Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украина - денежный пылесос или Ловушка для дурака.

Аватар пользователя krol_jumarevich

 В этой: http://aftershock.news/?q=node/290326 своей статье я пытался показать, что ополчение ВСН удерживает ровно ту территорию, которая позволяет  контролировать три ключевые точки: уголь, границу с Россией и выход к морю в г.Новоазовск для контроля группы ВСУ в г.Мариуполь. 

 Вот основные статьи экспорта Украины на которых она может зарабатывать валюту (берем "жирный" 2012 год):

1) Металлопродукция 27,5 %.

2)  Продовольствие 24,3 %. 

3)  Продукция  общего и специального машиностроения 10,6 % ( В Россию 52 % от этих 10,6%).

4)  Химикаты (8,8 %), минеральное сырьё (5,8 %) и топливо (5,3 %).

   Как видим, весь экспорт, включая с/х продукцию, сильно зависим от поставок энергоносителей, в первую очередь угля (металлопродукция и электрогенерация), во вторую очередь нефти (продовольствие ), и в третью очередь газа (химикаты, минеральное сырьё). В поставках нефти и газа Украина полностью зависима от России, а в поставках угля от ополчения (читай, опять же от России). Падение производства продуктов экспорта, по самым оптимистическим оценкам, уже произошло, где-то на 30%.

 Украина и до начала гражданской войны была сугубо дотационной и весь ее банкет оплачивала Россия. В обмен за нейтральность ее элит и за базу флота в Крыму. 

 Крым теперь российский и последний энергоресурс - уголь, который раньше был не зависим от России теперь стал ей подконтролен.

 Теперь Украина висит тяжким бременем, можно сказать ярмом, уже полность на шее Западных элит. Даже население Новороссии и возможно, частично, обеспечение личного состава ВСН висит на них же, так как Украине приходится покупать и оплачивать новороссийский уголь. Альтернативы то, нет!  Тем самым обеспечивая выживание собственных врагов. 

   Здесь можно сделать сравнение Украины с пылесосом, который вытягивает  деньги из Запада и выдувает их в Россию, а кнопка этого пылесоса - Донбасс.

  Я раньше удивлялся, что три писателя Глеб Бобров в своей "Эпохе мертворожденных" и Игорь Беркут с Романом Василишиным с своем романе "Брат", еще в 2006 году смогли предсказать 80% происходящих сейчас событий. И недоумевал, неужели аналитические службы при президенте Российской Федерации не смогли спрогнозировать того, что удалось простым писателям, которые не могли обладать всей полнотой оперативной информации?

  Возможно вы будете смеяться и указывать мне на всем известную абревиатуру ХПП, но мне почему то вспоминается старый хороший французский фильм и фразы звучащие там, слышатся немного по другому:

- Пераж, Украина кто?

- Ловушка для дурака, месье... 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(19:41:32 / 16-03-2015)

Майдауны с тобой согласны:

Потому что никто ничего не решает уже с ноября 2013 года! Все решения по поводу Украины принимаются только Обамой и Путиным.Они организовали майдан чтобы полностью развалить Украину.Посмотрите фильм .«Крым путь на Родину ».Вся стратегия РФ по анексии Крыма построена на" государственном перевороте и незаконности украинской власти в Киеве"-это основа! Так кому же выгоден был майдан, как не Путлеру? Точно также и Обаме он выгоден, так как мы теперь в полной зависимости от МВФ и США и пляшем под его дудку… Друзья не тешьте себя иллюзиями… Теперь должен каждый думать как выживать, не надеясь на правительство.Нас продали в рабство, а мы своими необдумаными действиями, с «майданом», ускорили этот процесс.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(19:50:00 / 16-03-2015)
Сговор между Россией и США вполне вероятен. Согласен!
Аватар пользователя Производственник

Но не в части возврата Крыма России.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:02:24 / 16-03-2015)
Да, это сомнительно.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:07:54 / 16-03-2015)

http://aftershock.news/?q=comment/788225#comment-788225

они оказались немного тормозами, но тут я не виноват.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

не ту нацию назвали иССссстоннННннией!!!!

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(22:32:39 / 16-03-2015)

Точно также и Обаме

Нет слов, ну ладно, Темнейший им попрек горла, но Обама, он ведь Нуланд послал, чтоб она печеньками всех кормила, неблагодарные животные. Все, печенья больше Юпитеру не наливать.

З.Ы.

