Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

К чему готовится Россия.

Аватар пользователя krol_jumarevich

    У многих возникал вопрос, почему, когда цены на нефть были высоки, правительство России не вкладывало эти гигантские капиталы в развитие собственной промышленности гражданского назначения, но при этом, вовсю, вкладывало их в развитие военной промышленности, промышленности двойного назначения и в армию с флотом.

   Почему бы, за эти деньги, не строить заводы по производству бытовых приборов, гражданской электроники, смартфонов, косметики, легкового транспорта и не вкладывать в развитие легкой промышленности? Ведь это действительно так нужно, пользуется спросом и в основном закупается за границей.

Можно было бы делать и у нас!

   Вместо этого мы развивали вот это:

и это:

и вот это:

   Не понятна эта избранность! Ведь здоровая экономика не должна быть однобокой, а в России все направлено на один сектор  ВПК, а остальные сектора получается в загоне.

   Не обладая всей полнотой оперативной и стратегической информации, можно сделать несколько предположений об причине этой диспропорции:

1) В правительстве сидят лопухи, которые наступает на те же грабли, что и правительство СССР в прошлом. Развивает мощный военный кулак, не уделяя внимания гражданской инфраструктуре и повышению уровня жизни своих граждан.

    Что чревато, Запад опять может выиграть гонку за умы наших сограждан, за счет красивых шмоток, айпада, хамона и пармезана. Ведь комплекс С-500 на хлеб не намажешь!

2) В правительстве сидят лентяи, которым плевать на развитие гражданской промышленности, развитие малого и среднего бизнеса. Они просто сидят и пилят бабло на заказах ВПК.

   В таком случае, не понятно, почему они пилят деньги, только на ВПК, ведь на развитии гражданской промышленности можно было бы пилить не меньше, а то и больше? 

3) В правительстве сидят адекватные люди с хорошими аналитическими службами и на одни и те же грабли они не наступают. А значит, приоритетное развитие комплекса ВПК, даже в ущерб производству товаров гражданского потребления, обусловлено чем-то важным и неясным для нас, обычных обывателей.

   Таким важным, что правительству не остается ничего другого, как с пеной у рта вкладывать огромные средства в нашу армию и флот, игнорируя все остальное. Они торопятся, как-будто времени ни на что остальное не остается. Ни на хамон, ни на пармезан, ни на развитие малого и среднего бизнеса. И работает над этим вопросом уже где-то с начала 2000-х годов, когда было положено начало восстановления нашего ВПК и армии.

   Если к истине ближе третий вариант, то, скорее всего, правительство готовиться к войне, причем войне не захватнической, для этого мощи армии не хватит, а войне оборонительной. Так как развиваются и ВВ (внутренние войска), то, вероятно, война будет вестись, в том числе и против внутреннего врага.

   Мало того, теперь военная машина РФ может остаться вполне боеспособной даже после применения против России массового превентивного ядерного удара. И даже может мощно ответить, ведь в декабре 2011г. командующий РВСН генерал-лейтенант Сергей Каракаев заявил, что система «Периметр» существует и находится на боевом дежурстве.

     Многие думают, что после ядерной бомбардировки, по любой стране, в ней не останется ничего живого и на территориях, где не достала ударная волна и световое излучение ядерного взрыва, вскорости доберется смертельная радиация. Это не совсем так!

      Вот схема ядерных ударов по территории России:

      Как видно, серый цвет, это чистые места, не пораженные радиацией и этого серого цвета довольно много. "В зависимости от времени года, наша статистическая оценка показывает, что МАО-NF(Major Attack Option-Nuclear Forces)(вариант крупного нападения ядерных сил) атака США с использованием 1289 боеголовок повлечёт за собой 11 — 17 миллионов жертв среди мирного населения, в том числе 8 — 12 миллионов погибших..." Так как население России составляет 146.270.033 человек, то после первого ядерного удара, по расчетам, должно остаться где-то 130.000.000 человек.

 Есть все же надежда, что до этого не дойдет. Мировая элита будет адекватна и стоя перед возможностью потерять власть над миром не скажет ему: "Так не доставайся же ты никому!"

  Так что, даже в самом плохом случае, еще повоюем!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 7 месяцев)(16:52:41 / 28-03-2015)

Это долетевшие боеголовки с учетом того, что их не будут перехватывать?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(16:54:03 / 28-03-2015)

Да. Реальная система перехвата ядерных ракет есть только вокруг Москвы, более нигде.

Аватар пользователя Денис79
Денис79(4 года 7 месяцев)(17:04:25 / 28-03-2015)

Направление зоны заражения составлено с учетом розы ветров на местности?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:06:26 / 28-03-2015)

Да.

Аватар пользователя tirl
tirl(2 года 10 месяцев)(20:00:07 / 28-03-2015)

Ну почему только роза ветров. Земля-то вертетиться и все всегда смещается на восток.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(2 года 10 месяцев)(21:40:55 / 28-03-2015)

Земля вертится, а атмосфера и пыль в ней покоятся? :)

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(17:04:57 / 28-03-2015)

А пруфчик есть, что больше нигде ? А то ведь так ля-ля.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:07:47 / 28-03-2015)

Считайте моим инсайдом. Или гуглите "Противоядерный шит Россия".

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 месяца)(17:26:19 / 28-03-2015)

Т.е., этот текст вы не скопипастили откуда-то, а сами написали?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:28:50 / 28-03-2015)

Я 99% статей пишу сам и эту тоже.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 3 месяца)(17:43:04 / 28-03-2015)

Мягкий знак тогда поэкономьте, пожалуйста. Он только в инфинитивах нужен (правительство готовиться к войне)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:41:14 / 28-03-2015)

Грамматические ошибки - мой стиль! (Надо же как-то объяснять свою безграмотность).

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 7 месяцев)(01:19:27 / 29-03-2015)

Я все же склоняюсь к идее, что армия сильно понадобится для нового передела, после ухода америки. На щавоевания не хватит, но обеспечивать мир во всем мире - вполне.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя grumbler_eburg
grumbler_eburg(5 лет 10 месяцев)(11:40:15 / 29-03-2015)

Орфографические.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 3 месяца)(17:43:50 / 28-03-2015)

.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 3 месяца)(17:40:21 / 28-03-2015)

Вроде бы в этом или прошлом году заявляли, что начали прикрывать и Урал, ограниченно пока.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 10 месяцев)(17:54:08 / 28-03-2015)
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 5 месяцев)(07:18:06 / 30-03-2015)
Пермь
Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 9 месяцев)(14:11:49 / 03-04-2015)

Ссылочку можно, насчет Перми? Меня, как аборигена, заинтересовало - не слышал...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 5 месяцев)(21:48:18 / 03-04-2015)

Издеваетесь, про ссылки в сети?

Про Ямантау информация в сети есть, т.к. этот проект начат был при союзе еще. Потом при ебне заморожен. И завершил его уже Путин.

Следы таких строек: много хорошего щебня. Не известнякового, а гранитного, и т.д. Обратите внимание на дороги по области.

Вот дороги между Магниткой и белоретском отливают зеленым светом и ровные, что стекло. Они сделаны из камя, который вынут из Ямантау.

По дорогам свои ощущения отпишите ,пожалуйста.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:54:36 / 28-03-2015)

Они в Противоядерный шит включают РВСН. Это не правильно, это оружие возмездия. Меч, если хотите, но не шит. Щит есть только вокруг Москвы.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 10 месяцев)(08:41:30 / 01-04-2015)

какой смысл защищать москву от удара, если после него погибнут все оборон заводы?  ракеты ракетами , а наземная операция нужна все равно. и не защищать инфраструктуру тыла - идиотизм.

такша подозреваю, что как и все ваши остальные комменты - вы наводите тень на плетень....

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(09:00:38 / 01-04-2015)

  Такой же смысл, что лишившись обоих рук и обоих ног, человек может жить, хотя бы и калекой, а вот лишившись головы он однозначно помрет, даже если у него цело все остальное.

   Не тупите! Идиотизм и каша у вас в голове, видимо, потому что вы первый кому надо обьяснять такие вещи. 

  И не надо писать про то, что как же государство будет жить без рук и без ног, но с одной головой? Подумайте. 

  Сейчас в США ситуация полностью аналогична нашей. У всех есть меч, но нет нормального щита.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 10 месяцев)(09:49:35 / 01-04-2015)

ну вы же живете без головы? и ничего... одних рук хватает вот, писать, разное... 

я даже писать не буду не буду развернутый комментарий - пусть ваши заокеанские коллеги и дальше думают в том же ключе )))))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(10:33:08 / 01-04-2015)
Чьерт, вы менья есть раскусить! А я быть думать, что мой русский не плохой. Я есть ошибаться.
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(19:11:25 / 28-03-2015)

Не забрасывайте удочку на счёт размещения систем ПВО... есть ПОЛЬНОСТЬЮ пассивные дальнего радиуса обнаружения системы и их достаточно много, но найти их - нереально, они могут быть мобильны, а чтобы найти пусковые контейнеры - вешайся, вспомните контейнерный тип - вот и ищите иголку в стоге сена(на приведение в боеготовность достаточно 5 минут)...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:18:31 / 28-03-2015)

Комплексы обнаружения в России хороши, хотя пока еще тоже не достаточны.

А вот реальная зашита ПВО С-400, С-500, которая может сбивать ядерные балистические ракеты, есть только вокруг Москвы.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(5 лет 1 месяц)(20:05:17 / 28-03-2015)

С-400 не может противодействовать баллистическим боеголовкам, падающим сверху со скоростью больше 5 км/сек.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:15:49 / 28-03-2015)

Это в тропосфере возможна такая скорость, там где атмосфера поплотнее, уже невозможна. Так что сбивают.

Но КПД сбития балистических ракет комплексом С-400 видимо не сильно высок, не 0,80-0,85, думаю меньше. А вот С-500 уже сможет более уверенно по ним работать, я думаю.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(5 лет 1 месяц)(20:32:43 / 28-03-2015)

КПД сбития стратегических баллистических ракет комплексом С-400 чисто случайный! Мы живём в реальном мире! Именно этим и надо руководствоваться!

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 3 месяца)(20:36:08 / 28-03-2015)

  "КПД сбития стратегических баллистических ракет комплексом С-400 чисто случайный!"


 - так это же великолепно!  целых 50% ))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:39:29 / 28-03-2015)

Как встретить динозавра на улице?

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 3 месяца)(21:50:16 / 28-03-2015)

  именно

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 10 месяцев)(08:44:31 / 01-04-2015)

вы даже эту знаменитую шутку и то неверно воспроизводите...

"какова вероятность встретить инопланетянина/динозавра на улице?"

так какова вероятность того, что вы и в остальном так же точны?  

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(09:04:33 / 01-04-2015)

     Это удар под дык! Пойду поплачу.

     Я не истина в последней инстанции, на 100% может быть точен только Бог.

      Если вам не нравиться все что я пишу, а это так, судя по вашем постам, то не читайте меня. Вот и все!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 10 месяцев)(09:46:30 / 01-04-2015)

вы даже по-русски пишете с ашипками, уважатый товарищь. причем с нелепейшеми. 

мало того, что поддых пишется вместе, ну ладно, вы двоечник, но буквы х и к находятся далеко друг от друга и говорить об опечатке не приходится... предположить же слово дых вместо совершенно логичного дых , а все русские знают, что означет это выражение может только иностранец ;)

так что, да, можете поплакать с чистой совестью, бо есть над чем.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(10:38:30 / 01-04-2015)

Следи за мной, лови на несоответствиях и выведешь меня на чистую воду. Это будет твоим триумфом!

