С экономикой плохо, потому что для населения важнее другое. В том числе, абстрактные термины вроде «родины», придуманные еще в СССР. Они отвлекают население от бизнеса и профессионального развития - тормозят экономику.
«Страна-Государство» -это как раз понятно
Страна- территория и её деление на области-штаты. Государство: тюрьмы и армия, суды и приставы, чиновники, национальная валюта, законодательство.
Не совсем корректно к понятию «государство» примешивать «идеалы» и ценности. Идеалы – они ведь всегда для какой то группы людей. У пацифистов и военных ястребов США- разные «американские идеалы». Раньше протестанты доминировали в США и можно было говорить об их идеалах, этике, ценностях . Но всё меняется, - протестантов США в 2012 стало меньше 50%.
«Родина» в СССР и в РФ - сложно
У этого главного инструмента пропаганды было три составляющих.
- Манипуляторы взяли за основу безобидную «родину» - просто-место-рождения.
- Добавили важные для любого человека вещи: родители, впечатления раннего детства, история народа.
- И еще добавили элементы государства: госаппарат, милитаризм, тюрьмы, генеральных секретарей.
Такая «Родина» - это и Сталин, и служащий в паспортном отделе тоже. «Родина» в СССР- это то за что советские люди должны были умирать не задавая вопросов или выращивать кукурузу за Полярным кругом по приказу Хрущева, начальничка той «Родины». Такая «Родина» -смесь несмешиваемого.
Крушение идеалов СССР нанесло чудовищный удар по слепленному тамошними политпропагандистами понятию «Родина». Полновесной замены ему до сих пор не придумали. В текстах современных идеологов, «Родина, версия 2», это смесь:
капиталистическая идеология+ некие особые ценности ( не совсем соответствующие общемировому пониманию той же «демократии») + цари (о которых в РФ никто не помнит) + религия (это после 70 лет атеизма) + мифы о русских богатырях ( которых политкорректно заменили на «российских богатырей») и т.д. .
Вчера пропагандисты с «Родиной» связывали тотальный атеизм, сейчас- религиозность. Но понятия уровня «Родина» – не то, что можно менять каждые 5 лет как перчатки.
Уехать из страны- предать Родину?
В СССР единицы были за границей. Сейчас же весь мир открыт- эмигрируй, глобализация. Живи и работай там, где сможешь максимально реализовать себя, где тебе комфортно, где ты разделяешь взгляды большинства местного населения. Быть иммигрантом –естественно. США , Канада, Австралия- страны иммигрантов! Или экспаты- они есть во многих города, уехали поработать за границу , но вернутся домой же.
Говори проще, без «Родины»- и экономика наладится и счастья прибавится
На Западе никогда не было аналога понятию «Родина» в том смысле, как его использовали в СССР, и пытаются использовать в России. Там четко разделяют место рождения, страну и государство.
Назвать вещи простыми словами - облегчить себе жизнь.
Если уж РФ – капиталистическая страна, пусть и в хвосте рейтингов по ВВП на душу населения, то и играть надо по капиталистическим правилам. И например, говорить об экономике чаще, а о геополитике и об абстракциях вроде «Родины» в неосовесткой трактовке- реже. Не может экономика расти, если она не интересна обществу, если общество говорит о чем угодно, кроме бизнеса.
Если придется воевать, то логично воевать за понятные вещи: за речку, в которой купался в детстве и за рощу, в которой первый раз поцеловался. Их в РФ почему-то называют «малой Родиной» . Хотя «речка-роща» звучит немного странно , когда забота об окружающей среде не входит в первые 50 приоритетов государства. Или логично воевать за свой бизнес- свой пивной бар или свиноферму, например. В которые ты вложил столько сил.
Что еще логично? Думать о своих интересах. Зарабатывать себе деньги. Любить своих близких. Государству платить налоги, соблюдать законы. Интересоваться историей страны, в которой родился.
И где в этой цепочке место «Родине»?!