Хочется вспомнить Крылова:"... Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 1 месяц)(19:45:27 / 16-03-2015)

Думается мне, что прогнозы относительно происходящего сейчас в бывшей УССР имели место быть в эшелонах власти, только вот никто не ожидал, что Янукович так бездарно сольет ситуацию с майданом. Ежели бы разогнал шушеру по схронам по образцу свободных демократий ну или танками, как недолго думая поступили наши китайские товарищи, то ничего бы сейчас не было. Крыма, кстати тоже.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(4 года 7 месяцев)(19:52:23 / 16-03-2015)

Разгонять надо было оранжевых.

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 8 месяцев)(22:23:43 / 16-03-2015)

Ну да. И вся конструкция под названием "Украина" повисла бы на нашей шее)

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(19:50:41 / 16-03-2015)

Ну работают же ахметовские крупнейшие меткомбинаты в Мариуполе, а уголь поставляется из ДНР. Не рубят этот один из главных источников валюты. Почему?

Более того, скорее всего, из-за Крыма происходит снабжение Украины российскими углём и электричеством, без которых зимой был бы коллапс.

Нефть мы не поставляем - поставляет бензин и солярку Белоруссия из нашей нефти. В какой-то части, если не полностью, их могут заменить ГСМ стран Восточной Европы.

Да не висит она тяжким ярмом на шее Запада - дают ей кредиты для рефинансирования долгов, а нас хотят грабануть руструктурировав долги.

Хрен знает чем это закончится.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(19:54:59 / 16-03-2015)

Ахметовские пайки весь Донецк и частично Донецкую область обеспечивают, намного больше, чем гуманитарка из России. Почему он их поставляет? Из-за природной доброты?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:57:27 / 16-03-2015)

И много Украина напылесосила с Запада? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:58:03 / 16-03-2015)

Слишком примитивно.

Запад организовал работу "схемы Бжезинского: "Развитие Украины против России и за счет России". Только в 2009 г. Россия начала выходить из этой схемы. Тогда и были первые включения "пылесоса". Очередной транш МВФ поступал на Украину и уходил в Россию (плата за газ). После второй этерации МВФ перестал давать запланированные транши.

Пока Запад не взял Украину на содержание. Из 40 млрд долл. помощи на 4 года США и ЕС планируют дать только по 2 млрд. В сумме это меньше российских дотаций 2014 г. (3 млрд облигации и примерно 2 млрд - газовые долги).

Ну а по энергетике можно добавить. Украине нужны газ, нефть, уголь, топливные урановые сборки. Потеря Крыма включает и потерю нефтегазоносного шельфа и 4 самоподъемных буровых установок (две новые). Шельф мог давать Украине начиная с этого года товарный газ. До 2-4 млрд куб. м. При удаче и до 6-8 млрд куб. м.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(20:16:18 / 16-03-2015)

АнТюр, вчера на АШ публиковали видео, где на вопросы отвечает директор Стратфора Фридман. Он заявил, что США пустят по пути БУкраины Польшу, Болгарию, Румынию и Прибалтику с целью сдержать стратегическое объединение России и Германии. Как думаете, Россия включит в этих странах такой же пылесос, как на БУкраине?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:58:56 / 16-03-2015)

//////Он заявил, что США пустят по пути БУкраины Польшу, Болгарию, Румынию и Прибалтику с целью сдержать стратегическое объединение России и Германии/////

Я вижу это немного по другому. Стратегический союз России и Германии невозможен. Российская Империя (СССР) и Великобритания (потом США) управляли Европой. Дружно не давали немцам и французам подняться до русских и англичан. 200 лет. Сегодня ничего не изменилось. Россия и США дружно и цинично начали ломать игру Германии. Поломали планы Германии по превращению Украины во внутреннюю колонию. Деятельность в этом направлении будет продолжена.

/////пустят по пути БУкраины Польшу, Болгарию, Румынию и Прибалтику/////

Очень похоже на это. Россия активно "выходит" из Болгарии, Польши (резкое сокращение импорта мяса и фруктов/овощей) и Прибалтики. Судьбу Прибалтики можно понять на примере Литвы. Там нужно обанкротить НПЗ (принадлежит полкам, еле пережил первую половину 2014 г.) и химическое предприятие Achema (удобрения из газа), а так же Клайпедский порт (живет на грузах из Беларусии -нефтепродукты, удобрения, нефтепродуктах с НПЗ и удобрениях с Achema). После этого Литва «ляжет». Вой и плач литовцев будет сотрясать ЕС. Собственно говоря, именно для этого и «растили» литовцев, вгоняли их элиту в неадекват.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(21:01:05 / 16-03-2015)

Спасибо. Доходчиво и дополнительных вопросов нет.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(21:14:48 / 16-03-2015)

Почему стратегический союз России и Германии невозможен? В свете грядущих проблем можно переборщить с "опусканием" Германии и единая Европа просто будет стёрта. Германия перестанет создавать технологии и т.п. Кому от этого легче?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:36:24 / 16-03-2015)

//////Почему стратегический союз России и Германии невозможен?////

Потому, что для Германии жизненно важно, чтобы граница сферы ее контроля (ЕС) проходила по западной границе России.

