на которую они ссылаются

 

 

 

Аватар пользователя Производственник

А с другой стороны лажи вовсе нет? Да ее там гораздо больше. Нахер их и все тут. Без них мы спокойно выживем.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:49:53 / 20-04-2015)

а ты чо такой вздрюченный? ни одного факта от тебя зато эмоций через край.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

Лучше быть эмоциональным, чем тупым. А фактов не от Монсанто ты тоже не приводишь. А их защищаешь.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(19:54:41 / 20-04-2015)

С другой стороны алчность, жадность и жестокость. Но там и реальная компетентность, а не паразитирование обезьян на старахах. Не лучше бы просто поставить компании на службу обществу, раздав странам альтернативные С/х технологии (производство семян и т.д.).   

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(20:35:52 / 20-04-2015)

Ксатати насчет пчел, не в Америки ли они стали вдруг исчезать?)))

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(03:56:44 / 21-04-2015)

В Канаде, но тут "информационный паритет" - есть статьи которые обвиняют ГМО, есть статьи которые обвиняют пчелиные болезни (пчелы тоже болеют и возбудителя опознать -та еще заадча). 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(10:00:28 / 21-04-2015)

Насчет Канады не знаю, но в сми не раз проскаивала информация о массовой гибели пчел в США , что то около 80%-90% гибели как диких так и домашних. Может опознать возбудителя и та еще задача, но выявить чем питалась в основном  пчела легче простого. А если простое указывает на причину ГМО то не надо искать сложных доказательств о  неизвестная болезньей, инопланетянах и тп.))))Выявить вредное воздействие или исключить влияние конкретной ГМО культуры на пчел тоже достаточно просто путем так сказать натурных испытаний. А вот если таким исследованиям препятсвуют то не все чисто с этим. И да мы знаем кому это выгодно))))

Аватар пользователя grumbler_eburg
grumbler_eburg(5 лет 8 месяцев)(00:37:31 / 21-04-2015)

Пожелавший остаться неизвестным автор "Документа" умело использует логические ловушки. Например, он неверно применяет метод индукции: он взял единственный пример и описывает его "негативный эффект" как всеобщий.

Только один аргумент автора "документа" не вызывает возражений: его тезис о стремлении Монсанто к монополизации рынка.

Аватар пользователя raw
raw(2 года 10 месяцев)(20:43:46 / 20-04-2015)

Есть такая Ирина Ермакова,доктор биологических наук.  В 2007—2009 годах Ермаковой удалось привлечь к работе сотрудников двух институтов РАН, а также Института Российской Академии медицинских наук (РАМН). В этих институтах проверяли влияние генно-модифицированной сои не только на лабораторных крысах, но и на мышах и хомячках Кэмпбелла. По утверждению И. В. Ермаковой, ГМ-соя (RR, линия 40.3.2) негативно влияла на половые органы и репродуктивные функции животных, приводила к нарушению гормонального баланса, бесплодию, образованию опухолей.

Она считает :...Многочисленные исследования российских и зарубежных учёных доказали, что ГМО, которые были созданы с помощью несовершенных технологий, приводят к нарушению обмена веществ, патологии внутренних органов, аллергии, онкологии и бесплодию. Всплеск вышеназванных заболеваний наблюдается в тех регионах и странах, где распространены продукты с ГМО. К такому же выводу пришли и ученые США, сопоставив масштаб распространения и рост ожирения и диабета с использованием продуктов, содержащих ГМО. ГМО могут быть применены и как биологическое оружие, о чём заявил один из Комитетов НАТО в 2004г.

Каждый гражданин в нашей стране, согласно Конституции РФ, имеет право на чистую воду и здоровую качественную пищу. Использование в продуктах питания современных ГМО приведёт к массовым заболеваниям, бесплодию и высокой смертности населения страны. Помимо этого выращивание ГМ культур является причиной исчезновения разных видов животных и растений, что ведёт к разрушению биосферы планеты...

