Минэнерго: Задолженность за электроэнергию - катастрофическая; рост в полтора раза за полгода

Аватар пользователя alexsword

Замглавы Минэнерго РФ Вячеслав Кравченко:  "Ситуация катастрофическая, долги на рознице увеличились до 200 млрд рублей. Долги на оптовом рынке достигли 50 млрд рублей, ситуация с неплатежами очень тревожит министерство" - ИСТОЧНИК

Динамика не прозвучала, но судя по ноябрьским данным имел место рост в полтора раза за полгода: "...по состоянию на 1 октября суммарный размер просроченной задолженности конечных потребителей электроэнергии составил 135,76 млрд. рублей".  

Что там, кстати, насчет равнодоходности поставок энергоносителей на экспорт и внутренний рынок

Комментарии

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

А ничего вы с ней не сделаете.

По закону.

А приставы и в нерезиновой пишут горы отказных материалов.

Согласитесь, гораздо прибыльнее отжимать всякие кафешки и подпольные цеха по пошиву штанов, чем выбивать безнадежные долги по ЖКУ.

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Согласен, даже если и найдут какое-то имущество и его реализуют - УК последние в очереди страждущих поиметь бабло и этот дамы (там и налоговая, и пенсфонд, и банки разных мастей).

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

То-то и оно.

Но представьте себе вой, который поднимется в прессе :)

"Кровавый режим грабит народ! Дошло до жилья!!!" - это еще самое мягкое, что будет на первых страницах. Тарифы и так растут ежеквартально. В отличие от З/П.

К тому же, гражданин, у которого из квартиры выносят имущество будет скандалить еще и в частном порядке, а скандал неминуемо поднимет вопрос воровства в ДЕЗах и УК. По инсайдерской инфе - воруют там минимум половину средств. И КАЖДЫЙ работник ДЕЗа и УК понимает, что он может стать крайним и плотно сесть на нары. ОНО ЕМУ НАДО?

А уж ежели гражданина выселяют вообще - тут точно политика начнется. "Кто виноват? Что делать? И что делать с тем, кто виноват?".

Поэтому конторы и не педалируют взыскание долгов. И на этом основании выбивают субсидии из гор-бюджета. На покрытие убытков и блаблабла.

А центровые власти боятся майданов. Потому и субсидируют ЖКХ. Ибо если дойдет до жилья - пиаром власть имущие не спасутся. Тут точно дойдет до фонарей.

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

К тому же, гражданин, у которого из квартиры выносят имущество будет скандалить еще и в частном порядке, а скандал неминуемо поднимет вопрос воровства в ДЕЗах и УК. По инсайдерской инфе - воруют там минимум половину средств. И КАЖДЫЙ работник ДЕЗа и УК понимает, что он может стать крайним и плотно сесть на нары. ОНО ЕМУ НАДО?

Гы... Я Вам не скажу за всю Одессу... Но вот у нас к примеру более 70% идет на ФЗП и налоги.. Причем тут КАЖДЫЙ работник ДЭЗа и УК? За все отвечает первое лицо и учредитель. Выселять будут не с бухты-барахты, а по решению суда. И вобщем-то и сейчас выселяют же, но за неплатежи по ипотеке. Никто не орет, что в банках воруют? 
Поэтому конторы и не педалируют взыскание долгов. И на этом основании выбивают субсидии из гор-бюджета. На покрытие убытков и блаблабла.
Ну вот честно-то говоря, за все время работы бюджет ни разу копейкой не помог. Единственное - райадминистрация в период субботников бесплатно талоны на вывоз мусора дает.А на счет педалирования - как предлагаете это делать? В газету "Правда" писать?
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Выселить по решению суда - это прелестно, но если жилье единственное?

В пустоту? Политический резонанс все рано будет и кто окажется крайним?

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Вы жилищный кодекс на досуге полистайте и судебную практику гляньте, при долгах по ипотеке выселяют только в путь. Никакого резонанса.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Я вам не про ипотеку, а про ЖКУ.

С ипотеки-то выселяют, но там ситуация - бабло-то банком уплочено по полной стоимости квартиры. И раз долг не гасится - банк вполне может квартиру забрать. Жестко, но логика есть.

А по ЖКУ - какие долги ценой в квартиру? Никаких. Поэтому и не выселяют. Воду отключить - могут, да. Электричество с газом. Но выселить - хрен.

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Ну тетка из моего примера долгов на треть своей квартиры накопила...

Было бы узаконено выселение - квартира с молотка, погашение долгов, выдача остатков тетке. Сможет еще квартиру купить, но поменьше.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Логично.

Хотя власти на это не пойдут. Ибо геморрой.

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Ну в ЖКХ последние десятилетия всегда политики гораздо больше чем экономики...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

ЖКХ - это всегда одна сплошная политика.