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:40:15 / 28-03-2015)

Если можно ссылку, а то я тоже интересуюсь этим вопросом.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(5 лет 1 месяц)(21:05:53 / 28-03-2015)

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201412200742-6eko.htm

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-400

Нормальной информации нет, всё закрыто, но про ограничение 4,8 км/сек пишут

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(21:11:34 / 28-03-2015)

Спасибо. Возможно вы правы. С тактическими ядерными ракетами он может бороться, а с МБР не написано. Возможно секрет, а может не борется. 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 12 месяцев)(11:44:39 / 29-03-2015)

С боеголовками призван бороться комплекс С300В: начиная с 1995 года он имеет возможность перехватывать их эффективно (двумя ЗУР - одну) на высотах до 35 км и скоростях целей - до 4,5 км/с. С учётом того, что боеголовка, летящая по баллистической траектории, начинает тормозиться в плотных слоях атмосферы с высоты около 100 км, и теряет скорость с 7,5 км/с в космосе  - до 3 км/с на высоте 25 км, и 2,5 км/с - у поверхности земли, то наша страна имеет значительный потенциал перехвата ядерных боеголовок с помощью С300В. Весь вопрос в проценте боеготовых комплексов, общее число которых 112 дивизионов суммарно всех подвидов семейства С300. В одном дивизионе готово к пуску 32 ЗУР= общее число готовых к пуску ЗУР = около 3600 (максимально можно перехватить до 1800 целей только комплексами С300). Сколько из них принадлежит комплексам С300В - неизвестно (их было сделано более 70), хотя, зная, что должны встать на замену 56 дивизионов комплексы С400, можно предположить, что они не будут менять С300В, т.к. проходила информация, что все С300В будут модернизированы до уровня С300В4. На боевом дежурстве уже стоит 19 дивизионов С400. Но в дивизионе С400 уже 48 ЗУР на пусковых, правда там только часть ЗУР 48Н6, способных работать по боеголовкам БР. Исходя из сказанного, можно предположить, что наша ПРО способна эффективно перехватить до 1500 ядерных боеголовок с учётом ПРО центрального района. С учётом возвратного потенциала только штаты способны запустить около 3500 боеголовок, что означает трагические для нас последствия, если мы не сможем сократить это число превентивными действиями. Я имею ввиду, прежде всего, воздействие на боевые системы через сети, и РЭБ. Но качественно можно улучшить ситуацию, если значительно поднять вероятность поражения БГ одной ЗУР...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(10:16:16 / 30-03-2015)
Откуда у вас эта богатая информация? Если можно дайте ссылку, я тоже интересуюсь этим вопросом. Заранее благодарю.
Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 10 месяцев)(13:23:56 / 02-04-2015)

Посмотри кино, может что в голове и прояснится (хоть оно и за 2013)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(09:29:50 / 03-04-2015)

    Это ты, типа, соизволил снизойти с Олимпа, дабы просветить меня, простого смертного? Забирайся обратно на Олимп. Кушай амброзию, не обляпайся.

     Продолжай быть гордым и самодовольным, таким, как и стиль твоего общения с другими.

    Если для тебя тепередача на TV, это и есть правда в последней инстанции, а не просто повод задуматься и анализировать, то я с таким твоим подходом не найду взаимопонимания. 

    Сколько раз говорил, что нельзя недооценивать противника! Лучше его значительно переоценить. И все равно найдутся люди, наступающие на одни и те же грабли.

  В фильме сильно выпячен негатив, есть откровенная ложь, смешанная с правдой. Не впечатлил!

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 10 месяцев)(13:50:23 / 04-04-2015)

Ну начнем с олимпа, с каких пор я там нахожусь, самому интересно?

Что в фильме не правда, то что СШП с 1991 года не выпустило не одной новой боеголовки? или то что они зарубили своё обогощение ядерного топлива (ну нет у них центрифуг, от слова ВООБЩЕ НЕТ)? или то что за последних 5 лет запустили в пар свои "Минитмены", и то всего 4 штуки, а Россия между делом "Днепр" со спутниками пуляет,ракетами такого же возраста? Или то что у них бомбовозы которые могут таскать крылатые, это тока В-52(год производства напомнить)?, Или то что их "патриот" еще не разу не сбил крылатой (не считая тех кто летел с жпс)? Или с тем что Россия поставила почти 40 носителей, еще раз носителей, в прошлом году? В чем тут мериканцы могут сравниватся будут? ?7000? крылатых? так это надо весь их флот согнать в Средиземное море, до Балтики они просто не допывут, ДВ? и куда по ДВ пустить этих эпических ракет?

Вывод: Если не умеешь анализировать, значит это не ваше (к себе это тоже отношу, у меня нет семь пядей во лбу, что то вижу что то не вижу)

П.С. Отследите американские сборки для АЭС, так в оружие у них в 100 раз (ИМХО) хуже

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(14:02:43 / 04-04-2015)

     Наработанного плутония у них и так дохера, в 10 раз больше чем надо. Он не деградирует так быстро, как показано в фильме.

    В имплозивной схеме, по которой взрывается плутонивая боеголовка, деградирует обжимающая ядро из "медленной" и "быстрой" взрывчатки и централый радиоактивный источник нейтронов. Их замена проводится в процессе планового ремонта.

 Сейчас срок службы их ядерных ракет продлен до 2030 года. Этим занимаются их профильные институты. И еще, кто надо еще. Нельзя врага недооценивать, мать-перемать. А вам фильм показали и вы верите!

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 10 месяцев)(14:15:00 / 04-04-2015)

Еще раз, фильм тут не при чем, это так всего лишь концентрация. Причем тут наличие плутония? да хоть 100500 тонн, как его заряжать в боеголовки? еще раз с 1991 года этого не делают ВООБЩЕ, давай делать грязные бомбы, но взрывать то их придется только у себя (то есть в СПШ),  я еще про деградацию боеприпасов нефига не написал, тут воще ах, они тут свои 61 уже 20 лет как пытаются модернизировать (от слова пытаются), и что? ну валяются (от слова валяются) 300 таких бомб в мелкобритании, так они там и сгниют.

В подобной теме, я уже как то написал, в очередь, те кто хочет кнопку нажать, щас для нас это почти безопастно.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(15:23:04 / 04-04-2015)

    Млять, плутойний не надо делать, что бы заряжать в боеголовки. Их, этих боеголовок, уже готовых в 10 раз больше, чем надо. Нахера его еще нарабатывать?

  Про деградацию боеприпасов говорили в этом фильме. И говорили лживо, что меня и покоробило.

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 10 месяцев)(15:35:16 / 04-04-2015)

Так я и ответил, скока быу же небыло наработана плутония, если его не могут ( от слова совсем немогут)сснаряжать в боеголовки, нафиг он нужен.

А про деградацию там еще слабо сказано, есть плановые переразборки полностью боеприпаса, для продолжения его срока эксплуатации, так вот с итим там очень большой напряг, я по этому и упомянул про мелкобританию, гниют они там просто гниют.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(21:10:44 / 28-03-2015)

5 км в секунду - сгорят нафиг ещё до тропосферы!!!, а всё, что ниже - прекрасно берут даже Советские ракеты 80-х годов - создаётся облако "квадратной картечи" и всё, заряду хана.

Аватар пользователя XIANNA
XIANNA(2 года 10 месяцев)(19:34:41 / 28-03-2015)

Много раз упоминалось о ПРО в разных частях России. Информация что только Москва "закрыта"  не подтверждается.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:43:21 / 28-03-2015)

ПРО должна быть сплошной, мало того с гарантированным запасом. А не где-то видели одну С-300. Круто, чо!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(19:55:51 / 28-03-2015)

В поиске забейте ПРО Москвы, и сразу найдете https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%D0%CE_%C0-135

Аватар пользователя Boom5
Boom5(3 года 1 месяц)(21:00:48 / 28-03-2015)

 wiki - сие моветон-с.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(5 лет 1 месяц)(21:07:36 / 28-03-2015)

А вы с какой целью интересуетесь?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(15:26:22 / 01-04-2015)

1) Не доверяй иностранным источникам и собеседникам в сети.

2) Не указывай точки расположения ПВО или в/ч относящиеся к РВСН.

3) Не раскрывай ПОЛНОСТЬЮ ТТХ вооружения.

4) Вводи в заблуждение, недоговаривай, но не преувеличивай мощь своей страны.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(21:20:18 / 28-03-2015)

Да, товарищь! Коварный враг не дремлет.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 месяца)(23:02:10 / 28-03-2015)

Почему на волке логотип Единой России?

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(15:29:13 / 01-04-2015)

Какая-то сволота в исходниках поправила, я тоже поправил.)))

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(5 лет 5 месяцев)(13:33:48 / 29-03-2015)

картинку замените

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(15:26:41 / 01-04-2015)

Уже

Аватар пользователя Boom5
Boom5(3 года 1 месяц)(23:19:16 / 28-03-2015)

не интересуюсь, а констатитрую-с! 

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Высота подрыве боеголовки вроде менее километра, а на этой высоте есть хоть и малый но шанс испортить ее средствами ПВО ближней и средней зоны.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 5 месяцев)(07:15:15 / 30-03-2015)

Мне кажется, что это не совсем правда. Вернее совсем не правда.

По крайней мере, на Урале куча частей ПВО - ПРО.

Если рассуждать по государственному, то я бы в первую очередь прикрыл именно уральский регион, ибо он является кузницей россии.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(16:54:04 / 28-03-2015)

А кто сказал, что на гражданской не пилили? На гражданской, может, так пилили, что всё совсем и распилили.. Поэтому и нет ничего. А на ВПК так на 100% как-то не совсем удобно. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(16:55:33 / 28-03-2015)
Вы тенденцию видите? Что правительство развивает, несмотря на пиление или не пиление?
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 месяц)(16:59:42 / 28-03-2015)

Хочешь мира, готовься к войне...

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 6 дней)(11:52:15 / 29-03-2015)

Ну анекдот про кавказца, который подарил сыну пистолет - все знают?! Так что С-400(500) на бутер, конечно, не намажешь, но и другие у тебя этот пустой бутер не отнимут. А в наше время это намного важнее разнообразия ТНП и ништяков.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(17:01:51 / 28-03-2015)

Правительство развивает то, что даёт шанс сохранить территорию, это сейчас первоочерёдная задача. Путин уже нацелил ВПК на то, что технологии  должны пойти в гражданский сектор, ткштаа ошибка СССР не должна повториться. Но там, как звёзды встанут.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(19:12:50 / 28-03-2015)

Да правильно он делает. Из ВПК потекут разработки и в гражданку - будет толково, что ЭТО проверяли ВОЕННЫЕ и требования у них соответствующие, а значит это будет надёжным.

Аватар пользователя Маргинал

приватизация-2.0 уже давно на повестке дня

как бы не получить прицепом хозрасчёт-2.0 и конверсию-2.0...

есть еще грабли в грабельницах

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(15:28:25 / 01-04-2015)

Ну этим прихватизаторам можно и отмерить "гашение облика".

Аватар пользователя Павел Макаров

Даже китайцы говорят, что русские во второй раз не окажутся в дураках.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(13:54:20 / 31-03-2015)

Надеюсь, что наступать на одни и те же грабли, не русский вид спорта.

Аватар пользователя roman.kuvaldin

То что в случае войны могут не продать.

А ширпотреб покупается у соседей

Аватар пользователя Производственник

Чего ничего? Чего нет?

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(3 года 1 неделя)(16:59:06 / 28-03-2015)

если будут ядерные удары то танк, внедерожник и процессор тож не понадобится

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:01:53 / 28-03-2015)

Да ну! У вас в школе НВП было или уже не застали?

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(3 года 1 неделя)(17:03:19 / 28-03-2015)

это будет уже не жизнь а огрызки от неё, это суицид планеты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(17:05:28 / 28-03-2015)

Планета то тут причем? Как жила так и дальше жить будет.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:08:43 / 28-03-2015)

Конец цивилизации, каменный век. Отож!

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 10 месяцев)(17:56:24 / 28-03-2015)

Ужосужос. Иппонцэ так и не оправились после Херосим с Ногоссаками. Кстати, там есть ещё поселения, или до сих пор пустыри остеклованные? Гыгыг.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:14:39 / 28-03-2015)

Дело не радиации, а в разрущении экономики, промышленности и сельского хозяйства. Только сложная, глобальная экономика способна прокормить такое количество населения Земли, как сейчас.

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 10 месяцев)(18:47:25 / 28-03-2015)

Если бы я на месте пиндосов хотел сильно нагадить, то обратил бы внимание на АЭС: выброс типа чернобыльского на порядки хуже херосимских бомб. Или грязную самоделку бы притащил под видом "терроризьма". В случае взрыва боевого ЯО делящийся материал большей частью расходуется, а вот развеявшееся дерьмо от реактора долго будет осложнять жизнь на поражённых территориях.

Аватар пользователя Производственник

Ой друг не каркай!

На беркеме был такой же ник, это не ты? Один из вменяемых там.

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 10 месяцев)(20:20:16 / 28-03-2015)

Аз есмь. Каркать — себе дороже, сам понимаиш. Но логика таки шепчет нехорошее, уж очень обнаглели Друзья.

Аватар пользователя Производственник

Так наглость то у них больше на словах, а то, что делают, часто нам плюсом все же выходит. Иногда даже очень большим, типа Крыма:).

А вот если наглость совсем поимеют и что то такое начнут... У них ядреных станций тоже немало.

Я с беркема давно ушел, может поэтому логика немного другое шепчет:)

Аватар пользователя vostok68
vostok68(5 лет 1 месяц)(18:22:51 / 28-03-2015)

Наоборот, технический прогресс с огромной скоростью пойдёт вперёд! Освоим Марс и наконец полетим к Звёздам!