Кто тут прав? Ермакова или Монсанта с Дюпонами мы не знаем, но точно известно, что в подмосковье да на многих других территориях России сельхоз.земли зарастают кустариком, если уже не лесом. Если госсударство захочет, то сельское хозяйство есть где восстанавливать и без ГМО., тем более что с чернозёмами Украины конкурировать бесполезно, а там то англосаксы всё засадят соей и кукурузой. Так что хороший выход выращивать продукцию без ГМО и возможно предлогать её ГМО-фобам всего мира, как вариант.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(04:05:07 / 21-04-2015)

Ррррррр-рр. Про Ермакову забудь - это такой нереальный капец, что дальше некуда. Я когда готовил лекцию для школьников по генам и ГМО, проходил через ее интервью и даже научную статью с ее участием (http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161613.htm), особенно советую обратить внимание на статистику экспериманта по ссылке (http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/1613-ar.pdf), эти шарлотаны даже грубую ошибку в учитывали в усреднениях.    

Аватар пользователя raw
raw(2 года 10 месяцев)(11:27:36 / 21-04-2015)

Что могу ответить? 

1)Когда в телевизоре рассказывают про всякие батискафы, периодически напоминают, что про космос мы знаем много больше чем про то что творится на дне наших же окиянов. А про устройство человека мы- человечество, толком то вообще мало чего понимаем. Можно сказать в начале пути). Во всяком случае, судя по тому как нас лечат врачи...)

2)Наши же очень состоятельные сограждане не едят эти продукты, а содержат агро.предприятия, работающие только на их семью. Т.е. это затратно, но они знают что едят сами и их близкие родственники.

3)В связи с тем, что ни сколько не биолог и не химик, ну ничего не понимаю в этой абра-кадабре, но…! ,   у той же Ермаковой есть фраза про несовершенные технологии. Вот у японцев есть деликатес- рыба фугу, но готовить то её надо уметь).

4)То, что англосаксу- хорошо, то русскому- смерть… Саксы любят дарить одеяла, заражённые оспой… 

      

      Санкции показали, что превращение РСФСР в бензоколонку, оказалось опасным для благосостояния местных выгодоприобретателей от развала Союза. Оказалось, что древнейшая поговорка про то, что свою армию кормить выгоднее, чем чужую- вовсе не бред и не маниакальные фантазии пенсионеров от ВПК. А значит надо исследовать космос, океаны, геном человека  и в том числе учиться модифицировать  то, что шевелится и не шевелится. Это вопрос выживания, но это же не значит, что надо тянуть в рот всё, что плохо лежит…)

Могу только повториться, что в России много сельхоз.земель и можно выращивать продукты питания для ГМО-фобов всего мира. Это же целая ниша, зачем от этого отказываться? Зачем лишать человечество выбора? Я бы даже спросил, может миссия Россиии состоит, в том числе и в том , что бы противостоять, по крайней мере на данном этапе, этой бездумной англосаксонской гмо-колонизации?

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(10:40:47 / 21-04-2015)

Ой , б ... ь , это же фричка похуже вашего Лешки.

Если ее взять и начать кормить обычной настоящей соей только как ты думаешь что с ней станет?

И таки да статьи эти в серьезные научные журналы международные не выкладывали, а только пиарили в СМИ и подкладывали чиновникам многоходового президента.

Аватар пользователя había escrito
había escrito(5 лет 1 месяц)(22:01:43 / 20-04-2015)

Не удивлюсь, если раскроется, что в департаменте по дискредитации имеется особый департамент, который организует, способствует совершению банальных уголовных преступлений.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(23:01:10 / 20-04-2015)

че-то сегодня маловато ботов. А вот этот, Vlad_tzmrussia, нешто уже уволился?

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(10:34:28 / 21-04-2015)

Я "безгранично верю", что вот это

====================

Ключевым моментом в этой трансформации [превращение в концерн] стал 1996 год, когда «Монсанто», выпустила на рынок первые генномодифицированные сельскохозяйственные культуры

(отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Monsanto_Company)

====================

никак не связано с ниже приведенными "слухами"


====================

Отсюда: http://earth-chronicles.ru/news/2012-06-28-25695

Тела людей, похороненные в последние три десятилетия - не разлагаются

Швейцарские ученые обнародовали шокирующие данные: тела людей, похороненные в последние три десятилетия, почти не разлагаются! Они выглядят так, словно их положили в гроб неделю назад. Исследователи обвиняют в этом плохую экологию и некачественную пищу из точек быстрого питания.

Первыми тревогу забили немецкие судмедэксперты. В августе в Дюссельдорфе на научно-практической конференции доктор Вернер Штольц из Берлина представил сенсационный доклад. За последние три года во время эксгумации тел людей, похороненных 20 и более лет назад, он 32 раза сталкивался с тем, что их трупы почти не подверглись разложению. Покойнички выглядят «свеженькими», словно их закопали в землю неделю-полторы назад.