Ибо висеть на фонарях правители никак не хотят.

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Да в общем-то чинуши в приватных беседах не скрывают, что ЖКХ - свисток, через который народное недовольство выводят...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Ну вот то-то и оно.

Аватар пользователя ДоброКот

один из вариантов на вопрос "что делать?"

http://1pokanalizacii.ru/ustrojstvo/blokirovka-kanalizacii.html

отключать квартиру от всего. жить в ней станет не уютно.

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Ну при горизонтальной разводке коммуникаций - можно отключать, а вот при вертикальной - фигушки.

Кстати, если ЖЭК поставил заглушку в выпуск квартирной канальи, а собственник выбил ее в общий стояк, сняв унитаз (работы на час максимум), и в результате канальей протопит несколько квартир - кто будет виноват?

кстати воду нельзя отключать - нарушение санитарно-эпидемиологического благополучия населения...

Аватар пользователя ДоброКот

насколько я понимаю канализация - это всегда вертикальный стояк и именно в него опускается эта заглушка. и выбить ее не так то просто. в соседнем с нами Барнауле эти штуки активно применяют.

кто будет виноват - не знаю, не юрист. наверное тот кто сломал?

ну и про воду - как я понимаю отвод воды не блокируется. блокируется только твердая фракция )

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Да фигня это все, на пару часов работы и эта сетка либо ниже, либо выше сливного отверстия

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

То-то и оно.

В говне захлебнешься. Во всех смыслах :)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Нельзя, камрад, отключать ото всего. По закону нельзя.

А перекрытием канализации в нерезиновке уже года два пугают. Но не делают. По понятным причинам.

Аватар пользователя ДоброКот

ну не от всего. от электричества и канализации например.

по каким причинам не делают? у нас в сибире уже пару лет как делают. судя по новостям.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Да черт его знает.

Канализацию не перекрывают, зато электричество, если что - отключают моментально :)

Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 6 месяцев)

Продать детей в Дагестан на кирпичный завод.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 8 месяцев)

Последнее жильё конфисковать нельзя. Можно отключить от электричества, самовольное подключение - уголовная ответственность.

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Если вы самовольно к ЛЭП без прибора учета цепляетесь - это да, возможно... А если восстановили в подъезде проводку - максимум штраф... 

Если бы было все так шоколадно - управляшки бы не отдавали на ресурсоснабжение на прямые расчеты.

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 3 месяца)

Я про это минэнерго, без матов уже писать не могу. Тут недавно пришлось вписываться за знакомую, ей счет принесли за месяц на 96 тысяч. Типо это долг, пока рабирались выясняли, что там все коттеджи должники: им считали как физ лицам, а оказалось, что коттеджи пока не сдадут ВСЕ полность. чохом будут считать как юр лицам. Разница грандиозная для нее. Еще и управляющая компания "забыла" что деньги не ее и не перевела в Энергосбыт, процентов набежало - ужас. И директор сидит мило улыбается,, пока я не выгнал всех и по русски не обьяснил что и как бывает с мошенниками, и как их в тюрьмах обожают.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 4 месяца)

К ней лично применять нечего, если она на данный момент в товариществе. Ее никакое минэнерго не знает вообще, нет договора на поставку электроэнергии с частником, значит нет оснований что-то там требовать. Судиться поставщики должны только с товариществом и суд они выиграют. Регрессный иск от товарищества к ней бесперспективен, если она исправно оплачивала за оказанные услуги на счет товарищества согласно договору.

Кстати странная постановка -- товарищество хоть и юрлицо, но состоит из частного жилого сектора. С чего бы им вдруг влупили промышленные тарифы? У нас тоже были какие-то поползновения на тему срубить не как с жилого сектора, а как с промпроизводства, но сдулись -- я деталей не знаю, т.к. давно вышли уже из товарищества, вроде до прокуратуры даже дело дошло и всех обязали работать как с физиками.

Знакомой нужно выходить из товарищества, оформлять отдельный договор с энергосбытом и платить лично каждый месяц по счетчику. В общем-то все эти товарищества вовсе не нужны -- только расходы на помещение, бухгалтера и директора, плюс возможность что-то уворовать или крутануть.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 3 месяца)

Управляющая компания все равно нужна - там коттеджный поселок. Хотя возможно да, Вы правы. Та кто мы юристу отдали уже все бумаги, пусть свои деньги отрабатывает. А на будуще - да, как вариант выйти из отварищества: одна проблема там только весь коттеджный поселок можно сдать в эксплуатацию, а сельсовет не принимает. Какие то косяки по строительству.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 4 месяца)

Управляющая компания -- да на здоровье, что там у них -- уборка дорог, вывоз мусора, охрана, общее освещение, антенна, диспетчер и т.д., это все точно так же скопом оплачивается по отдельному договору. Но без прослойки в виде товарищества.