 

//// единая Европа просто будет стёрта/////

Это и есть главная цель США. Так получилось, что  продлить свое существование как свердержавы США могут только за счет "стирания" ЕС. Ничего личного. Россия в этом поможет США. Не бесплатно, конечно.

////Германия перестанет создавать технологии и т.п. Кому от этого легче?/////

США и России. Но с немцами ничего плохого не случиться. Просто им в третий раз выбьют зубы и покажут их место в мировом разделении труда - фабричная нация.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(21:43:03 / 16-03-2015)

А почему бы тогда, не мудрствуя лукаво, вернуть территории, которые сейчас узурпированы прусскими штыками, в добисмарковское состояние? Так не проще всем будет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:13:04 / 16-03-2015)

Alexsword не устает Здесь повторять, что сами по себе территории и проживающие на них люди никому не нужны. Ценность большинства территорий и людей отрицательная. Битва идет за ресурсы. США нужен "переезд" части европейских предприятий на их территрию. Имеется в виду, капиталы, технологии, менедмент и немного рабочих (это и есть ресурс). Это и будет ре-индустриализацией США с одновременным формированием рынка сбыта их товаров на территории Европы. Реально противиться этой схеме будет только Германия. Поэтому ее придется "уговаривать". 

Германию вовсе не нужно как-то делить. Немецкая  нация потеряла свою субъективность. У нее  уже нет единой воли. Это следствие того пути, который выбрали немцы. Создать ЕС под эгидой немцев можно было в том случае, если они примут концепцию наднациональной Европы. Но приняв эту концепцию, они  потеряли национальную субъктивность.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 8 месяцев)(22:28:30 / 16-03-2015)

Все верно. Только не предприятий, а финансовых капиталов и соответствующих элит.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(22:31:30 / 16-03-2015)

Продукция произведенная в США, в ближайшей и среднесрочной перспективе, не может составить конкуренцию товарам производимым Китаем. И нет смысла перемещать европейские предприятия на территорию Америки, все равно они убегут в Китай. Реиндустриализация в США будет возможна в 2 случаях:

1) Разрушении промышлености или блокаде вывоза товаров из Китая.

2) Резком приросте добычи дешевых энергоносителей в сами США или в странах полностью ими контролируемых.

 Тогда, да, разрушение промышленности Европы будет иметь смысл. Сейчас смысла нет.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(04:47:12 / 17-03-2015)

Наличие конкуренции - это ведь не константа.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:28:40 / 17-03-2015)

|||||Резком приросте добычи дешевых энергоносителей в сами США или в странах полностью ими контролируемых.|||||


Положительный для США эффект достигается и путем сокращение добычи дешевых энергоносителейв каком-либо регионе. Где-то что-то бомбанут и нефть будет по 200, а газ по 700. При этом в США нефть будет по 80, а газ по 120 при дешевом угле. Это и будет необходимое и достаточное условие для "переезда" промышленности Европы в США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(06:54:00 / 17-03-2015)

Нет, относительное снижение цены на энергоносители не равнозначно абсолютному. Энергия то, все рано выходит золотая и произведенный товар будет такой же, золотой. И это на фоне обнищания всего мира.

 В бедном мире поднимать промышленность бессмысленно. Будет с избытком хватать нынешней.

Тем более в Китай Россия будет поставлять по настоящему дешевые энергоносители. США сама своими настоящими действиями бросает Россию в обьятья Китаю, чем тот и пользуется.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:46:02 / 17-03-2015)

Россия и США - стратегические союзники. Так было всегда. И будет до тех пор, пока США не перестанут быть великой державой.

/////Тем более в Китай Россия будет поставлять по настоящему дешевые энергоносители./////

Это с какой стати? Поставки российских энергоносителей в Китай идут и будут идти по мировым ценам.

////В бедном мире поднимать промышленность бессмысленно. Будет с избытком хватать нынешней./////

Вот не читаеты Вы Alexsword'а. В мире будут де-индустриализированы огромные регионы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:43:57 / 16-03-2015)

одновременным формированием рынка сбыта их товаров на территории Европы.