А недавно эта тема вновь всплыла в Швейцарии на встрече специалистов похоронного бизнеса. Директоры крупных кладбищ Парижа, Милана, Гамбурга, Кельна в один голос жаловались, что у них уже не хватает мест под новые захоронения. По санитарным нормам, принятым в ЕЭС, вырыть свежую могилу на месте старой можно через 17 лет. Однако трупы до установленного срока просто не успевают превратиться в прах.
Не ешь Биг Мак - мумией станешь!

Изучением нетленных тел занялись швейцарские ученые. После двух месяцев кропотливых исследований они выдвинули три возможных объяснения, почему мертвецы не спешат разлагаться в земле.

* Согласно первой версии, во всем виновата экология. В ряде мест из-за чрезмерного загрязнения почвы исчез целый вид бактерий, отвечающих за разложение трупов.

* Вторая гипотеза: во всем виновата современная омолаживающая косметика. Люди стали пользоваться специальными кремами от старения. Их кожа и верхние ткани уже при жизни как бы бальзамируются и после смерти препятствуют естественному процессу гниения.

* Третье предположение. Причина - в пищевых консервантах, которые в большом количестве содержатся в еде. Особенно богаты ими газированные напитки, сласти и все продукты из фастфуда. Мумификация происходит благодаря тому, что консерванты, попадающие в организм человека с едой, накапливаются в течение всей жизни и впоследствии тормозят процесс тления. Эта версия кажется ученым наиболее верной и самой неутешительной.

- Сменить пищевой рацион нам уже не удастся. Весь мир будет потреблять консервированную пищу с каждым годом все больше и больше, - говорит доктор Штольц. - И европейцы не первые, кто увековечивает себя подобным образом. Американцев эта проблема коснулась уже 30 лет назад, но территория страны пока позволяет им расширять кладбища.

Единственный выход ученые видят в поголовной кремации умерших. Соответствующие законы появятся, скорее всего, в будущем году.

Консервированные трупы.

« Мягкие ткани тел покойников теперь превращаются не в обычный
перегной, а в трупный воск - серо-белую массу. Виной всему -
консерванты.»
О применении консервантов и их воздействии на человеческий организм спор идет долгое время, однако о том, что их действие продолжается и многие годы после того, как жизнь покинула тело, живущие люди стали задумываться совсем недавно.

Пищевые добавки, которые должны вызывать аппетит у потребителей, оказывается, напрочь отбивают его у гнилостных бактерий, опарышей и представителей класса червей нематодов Sarcophagus mortuorum и Pelodera, разлагающих по завершению жизненного пути бренные потребительские тела. К этому шокирующему выводу пришли ученые нескольких стран ЕС, изучивших влияние потребленных при жизни консервантов на замедление распада тел после смерти.

Вообще-то об этом явлении знали уже давно: еще в царской России судмедэкспертам было известно, что трупы людей, погибших в состоянии сильного опьянения или попросту упившихся водкой до смерти, сохраняются гораздо дольше обычного – благодаря этиловому спирту, который как известно, является превосходным консервантом.

Однако теперь, когда нас повсюду окружают разнообразнейшие бактерицидные вещества, чья задача – максимально продлить срок хранения продуктов на полках магазинов, явление сохранения тел приняло гораздо более серьезные масштабы, чем несколько летальных курьезов из судебно-медицинской практики.

Впервые с подобной проблемой столкнулись во Франции, где кладбищенский период, то есть срок, по истечению которого в старую могилу можно захоронить свежий труп, минимален и составляет пять лет. (За пожелание полежать на кладбище подольше необходимо дополнительно раскошеливаться).