Насчет косяков по строительству -- сравнительно недавно была информация, что БТИ объявили амнистию по самопалу в квартирах, т.е. там всякие железные двери, самодельные водопроводы, перегородки -- обязаны как факт зафиксировать и больше не кошмарить. Не знаю как с частным сектором, может тоже есть что-то такое. В конце-концов сами здания же приняли в эксплуатацию, кадастровые документы выдали, номера и адреса домам присвоили?

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 3 месяца)

Да, приняли, присвоили. Но электроэнергию считают упорно как юр лицам. Сам еще не копался в документах, да и не силен я в этих заморочках. Подключил юриста по жилищному, пусть работает:) А по БТИ спасибо за информацию, надо дачу привести в порядок, а то там отец нагородил мама не горюй, ему дай волю он весь участок своими сараями заставит. Как крот копается, скоро как в шанхае будет - переход уже построил к бане, скоро наверно к туалету подвесную дорогу протянет.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 4 месяца)

Насчет дачи сомневаюсь, что БТИ или кому-либо еще вообще есть дело до того, что там происходит на территории. Кадастровики сам дом без сараев зарисуют на генплане садоводчества и то им только информация по межеванию интересна, а не постройки. Скорее уж какие-нибудь пожарные из районных могут садоводчество трясти, есть нормы по расстояниям между домами. А раньше еще ведь были нормы на эксплуатацию участка, т.е. столько-то плодовых деревьев, столько кустов, вплоть до клубники.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 3 месяца)

Ага и еще было запрещено второй этаж жилым делать. Там много дурости было. Хотя многое и по уму: те же требования пожарных были разумны. У нас не так давно полыхнуло, 4 дачи сгорели как щепки. Расстояние между домами совсем смешные были. Еле еле остальные спасли. Причем полыхнуло то как раз из неисправной проводки. Во всем минэнерго виновато:) 

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 4 месяца)

На электрику кстати нужны будут документы от застройщика и, я так понимаю, этих документов нет. У нас часть жильцов поселка индивидуально заказала эти схемы у частных фирм (а дома-то типовые, толпой было бы дешевле, но многие достраивали), за какие-то там очень приличные деньги -- все от киловатт выделенной мощности зависит. Причем срок действия документа ограничен, годом по-моему. Потом прошел этот год и еще один и все решилось как-то "само-собой", может взятки, может здравый смысл -- не знаю. Но несколько жильцов и я в том числе вышли из товарищества и платим напрямую мосэнергосбыту. Все довольны.

Причем! Выйти из товарищества можно в одностороннем порядке -- достаточно подать на это заявление с копией входящего, получить (любой) ответ и все, со следующего месяца платить сбытовикам. Договор с ними конечно желателен. Но если что, то суд примет сторону жильца, что поскольку он фактически пользуется услугой, то и платит предоставляющему эту услугу напрямую. Но у меня был один нюанс -- "до товарищества" был договор с мосэнергосбытом, потом новый договор через товарищество сделал его недействительным, но после выхода из товарищества именно этот договор снова вступил в силу.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 3 месяца)

Спасибо камрад, сейчас к юристу еще инженера электрика подключу, здравая мысль, выручили. С меня 100 грамм и пончик.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Дык известная ситцация: управляшка ворует :)

Аватар пользователя ded-vova-chka
ded-vova-chka(12 лет 4 месяца)

"судя по ноябрьским данным имел место рост в полтора раза за полгода"

По моему задолженность искусственно раздута : в позапрошлом году что то приняли - поменяли тарифные временные зоны, якобы где то на сайте было, что все обязаны перепрогрммировать счетчики.

Ни в договорах, ни в квитанциях про это ни слова. И как раз в прошлом году энергетики сделали перерасчет задним числом, в квитанции многим ( кому то сделали перепрограммирование бесплатно )  сразу упала приличная задолженность. Законно все это или нет - не знаю, но видел в сбытовой конторе недавно "разборки". 

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 4 месяца)

Сомнительно, что можно сменить тарифные интервалы на счетчике и пересчитать уже оплаченное задним числом. Думаю ни один суд такого не примет. С момента смены интервала да -- счетчик будет суммировать по-новому, но как физически подогнать его текущие показания под новую сетку? Он сам опечатан, показания уже сняты, записаны и даже оплачены.

Аватар пользователя uramen
uramen(9 лет 4 месяца)

судя по ноябрьским данным имел место рост в полтора раза за полгода: 



Это означает, что конечники в условиях кризисной встряски забили на оплату счетов электроэнергии, т.к. надо было срочно гасить банковские кредиты в валюте, либо ещё куда финансы вливать. Если банку просрочишь у тебя имущество заберут, если Россетям, то только штрафик. Каждый потребитель знает, что всех не отключат ибо массовое отключение приведёт к неприятным последствиям для самих электрокомпаний. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Простая логика подсказывает, что банковский кредит берется НА ИЗЛИШЕСТВА, а жилье - необходимость.