Аватар пользователя Павел Макаров

Скажите, на какого пса сдались вам эти небеса?  (с)

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 7 месяцев)(17:07:22 / 28-03-2015)

После взаимных ядерных ударов, США и РФ, в пример, уже не чего не понадобится, на Земле наступит то же, что при нормальном течение времени наступило бы лет так через 15-25 к году так 2030-2040 , учитывая пик нефти и т.д, только в сильно ускоренном режиме.

Не будет отопления, топлива, электричества, канализации , водопровода, продутов питания и т.д.

Выжить если и кто то сможет либо изначально замкнуто ведуший образ жизни в отдаленных районах страны планеты, либо на удаленных заранее оборудованных островах и т.д. "в таком роде".

Оставшиеся люди, будут выживать по законам джунглей.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:09:17 / 28-03-2015)

Да, так и есть.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(17:09:32 / 28-03-2015)

Нет, наступит время новых технологий, человечество возьмёт очередной барьер, т.к. будет разрушена власть корпораций. 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(5 лет 1 месяц)(20:19:59 / 28-03-2015)

Тоже так думаю! Да будет Мир!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(17:10:55 / 28-03-2015)

Сильно вы преувеличиваете. Масштаб разрушений будет примерно как во вторую мировую в Германии.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 7 месяцев)(17:15:15 / 28-03-2015)

Ага, особенно если учитывать что для нанесения максимального урона помимо главных городов, первостепенному обстрелу подвергнутся все АЭС как РФ так и США , все НПЗ, все крупные плотины типа СаяноШушенской Гувера или ТриУшелья если ещё и Китай до кучи в войну впишется, там сразу 200-300 миллионов смоет в Желтое море, все ТЭЦ и ГЭС и т.д.

Да, да, я сильно приувеличил, бить будут в холостую в шахматном порядке по площадям медведям в тайге

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(17:35:33 / 28-03-2015)

Во первых отбросим пульнут не все ББ из 1800 шт, а только  половины или по крайней мере процентов 70% .

Ведь кроме России есть Китай который захочет пограбить пиндостан. Далее из тех что долетят, надо в первую очередь погубить инфраструктуру армии. Так как у нас полно ТЯО которое будет рассредоточено по разным частям на всей територии России.И это ТЯО мы испольщуем для добивания пиндостана.

А на это уйдет половина от тогго что прилетит, если не больше, и вот осталось то всего 630 боевых блоков, которые надо распределить во всей России.

А еще надо учесть что от 10% до 40% вообще не долетит, не взорвется, или взорвется раньше или позже, или просто промажет.

В итоге если 200-300 боевых блоков попадут в цель это будет достижение. Весь Московский регион дак вообще под ПРО зонтиком, только единцы бб попадут.

То есть на всю Россию меньше 100-200 ББ в лучшем случае.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 7 месяцев)(17:37:28 / 28-03-2015)

Ну вы можете считать что всё не так страшно.

Интересно а сколько из боезарядов РФ достигнет цели в США и до самих США Китаю надо еще добраться переплыв океан.

Если начнется то попадет как из РФ по США не менее 1000 так и по РФ из США и бить будут не только по Москве ,+ не забывайте что будут и диверсионные группы с "чемоданчиками" уничтожающие ПВО как Москвы так и Вашингтона , так или иначе последствие это возврат в каменный век .(кмк)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(17:50:12 / 28-03-2015)

Наших ББ несомненно до пиндостана достигнет больше и намного. Потому как ракеты у нас новые и их много  всяких разных, то есть не сложены в одну корзину яйца.  А те же носители пиндостана им  уже некоторым 40 лет. В 1978 последнюю минтмен 3 сделали, ну идут какие то планоые модернизации но ни одной ракеты на свою предельную дальность не проверяли , все  взрывают сразу после старта. Ни Трайдент ни минитмен. То есть не ясно вообще долетят ли они до нас.

Я вообще думаю что пиндостан блефует, и в ядерной войне воевать не собирается. То есть все это больше видимость, а реально тупо попил бабла, и долететь  до нас и попасть ББ в цель может из ихней  ядерной триады от силы могут 10-20% ББ.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:56:31 / 28-03-2015)

Мне не нравиться, что пиндосов некоторые недооценивают. Они нас недооценили и лоханулись, не уподобляйтесь им.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(18:27:57 / 28-03-2015)

Пиндосы всю жизнь водят за нос полмира, никаких военных побед особо за ними незаметно. Зато лапшу на уши они кидают постоянно, это у них поставлено на поток. Поэтому почему я должен верить что они вообще способны на третью мировую войну?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:46:28 / 28-03-2015)

Хиросима, Нагасаки. Ни о чем не говорит? Если они будут уверены, что им не сильно достанется, они могут напасть. Сейчас они не уверены.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(19:57:07 / 28-03-2015)

Им достанется так как ни разу не доставалось. То есть это мгновенный развал государственности.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(5 лет 1 месяц)(18:33:55 / 28-03-2015)

Все немного преувеличивают последствия ядерной бомбардировки, на самом деле в этой области очень много мифов! Никто ведь не собирается отправлять на голову нашим "партнёрам" 50-100 мегатонные подарки (нет возможности)! А до 1 Мгт - это слёзы устрашения!

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:40:23 / 28-03-2015)

Да вы верно описали ситуацию. Там и написано, что атака будет 1200 боеголовками. Но это первая очередь, есть еще вторая там ракет в 3 раза больше.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(17:53:09 / 28-03-2015)

Откуда взять еще ракет  по СНВ 3 всего их можно иметь 1550.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:58:25 / 28-03-2015)

На боевом дежурстве.

А с вынутыми боевыми ядерными частями до 3000 и у нас и у них. За 2 недели их можно полностью подготовить для второго удара. И мы, и они.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 месяц)(18:07:43 / 28-03-2015)

еще есть Йеллоустоун, до которого МБР с восточных границ на крейсерской скорости летит менее 15 мин,

может не стоит в стрелялки играть?

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin

Сомневаюсь что его можно вскрыть ядерным взрывом

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 месяц)(05:20:36 / 29-03-2015)

все зависит от количества мегатонн

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(18:11:00 / 28-03-2015)

Дак пускать то будут ракеты  откуда? У нас то да, так как есть мобильные комплексы. А в пиндостане? Минитмен шахтного базирования, их раздолбают. А подлодки , часть будут потоплены а оставшаяся не сможет пополнить боезапас, так как загружает ракеты только у нескольких верфей на все побережье. И эти верфи стоят на первом месте в приоритетах целей.

А так просто в подлодку не возможно загрузить ракету без специальной инфраструктуры, которую накроют в первую очередь.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 7 месяцев)(23:01:46 / 28-03-2015)

>А еще надо учесть что от 10% до 40% вообще не долетит, не взорвется, или взорвется раньше или позже, или просто промажет.

Откуда у вас такие дикие цифры? МБР работают как часы, не долетит несколько процентов. 

Аватар пользователя ускакал
ускакал(3 года 1 месяц)(17:32:35 / 28-03-2015)

Кмк выпиливать в первую очередь  при ядерной атаке будут крупные

населенные пункты, объекты энергетики и промышленность.

Учитывая, что сейчас в России активно идет вытравливание

сельского населения в крупные города (А кстати зачем?) выжить в случае ядерной

атаки смогут только селюки которые

максимум электричества лишаться и интернетов. 

Из городов хрен выберешься ибо дороги то завалены всяким хламом

в виде столбов и деревьев будут. 

А пешком ходить жители городов много что разучились. 

В США также сельские районы врядли заденет. 

Так что выживут в течение года после атаки не только лишь все.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:37:48 / 28-03-2015)

Многие малые города не пострадают, смотрите здесь есть список: http://www.gradremstroy.ru/news/yadernye-fakty-i-plany-udara-po-rf.html. 

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 10 месяцев)(13:32:46 / 02-04-2015)

Вообще то за период 1944-90, взорвали почти стока же скока щас есть на руках, и вроде живем, ну не считая " учитывая пик нефти и т.д, только в сильно ускоренном режиме.

Не будет отопления, топлива, электричества, канализации , водопровода, продутов питания и т.д."

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(17:03:13 / 28-03-2015)

 А смысл нападать на Россию? Капитализация фондового рынка России в два раза меньше, чем капитализация Apple. В середине декабря вообще около 10 крупнейших компаний стоили дороже России. И на Googl было нападать выгоднее, чем на нашу страну. 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(3 года 1 неделя)(17:04:16 / 28-03-2015)

дело не в каких то циферках на табло и зеленых бумажках, дело в реальном секторе, например в природных запаса

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(19:08:08 / 28-03-2015)

И че там с природными запасами, за резанную бумагу , да нолики в компе отдаем, только в путь, а ща еще и " бумаги меньше надо резать".

Так что смысла нету никакого.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 месяц)(17:06:10 / 28-03-2015)

За гуглом - пару идей и виртуальный фондовый рынок. А за Россией территория и опытное, обученное и размножающееся население, несметные материальные ресурсы необходимые для выживания вида хромо-сапиенс.

И нафига этот гугл сдался?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(17:09:41 / 28-03-2015)

Девушка, с первым нажатием заветной красной кнопочки любой из противоборствующих сторон биржы исчезнут как понятие и слово "капитализация" потеряет всякий смысл.

А вот нерадиоактивные территории, полные природных ресурсов и пригодные для проживания, станут на вес золота !

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(17:13:49 / 28-03-2015)

 Юноша, а так с чего вы решили, что будет именно так? то есть война?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:17:23 / 28-03-2015)

Не решил, что будет. Может не будет. Просто высока вероятность, считаю.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 неделя)(17:43:17 / 28-03-2015)

Я читал тот план, из которого ты это взял. Он устарел на двадцать лет. Например показан удар по части РВСН в Карталах, которую прикрывал зенитно-ракетный полк ПВО с С-300. Этих частей уже нет, даже шахты ликвидированы. ))  

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:00:45 / 28-03-2015)

Частости, это частности. Там нет Крыма например, но общая тенденция ясна. Города то не мигруруют, туда сюда!

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 неделя)(18:08:19 / 28-03-2015)

Я к тому, что чтобы нанести удар, надо знать куда. Была часть в Карталах а теперь её нет, съехала. ) И где те Тополя теперь растут, на жд- или на автоплатформе ли, или на подлодке, ни один американец в погонах не скажет вместе со всеми своими спутниками-шпиёнами. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:19:01 / 28-03-2015)

Что по одной части не попадут, считаешь все их планы поломаешь.

Да и знают они где какая часть находится, как и мы знаем про их части.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 неделя)(18:20:41 / 28-03-2015)

Ты невнимательно прочёл. Есть части, которые скрыты от их разведки.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:29:20 / 28-03-2015)

Может и есть, но какой процент думаешь? Я думаю, что очень небольшой. Как и у них, впрочем.

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 10 месяцев)(13:37:05 / 02-04-2015)

Можно поподробнее, каккие части у них перемещаются, кроме АПЛ, все как сидели на одном месте там и торчат, и воще посмотри кино, я тебе ссылку выше кинул

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(18:22:38 / 28-03-2015)

У руля страны сейчас стоят очень амбициозные люди, однако кмк голова у них холодная, в отличие от наших залужных партнеров, и возможные варианты развития ядерного конфликта они просчитали без дураков.

И если сейчас Россия заняла жесткую позицию по многим вопросам на международной арене, то эти люди понимают, что за карты у них на руках.

Не зря же сейчас помимо всего прочего каждый год закладывается и спускается на воду по одному атомному ракетоносцу.

Я думаю, эти ракетоносцы, которые сейчас дремлют на грунте где-то у берегов калифорнийщины )), тоже в большой степени являются гарантом мира во всем мире!

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 6 дней)(12:00:14 / 29-03-2015)

Так мелькала инфа году в 2006(счас не найду), что амеры перенацелили свои ракеты, по рекомендации учёных, с городов на транспортные узлы, нефтянку, важные объекты ВПК и т.д.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:11:33 / 28-03-2015)

Девушка представьте, что у вас в блокадном Ленинграде обалденная капитализация и ВВП, но нет что кушать. А у соседа нет ВВП и денег, зато в чулане жрачки до фига. Кто в профите?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(19:10:09 / 28-03-2015)

В профите будут бандиты или милиция , что запасы изымут.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:49:05 / 28-03-2015)

Если сосед будет кричать об запасах то, да, изымут.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(20:00:21 / 28-03-2015)

Можно и не кричать и так все будет видно.))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:04:17 / 28-03-2015)

Месяца через 2, а если притворятся изможденным то через 3-4.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(20:38:35 / 28-03-2015)

Притворятся изможденным и похудевшим)))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:50:36 / 28-03-2015)

Да, втягивать шеки и плакать.