На кладбищах, где в последнее время проводились перезахоронения, наблюдалось необычное отклонение процесса разложения покойников от своего обычного хода. В извлеченных из могил гробах трупы фактически превратились в восковые фигуры похороненных. В отличие от широко известной мумификации, когда тело полностью высыхает в сухом климате при высокой температуре и хорошей вентиляции, превращение мертвых мягких тканей в трупный воск еще не до конца изучено. Ранее его наблюдали крайне редко – лишь в условиях, крайне неблагоприятных для жизнедеятельности низших организмов, в особенности, когда доступ воздуха к телу затруднен. Образование трупного воска еще называют омылением трупа, поскольку ткани частично превращаются в известковое мыло. Омыление трупа наступает обыкновенно после непродолжительного гниения: труп превращается в однородную слегка блестящую на разрезе массу, по виду напоминающую твердый жир, не издающую почти никакого запаха и расплавляющуюся при высокой температуре. Трупный воск образуется преимущественно в коже, в подкожной клетчатке, в мышцах и костях, иногда и во внутренностях; при этом нередко сохраняется внешняя форма органов, а под микроскопом можно местами найти ткани, хорошо сохранившие свое строение.

Подключившиеся к изучению вопроса сохранности французских покойников ученые оказались единогласны в своем мнении: нормальной работе трудолюбивых гнилостных бактерий и прочей трупоедной фауны мешают консерванты, накопившиеся при жизни в мягких тканях покойников. Как оказалось, в особенности омылению трупа способствует прижизненное ожирение, поскольку в жире консерванты охотно задерживаются, накапливаясь в значительных концентрациях.

Однако не успели французские эксперты обнародовать данные своих исследований, как «мыльный» скандал разразился в самых тихих уголках Германии – а именно, на кладбищенских землях, которые обычно повторно используются каждые пятнадцать-двадцать лет – этот срок ранее был вполне достаточен для того, чтобы останки усопших разложились практически полностью. Сложившаяся ситуация напоминает сценарий фильма ужасов начальству кладбищ – ведь в Германии могила не может быть использована заново, пока содержащиеся в ней останки полностью не перегнили. Однако факты остаются неумолимыми. «Мягкие ткани тел покойников на кладбищах теперь превращаются не в перегной, а в серо-белую массу – трупный воск», - заявил эксперт-почвовед Райнер Хорн из Университета Кристиана Альбрехта в Киле.

По всей видимости, очень скоро это поветрие докатится и до наших земель – живым станет тесновато от мертвых и старый добрых способ погребения в землю будет привилегией олигархов и крупных землевладельцев!

АНАЛИТИКА . 5 березня 2010.

Пищевые добавки "Е" - геноцид избыточного населения рабов!

Пищевые добавки (их известно несколько сотен) – простой и дешевый способ придать продукту привлекательный вид и цвет, усилить вкус, а также продлить срок его хранения.

Раньше, названия этих химических веществ писали на этикетках продуктов полностью, но они занимали так много места, что в 1953 году, в Европе, решено было заменить полные названия химических пищевых добавок одной буквой (индексом Е - от Europe) с цифровыми кодами.

По данной системе пищевые добавки делятся на группы по принципу действия. Группа определяется по первой цифре указанной после буквы E.

Е100 - Е182 Красители. Усиливают цвет продукта.

Е200 - Е299 Консерванты (удлиняют срок годности продукта). Химически стерилизующие добавки. Защищают от микробов, грибков, бактериофагов.

Е300 - Е399 Антиокислители (замедляют окисление, например, от прогоркания жиров и изменения цвета; по действию схожи с консервантами

Е400 - Е499 Стабилизаторы (сохраняют заданную консистенцию продукции). Загустители - повышают вязкость.

Е500 - Е599 Эмульгаторы (поддерживают однородную смесь несмешиваемых продуктов, например воды и масла). По действию похожи на стабилизаторы)

Е600 - Е699 Усилители вкуса и запаха

Е700 - Е899 зарезервированные номера

E900 - E999 Пеногасители (предупреждают или снижают образование пены). Антифламинги и другие вещества

К наиболее пищевым добавкам относятся консерванты и антиокислители.

Консерванты

Консерванты и стабилизаторы действуют сродни антибиотикам. Консерванты обеспечивают прекращение любой биологической жизни в продукте. В среде, в которой присутствует такой препарат, жизнь становиться невозможна и бактерии погибают, что дольше сохраняет продукт от порчи. Человек, состоит из огромного числа самых различных клеток и обладает большой массой (по сравнению с одноклеточным организмом), поэтому в отличие от одноклеточных организмов не погибает от употребления консерванта (в некоторых случаях, ещё и потому, что соляная кислота, содержащаяся в желудке, частично разрушает консервант). Однако сегодня потребление консервантов в пище достигло таких объемов, что они накапливаются до критической массы за считанные годы. Это приводит к мутациям различных органов, отказу жизненно важных систем, появлению хронических заболеваний и появлению раковых опухолей. Также массовое потребление консервантов в ежедневном рационе привело к такому удивительному эффекту, как остановка разложения тел умерших, обнаруженному в последнее десятилетие на кладбищах в США, Канаде, Англии, Франции и Германии. Один из самых опасных - консервант Е240 (формальдегид) может присутствовать в консервах (грибы, компоты, варенья, соки и т.д.). Он же – формалин (в виде раствора).
Пищевые добавки - геноцид избыточного населения планеты