Такая Европа никчёмный рынок, расчёты на этот рынок - самоопускание в добавленной стоимости.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(06:57:54 / 17-03-2015)

Правильно, в нищающей Европе конкурентноспособными будут товары из Индии, например, но не из США.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:40:33 / 17-03-2015)

При цене нефти на мировом рынке в 200 и газа в 700 товары США будут потрясающе конкурентноспособны в Европе.

Кроме того, ведется напряженная работа по формированию единого рынка США+ЕС. Индийские товары туда просто не пустят.

Все делается комплексно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(22:44:50 / 16-03-2015)

Ваша точка зрения мне понятна. Признаться, отдельные моменты просятся на обсуждение, но, если Вы не против, лучше сделать это при следующей оказии. Сейчас просто не готов. )))

Да - спасибо!

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(02:57:44 / 17-03-2015)

При этом повторю свое мнение. - Новороссия комплиментарна России (уголь, сталь, порт Одесса, сколлько-то с/х), т.е. легко встраивается в экономику на уровне примерного самообеспечения. 

Кстати, то же самое можно сказать и о Прибалтике. Как о глубоких незамерзающих портах и некторой прилегающей к ним территории.

Т.е. Новороссия и Прибалтика в ракурсе теплых краешков-выходов в мировой океан.

При этом они при вхождении в любые другие проектные конфигурации (вне встроенности в экономику и политическое пространство России) никому не нужны и системно убыточны. 

(Вернее, рисунок игры такой. - Грубо-схематично. Есть порты на Черном море Одесса и др., есть на Балтийском - Рига и др.. Они были взяты под контроль  и на содержание (Россией Украины, а прибалтики напрямую)"островной цивилизацией" как ее ворота под проект диссипации (рассеивания) России и доступа через эти ворота к ресурсам в глубине Евразии. Россия за последние 15 лет создала и модернизировала собственные ворота для выхода в мировой океан (Усть-Луга, Новороссийск, Туапсе, теперь еще и кое-что в Крыму, особенно заработает после постройки моста). России не надо "кровь из носу" отвоевывать Ригу или Одессу. России достаточно обессмыслить для игроков против нее цепляние за Ригу-Одессу. Обессмыслить, перестав подпитывать проект "Украина не Россия" и перенаправлять логистику с портов Прибалтики на собственные. То есть не тратить собственную энергию на достижение необходимых целей, а вынуждать противника тратить собственную неизвестно ради чего. И, конечно, залог успеха стратегии - это поддержка внутренней стабильности России. Снаружи им никак не укусить, нет ресурса и инструментов для настоящей эколномической/логистической блокады, тем более беспроигрышной войны (а "острова" ведут только беспроигрышные войны с запасом вероятности победы 10 к 1). Тогда остается только бессмысленно содержать прибалтику и Украину. На свои деньги, отнимая их у своих налогоплательщиков и избирателей, при этом не имея возможности рационально (а там только так можно) объяснить - "зачем?".)

...

А вот центр и запад Украины... Вместе с городом Киев... Они по сути пятое колесо для любого проекта. Вообще любого. Там ничего нет, кроме некоторого сельхозпотенциала (хотя есть истощенные месторождение нефте-газа Полтава-Харьков) и населения с несопоставими потенциалу амбициями и иллюзиями.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:36:01 / 17-03-2015)

Украинские аналитики - AY, Р. Ищенко и др., напрчь не могут пользоваться схемами Большой игры. Дают прогнозы состояния Украины не принимая во внимание глобальные внешние факторы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(07:04:23 / 17-03-2015)

Их можно понять - они считают мачеху 404 своей Родиной. Впрочем, Ищенко меняется и всё чаще рассматривает расклады с точки зрения России, постепенно дрейфуя в имперца.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:37:25 / 17-03-2015)

"Имперца" образца второй половины 19 века. Именно тогда "имперцы" мыслили контролем над территориями. Сегодняшние имперциы оперируют категориями Большой игры.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(07:49:40 / 17-03-2015)

Надеюсь, Ищенко Вас приятно разочарует. )))

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:33:22 / 17-03-2015)

Они постепенно исправляются. Ищенко дальше всех ушел. Анпилогов тоже делает успехи, но пока в основном в анализе ситуации на Украине, оставаясь в поле претензий к России, хотя его анализ последних дней по Украине уже сам противоречит его же претензиям к России. Он пока этого противоречия как бы не видит, ну да может поймет со временем. Все-таки тяжело выбираться из укроматрицы, если в ней варился всю жизнь, тебя варили, еще со времен УССР.