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Капитализация это такая виртуальная штука... 

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(17:06:30 / 28-03-2015)

А так природные запасы выгоднее покупать. Война дорого обходится. Тем более что уже не 20 век, а 21, если кто-то не понимает, что передовые технологии стоят гораздо дороже, чем запасы. 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(17:13:10 / 28-03-2015)

А так природные запасы выгоднее покупать.

А кто вам их продаст-то ? Вы можете сосредоточить в своих руках сейчас все деньги всех бирж на свете, но амеры никогда не продадут вам даже один Гугл.

А есть ли выраженнная в деньгах цена для Алмаз-Антея, к примеру?

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(17:16:53 / 28-03-2015)

я, может, непонятно выразилась. имею в виду, что у нашей страны покупать выгоднее, чем нападать. Америке выгоднее и проще, грубо говоря, создать ещё какую-нибудь компанию уровня гугл, и они будут иметь больше, и это проще и выгодней, чем напасть на Россию

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(17:25:57 / 28-03-2015)

Лена, ни Россия, ни США никогда никому не продадут стратегические технологии и ресурсы, которые могут нанести им потенциальный урон.

Тут как раз тот случай, когда их можно отнять только войной  ((

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:13:12 / 28-03-2015)

Вы красивая блондинка?

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 неделя)(17:44:23 / 28-03-2015)

Наконец правильный вопрос. )))

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 10 месяцев)(13:40:37 / 02-04-2015)

очень правильный

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(3 года 1 неделя)(17:16:54 / 28-03-2015)

толку от предовых технлогий нет если нет энергии

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 9 месяцев)(17:07:11 / 28-03-2015)

А где вы такой неполживый истошник картинок подобрали? Весьма забавно выглядят направленные на восток(в центральной России) радиоактивные "хвосты" осадков, которые внезапно в Сибири меняют направление на северо-восток и юго-восток, чтобы прихватить побольше населённых пунктов в зону заражения. В общем эта карта-схема не стоит ни малейшего внимания. И господин Крол, обратите внимание на ветку "техническое" если подобные набросы(тем более без ссылок на источники) будут регулярными, то она станет актуальной для вас.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:14:56 / 28-03-2015)

На лови: http://www.gradremstroy.ru/news/yadernye-fakty-i-plany-udara-po-rf.html. И не надо мне угрожать и рассказывать про набросы какие-то.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(17:38:49 / 28-03-2015)

Кроль, при всем уважении, почему вы считаете этот мутный сайт заслуживающим доверие ?

Если пиндосские доклады, ссылки на которые там приведены, еще можно понять (пиндосы по другому не напишут), то, например, карта распространения осадков выглядит очень сомнительно. Они конечно могли по каждому случаю рассмотреть тамошнюю розу ветров, но она никак не может быть одинаковой для всех точек на карте и смотреть строго с запада на восток.

А кто такой Сивков и почему его откровенный наброс про уязвимость системы ПВО страны заслуживает внимания ?

И откуда взяты списки городов, по которым будут нанесены удары ? Кроме самого говносайта, никаких пруфов для такой серьезной инфы нет!

Поэтому или найдите более авторитетный источник, или вы сознательно делаете наброс.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:47:30 / 28-03-2015)

Там есть английский файл, где та же карта. Понятно, что она не совсем точна, особенно по розе ветров, но маемо шо маемо. А сайт тут не при чем, эта карта на многих сайтах висит.

Здесь список еще советских городов, сравните если хотите: http://www.sktrance.ru/showthread.php?t=611.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 9 месяцев)(18:10:59 / 28-03-2015)

Вы знаете, я хорошо помню Советские времена, тогда почти каждый год в пендосской и прочей западной прессе публиковались военные планы ядерных или химических атак, списки Советских городов и заводов являвшихся целями, эти списки и планы ядерных ударов так-же периодически подправлялись и пополнялись - они были таким психологическим приёмом по замыслу их создателей действовавшим на всех: на собственное население - "...да мы этих русских в момент уничтожим!..." и на советских людей - "...бойтесь нас, мы страшные, видите что с вами будет в любой момент, когда пожелаем вас уничтожить!...", Сайт, как уже сказано выше, довольно мутный, мало того, судя по некторым намёкам первоначально планировался как рекламная раскрутка коммерческих строек именно бункеров для частных лиц; кстати на западе и в пендостане очень даже выгодный бизнес, впрочем требующий определённой категории клиентов: с деньгами и лёгкой параноей на тему - "... уже завтра война, куда бежать и где прятаться...".

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:23:07 / 28-03-2015)

Вы логику включите и подумайте куда бы вы бабахнули? А потом посмотрите на карту, думаю ваши мысли и цели на карте совпадут на 80-90%. При чем тут сайт, если карта очевидно верна?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 6 дней)(12:03:37 / 29-03-2015)

Выше немного прокомментировал про перенацеливание амерами своих ракет с городов на объекты стратегической инфраструктуры.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 1 неделя)(17:42:52 / 28-03-2015)

Кто сказал что жирные нефтяные деньги не вкладывали ? в 2000 ых по 05 год долги отдавали ,200 миллиардов ,а там цена была 35 за барель , а дальше именно эти деньги вкладывались и нефте газ инвестиции ,а это не одна сотня тыс рабочих мест с сервисом ,и ВПК 

 ЧТО Б   не повторить участь к примеру Ирака ,Ливии , 

да и государство не могло вкладыватся в промышленность 

 Акционеры ,вот они и не вкладывались 

 хотя то же спорно -рост ВВП  от 8 -13  в жирные годы проц ,это что не вкладывались ? за 10 лет ВВП  увеличился в два раза , при этом отдавали долги 200 милд 

 при этом нефть дорогой была только с 2006 года и то дорого это 60 долл за барель ,

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(17:09:08 / 28-03-2015)

Чему обученное? Бухать и на диване валяться? Размножаются в России только жители горных республик и гастарбайтеры, а коренное население вымирает. цифры приводить не буду, кому надо, в интернете много информации. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(17:13:05 / 28-03-2015)

А вы приведите циферки,  по приросту и размножению по республикам. Без ссылки чистый вброс.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(17:19:58 / 28-03-2015)

 А Вы интернетом в принципе пользоваться умеете? Циферки искать не сложно. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(17:21:59 / 28-03-2015)

Конечно умею, поэтому и сразу пишу, вы все врете.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 месяца)(17:51:45 / 28-03-2015)

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(18:11:18 / 28-03-2015)

Ну таки в Дагестане минус, потому что они в Москве размножаются)) Прирост за счёт гостей из республик средней азии, о чём и писала. Эта рабсила спокойненько к себе обратно вернётся в случае чего, и этот процесс уже начался, хоть и нет войны, а есть пока только начало экономического кризиса. 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 5 месяцев)(18:26:23 / 28-03-2015)

Мадам, вы сейчас жуткую ерунду сказали)

Гости из средней Азии, могут к нам хоть всем какгалом приехать на размножение, но в статистику рождаемости России, не попадут никак. Потому как статистика их не учитывает (точнее учитывает лишь для внутренних ведомственных отчётов).

И минус того же Дагестана легко объясняется -там сильно порезали возможности мухлевать с мат.капиталом, так что пририсовывать циферки стало бесполезным. 

И вообще, это довольно глупо утверждать, что все кавказцы едут рожать из своих аулов исключительно в центр страны. Жутко затасканное, и давно опровергнутое клише.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(19:32:18 / 28-03-2015)

ТО есть то, что я вижу каждый день-куча гостей из средней азии и кавказа, которые женятся на местных дурах или иными способами получают граждантсво и плодятся-это ерунда? И что в школах и в детсадах больше половины нерусские-это ерунда?? Говорю про свой город, про Москву.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:51:29 / 28-03-2015)

По Москве, да, много не русских. И это не хорошо!

Но вы не ответили на вопрос, сколько у вас детей?

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(20:30:01 / 28-03-2015)

 У меня нет детей

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:33:11 / 28-03-2015)

Очень жаль, по настояшему жаль. И как вы собираетесь делать так, чтобы Москву не заселяли приезжие всякие?

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(20:42:45 / 28-03-2015)

 А почему жаль? я повода для жалости не вижу. странно. А почему я должна что-то собираться делать? Если наше правительство ничего не делает и не собирается, видимо, то я почему должна? 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:45:59 / 28-03-2015)

То есть, правительство за вас должно рожать?

 Оригинально. Надо обдумать эту идею.

Еще если не секрет ваш возраст? Если до 30, то еще не поздно родить.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(01:44:14 / 29-03-2015)

А какое Вам дело до моей личной жизни? И кто Вы, чтобы давать мне советы? И почему я должна решать демографические проблемы? Вы же на этом сайте разводите демогогию глобальных масштабов, вот ей и занимайтесь. Это даже хорошо, что демогогией, и что в интернете сидите и с себе подобными ждёте, когда Америка развалится)) Потому что в реальной жизни вам с вашей параноей тяжеловато. Напридумывали насчёт меня миллион версий: и дочь офицера, и укротролль, и некий Эндель в женском обличии))) Да ещё и льстите себе, что я с вами тут месяц заседать буду)) 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(06:51:51 / 29-03-2015)

Нет дела. Если не хотите, не отвечайте. Только вот, демография народа - личное дело каждого его члена. И ваше дело тоже.

Правительство тут не поможет, если вы, лично вы, не хотите иметь детей. Это очень плохо! Земли на которых жили ваши родители возможно достанутся инородцам, с таким подходом как у вас. И нечего на правительство кивать. Его вина мала, в отличие от вашей. 

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(18:03:40 / 29-03-2015)

 Вообще желание иметь или не иметь детей-личное дело каждого человека. И обычно мотивы родить детей связаны не с желанием улучшить демографическую ситуацию, а нечто гораздо более личное. Я имела в виду, что правительство должно в первую очередь заботиться именно о своём народе, потому что часто бывает, увы, что у инородцев прав в нашей стране гораздо больше, чем у коренного населения. Это я уже не про таждиков в принципе. И ещё. Если в какой-то стране вдруг землетрясение, цунами, эпидемия, прыщ на жопе-так Россия в первых рядах помогает. Так было в СССР, так и сейчас. Сразу: Путин, помоги. А своим-то, своему народу, особенно пенсионерам, инвалидам-хрен.  

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(23:07:45 / 28-03-2015)

Не верю тем, у кого нет детей.

И уж особенно, если это женщина, уж извините.

Здесь был один д-р Ебург, без детей, с "подругой", сам из Калифорнии, что ли.

Еще раз, извините, но Вы не дочь офицера, надеюсь?

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 10 месяцев)(19:42:56 / 28-03-2015)

Для естественного прироста населения коэффициент должен быть минимум 2.1. Так что все также вымираем.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:52:49 / 28-03-2015)

Для нулевого порога 2,14, а для прироста выше 2,14. А так да, вымираем.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(3 года 3 недели)(17:27:37 / 28-03-2015)

У вас лично сколько детей.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:53:15 / 28-03-2015)

Три.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(23:22:05 / 28-03-2015)

Аналогично, коллега )

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(10:18:32 / 30-03-2015)

Желаю вам не останавливаться на достигнутом!

Мы с вами коллеги?

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 9 месяцев)(15:16:02 / 29-03-2015)

Вот, вот, на форумах сидят, а не размножением занимаются.

ПыСы. Камрады, Эндель в женском обличье?

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 8 месяцев)(13:06:54 / 29-03-2015)

Не знаю, меня женщина бросила.. а к другим не лежит. Вот и что делать в такой ситуации. Бабы и так всегда склонны искать "лучшего", а в мире, где правит бабло - они только этим и занимаются. Тут и корень зла.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 2 месяца)(17:35:14 / 28-03-2015)

Фигня полная. Мадам Вы бредите. Гастеры в статистике вообще не учитываются. Население пары горных республик составляют незначительный процент от всего населения. Абсолютное большинство (80%, 111 млн) - русские.

Аватар пользователя ускакал
ускакал(3 года 1 месяц)(17:50:16 / 28-03-2015)

Гастарбайтеры приехавшие семьей вполне могут сделать

ребенка в России и ребенок получит

двойное гражданство. Включая российское. Чем больше гастеров,

тем больше чумазеньких.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 2 месяца)(18:03:28 / 28-03-2015)

У гастеров (так называют рабочих - не граждан России) не может родится гражданин России. Хотя бы один из родителей должен иметь паспорт России. 