Много вредных добавок среди красителей. В частности, запрещены: Е121 (цитрусовый красный краситель) и Е123 (краситель амарант). Они обычно содержатся в сладкой газированной воде, сладостях, цветном мороженом. Уже научно доказано, что все три добавки могут способствовать образованию злокачественных опухолей. Эмульгаторы чаще представлены минеральными веществами, например: Е500 - сода (гидрокарбонат натрия); Е507 - соляная кислота; Е513 - серная кислота. Кроме названных выше, есть химические соединения, которые считаются не опасными и разрешены к применению во всем мире. Однако, насколько уместно говорить об их безвредности, если их максимально допустимая суточная доза не должна превышать 5 микро граммов на 80 кг человеческого веса, в то время, как с одной только палкой сухой колбасы человек потребляет до 30 микро граммов. Вот одни из самых распространенных: Е250 - нитрит натрия, Е251 - нитрат натрия, Е252 - нитрат калия.

Без этих добавок невозможно представить себе колбасные изделия. В процессе обработки колбасный фарш теряет свой нежно-розовый цвет, превращаясь в серо-бурую массу. Тогда в ход идут нитраты и нитриты, и вот с витрины на нас "глядит" уже вареная колбаса цвета парной телятины. Нитродобавки содержатся не только в колбасных изделиях, но и в копченной рыбе, шпротах, консервированной сельди. Добавляют их и в твердые сыры, для предупреждения вспучивания. Людям, страдающим заболеваниями печени, кишечника, дисбактериозом, холециститом рекомендуется исключить из рациона продукты, содержащие эти добавки. У таких людей часть нитратов, попадая в желудочно-кишечный тракт, превращается в более токсичные нитриты, которые в свою очередь, образуют довольно сильные канцерогены – нитрозоамины, которые ведут к катастрофическому разрушению здоровья.
Пищевые добавки - геноцид избыточного населения планеты

Сахарозаменители

В последнее время все большую популярность приобретают различные заменители сахара, эти добавки обозначаются кодами Е954 – сахарин. Е952 - цикламановая кислота и цикламаты, Е950 - ацесульфан калия, Е951 – аспартам, Е968 – ксилит. Эти вещества, в разной степени, неблагоприятно воздействуют на печень. Избегайте продуктов, содержащих такие добавки в течении полугода после перенесенного гепатита. Осторожно надо относится и к ксилиту. Он может стать причиной дисбактериоза.

Безопасные "Е"

По настоящему (а не официально) безвредными можно назвать лишь небольшое количество пищевых добавок, но даже их, врачи не рекомендуют употреблять детям до 5 лет.
Е100 - куркумин (краситель), может содержаться в порошке кэрри, соусах, готовых блюдах с рисом, варенье, кандированных фруктах, рыбных паштетах
Е363 - янтарная кислота (подкислитель), содержится в десертах, супах, бульонах, сухих напитках
Е504 - карбонат магния (разрыхлитель теста), может содержаться в сыре, жевательной резинке, и даже в пищевой соли – абсолютно безопасен.
Е957 - тауматин (подстластитель) может содержаться в мороженном, сухофруктах, жевательной резинке без сахара.

Особо вредные и запрещённые пищевые добавки Е:

Е 102; Е 104; Е 110; Е 120; Е 121; Е 122; Е 123; Е 124; Е 127; Е 128; Е 129; Е 131; Е 132; Е 133; Е 142; Е 151; Е 153; Е 154; Е 155; Е 173; Е 174; Е 175; Е 180; Е 214; Е 215; Е 216; Е 217; Е 219; Е 226; Е 227; Е 230; Е 231; Е 233; Е 236; Е 237; Е 238; Е 239; Е 240; Е 249...Е 252; Е 296; Е 320; Е 321; Е 620; Е 621; Е 627; Е 631; Е 635; Е 924 а-b; Е 926; Е 951; Е 952; Е 954; Е 957.