Комментарии
тема анархопередастов не обсуждается
ибо пропаганда передаст-ов запрещена законом, а тут собрались исключительно законопослушные люди
От этого наброс не станет говном получше)
То, что ты предлагаешь - неприемлемо. И чем заменишь образ Родины? Зелёными бумажками?
То, что ты предлагаешь - неприемлемо.
- понятно. только непонятно почему
И чем заменишь образ Родины? Зелёными бумажками?
- почему весь мир живет без "родины"?
ответ поможет найти аналогия: а почему "духвоный лидер" только в Иране? потому что в нормальных странах такой лидер не нужен
понятие родина -искусственное. люди живут в стране, соблюдают законы государства. Любят жен и детей, но не духовных лидеров Аятолл Хомейни, защищают свою сфиноферму, но не идеологию аятоллы.
и вроде у них все получается
Да мне вообще похрен на остальной мир)
Живут без... - их проблемы) Нет национальной гордости, наверное) Те же французы быстро прогибаются под всё) И под нацистов, и под президента-педераста.
И так или иначе образ Родины у них представлен. Правда, в более бытовом смысле.
Раз вы считаете образ Родины пропагандой, то посмотрите на Запад, зад которого проебалты всех мастей вылизали до блеска) Что там заменяет Родину? Правильно - индивидуализм, толерастия и "золотой телец"))
"Нет национальной гордости, наверное) "
а у вас она есть? у татар есть татарстан. а у русских? если вы русский конечно
Казах. Есть. Эта самая пресловутая "Родина".
Правда, всё больше народу отказываются от неё и становятся мажористыми говнюками с кривыми понтами) Вот к чему приводит отказ от Родины)
понятно, "казах". живите без понтов *пожимая плечами*
По-моему, Вы просто не понимаете что такое государство и что такое страна. Почитайте, что ли, книги на досуге. Иногда помогает.
А "полит-пропагандист-конструкции" примитивного уровня идут как раз именно от Вас, причём в большом количестве.
Всё предсказуемо скатилось к чату 14 летних подростков, следующим этапом будет укросрач.
Ура! У него Википедия заработала! Британские учёные уже были?
"По-моему, Вы просто не понимаете что такое государство и что такое страна."
- в статье ссылки на дефиниции, товарисч. если несогласны- напишите с чем, или дайте свое толкование
а то вы прям как собака- все понимаете, но ничего сказать не можете)))
Это вы не понимаете. Даже если просто судить по картинкам в вашем первом посте.
Как правильно заметил(/а) товарищ - уровень 14летней наивности
"Это вы не понимаете." - возможно.) ноя хоть говорю- сказанное можно обсуждать...
а вот вы прям как собака- все-то понимаете, но ничего сказать не можете)))
Нет смысла обсуждать пропаганду. Если вам так хочется, почитайте точку зрения другой стороны:
http://www.odnako.org/blogs/rodina-gosudarstvo-strana-1/
спасибо.
но я не хожу по ссылкам копипастеров, у которых не своего мнения,
тем более по ссылкам на сайт слюняво-бешенного Кургиняна
Ну, я говорю от себя, а не по методичке, написанной "министерством правды"))
Потому до некоторых горячих парней смысл написанного доходить может довольно продолжительное время.
Кстати, обычному троллю вроде тебя и читать ни к чему. Вы в массе своей просто вставляете готовые шаблонные ответы)
вы какими то загадками говорите
точно так же ведешь себя как овца. Я непойму разве можно от такого разговора получать удовольствие, моральное удовлетворение от виртуальной переписки, я не думаю что ты где то и чем то подрабатываешь в интернете на разведение срача, слишком глуп и неинтересен. Полагаю у тебя проблемы с личной жизнью, закомплексованность и отсюда раздражение и неудовлетворенность.
Раскажи мне где ты живешь и чем на жизнь зарабатываешь?
"точно так же ведешь себя как овца."
овец -нормальное жывотное. чем овец вам не угодил?!
Даю тебе возможность немного реабелитироваться и вновь задаю вопрос исходя из того что я хочу познакомится с тобой, где ты живешь и чем занимаешься? не стесняйся я тоже тебе отвечу на вопрос.