Отсюда и мягкость по отношению к неплательщикам со стороны систем ЖКХ.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 3 месяца)

Именно. Нагрузку надо поддерживать.

Но чисто технически, вырубить квартиру - пустяк. Главное отрезать провода удачно

Аватар пользователя Urs
Urs(9 лет 9 месяцев)

Есть способ!  Спиваем: "Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна..."

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Не надо раскачивать лодку.

Аватар пользователя Andrew2277
Andrew2277(9 лет 1 месяц)

Вот здесь лежит презентация, разжевывающая состояние платежной дисциплины на розничных рынках электроэнергии.

Из нее невооруженным глазом видно, что корень проблем на рознице не только в населении, но и в других категориях (тройка лидеров в порядке убывания):

- Непромышленные 102 ярда прирост 20 ярдов 

- Население 43 ярда прирост чуть меньше 10 ярдов

- Бюджетные 24 ярда и более чем двукратный рост - 13 ярдов


При этом все эти долги размазаны по ценовым зонам и компаниям ОРЭМ, а задолженность за услуги по передаче электроэнергии перед Россетями, о которой Вячеслав Михайлович по традиции забыл упомянуть, на конец марта вплотную подошла к отметке 150 ярдов (годовые затраты на ремонт сетей, к слову, порядка 20 ярдов).

Минэнерго предлагает повысить пеню до 1/170 ставки рефинансирования. Но это не решает вопрос само по себе.

Проблема в модели розничного рынка как такового. Он морально устарел. Там деньги до сих пор ходят через счета отдельных юрлиц-посредников (управляйки, энергосбыты), у которых "ручки-то жирные остаются".

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Если управляшка не муниципальная - там как правило ничего не останется, т.к. это 165 ст. УК РФ для директора и в итоге банкротство управляшки ))

Судебная практика имеется. Это в МУПах и ГУПах чиновники бабло полощат, в частных же - есть нехилый вариант вывести деньги с расчетного счета и присесть директору...

+ деньги, идущие за коммуналку не ставятся в прибыль предприятия, т.е. учредитель не может их как дивиденды вывести.

Аватар пользователя Andrew2277
Andrew2277(9 лет 1 месяц)

В МУПах - жесть. Есть случаи, когда де-факто один муп с одним и тем же руководителем переживает 3-4 реинкарнации (умирая каждый раз с хорошей порцией кредиторки). Но и частники тоже не промах. Есть много способов вытащить деньги без диведендов. Тупо раздуть затраты и откатиться с них.

Вопрос не в этом. Я говорю, что деньги, подлежащие трансляции поставщикам энергоресурсов, вообще не должны на счета посредников поступать. Мы живем в эпоху электронных платежных систем, когда деньги можно собирать и транслировать не помещая их к себе на счет.

Эта простая мысль, я смотрю, не только у В.М. Кравченко в голове не укладывается)))

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Ну частные управляшки в массе своей спят и видят когда их от коммуналки освободят. Просто монополисту проще стегать несколько десятков УК, которые на кабальных договорах сидят, чем сотни тысяч собственников.

Аватар пользователя Red74
Red74(10 лет 2 месяца)

Более того, недавно в минстроевских поправках в ЖК РФ было положение о том, что УК может не являться исполнителем коммунальных услуг, но на обсуждении в комитете госдумы с участием представителей монополистов их похерили...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

О няшмяш, пенсиях. даже если получтали соизволят в рублях на карточку получать заработанное в России тяготами на Донбассе — ни слова. Долги, они рождаются сугубо от внутренних, всегда несознательных неплательщиков в последние 25 лет. Если бы не жена, лично у меня, то я бы, оплатил долги примерно в несколько сот многоходовых операций дивного правительства несколько раз. Приходит легальная буажка в 8 040 рублёв задолженности по плебейской электро.

Жена (а кто еще в среде онолитегов) поистёрла суставы и стало 600 руб., причем уже оплаченных. А вот доверчивый управлением большими числами Алекс — заплатил бы. И даже не узнал, что оплачивает любимую им няшмяш-донбасснаш со скидками (всего на квартал) ценами на газ.

 

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(9 лет 3 месяца)

ничего удивительного, выжимать из колонии доходы на счета в оффшорах всё труднее.

Недавний позор с низкойценой газа для украинских нацистов ...нагляден

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 3 месяца)

Объекты категории "0". Их вообще нельзя отключать. Не все воинские части имеют такую категорию. Даже 1-ю, например

Страницы