...

Вехи процесса, как я вижу, примерно такие.

В прошлом году весной, когда начались бои на Донбассе, я написал, что впереди жителей быв. УССР ждет тяжелый период поиска/выбора/восстановления самоидентичности. Тогда это прошло незамеченным, никакой реакции ни от кого не последовало. Люди не поняли о чем речь.

Когда об этом же я написал здесь 11 февраля этого года в тексте "Донбасс - не Украина...", группа эмигрантов, назовоем ее ЮраСумы, начали резко отрицательно реагировать спустя неделю (и потом еще 3 недели). Продвигая идею "обновленной единой Украины" (т.е. единой идентичности "без фашистов") В ЖЖ произошел большой скандал с битьем поссуды и разборками кто на чьи деньги пишет. Выснилось, например, что Юра подпитывается со стороны части антихунтовской сбежавшей в РФ элиты (условно - Азаров).

В рамках дискурса поиска идентичности группа эмигрантов все-таки примирилась между собой, выработав "общий словарь" слов-смыслов и видения вариантов будущего территори быв. УССР. В общем, Юру развернули почти на 180 градусов от той позиции, которую он явно проявил (единой обновленной Украины, т.е. той же что была, но "без нацистов", т.е. видения в рамках быв. Партии Регионов). Создали общий документ, предложив его подписать всем эмигрантам. Все подписали. Кроме Анпилогова. Он достаточно жестко, на мой взгляд, многое правильно, раскритиковал - 

http://alex-anpilogov.livejournal.com/41598.html

...

Но это ладно, мелочи. Бури в стакане воды.

Главное другое - люди с Украины, те же антиукры, медленно постепенно выбираются из укроматрицы, учатся более широко и без иллюзий смотреть на окружающий мир.

Вот занялись они вопросом идентичности. Но пока зациклились на сугубо украинской подпроблеме - кого считать противостоящими сторонами, что такой этнический украинец, а что такое политический украинец и т.д.. Это правильно. Но это не все.

Проблема идетичности, наверное самая главная - это проблема отображения в сознании человека модели мира со всеми приоритетами и весовыми категорями тех или иных смыслов, с их определенным порядком иерархии и осознанием, вернее подсосзнательным ощущением себя в этой структуре.

Если говорить об областях той же Новороссии, то у людей там, от элитария до портового грузчика, есть выбор из двух вариантов. - Идентифицировать себя с укропроектом (Киевом во главе пирамиды приоритетов и весов и т.д.) или с российским проектом (Москва, Кремль территория моя до Курил и т.д, и никаких Киевов даже в промежутке до себя по типк УССР).

Все попытки найти что-то промежуточное, и нашим и вашим, обречены на провал. Потому что территория быв. УССР не может породить собственного проекта, нет для этого ресурсов - родиться, да еще и подвинуть других игроков. Поэтому выход только быть псевдо-проектом на содержании у кого-то из игроков (или "на двух стульяхх", как было 22 года), или раствориться до нуля и стать частью проекта другого игрока. Госпереворот в Киеве - это была попытка раствориться в западном проекте (ЕС и т.д.). Но она обречена на провал без полит.-эконом. поддержки России, Россия дала за год понять, что поддерживать не будет. А западу тогда получается поглощать бессмысленно и накладно.

Вот и выходит, что нет у жителей быв. УССР выхода, кроме как переосмыслить мир вокруг себя и себя в нем, избавиться от иллюзий требований идеальных моделей в жизни. А это процесс не быстрый, и самое неприятной для его участников - он не происходит без коренной ломки жизни, падения ее до уровня осознания "все, больше никто не кормит просто так, надо что-то делать, надо что-то думать". И другой России, кроме той что есть - нет. И другого ядра Русского проекта, кроме России (со всеми достоинствами и недостатками) - нет. И либо ты принимаешь ее, "впускаешь в сердце", принимашь новую модель мира в мозг вместо украинской, и становишься русским, либо нет. Промежуточных устойчивых вариантов нет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:49:43 / 17-03-2015)

Чем отличается украина без нацистов от России. Я лично вижу, только отсутствие углеводородного сырья потомков для удовлетворения сегодняшних нужд внешних и внутренних паразитов и боеспособной армии.

Что вы такого все видите скрытого в близнецах рыночной, либеральной капиталистической модели с разгулом внутри пещерной олигархии?