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(18:12:51 / 28-03-2015)

Вот вот. Им у нас проще получить гражданство, чем мне мусорное ведро вынести))) 

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 2 месяца)(18:20:42 / 28-03-2015)

Опять наброс. А, понял - у вас это на Украине. Это да, полное правительсво гастеров получивших пасторт за 1 день. Представляю, что на местах делается. При вашей нищете, за сотку баксов можно половину Узбекистана сделать хохлами.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(17:38:45 / 28-03-2015)

Ой! Нарисовался новый кандидат в топ. Пора придумывать Премию Алекса по аналогии с дарвиновской.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(19:10:35 / 28-03-2015)

Да, мутная бабёнка. Несёт чушь либеральную. Месячишко поактивничает и на вылет отправим если не одумается, что вряд ли. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:14:43 / 28-03-2015)

Меня, например, раздражают наивные блонди, которым надо базовые истины обьяснять. 

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(19:21:19 / 28-03-2015)

А зачем объяснять. Вы же видите, что для неё капитализация бирж и всяких эпплов важнее безопасности и благосостояния страны (если РФ её страна). Месяцок потерпим и в баню отправим.

По поводу вашей фразы о том, что под защитой ПВО только Москва, не согласен. В СМИ мы регулярно читаем, что средства ПВО-ПРО поступают регулярно во все военные округа страны, так что защита объектов уже на уровне. Уверен. Наверное, мы с вами не всё знаем о нашем ПВО-ПРО, что правильно. Немного сгустили :-)) 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:32:17 / 28-03-2015)

Вот это и раздражает. Незамутненность рассудка какая-то. Котировки, ВВП, стильно, "Была в новом солярии и ела суши из фугу, не впечатлило, знаете ли!" Тьфу!

Насчет ПРО можете не верить, говорю что мои данные инсайд. Посчитайте сколько С-300 надо на всю нашу границу или вокруг каждого большого города, если они контролируют только 600 км диаметром.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(19:34:24 / 28-03-2015)

Средство ПРО-ПВО это не только С-300. Есть и С-400 и С-500 (на подходе) и Буки и авиация + РЭБ. Это всё эшелонированная оборона, глубину и эффективность которой мы не знаем. Я не ставлю под сомнение ваш инсайд, но согласитесь, что полную картину знает Верховный главнокомандующий и  министр обороны и начальник ген.штаба. Мне кажется, что ваш инсайд не входит в эту тройку :-)) Без обид.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 7 месяцев)(20:29:22 / 28-03-2015)

С-400 не работает по МБР.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(20:31:40 / 28-03-2015)

Ну Панцирь работает или ещё чего-нибудь. Не думаю, что у нас нет защиты от МБР.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 7 месяцев)(20:35:51 / 28-03-2015)

Есть защита - система А-135. Из всего остального - С-300В при очень-очень большом везении. Все остальные системы ПВО даже близко не дотягивают.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(06:56:51 / 29-03-2015)

Система А-135 - это с ядерной начинкой 10 ктн? Вы в курсе, она еще работает?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 7 месяцев)(11:29:55 / 29-03-2015)

Не в курсе, работает ли. Дальнобойные ракеты сняты с вооружения, но вот 53Т6 вполне еще функционирует. Возможности ее, конечно, ограниченные, но несколько минут она выиграет.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:35:15 / 28-03-2015)

Я слышал, что плохо, но работает. Если можно ссылку, что не работает. Заранее благодарен!

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 7 месяцев)(20:38:44 / 28-03-2015)

Смотрите характеристики максимальной скорости поражаемой баллистической цели - у боевых блоков МБР она 7 км/с в начале входа в атмосферу и 4-5 в конце.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(19:29:18 / 28-03-2015)

В Находке С-400 уже есть. А если они есть в Находке, то что это значит, а? ;)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(19:34:51 / 28-03-2015)

Не значит! Надо много, а не просто есть. Коэффициент  поражения балистической ракеты не равен 1.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(19:41:45 / 28-03-2015)

Я в курсе. 0.75-0.84 примерно, не помню. Не забывайте, что это таки система, а не куча разбросанных вдоль границы автомобилей/тягачей. Вам выше уже сказали, что х его з, что там ещё припасено. А про Находку разве Вы намёк не поняли?!

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:24:26 / 28-03-2015)

Нет, не понял, туплю. Если можно объясните.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(20:36:48 / 28-03-2015)

В самОй Находке - торговый порт. Да, тоже очень важный. Но под Находкой есть какие-то непонятные хмурые люди, которые всех гоняют, причём нифига не ссаными тряпками, а целыми бэтэрами, Уралами и калашами. А Владивосток - это штаб ТОФ. Его управление и координация. Не нужно иметь косую сажень во лбу, чтобы понять, что сначала защитят именно его. Так что я во Владивостоке чувствую себя относительно спокойно. Ну, и Сушки с МиГами почти каждый день в окрестностях носятся. Иногда даже над головой пролетают. А я живу в самом центре города.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 8 месяцев)(13:33:41 / 29-03-2015)

И на той неделе они были в положении "фас"...  Правда, сомневаюсь, что по Находке будут бить, кому сдался торговый порт? Ну связь еще, но бомбить ее МБРами? Сомневаюсь.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(17:11:21 / 29-03-2015)

Там в том районе кое-где подлодочные укрытия, ещё совейских времён и огромные огороженные и охраняемые площади под склады и черт-те-чё. Секретов не раскрываю - всё в инете. Да и друг мой там охранный периметр монтировал. Так что охранять нужно не только 33-й причал и штаб флота во Владивостоке, они буквально через дорогу расположены, но и юго-восток Приморья. Ну, и дохрена ещё того, про что знают не только лишь все.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(19:22:53 / 28-03-2015)

Блонди есть и мужского пола, это зависит от популярности ресурса. Говна в последнее время сюда нанесло порядком. Теперь я даже рад, что Федералу дали модераторские звёзды. Вангую, что очевидно тупорылых здесь скоро станет гораздо меньше, как ипредателей а-ля энделю, или унылому х-нотч. Федерал и меня может задеть по доброй память на месяцок, но я в любом случае - в строю диванных войск! :)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(23:49:56 / 28-03-2015)

Я, оказывается что-то пропустил ).

Федерал, поздравляю!

Хороший выбор управляющих АШ-ем, и порядка станет больше.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(01:58:37 / 29-03-2015)
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(21:47:47 / 28-03-2015)

По нику судить о половой принадлежности  собеседника, это круто. Это оно и относиться к этому дерьма нужно соответствующе.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(20:33:41 / 28-03-2015)

 Я ж Вас тут не обзываю мужичонками? Увы, расстрою, В отличае от вас, у меня нет ни времени, ни желания долго заседать в интернете, особенно на сомнительных форумах вроде вашего. И вам бы советовала не ждать, когда Америка рухнет(никогда не рухнет), а заняться чем-то полезным для своей страны и семьи. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(19:53:43 / 28-03-2015)

Я бежала за вами два квартала, чтоб сказать Вам, - "Вы мне безразличны!"

😉

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(19:52:13 / 28-03-2015)

++++++

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(23:51:22 / 28-03-2015)

Убил

Аватар пользователя Маргинал

не коверкайте классику ))

Три дня я гналась за Вами, чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны!

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(19:48:52 / 28-03-2015)

Баба или бабёнка - слово русское и вполне литературное. Назвать мужчину мужиком или мужИчонком, тоже вполне приемлемо. Дерзайте. 

у меня нет ни времени, ни желания долго заседать в интернете, особенно на сомнительных форумах вроде вашего

Зачем тогда вы здесь? 


заняться чем-то полезным для своей страны и семьи. 

У меня трое детей, старший уже в армии отслужил. У меня свой бизнес в СПб и с\х ферма за городом. Я плачу налоги и живу проблемами страны. Может подскажите, что ещё надо сделать. Возможно что-то упустил и надо подтянуться.


И вам бы советовала не ждать, когда Америка рухнет(никогда не рухнет)

Никто не ждёт, что она рухнет. Мы ждём изменения мирового порядка, где англосаксы потеряют доминирующую роль и настанет многополярный мир. Но вы не парьтесь, это сложно для вашего понимания. Продолжайте молиться на США, похмелье будет тяжёлым.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(20:14:10 / 28-03-2015)

Нихрена себе, какой крупный бисер. :)

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(20:16:21 / 28-03-2015)

Да, чтобы завалило нахрен и хрюкнуть не смогла. :-))

Всё правда, если что :-))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:26:45 / 28-03-2015)

Ха-ха, молодец!

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(18:20:43 / 29-03-2015)

1. Я иногда просматриваю то, что мне любопытно, и до того момента, пока мне это любопытно. И странно, что после этой моей фразы вы с таким нетерпением ждёте моего ответа прям немедленно. И делаете странные выводы, что слили меня быстро. Пока мне любопытно, буду что-то читать тут и, может, писать комменты.  

2. Это похвально, что Вы живёте такой полноценной жизнью, рада за Вас. Надеюсь, у других заседающих на этом форуме, тоже всё в порядке, хоть и сомнительно.

3. Не в праве давать советы незнакомым людям. Но как раз думала недавно над этой особенностью русской души-веееечно чего-то ждать. Но, по-моему, надо не ждать, а жить Здесь и Сейчас. И разве от молитв бывает похмелье? 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(20:05:19 / 28-03-2015)

Весна, обострение, плюс ПМС. Всё просто. Девочка, ты тут не приживёшься с такими апломбами. Ехай на… Юг. Допустим в Крым.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(20:19:23 / 28-03-2015)

Юг ей не поможет. В Крыму с такими речами можно и по кумполу получить. Там натерпелись, бедолаги, за 23 года хохло-либерального убожества.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(20:27:04 / 28-03-2015)

См. ниже. :) Только что напейсал на мотив Ленинграда. :)

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(20:30:13 / 28-03-2015)

Да, весёлые стишки :-)) 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(20:50:12 / 28-03-2015)

:) Хе-хе.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(20:37:56 / 28-03-2015)

 Я ещё раз повторяю: приживаться в вами и не хочется. несколько раз заходила ранее на этот форум. Сегодня просматривала и решила написать коммент. Поражаюсь однобокости вашего мышления, не приемлете точку зрения, отличную от вашей.  Кроме того, вы тут все ужасно нервные и страдаете параноей. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(20:42:28 / 28-03-2015)

А какая у вас точка зрения?

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(20:52:35 / 28-03-2015)

А её у неё нет. Есть шаблон "ВВП и капитализвция Америки всех победит" и "Айфон и Гугл рулит, т.к. дорого стоит". Не ищите логику, там её тоже нет. :-))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(21:02:00 / 28-03-2015)

Не добивайте это прикладами, оно уже свои девять грамм получило. :)

Полагаю, это будет самый шустрый самовыпил в истории АШ, бгг.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(21:10:59 / 28-03-2015)

Ну что вы такой злой. Пусть девушка выскажется сама.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(21:15:05 / 28-03-2015)

Маловероятно. Онемела от собственной смелости. Ну, и от её результата, конечно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(21:36:20 / 28-03-2015)

Злые Вы.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(01:45:21 / 29-03-2015)

Мы справедливые. Нельзя делать скидку на пол предателя. В нынешних условиях это чревато боком.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(23:11:48 / 28-03-2015)

 Ой как я Вас встревожила))) А результат я и предвидела. Вы и большинство товариСЧей с этого форума слишком сильно подключены к патриотическому эргегору, поэтому у вас искажено восприятия. Это как льдинка в глазу в сказке про снежную королеву. ))) Сподвигла Вас даже стихи написать))) вЯсна))))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(01:56:16 / 29-03-2015)

Считайте, что Вы уже получили свои 15 минут славы. ;)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(09:17:03 / 29-03-2015)

Лен, да вы не обращайте на них внимание, они просто злые. И мужланы. И эгрегор у них, тьфу, - жалкий эгрегоришка.

Здесь не все такие. Есть же и умные, интеллигентные люди, тонкие натуры. Вот мне, например, интересна Ваша точка зрения. Крайне.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(09:24:57 / 29-03-2015)

Насчет эгрегора вы интересно так выразились )

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(09:29:06 / 29-03-2015)

На АШ - один эгрегор. И если хомо 2.0 считает, что это - "эгрегоришка", то это его сугубо личное ПМСМ. И то, что ни он сам, ни эта девочка к нему не подключены - это тоже их сугубо личные проблемы. :)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(09:38:22 / 29-03-2015)

Я понял, что Homo-2 высказался несколько, э-ээ иносказательно, тут такая игра слов, предназначенная для девушки-блондинки.

Может, не прав, но прочиталось забавно ))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(09:48:46 / 29-03-2015)

Нуууу… Если девушка знает, что такое эгрегор, то она не такая уж и блондинка. :)

Согласен, забавно. :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(10:05:04 / 29-03-2015)

Вы злой. И вы мужлан. 