реабелитироваться - у русских пишется иначе. школа на тройки?
"Даю тебе возможность " вы с обращением на "ты" ошиблись адресом
встаньте с четверенек, перестаньте жрать с лопаты, научитесь говорить "вы" незнакомым людям.
потом, возможно, мы продолжим нашу увлекательную беседу
Этот момент на ты можешь приписать мне как мой недостаток в общении с незнакомыми людьми, я со всеми так общаюсь, характер такой,. Но пока не вижу ответ на свой вопрос, ты как то все вокруг да около ходишь но не хочешь сказать мне где ты, что ты и кто ты. А мне страсть как хочется узнать. Давай, меня зовут Виталий а тебя?
что хочется узнать то? ка кэто соотносится с моей статьей о эелательности перестать употреблять термин "родина"7
Любопытненький такой "урок" русского языка от Вас: если уж Вы требуете к себе обращения на "Вы", то должны бы знать, что написание "Вы" в русском языке делается с большой буквы при обращении к другому человеку и с маленькой буквы ( "вы" ) при обращении к группе людей.
Для Вас это новость?
Или в школе с "двоечки" на "троечку" перебивались?
Или в иностранной спецшколе этому не учат?
это неверно
что, впрочем, безродного ничуть не извиняет
"""Как писать местоимение вы – с большой или маленькой буквы?
Приятно быть вежливым и грамотным одновременно. В устной речи вежливое или уважительное отношение к собеседнику несложно выразить обращением на вы, но когда мы хотим сделать то же самое на письме, встает вопрос: как обратиться к адресату, чтобы соблюсти грамматические нормы?
В справочных пособиях («Словарь трудностей русского языка» Д. Э. Розенталя и М. А. Теленковой; «Прописная или строчная? » В. В. Лопатина) рекомендации по поводу использования личного местоимения вы как формы выражения вежливости в русском языке следующие:
С прописной (с большой, то есть) буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т. д. ) пишется:
1) при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях «Поздравляем Вас...» ; «Сообщаем Вам...» ; «Прошу Вас...» ; «Искренне Ваш...» ;
2) в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание – выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату) , в том числе и по e-mail.
Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы:
1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...» ; «Господа, ваше письмо...» ;
2) в газетных публикациях, в рекламе;
3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение) : «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем» ;
4) при цитировании;
5) при обращении к пользователю на web-странице;
6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...»"""
Лично я переписку посредством комментариев считаю "личными письмами к одному конкретному лицу", если это не обращение ко всем участвующим, а Вы считаете не так?
разумеется, я считаю не так (и, разумеется, я прав)
а вам спасибо за признание своей, пусть и не очень грубой, но ошибки
дорогого стоит
Т. е., обращение на "вы" с маленькой буквы является проявлением неуважения и отсутствием вежливости, иначе говоря - хамством, намеренным желанием унизить, нет?
нет
в интернет-общении:
- форма "вы" является единcтвенно уместной, вежливой и грамотной
- форма "Вы" (в зависимости от контекста) - либо проявление вызывающего (читай, язвительно- неуважительного) отношения к собеседнику, либо тривиальная безграмотность
Соглашусь с Вами, ежели мы будем "олбанский" использовать.
Существуют какие-либо особые правила русского языка для интернета?
разумней (и полезней) согласиться со мной без дополнительных условий
да, правила существуют
нет, они не особые
часть этих правил вы в явном виде(!) процитировали двумя постами выше
дело за малым, вам осталось их:
- прочитать
- понять
- начать применять
- вот уж фигушки, разум не мой конёк;
- стремлюсь к знаниям ( может и сомнительным ) - где могу ознакомиться? ссылочку пожалуйста.
всегда рад помочь
начните отсюда
Хитрец Вы.
Что мы делаем по-разному?
Читаем?
Понимаем?
с уверенностью предположу, что "понимаем" и, как следствие, "применяем"
Хорошо, хоть читаем одинаково - уже есть точка соприкосновения.