 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:56:59 / 17-03-2015)

Мне трудно вам объяснить. Я хоть и пил пиво (разбавленное) по 22 коп. при СССР, но не воровал, рыбу или еще что на себе не таскал через проходные. У нас разные идеалы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:21:47 / 17-03-2015)

Видимо поэтому вы и делаете идоитские выводы из очевидных вещей, гундося в унисон с местной группой поклонников укероматриц с укросмыслами в укрополе. У вас в повреждённых бредом головах, хохло-коломойский — принципиально отличен от ротенберга или какого-нибудь руссо-лисина.

Вы уверены, что дворкович, силуанов или медведев могут научить хохлов жить как-то хитро правильно. Но, еще раз вам повторяю, у хохлов нету для этого тройного запаса сырья для оплаты кратно дороже их настоящей цены обходящихся «реформ».

Понятно? Поэтому Олредий, как умный человек, прекрасно это понимая, и просит повесить своих олигархических ублюдков или пусть даже заменить, на баланс России у которой есть резервы затяжки поясков.

Но все вы, вместе, не рассматриваете даже третий и самый дешевый вариант возрождения любой страны: уничтожить паразитов с модельным гнездом и жить скромно на свои. Россия подобного примера в обозримом будущем показать не может. Она только, лоснящиеся морды описанных мною деятелей может предложить на сегодня для зависти слабым и на этой почве ненависти.

И именно поэтому я говорю и еще раз повторяю: бардак на наших украинских границах очень надолго. Там пришли из-за океана хитрые и умные, и показав, но не дав даже понюхать конфетку, трахают хохлов и в хвост и в гриву.

При этом главное — гвоно-модель и её охранителей они никогда трогать не будут. Ни на украине , ни в «новоросии» ибо не дураки. «Мы» же — полнокровные части говномодели и тоже ничего менять не будем. Поэтому и долго. Очень долго до выздоровления ни одной укроматрицы, как вам онолитегам видится, а России в первую очередь.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:31:09 / 17-03-2015)

У вас паразитические идеалы - жить в системе, где можно что-нибудь своровать и утащить на себе в норку, и за это ничего не будет. Классика украинства.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:42:14 / 17-03-2015)

«жить в системе, где можно что-нибудь своровать и утащить на себе в норку, и за это ничего не будет» — У вас вся вертикаль власти так живёт — в открытую — не таясь даже, укромысл болезный. Сегодня последний пример поступил. Норка сотнями миллионов, миллиардами рублей в каждом случае исчисляется. Не из укроматрицы норка, а российская. И вы продолжаете плакать на ветру вместе с ней, считая себя очень умным при этом. Еще и другим советуете ею насладится, тоже как умный.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:48:36 / 17-03-2015)

Я понимаю, обидно. Не дают рыбку пронести. И пиво бесплатно не наливают. Мир несправедлив.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:54:46 / 17-03-2015)

Простите, святой отец. Простите также, что не знаю как по батюшке, да  и про рыбки только с ваших правдивых слов о себе самом смутно ведаю. Местно-почичтаемом преподобном. 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:56:44 / 17-03-2015)

Аминь.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(3 года 8 месяцев)(01:45:51 / 17-03-2015)

Не совсем в тему поста, но раз уж дискусия зашла.

//// единая Европа просто будет стёрта/////

Анатолий, какова на Ваш взгляд роль Греции. У меня не складываются пазлы в единую картину.

С одной стороны глупо говорить что народ там кого то привел, да есть настроения масс, но западные буржуи умеют их утилизировать.

- Соответственно вопрос зачем сейчас именно такой медийный фасад, который там сооружается?

- Зачем Германии Греция в Еврозоне теперь? Активы у них отжали, долгами загрузили - излишки будут долго отдавать Германии, я не вижу логичных причин держать нищебродов в приличном месте.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:34:17 / 17-03-2015)

На первых этапах развития ЕС Германии нужно было форсированно "раскрутить" свою промышленность до состояния доминирования в союзе. Для этого реализована простая схема. Греции (Португалии, Испании, Италии, Ирландии) начали давать неограниченные кредиты. В конечном счете деньги были немецкими. На эти кредиты греки покупали немецкие товары. Эта система работала до тех пор, пока долги Греции не превысили разумную величину. Теперь этот вопрос не решаем в рамках ЕС. Дефолт Греции ударит по банкам ЕС. Режим жесткой экономии приведет к власти популистов (это и случилось).  Это грубая и примерная схема.