А здесь есть тонкие, добрые. И главное - умные натуры, у которых, в отличие от вас с Ведъмедём, - эгрегор.

И Вам непонять ЛенуиРазиДваиТри. А мне - понять. Потому что это правительство должно заниматься демографией. А вы занимаетесь демагогией. Здесь.

И вообще Вы встревожены, и от этого пишите нам, умным и тонким, стихи.

ПС Лена, и  поддержите же меня наконец, я уже устал биться в одиночку с этими грубыми, злыми людьми.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(21:28:18 / 28-03-2015)

Я злой? Помниться как вы меня чихвостили за Олимпиаду в Сочи :-))  

А она уже высказалась выше, больше её мнение особо не интересует. Она ещё мне на вопросы не ответила. Не смогла понять, наверное. Но я первый в очереди на ответ :-))))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(21:35:26 / 28-03-2015)

Договорились:-)

Итак, девушка, слушаем вас внимательно.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(18:41:18 / 29-03-2015)

А что ж это Вы все в очередь ко мне (блондинке, хохлотроллю и бабище с ограниченными умственными способностями, предателю) выстроились? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(18:45:35 / 29-03-2015)

Ну, я не знаю с какими целями выстроились камрады, а я лично, - с вот этой самой целью, выслушать вас .

 Просто кмк, Вам не дали толком высказаться.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(19:00:24 / 29-03-2015)

Я всего-навсего написала изначально один коммент. Высказала своё мнения насчёт распила и освоения бабла. И что-то понеслооось)))) Показалось, что на форуме товарисчи сидят в засаде, выжидая на кого бы напасть. Навешали всяких ярлыков, и несмотря на то, что особенно не хотелось и переписываться, пришлось ответить. Уж не хотелось, чтоб прям так сразу победу праздновали товарисчи в своей борьбе с ветряными мельницами))))

 Насчёт уменьшения рождаемости хотела ссылку на статью в РБК скинуть, но подумала, что товарисчи при упоминании РБК совсем взволнуются и разнервничаются, поэтому не стала. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(22:31:42 / 29-03-2015)

Лена, вы написали не один, а как минимум три совершенно провокационных (для АШ) поста:

http://aftershock.news/?q=comment/1576805#comment-1576805
А смысл нападать на Россию? Капитализация фондового рынка России в два раза меньше, чем капитализация Apple. В середине декабря вообще около 10 крупнейших компаний стоили дороже России. И на Googl было нападать выгоднее, чем на нашу страну.


http://aftershock.news/?q=comment/1576817#comment-1576817
А так природные запасы выгоднее покупать. Война дорого обходится. Тем более что уже не 20 век, а 21, если кто-то не понимает, что передовые технологии стоят гораздо дороже, чем запасы.

http://aftershock.news/?q=comment/1576825#comment-1576825
Чему обученное? Бухать и на диване валяться? Размножаются в России только жители горных республик и гастарбайтеры, а коренное население вымирает. цифры приводить не буду, кому надо, в интернете много информации.


Это равносильно тому,  чтобы сесть голой попой в открытый улей. Поступок безусловно лихой, но совершенно непрактичный.

Вы же умная женщина, пойдемте ко мне- выпьем чаю, послушаем музыку то есть я хотел сказать будьте мягче в своих высказываниях. лучше пойдемте ко мне, выпьем чаю... тьфу ты, я имею в виду вам надо научиться приводить ссылки с неполживвых источников. И вообще, нафиг вам этот АШ, лучше пойдемте ко мне!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(22:23:24 / 29-03-2015)

К чаю хорошо было бы что-нибудь в аптеке купить.

Гематоген, например )

Извините за вторжение в вашу итимную (зачеркнуто) беседу.

Камрад Homo 2.0, приятного вам чаепития!

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(02:10:10 / 30-03-2015)

.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(23:55:08 / 29-03-2015)

но что-то она не грузится сюда

Леночка!

Вот здесь , здесь и здесь я подробно и с картинками расписал как загрузить картинку.

Вот здесь - как вставить картинку с Яндекс-диска

Если картинка e;t лежит у вас в сети и имеет адрес вида http://www.kartinki.ru/lena-krasivaja.jpg, то просто кликайте на картинке правой кнопкой мыши - "Копировать картинку" -> переходите в редактор АШ -> кликаете правой кнопкой на пустом месте -> "Вставить" 

Если б я была подключена в вашему эгрегору, то, может, и попой в улей. А я таки писала, что не подключена))) И поэтому даже смысл практичности/непрактичности поступка не понятен))) и я как-то не готова пить чай с мужчиной в портретом Ленина вместо лица.

Леночка, я совершенно согласен с вами что никакого смысла вашу попу, и  в улей нету. Господи, ну при чем тут улей, лучше пойдем попьем чаю.. я в том смысле, что вы на Ильича внимания не обращайте, это в некотором смысле символ, а я ведь даже не лысый, да и при чем тут лысина, если вы такая умная и красивая женщина, а я такой тонкий и интеллигентный мужчина. Кроме того, я прям всем телом чувствую, как мы с вами подключены к одному эгрегору!

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(02:09:38 / 30-03-2015)

.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(00:58:09 / 30-03-2015)

Лена, с этого момента я просто абсолютно уверен что у нас с вами - Судьба. Эгрегор! Попа Улей!! Чай!!!

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(02:09:12 / 30-03-2015)

.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(01:34:17 / 30-03-2015)

Знаете, я тут посовещался с эгрегором, и мы подумали, что возможно (заметьте - пока лишь возможно!) ваше попой, да и в улей была и неплохая идея. Ибо алкоголь разрушает душу. А пчелы - лечат, потомучто у них - эгрегор.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(02:12:09 / 30-03-2015)

Извините, но Вы, кажется, слегка не в себе. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(03:25:28 / 30-03-2015)

Дададад!!11! А ещё он меня дождевым червяком назвал забанил!

Извините, но Вы, кажется, слегка не в себе.

Весна, гормоны, обострение… Сами же писали. :)

Точки Вас не спасут, Лена, каменты на мыло сразу приходят. :)

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(13:36:07 / 30-03-2015)

Вот вот)) Уже потихонечку начинаете соглашаться со мной, пока лишь по поводу гормонов.. Но вдруг это только начало? Вы со мной уж не общайтесь, а то, неровен час, ещё и РБК начнёте читать со всеми вытекающими. 

 У меня комментарии приходят в сразу в спам, к примеру. 

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(13:37:23 / 30-03-2015)

-

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(14:20:42 / 30-03-2015)

неровен час, ещё и РБК начнёте читать со всеми вытекающими.

Не-не-не, для меня иносми в 11-12-м хватило, так что не получицца. Рвотные позывы начинаются. :)

Дык, поменяйте настройки спам-фильтра, если это конечно, не специально сделано, или вообще отпишитесь в настройке профиля здесь от того, что не нужно.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(14:24:21 / 30-03-2015)

-

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(15:23:37 / 30-03-2015)

Спасибо за совет, отписалась.  в спаме было специально. Так если фотки не грузятся на ваш сайт, это ж не повод называть девушку крокодилом. И я не блондинка, кстати. И было бы любопытно глянуть на вашего Ильича, который ко мне сватается)))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(15:26:08 / 30-03-2015)

Пинг? Скорость? Методички от хомы читали? Там в четыре клика всё делается, на самом деле, главное настройки не менять, там по дефолту всё оптимально прописано. Если конечно фотки - не гектаровые RAWы в 40+ мегапикселей. :)

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(15:55:21 / 30-03-2015)

Читала, но фотки не грузятся. Два варианта: или сиськи пятого размера не влезают, или крокодилий хвост)))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(16:01:06 / 30-03-2015)

Там немножко хитро придумано. Видать, Вы пропускаете один кнопка. Я сам иногда туплю иногда. Нужно дождаться, пока имя фотографии появится в списке наверху, а она сама - в нижней части. Я ж чё про параметры соединения и спрашивал.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(16:16:51 / 30-03-2015)
Одно другому не мешает, простите за выражение.
Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(16:22:22 / 30-03-2015)

Эх, не написал мне ваш Ильич в личку(((  Разбил моё трепетное девичье сердце((( 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(16:27:12 / 30-03-2015)

Ильич не мой. Он сказал, что я злой, и отключил от эгрегора забанил. Как-то так. :)

А технических проблем с загрузкой фотог у Вас таки нет. ;)

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(23:17:58 / 30-03-2015)

Слился Ильич, одним словом))) а я то уж планировала создать с ним крепкую ячейку общества))) патриотов рожать))) Ах, какая у нас интеллигенция несмелая и нерешительная))) Вернее, решительная только на словах)))) И скажите, что я не права))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(15:27:21 / 30-03-2015)

Девушка, я не сказал, что вы крокодил, я сказал, что это не исключено. Вы чувствуете разницу?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(08:10:28 / 30-03-2015)

Леночка! Ну что же вы стесняетесь сама себя!?

Зачем подтирать точтонаписаноперомневырубишьтопором?

Смотрите, какие прекрасные каменты:

"Елена123" оставил комментарий к <К чему
готовится Россия.>.

Это ответ на комментарий "Homo 2.0":
----
Лена, с этого момента я просто абсолютно
уверен что у нас с вами - Судьба. Эгрегор!
Попа Улей!! Чай!!!

----

Текст комментария:
----
что-то мне вспомнилось, как забавлялась по
пьяни несколько раз. На сайте знакомств
граждане частенько ко мне в гости
напрашивались. Так вот. Я приглашала, а
вместо своего адреса давала адрес
психбольницы. И они туда ехали. Ночью,
зимой, в мороз. Романтики. Днём-то в кафе
каждый пригласить может, а вот ночью в
психушку-это героем надо быть. Человек 30 в
общей сложности там побывало)) Партиями
человек по 5 за вечер.

Ну и вот это, конечно!:

Homo 2.0!

"Елена123" оставил комментарий к <К чему
готовится Россия.>.

----

Текст комментария:
----
Я имела в виду аватарку, только свою фотку
разместить, а не Надежды Константиновны, к
примеру. Но не грузится, ноутбук виснет(((
Это, наверное, потому что у меня грудь
пятого размера, никак не умещается(((

----

И зачем вы разбиваете мне сердце?! Мой любимый разм... Вы же умная, красивая женщина!

Леночка!

А как же эгрегор!?

Мы же с вами умные, интеллигентные люди!

Мы могли бы наедине обсудить массу вопросов, например "Что делать?" или чаю выпить....

[горестно вздыхает, достает и начинает листать записную книжку с длинным списком женских имен и телефонов]

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(08:14:17 / 30-03-2015)

Если у девушки 5-й размер бюста, то по сценарию (зачеркнуто) жанру она д.б. физиком-ядерщиком.

Еще раз простите за вторжение, не удержался )

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(12:56:37 / 30-03-2015)

Вот именно, коллега! Я ведь всей душой жаждал большой и чистой любви. Интеллектуального единения и подключения к общему эгрегору.

И что обидно, ведь почти уже все получилось...

И тут, на тебе, что я вижу?! - жестокость, цинизм, грубое попрание ногами тончайших чувств души...

Эгрегор опять таки пострадал... :-(

Ужас! 

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(13:46:24 / 30-03-2015)

Не льстите себе, что почти уже всё получилось. Я смотрю, Вы как-то сильно подвержены иллюзиям, причём относительно всего)))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(15:24:27 / 30-03-2015)

Просто Вы злая.

Недаром коллективное бессознательное АШ, восприняло вас агрессивно. А я доверчивый и  ранимый. 

А насчет илюзий, - Вы сами виноваты, незачем было мне про пятый размер врать!

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(15:27:23 / 30-03-2015)

я не злая, и не вру. пишите свою почту в личном сообщении, вышлю фотки. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(13:57:44 / 30-03-2015)

  Чо вы паритесь! Она ведет себя как красивая блонди, а по правде может быть крокодил крокодилом.

  А вы себе сердце рвете. Медленно выдохните и возьмите себя в руки. Нервные клетки не востанавливаются.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(14:02:17 / 30-03-2015)

Уважаемый, krol_jumarevich

. Вы бы отключили их на денек от этого блога, как хозяин, а то устроили интимный срач. Я уже устал их комменты с почты удалять, а отключить чего-то не получается. Взгляните на тему статьи и тему комментов. Ничего конструктивного, ерудна какая-то. 
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(14:09:14 / 30-03-2015)
Та нехай бесятся. Иногда бойцам информационного фронта и пар спускать нужно, а то и крышу сорвать можно, если не расслабляться. А тут такой повод. Блондинка на Aftershock!
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(14:10:54 / 30-03-2015)
А на будущее, как отключить?
Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(14:13:57 / 30-03-2015)

Да в том-то и дело, что у меня это не получилось. Галочку в комментах снял (когда пишешь), а они всё равно валятся на почту. Задолбался чистить. Ну ладно бы по делу, а то ... :-(( 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(14:23:01 / 30-03-2015)
Потерпите немного. Скоро их попустит.
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(14:24:23 / 30-03-2015)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(15:18:57 / 30-03-2015)

Это потому что вы злой.