Я уверен, что прочитав этот мой пост до конца, мы соприкоснемся уже, как минимум, в трех точках, что, в свою очередь, неизбежно увеличит количество точек соприкосновения до бесконечности.
Итак, внимание:
Форма "Вы" - особая (не спорьте).
Это утверждение означает, что форма "Вы" применяется в особых, исключительных случаях и позволяет донести дополнительную к лексической информацию (окраска, выделение, акцент и т.п.).
Во всех остальных - применяется нормальная форма "вы".
Для правильного применения правила перечислим исключительные случаи:
1.
2.
.
N.
(здесь я предоставляю вам возможность самостоятельного поиска и перечисления исключений)
Теперь остается проверить, входит ли искомый (сомнительный для вас) случай в список исключений.
Если нет (а он не входит), то применяем нормальную форму.
И наоборот.
просто? да
полезно? да
обидно? нет
Пожалуй, соглашусь и в общем, что это возможно, допустимо, хотя, и не обязательно.
И, уж, "Вы", без язвительного контекста, само по себе, никак не может быть оскорблением, не так ли?
Какие могут быть обиды? Спасибо.
не за что, это вам спасибо за благосклонное внимание
да, важен контекст
что я такого сотворил , о чем даже вы ранее никогда не задумывались?
I=Я, you=вы
если вам хочется чувстсовать себя рабом- пишите с малой буквы *логично же*)
Собственно говоря, вот и ответ!
С таким подходом """I=Я, you=вы""" Вам рекомендуется раба в зеркале поискать - велики шансы на успех.
заинтриговали. как это?
Родина(рус.) – часть вселенной присвоенная и обжитая русскими, где рождаются и воспитываются русские люди, где насаждаются, культивируются и развиваются русские порядки и культура.
"Родина(рус.) – часть вселенной присвоенная и обжитая русскими, где рождаются и воспитываются русские люди, где насаждаются, культивируются и развиваются русские порядки и культура."
то есть вы их в чечне насаждаете? а чеченцы об этом знают?
Знают. Некоторые даже были недовольны.
Почти в тему.
Встретились как-то материалист с верующим и разговорились. Когда речь зашла о Боге, материалист сказал, что не верит ни в какого Бога, что все это сказки и пережитки прошлого. А верующий говорил, что Бог есть.
- А ты его когда-нибудь видел?
- Нет.
- А, может, слышал?
- Нет.
- Тогда с чего ты взял, что он есть? - спросил материалист.
- Позволь и я тебя спрошу. Скажи-ка, любовь существует?
- Конечно же.
- А ты ее видел?
- Нет.
- А, может, слышал?
- Нет.
- Но ведь из этого ты не заключаешь, что ее нет?
- Она есть, потому что я чувствую ее.
- Вот и с Богом так же. Его нельзя увидеть, а можно только почувствовать Его влияние на нас. Как проявлением солнца является свет и тепло, так проявлением Бога является любовь. Если ты слеп, то можешь не видеть солнца, но обязательно почувствуешь на себе его тепло, когда его лучи коснутся тебя. И если ты “слеп” и не “видишь” Бога, то обязательно почувствуешь Его воздействие на тебя, когда твое сердце согреет любовь.
Автор: Сергей Шепель
http://pritchi.omkara.ru/pritcha779.htm
опять басни про "особый путь"? они хороши только пока есть за счет чего паразитировать- а нефть то подешевела.
Блин ты специально меня игнорируешь? Ты со всеми так общаешься?
Не, это поведение типичного "укрофилософа". Главное вбросить свои гениальные абсолютно новые идеи, остальное уже лишнее, копипаст сплошной
Да не, нормальный паря только комплексует маленько, счас мы познакомимся и все будет баска.
а. это опять пришло то что не может сформулировать мифическое понятие Родина. Тут ваш коллега выше в треде окучил тему:
"для русского человека.Родина - это базовое состояние, которое определяется миллионами факторов. Для русских и тех, кто находится с ними в одном ментальном поле, не являясь русским по рождению, Родина - это состояние, а не определение."
это просто прекрасно! такое комментирвать тольк портить
Страницы