/////Зачем Германии Греция в Еврозоне теперь? Активы у них отжали, долгами загрузили - излишки будут долго отдавать Германии, я не вижу логичных причин держать нищебродов в приличном месте./////

Лет 5 назад началось"проникновение" России на Балканы. Строительство Южного потока - один из инструментов "проникновения". Это привело к лобовому столкновению с Германией. В конце прошлого года Власть России признала свое поражение в регионе (на этом этапе).

Потеря Германией (Францией, Англией и Италией) контроля над Грецией (его ослабление) приведет к укреплению позиций России на Балканах и в Восточном Средиземноморье. За небольшие деньги и преференции (поставка фруктов, туризм) России отойдут греческие ГТС и частично ж/д. Часть порта в Солониках с правом захода военных кораблей.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(08:55:12 / 17-03-2015)

Российская Империя (СССР) и Великобритания (потом США) управляли Европой.

Все мозги разбил на части, все извилины заплел
В 1975 году Киссенджер с Ротшильдами
(1)  профинансировали Китай, передали им:
(2)  производства,
(3)  технологии и, главное - 
(4)  рынки сбыта     ПОТОМУ, что
(5)  в условиях Глобализации  Китай обеспечил самую высокую производительность  труда.
Итак, Сейчас благодаря козлам-иудам  Ротшильду и Бжезинскому, мы имеем  развитый Китай и остальной мир в полной жопе… т.к.
Китай – производит продукцию
Иудо-пендосы – рисуют доллары.

Россию с её трубой и 2% ВВП(во времена СССР было20%) гоняют, как вшивого по бане.
Что делать России?
А - ничего...
(1) финансирования для России не дадут
(2) Производства в Россию никто не переведет
(3) Технологий России не дадут, и даже НЕ продадут
(4) От рынков сбыта Россию отрежут
(5) Производительность труда в России – низкая и  не конкурентная (масса причин, включая климат)
Короче, ВПК, Армия, Флот, РВСН, ГосБанк, Роспотребнадзор и Железный Занавес – наше фсе...или внутренние иудеи совместно с иудеями внешними Россию развалят, как Ливию и Ирак.

На картохе перебьемся, не впервой


Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:41:37 / 17-03-2015)

Вы считаете элиту США придурками? Они изолируют Россию от мира и будут управлять им в одиночку? Тратя на управление огромные ресурсы. А российские политики и СМИ будет показывать на полтиков США пальцем и кричать "Эти придурки ведут мир к краху!".

Против России применено умеренное сдерживание, частично показушное. Через год оно немного ослабнет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(10:32:43 / 17-03-2015)

Вы считаете элиту США придурками?

при такой российской "элите" они за придурков держат таки нас

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(20:23:39 / 16-03-2015)
Мне думается, что Запад уже вложил в Украину за этот год намного больше чем 2 млдд.долл. Про черный нал они не будут трепаться во всех газетах!
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:03:06 / 16-03-2015)

Это так. Но я предлагаю различать вложения, сделанные для перевода Украины в "другое" состояние и вложение на содержание "своей" Украины. Вложения России - 3 млрд долл. (облигации) и скидка к цене газа, это именно вложения в перевод Украины в "другое" состояние. С этих вложений начался активный развал Украины. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:07:37 / 16-03-2015)

З млрд, которые вложила Россия, это копейки в сравнении с тем, что за этот год вложил Запад в труп экономики Украины. 

 Это лично мое мнение, ничем не могу его подтвердить.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:01:01 / 16-03-2015)

Убойный аргумент!

Аватар пользователя леди_лисичка

может, и повиснет, но пока что ещё ярмом на шее запада она не висит.

ещё только начинает шантажировать.

и еврпейцы начинают продирать очи, какую царевну они себе у России похитили.

на свою голову

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:13:45 / 16-03-2015)

О'Генри - "Вождь краснокожих".

Двое мошенников, Сэм и Билл Дрисколл, остро нуждаются в деньгах. Для того, чтобы раздобыть их, они похищают подростка — сына влиятельного провинциального горожанина Эбенезера Дорсета, прячут юнца в пещере в лесу, а отцу намереваются отправить письмо с требованием выкупа в 2000 долларов.
Доведённый чуть ли не до отчаяния Билл уже и не знает, как от этого Вождя избавиться и просто прогоняет паренька домой.
"— Сэм, — говорит Билл, — пожалуй, ты сочтёшь меня предателем, но я просто не мог терпеть. Я взрослый человек, способен к самозащите, и привычки у меня мужественные, однако бывают случаи, когда всё идёт прахом — и самомнение, и самообладание. Мальчик ушёл. Я отослал его домой. Всё кончено. Бывали мученики в старое время, которые скорее были готовы принять смерть, чем расстаться с любимой профессией. Но никто из них не подвергался таким сверхъестественным пыткам, как я. Мне хотелось остаться верным нашему грабительскому уставу, но сил не хватило."