Когда пишете первый комментарий в теме, надо снимать обе галки:

 Уведомлять меня о новых комментариях
 Все комментарии
Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(14:23:56 / 30-03-2015)

-

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(03:42:42 / 30-03-2015)

Насчёт уменьшения рождаемости хотела ссылку на статью в РБК скинуть, но подумала, что товарисчи при упоминании РБК совсем взволнуются и разнервничаются, поэтому не стала.

Правильно сделали. За РБК здесь только одно наказание - забивание насмерть ссаными тряпками. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(20:55:10 / 28-03-2015)

Если вы параноик, то это не значит, что за вами никто не следит.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 11 месяцев)(21:44:21 / 28-03-2015)

Напряги мозговую извилину, помнишь была тут Лена, давно это было, все статейки разоблачительные с Эхи сюда таскала, коменты безбожно терла. Не она?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(01:53:46 / 29-03-2015)

Мне она больше эту персонажиху напоминает.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(23:54:32 / 28-03-2015)

Гм. Тоже не люблю глупых женщин.

А вот умных, наоборот, люблю, даже если они блондинки.

В женщине ум - важнее ... ну, в общем, многого )

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(02:07:40 / 29-03-2015)

Абсолютно с Вами солидарен. :)

Хотя, очень желательно наслаждаться одновременно как внутренним миром, так и внешними данными женщины.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(20:23:06 / 28-03-2015)

Нету время заседать, -

С вами дала мАху

Лучше уж пойду нюхну

Хмурого пятнаху.

------------------------

Ты хоть насмерть упорись,

Иль вколи двадцаху,

Но указывать нам жисть -

Ехай, ехай …уй.

;)

Досвидос, девочко. Тут ты уже обосралась по полной программе.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 месяц)(23:58:03 / 28-03-2015)

Лучше бы она действительно "дала" Маху (с)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(02:09:26 / 29-03-2015)

Это "Дорожная" от Шнура в моей переделке. :)

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(18:44:00 / 29-03-2015)

Напомнило, как Шариков в экранизации Собачьего сердца частушки пел. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(19:03:32 / 29-03-2015)

Я даже до Шарика не дотягиваю - хвоста нет.

Аватар пользователя Елена123
Елена123(3 года 3 недели)(19:07:46 / 29-03-2015)

Ахаха)) Таки когда он частушки пел, у него тоже уже не было))) Временно)))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 8 месяцев)(19:24:25 / 29-03-2015)

Таки я не про Шарикова размовлял, а про Шарика, собаку, у которого хвост таки ещё был. Ну да ладно, не буду вам мешать общаться, голубкам. Надеюсь, будет новая семья, а не обычный проходной трах для здоровья, или ради поправлення матерiального положення. ;)

Ребята-модераторы. Хамства тут ровно настолько, насколько розовых слюней и соплей. Ни тому, ни другому здесь не место. Баланс соблюдён, выпиливать либо всех, либо делать внушение на будущее.

Аватар пользователя nenrav
nenrav(2 года 12 месяцев)(17:11:30 / 28-03-2015)

Есть ещё четвертый вариант. 

"Бытовые приборы, гражданская электроника, смартфоны, косметика, легковой транспорт" - это не прикольно. Помпезней, чем айфонайпад всё равно не получится. И не такие обламывались в конкуренции. 

А вот запуск ракет на Куру, катание на истребителе, плаванье на подлодке, танковые биатлоны и прочие невинные придворные развлечения - это для настоящих пацанов. И бюджеты, и грохот, и дым полностью соответствуют статусу. 

Ну, и полезный побочный продукт в виде С-400 и ПАК тоже не помешает. 

 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 2 месяца)(17:11:35 / 28-03-2015)

Японцы вон каких только бытовых роботов не понастроили. а случалась Фак ю сима и в зону заражения нечего послать. и сейчас жалуются. на неделе репортаж нашего корреспондента оттуда был. прим на камеру и жалуются. - нетути роботов. а те что есть, только на гитаре умеют играть

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 месяц)(17:12:34 / 28-03-2015)

картинку, сразу видно, художник рисовал, я бы наверно в поинте и то изобразил лучше

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 2 недели)(17:19:03 / 28-03-2015)

Это картинки из такого труда A TTACKING R USSIA ’ S
N UCLEAR F ORCES

Все картинки оттуда. http://www.nrdc.org/nuclear/warplan/warplan_ch4.pdf

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 месяц)(17:44:34 / 28-03-2015)

документ 2001 года как я понял

причем, похоже это работа студента, типа реферата

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 8 месяцев)(13:37:18 / 29-03-2015)

скорее диплом магистра

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 месяц)(13:57:45 / 29-03-2015)

полазить по спецкартам и пометить квадратиками военные объекты, теперь требуется диплом магистра?

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 8 месяцев)(14:30:38 / 29-03-2015)

ды это ж америка - почему нет.. А вообще - из дипломных работ часто берут выжимки под различного рода конференции, предоставляя такие вот доклады, а сурьёзная часть остается в тени. 

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 месяц)(14:50:22 / 29-03-2015)

да, забавно, помню у меня была преддипломная  - автоматизация расчета газового потока для сопла, правда мало что уже из того помню, но как бы были немного другие приоритеты

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 8 месяцев)(14:53:40 / 29-03-2015)

в магистратуре главное конференции, это режим подготовки в научный бомонд. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 1 неделя)(17:20:34 / 28-03-2015)

Картинка фигня. В случае обмена ударами пиндосия пострадает намного сильнее. Они хоть и двинутые на всю голову, но второй планеты Земля нет даже у голдмансаксовичей.

Можно сколько угодно медитировать на эту картинку, но пиндосы ни когда не пойдут на обмен ядерными ударами. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:24:29 / 28-03-2015)

США как территория пострадает, а вот таварищи из элит нет. Их там уже не будет. Мыслите ширше или ширее, как нравиться!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 1 неделя)(18:00:06 / 28-03-2015)

Т.е. элиты будут где то, где тепло, светло и мухи не кусают? В бункере? Это предел мечтаний элит?

А Вам 18 уже исполнилось?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:03:41 / 28-03-2015)

В бункере от 2 недель до месяцев. Без проблем. По выходу из бункеров их мутанты не закусают. Да, исполнилось.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 1 неделя)(18:25:01 / 28-03-2015)

Ну вот и сами себе ответили на вопрос - Нужна ли пиндосам ядерная война.

Теперь верю что исполнилось.

Прошу заметить, что я не успокаиваю, а всего лишь констатирую, что это самая крайняя мера. Даже если ГРУ нагадит Абаме в утреннюю кашу, это не будет поводом для начала войны.

Тем более в свете грядущих событий, идеальный вариант для пиндосов это отсидеться на своем острове в тишине и покое, пока другие бьются в конвульсиях, что бы потом выпрыгнуть с очередным планом Маршалла 2.0.

А у нас идет всего лишь плановое перевооружение армии. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:32:23 / 28-03-2015)

Конечно крайний! Но значит ли это, что он полность исключен, как вы пишите?

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 4 месяца)(21:21:23 / 28-03-2015)

В южном полушарии. Австралия, н.Зеландия, Ю. Америка. http://aftershock.news/?q=node/16399

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(21:23:31 / 28-03-2015)

Мое мнение чуть другое: http://aftershock.news/?q=node/276268.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 4 месяца)(22:04:48 / 28-03-2015)

Дальность Тополь М - 11 тыс.км. Расстояние от восточных берегов России до Чили 17 тыс.км. Т.е. физически никак не достать, а ракеты на подлодках куда ориентированы - не известно, но их тупо не хватит покрыть все "запасные аэродромы" в южном полушарии. А через месяцок радиоактивная пыль рассосется, и можно вернуться в Альпы.

Правда кому, и какие бонусы это даст - не понятно. Транснациональные олигархи и корпорации от этого пострадают значительно. http://aftershock.news/?q=node/296663

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:26:56 / 28-03-2015)

Это вы лежа на диване сделали такой однозначный вывод?

А вот ВВ не зря, мне кажется, бряцает ЯО России. Он так однозначно, как вы, не думает.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 1 неделя)(18:01:46 / 28-03-2015)

Темнейший всего лишь напоминает, особо упоротым, когда у них начинает клинить на почве демократии. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:05:00 / 28-03-2015)

Я чо он напоминает, может думает, что они такие тупые, что могут и напасть, а? Не находите?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(17:34:19 / 28-03-2015)

Не бздите, пацаны. Ядерная война с Россией на данный момент, в целом амерам невыгодна. Ибо получат ответку , хоть и не совсем насмерть, но пока будут очухиваться, потеряют время и уступят навсегда китайсам.

С нами тоже самое.

Поэтому Большой Ядерной Войны Америки с Россией возможно и не будет.

Но проклятым буржуинам самой логикой войны придется проверить яйсы Дяди Вовы на крепость, и они будут прыгать на него до тех пор пока он на практике не продемонстрирует свою готовность применить Последний Довод. Применив его в очень ограниченном масштабе (одна-две БЧ) по безлюдной территории противника, или очень рядом с ним.

Ну или что то в этом роде.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 8 месяцев)(17:40:16 / 28-03-2015)

тоже кажется

что все представления закончатся выходом РФ из маратория на наземные испытания и показательный фейрверк гденить на нейтральной территории

и доставка до места сего фейрверка будет не долгой и нудной а быстрой с помощью какогонить штатного носителя

с предварительным извещением заинтересованных сторон дабы запаслись закопченными стеклышками

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:50:31 / 28-03-2015)

Ее шанс сейчас не велик, но он , мля, растет. И это пугает.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(18:26:53 / 28-03-2015)

Он, этот шанс, гад, растет с того момента, как ТБМ ТБМ ТБМ упырь Горби разоружать СССР принялся.

Хотя ТБМ ТБМ прекрасно знал ТБМ, что гарантия отсутствия ядерной войны, это лишь ТБМ гарантированное и многократное уничтожение сторон.

С того момента вопрос о том, что ограниченному ядерному кконфликту на планете   быть, был в принципе решен.

Вопрос "когда". КМК, Это было решено после 08.08.08. - максимум до 2020 года, потому что после этого у американцев начинает  закрыватся окно возможностей их пика армии, доллара, экономики, сланцевого газа и прочего. Сейчас они балансирует на вершине своих возможностей, и действовать им надо сейчас. Нам же наоборот, выгодно максимально тянуть время. Долго на пике им не продержаться.

Остается вопрос ГДЕ?

Амерам выгодно почти любое горячее место Европы, Азии, Ближнего востока. Для того и поджигали, собственно. Нам же выгодно как можно ближе к заднице главного супостата, чтоб у него шерсть задымилась. Но как это сделать?! Задача для мозгов Темнейшего. Враг уверен что не оставил нам лазеек. Проверим.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:33:55 / 28-03-2015)

Шо за ТБМ? Я не в курсе. Не подскажите убогому?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 8 месяцев)(19:01:30 / 28-03-2015)

Тут Был Мат

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(19:03:01 / 28-03-2015)

Матюкаться на АШ запрещено в любом виде, даже в виде закорючек. Разрешено лишь обозначить эмоции.

ТБМ - Тут должен Быть Мат.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 11 месяцев)(23:24:22 / 28-03-2015)

то есть даже так запрещено - 8==э  ??

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(08:56:23 / 29-03-2015)

Ну, не знаю. :-) 

Помню, что за комбинацию #^@ Алекс грозится дать месяцок.

Аватар пользователя Маргинал

Буду краток

http://aftershock.news/?q=comment/37591#comment-37591

http://aftershock.news/?q=comment/516659#comment-516659

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(09:04:37 / 29-03-2015)

В части описания их способа мышления, согласен.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 12 месяцев)(17:37:04 / 28-03-2015)

На мой взгляд, задача правительства состояла не только в том, чтобы развить промышленность и подготовиться к войне (которая, надо сказать, просто неизбежна), но и сделать это незаметно для наших врагов. И ведь получилось! А пока у нас все строилось, у врагов шло пиление бюджетов и деградация инфраструктуры, а также уровня подготовки военных и технических специалистов. Сейчас наша страна по качеству вооружений далеко впереди всей этой зажравшейся своры паразитов. Так что победа будет за нами. Вопрос лишь, когда начнется, насколько нас потреплет и как много придется восстанавливать после того, как?