Специалисты Роспотребнадзора считают опасными следующие добавки:

Е102, Е110, Е120, Е124, Е127, Е129, Е155, Е180, Е201, Е220, Е222, Е223, Е224, Е228, Е233, Е242, Е270, Е400, Е401, Е402, Е403, Е404, Е405, Е501, Е502, Е503, Е620, Е636 и Е637. В список очень опасных занесены Е123, Е510, Е513 и Е527, однако по неизвестным причинам они до сих пор не запрещены. Подозрительными названы добавки Е104, Е122, Е141, Е150, Е171, Е173, Е241 и Е477.

Бензоат натрия (Е 211)

Натриевая соль бензойной кислоты выполняет довольно важную функцию консерванта - препятствует брожению соков, не даёт размножаться бактериям. Её добавляют в газировку и чипсы, в мясо и кетчуп. Длительное употребление Е 211 в пищу может привести к нарушениям в обмене веществ и вызвать рак.

Аспартам (Е 951)

Этот подсластитель и усилитель вкуса заменяет сахар в продуктах для диабетиков. Аспартам добавляется в жвачки, напитки, консервы, приправы и т.д. Но уже несколько лет в Америке, где он применяется очень широко, идёт кампания по запрещению Е 951. Продукты с добавлением аспартама могут вызвать мигрень, сыпь на коже и ухудшение мозговой деятельности.

Глютамат натрия (Е 621)

Химикат под названием глютамат натрия придаёт блюду вкус и запах мяса (его добавляют в бульонные кубики для усиления вкуса). Если превысить норму (высыпать в чашку с лапшой несколько пакетиков) - можно отравиться. В Америке, в год случаются сотни тысяч подобных отравлений.

Список FAO

Классификация пищевых добавок в системе Codex Alimentarius, разработанная Международной организацией по пищевым продуктам и сельскому хозяйству (FAO) при ООН. Все эти данные доведены до сведения производителей продуктов, но поскольку FAO - организация общественная, её информация носит только рекомендательный характер.

* Е103, Е105, Е121, Е123, Е125, Е126, Е130, Е131, Е142, Е153 - красители. Содержатся в сладкой газированной воде, леденцах, цветном мороженом. Могут привести к образованию злокачественных опухолей.

* Е171-173 - красители. Содержатся в сладкой газированной воде, леденцах, цветном мороженом. Могут привести к заболеваниям печени и почек.

* Е210, Е211, Е213-217, Е240 - консерванты. Есть в консервах любого вида (грибы, компоты, соки, варенья). Могут привести к образованию злокачественных опухолей.

* Е221-226 - консерванты. Используются при любом консервировании. Могут привести к заболеваниям желудочно-кишечного тракта.

* Е230-232, Е239 - консерванты. Содержатся в консервах любого вида. Могут вызвать аллергические реакции.

* Е311-313 - антиоксиданты (антиокислители) Есть в йогуртах, кисломолочных продуктах, колбасных изделиях, сливочном масле, шоколаде. Могут вызвать заболевания желудочно-кишечного тракта.

* Е407, Е447, Е450 - стабилизаторы и загустители. Содержатся в вареньях, джемах, сгущённом молоке, шоколадном сыре. Могут вызвать заболевания печени и почек.

* Е461-466 - стабилизаторы и загустители. Есть в вареньях, джемах, сгущенном молоке, шоколадном сыре. Могут вызвать заболевания желудочно-кишечного тракта.

* Е924a, Е924b - пеногасители. Содержатся в газированных напитках. Могут привести к образованию злокачественных опухолей.

Добавки, вредные для кожи:

E151 E160 E231 E232 E239 E951 E1105

Ракообразующие добавки:

E131 E142 E153 E210 E211 E212 E213 E214 E215 E216 E219 E230 E240 E249 E252 E280 E281 E282 E283 E330 E954

Исключительно опасные добавки:

E123 E510 E513 E527

Добавки, вызывающие расстройство желудка:

E338 E339 E340 E341 E450 E451 E452 E453 E454 E461 E462 E463 E465 E466

Добавки, воздействующие на артериальное давление:

E154 E250 E251

Добавки, вызывающие сыпь:

E310 E311 E312 E907

Добавки, вызывающие кишечные расстройства:

E154 E343 E626 E627 E628 E629 E630 E631 E632 E633 E634 E635

Добавки, вызывающие злокачественные опухоли:

Е103, Е105, Е121, Е123, Е125, Е126, Е130, Е131, Е142, Е152, Е210, Е211, Е213-217, Е240, Е330, Е447.