Однако мальчик и не думает уходить и возвращается к Сэму с Биллом. Тогда они решают снизить сумму выкупа до 1500 долларов и спешно отсылают письмо с угрозами, — уверенные, что родители парня и деньги им выплатят, и мальчишку заберут. Но происходит невозможное: мистер Дорсет не только отказывается платить выкуп, но предлагает «двум злодеям» самим заплатить ему 250 долларов за то, что он примет Джонни назад. В довершении всего оказывается, что передавать ребёнка необходимо только ночью, чтобы соседи этому не воспрепятствовали. Сэм с Биллом соглашаются.
"Когда мальчишка обнаружил, что мы собираемся оставить его дома, он поднял вой не хуже пароходной сирены и вцепился в ногу Билла, словно пиявка. Отец отдирал его от ноги, как липкий пластырь.

    — Сколько времени вы сможете его держать?— спрашивает Билл.
    — Силы у меня уж не те, что прежде,— говорит старик Дорсет,— но думаю, что за десять минут могу вам ручаться.
    — Этого довольно,— говорит Билл.— В десять минут я пересеку Центральные, Южные и Среднезападные штаты и свободно успею добежать до канадской границы.
    Хотя ночь была очень тёмная, а Билл очень толст, а я умел очень быстро бегать, я нагнал его только в полутора милях от города."

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(20:19:47 / 16-03-2015)

Хорошее сравнение, спасибо. Прочитав, удивился, почему оно мне в голову не пришло! )))

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(20:27:40 / 16-03-2015)

Проиллюстрирую:

Слева направо: Россия, протоукр, ЕС.

За кадром в роли папаши Дорсета наши пиндопартнёры.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 10 месяцев)(20:58:48 / 16-03-2015)

Полагаю, уместнее сравнить двух этих остолопов с США и Европой ;)

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(21:07:26 / 16-03-2015)

Да, возможно, так будет правильнее. ))) Но я уже исправлять не стану.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(21:15:18 / 16-03-2015)

наверно, Обама и Ко этот фильм не видели.

А то бы заподозрили что-то неладное раньше.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(21:19:52 / 16-03-2015)

Мало того, они и читать, по ходу, не умеют. О`Генри - классик литературы США. Своих-то классиков могли бы почитать, хотя бы наискосок через страницу в хрестоматии. )))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(20:26:12 / 16-03-2015)
Да, хорошее сравнение.
Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(20:27:43 / 16-03-2015)

Очень тонко) Так видимо уже и получилось..

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(20:22:03 / 16-03-2015)

Я думаю конверты с надписью "Переворот на Украине" в сейфах уже давно ждал своего часа.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:44:44 / 16-03-2015)

Опять в параллельную поцреотическую реальность заглянул. «Более триллиона долларов» партнёрам, 250 хохлам, с гдр — вообще никто не считал. Осетии-ингушетии, абхзазии-долбазии...

Россия — пылесос. Бггг... Да вас лечить надо электричеством, клоуны.

 

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(20:51:22 / 16-03-2015)
Это, наверное, вы легендарный korsunenko?
Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 10 месяцев)(21:09:27 / 16-03-2015)

- Так он называл меня желтой рыбой?
- Да-да, рыбой! И еще червяком! Земляным червяком!!! ;)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:09:26 / 16-03-2015)
Им уже пугают маленьких детей! Дети боятся и плачут.
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(22:36:48 / 16-03-2015)

... желтым земляным червяком, Каа!!!

Аватар пользователя СергейВысокий.

.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Нет, это местное "Кентервильское привидение". "На лицо слова ужасное, доброе внутри".

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(22:40:40 / 16-03-2015)

Ярослав Гашек, отмечал, что чудесно помогают обертывание в мокрые ледяные простыни, и клизмы мыльной водой с глицерином.

З.Ы.

Всякое лечение должно быть комплексным, для лучших результатов.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(22:44:28 / 16-03-2015)
Бггг. Думаете поможет? Мне кажется медицина тут бессильна.
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(20:13:56 / 17-03-2015)

Никогда нельзя терять надежду.(с)

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(20:54:23 / 16-03-2015)

http://www.zerohedge.com/news/2015-03-14/unpatriotic-goldman-dares-suggest-buy-russian-bonds

тем временем голден сакс рекомендует покупать облигации России.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...