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 7 месяцев)(17:42:55 / 28-03-2015)

Помимо утилитарно-военного приложения, результаты развития ВПК являются средоточием научных исследований и применения высоких технологий в широчайшем спектре направлений. Все это есть в наличии, и может при необходимости и направленных ресурсах использоваться где угодно.

А защищенность важнейших военно-промышленных объектов несоизмерима с гражданскими такого же профиля. Что дает определенные возможности их сохранения (а значит, и сохранения научно-технологического потенциала) даже после военных ударов. 

И вообще, гонка вооружений = бурный рост общечеловеческих технологических достижений. Пока она активно шла, нескончаемой чередой шли и научно-технологические прорывы. А как только она фактически закончилась в 90-х, так и достижения начались в час по чайной ложке. Экстренные задачи в масштабах всего человечества не ставятся, а война реально пугать и давать волшебные пенделя отдельным странам перестала. Вот и нет стимулов!

      

Аватар пользователя wafa61
wafa61(5 лет 1 месяц)(17:49:42 / 28-03-2015)

А сколько сот тысчяч дорогих россиян живут только в лондоне? Что они туда уехали с котомочкой за плечами? живут в бараках?Откуда бабки? Только 2014 году ВЫВОЗ т.н. капитала из Росиии официально больше 100млрд/$. Это вроде того 2-3 раза больше чем затраты на оборону?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(17:51:52 / 28-03-2015)

Я же не говорю, что не пилили. Еще как пилили! Но главное на что остальное недопилинное тратили.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 11 месяцев)(17:55:54 / 28-03-2015)

"вывоз капитала" - расшифровать сей мем сможете, что, как и почему?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(18:32:48 / 28-03-2015)

Только 2014 году ВЫВОЗ т.н. капитала из Росиии официально больше 100млрд/$.

Если точно - 150 млрд. БОльшая часть этих денег пошла на погашение внешней задолженности. Но и удрало, наверное 15-20 млрд, не без этого :))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(19:17:59 / 28-03-2015)

Погашение задолжности проходит отдельной графой.

http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/bal_of_payments_est_new.htm

Так что 150 млрд. это просто вывезли безвомездно.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(00:25:51 / 29-03-2015)

Позволю себе с вами не согласиться. Не скажу, что я великий экономист, но давеча внимательно прочитал пост камрада DimaPozitiv, где в конце он дает ссылку на еще более подробный разбор сего понятия:

Большинство путают и не различают несколько понятий: отток капитала, счет текущих операций, сальдо внешней торговли.
Россия имеет положительное сальдо торгового баланса в 185млрд за 2014 год. При этом счет текущих операций положителен в 56млрд. Происходит это из-за того, что по капиталу был отток в 125млрд(с корректировкой на предоставление валютной ликвидности банкам от ЦБ РФ, так как на возвратной основе). Прекратилось внешнее финансирование (кредитование), снизился внешний долг, капитал ушел из страны. В 2007 году был приток капитала. Радость? А это корпораты и банки активно занимали в валюте, за что теперь расплачивается вся страна.

Отток капитала - денежные средства страны, направляемые в другие страны в виде инвестиций, ссуд, для покупки финансовых активов. Отражается на счете движения капитала в платежном балансе. Кредиты и займы.

Счет текущих операций - часть платжного баланса, характеризующая чистый экспорт страны. Включая экспорт и импорт товаров и услуг, чистые денежные переводы и чистый доход от инвестиций.

Сальдо внешней торговли - разница между экспортом и импортом продукций.

Счет текущих операций - более емкое понятие, включающее как сальдо внешней торговли продуктами и услугами, так и операции с капиталом. А он в России положителен. Даже за прошлый год. Разбор по Платежному балансу России давал. Из этой таблицы видна эта структура. http://aftershock.news/?q=node/281616

Взято отсюда http://aftershock.news/?q=node/297048&page=1

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(08:37:41 / 29-03-2015)

Я же дал прямую ссылку на баланс, в чем не понятности?

То что камрад совершенно не рабирается в вопросе , совершенно очевидно, сейчас я поясню, постораюсь подробно и просто.

В моей ссылке первая группа, это торговы баланс он положительный .+185,6

Следующая группа баланс услуг  он отрицательный  -54,6

Далее баланс оплаты труда -9,0

Баланс инвестиционных доходов -56,9

Баланс ренты +0,1

Баланс вторичных доходов -8,7

И после всех вычислений и получается цифра 56,7 .

А вот вывод капитала идет в ОТДЕЛЬНОЙ группе, быделенной в балансе строфой и шрифтом.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(12:11:24 / 29-03-2015)

Без понимания того, куда пошли эти деньги, понятие оттока капитала теряет смысл.Вот цитаты:

МОСКВА, 22 декабря. /ТАСС/.  Отток капитала из РФ по итогам 2014 года составит $120-130 млрд, считает президент Владимир Путин.

На встрече с представителями Федерального Собрания он признал, что это большая цифра, однако напомнил, что в 2008 году она была еще выше - $137 млрд.
"В четвертом квартале текущего года у нас где-то $115-130 млрд наши компании должны выплатить по кредитам. Это нормально"...

...."Что касается вывоза капиталов. Да, действительно, наверное, коллега прав, но давайте не будем забывать еще об одном: видимо, эти цифры тоже нуждаются в корректировке. Вот этот вывоз капитала, который мы наблюдаем сегодня - 50% - это обменные операции граждан РФ", - сказал Путин на встрече с представителями Федерального Собрания.

Он пояснил, что россияне "ушли из рубля и поменяли на другие валюты, доллар, евро". "Но это деньги, которые остались в стране, они никуда не делись", - сказал Путин.

http://tass.ru/ekonomika/1665172

Вот прямой ответ ВВП по теме, а я не думаю, что его советники, которые дали ему эту инфу, не разбираются в экономике.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(11:50:00 / 29-03-2015)

."Что касается вывоза капиталов. Да, действительно, наверное, коллега прав, но давайте не будем забывать еще об одном: видимо, эти цифры тоже нуждаются в корректировке. Вот этот вывоз капитала, который мы наблюдаем сегодня - 50% - это обменные операции граждан РФ", - сказал Путин на встрече с представителями Федерального Собрания.



Ну сами же цитируете , что упираетесь то?

Как минимум половину вывода признаёт)).

Еще раз, я вам дал ссылку на первичный источник, там все написанно черным по белому.

Смотрите там все есть и сколько по долгам заплатили, и сколько напрямую вывезли.

http://maxpark.com/community/politic/content/2381462

Он добавил, что «по оценкам экспертов, в прошлом году через офшоры или полуофшоры прошли российские товары общей стоимостью 111 млрд долларов». «Это пятая часть всего нашего экспорта. Половина из 50 млрд долларов российских инвестиций в другие страны также пришлись на офшоры. За этими цифрами - выводы капиталов, которые должны работать в России, прямые потери бюджета страны», - подчеркнул Путин.


Как видите Путин разное говорит, иногда нужно просто успокоить людей.

Но ( можете спросить у люборо знакомого бухгалтера), в балансах укаывается именно так.


Погашение кредитов и вывод капитала, это разные вещи. Путать их просто глупо.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(12:39:29 / 29-03-2015)

Я не упираюсь, а пытаюсь для себя разобраться в реальных масштабах утечки капиталов из страны.

Попробую применить простую арифметику:

За 2014 год в страну поступило почти 500 млрд.

За импорт былу уплачено 308.

Утекло как вы говорите 151.

По нашей ссылке http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/bal_of_payments_est_new.htm  счет текущих операций положителен: 56 млрд.

Суммируем: 500-308-151=41 млрд. А у нас только счет текущих операций должент быть +56 !

Далее. ЗВР на год уменьшились на 124 млрд. Внешний долг (всех участников ВЭД) погашен на 129 млрд.

Допустим, этот долг гасился целиком из ЗВР. Но все равно не совпадает на 5 млрд.

Да и куда девать покупку населением валюты за этот же год, которая как ВВП говорит, никуда из страны не ушла? А там я встречал цифру до 30-40 млрд.

Закономерный вопрос: из каких скрытых (!) источников воры берут эти деньги (грубо по приведенным выше рассчетам - до 50 млрд) и выводят их за границу ?

Значит, эти 50 следует все-таки отнимать от 151 (оттока) ? Значит, 151 это уже не чистый отток?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(12:52:56 / 29-03-2015)

Вы просто путаете разные понятия.

Счет текущих операций положителен и составляет 56 млрд.

 

А ЕЩЕ помимо это го есть другие статьи.

Счет операций с капиталом--- это грубо говоря вложение России  в экономики других стран ( инвистиции, если угодно).

Финансовый счет (кроме резервных активов)

Это и есть по сути кредиты.

Ну и пр. Каждая статья выделенна отдельным жирным шрифтом, иногда расшивроввывается подробно иногда нет.

А из каких скрытых источниколв берут, ну это же очевидно, из ранее накопленных сбережений.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(17:41:09 / 29-03-2015)

Если я вас правильно понял, счет текущих операций как раз и является суммой всех остальных статей. ТО есть, эти 151,5 (отток) учитываются в счете (балансе) текущих операций ?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(17:53:17 / 29-03-2015)

Нет счет текущих операций это итоговая сумма для текущих операций.

Не я же тут привел даже все цифры, неужели трудно посчитать?

Там вообще итоговой нет, но можно вычислить.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(18:04:08 / 29-03-2015)

А вот что по этому поводу говорит Вики:

Общий объём текущих поступлений определяется как сумма поступлений по товарам, услугам, доходам и трансфертам. Соответственно определяется общая величина текущих платежей. Разность между ними характеризует сальдо поступлений и платежей по текущим операциям. Баланс текущих операций может быть активным и пассивным. В случае активного баланса превышение поступлений над платежами означает увеличение иностранной валюты в стране.

Если 151 не входит в этот баланс, значит валюты в стране стало меньше. А тут пишут, что больше.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(18:06:41 / 29-03-2015)

Где простите пишут что больше?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 5 месяцев)(18:27:02 / 29-03-2015)

В случае активного баланса превышение поступлений над платежами означает увеличение иностранной валюты в стране.

Баланс активный: +56. Раз активный, то - по Вики - в стране стало больше валюты.

Еслы вывели 151, и они не учтены в этом балансе, значит из страны убежало 95 (151-56), т.е. валюты стало меньше ! Значит вики врет ?

Да и определение тогда "чистый ввоз/вывоз" начинает хромать. Получается - не чистый, раз надо отнимать.

Поверьте, я не хочу вас подловить на чем-то, просто подозреваю, что 151 учтено в 56.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(18:39:25 / 29-03-2015)

Положительный баланс по СЧЕТУ текущих операций.

Кроме счета текущих операций есть.

Финансовый счет (кроме резервных активов)

Сальдо счета текущих операций и счета операций с капиталом

Чистые ошибки и пропуски

Изменение валютных резервов (’+’ -снижение, ’-’ -рост)

Чистый ввоз/вывоз капитала банками и предприятиями


Это все отдельные строки баланса.

Вычисление счета текущих операций.

В моей ссылке первая группа, это торговы баланс он положительный .+185,6

Следующая группа баланс услуг  он отрицательный  -54,6

Далее баланс оплаты труда -9,0

Баланс инвестиционных доходов -56,9

Баланс ренты +0,1

Баланс вторичных доходов -8,7

185,6 -54,6 -9.0 -56,9+ 0.1 -8,7 = 56,7 ( можете попробовать подставить 151 вывод а увидите что получится.

Так понятно? Проще уже некуда.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 12 месяцев)(17:54:04 / 28-03-2015)

Что-то я ржу с этой карты))

Удар по Волгограду есть - ну эт понятно.

По Астрахани где одно уничтожение АГПЗ газом потравит в округе на 150 км больше народу, чем ядерный взрыв - удара нет.

А вот по степной Элисте, в которой живут дай-то Будда если 300 тыс. калмыков - удар есть.

Чушь какая-то.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 месяц)(18:08:00 / 28-03-2015)

Аргумент прям наповал. Каши маслом не испортишь, любезный! Ядерный удар и то заденет, и это взорвет, и там потравит. Он такой. А еще есть ВТО.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 месяц)(18:29:41 / 28-03-2015)

а что про АПЛ с ЯО имеете сказать? только 7 АПЛ "Дельфин" несут 448 разделяющихся боеголовок

а то вы всё про наземное, да про наземное

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 4 месяца)(21:26:15 / 28-03-20