Добавки, вызывающие заболевания желудочно-кишечного тракта:

Е221-226, Е320-322, Е338-341, Е407, Е450, Е461-466.

Опасные аллергены:

Е230, Е231, Е232, Е239, Е311-131.

Добавки, вызывающие болезни печени и почек:

Е171-173, Е320-322.

С 1 марта 2005 года запрещено применение консервантов Е216 и Е217.

Выводы:

Внимательней читайте надписи на этикетках. Не глядя, вполне можно купить крахмал со вкусом, запахом и цветом колбасы. Некоторые добавки вредны только в больших количествах но, канцерогены имеют свойство накапливаться в организме. Так что, со временем это даст о себе знать.

Любая модификация продуктов делает их потенциально опасными для здоровья. Употребление синтетических усилителей вкуса и цвета - это обман собственного организма.

Если вы видите продукты с большим сроком хранения – это признак того, что там много консервантов, которые убили не только бактерии разложения, но и неизбежно начнут убивать ваши собственные клетки.

The Daily Mail

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(15:52:13 / 21-04-2015)

Притянуто за уши.

Трупы не разлагаются из-за низкой влажности, недостатка воздуха и бальзамирования. Необработанные трупы где-нибудь в лесу вполне себе разлагаются.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:11:15 / 21-04-2015)

Хорошо. 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(12:44:25 / 21-04-2015)

А чему удивляться-то, на тему сланцев/ГМО всегда приносится ыксперды готовые доказать что земля - плоская и стоит на черепах а сланцевая добыча не засырают окружающую среду)))

Аватар пользователя gurgo
gurgo(2 года 12 месяцев)(15:32:33 / 21-04-2015)

Ведущие ученые заявили, что наиболее широко применяемый в мире гербицид, возможно, вызывает рак! Монсанто требует от Всемирной организации здравоохранения опровержения выводов, сделанных в ее последнем докладе. По мнению экспертов, единственный способ не дать заглушить голос науки - потребовать незамедлительные действия от лица общественности.

Система регулирования в этой сфере известна своей скрытностью и подверженностью влиянию со стороны агрохимической промышленности. Но сейчас нам предоставляется уникальный шанс: в настоящее время ЕС, США, Канада и Бразилия проводят пересмотр правил использования глифосата, а Нидерланды, Шри-Ланка и Сальвадор рассматривают вопрос о его запрете. 

Монсанто сейчас во всеоружии. Глифосат является базовым компонентом «Раундапа» - одного из основных препаратов, на которых основывается колоссальная ГМО-империя Монсанто и который приносит ей 6 миллиардов долларов в год. В компании утверждают, что Всемирная организация здравоохранения не учла в своем докладе исследования, доказывающие безопасность глифосата. Но этот доклад был подготовлен 17 экспертами, являющимися одними из лучших мировых онкологов, а не кучкой сумасшедших! Они всесторонне изучили независимые исследования, исключая те, которые были проведены компаниями, заинтересованными в разрешении продукта.


www

Комментарий администрации:  
*** Уличен в голословных обвинениях без фактуры на грани оранжизма ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(01:12:48 / 23-04-2015)

Патент на глифосфат истёк и его могут производить все кому не лень. Чтобы заставить людей перейти на продукцию Монсатнты, глифосфат нужно запретить.

Такой у корпорации хитрый план. Но по-хорошему, в случае запрета глифосфата, надо бы хорошенько оштрафовать Монсанту за продажу опасного гербицида.

Аватар пользователя generatorbred
generatorbred(3 года 1 месяц)(13:52:47 / 22-04-2015)

во второй части видео про ГМО    23:30

https://www.youtube.com/watch?v=L_Dfpz4q1Bc

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(01:08:53 / 27-04-2015)

ГМО - ГНО => ПНХ. Не даёт опыляться, неясное воздействие на живородящих, ясная и явная заинтересованность врагов рода человеческого, АКА "золотой охулиард", зависимость от монсантовских и прочих долбогрёбных семян. Нахер с пляжа.

ОБН, ТБМ.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...