Возглавит ли РАН человек, сомневающийся в дарвинизме?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

Похоже, что достаточно четко вырисовываются две линии борьбы в предстоящих выборах Президента РАН (с 28 мая). Одна линия представлена Ж.И. Алфёровым, и её можно назвать линией за современное, прогрессивное (а значит, и материалистическое) развитие науки России. Другая линия, представлена В.Е. Фортовым. Что это за линия можно понять по ряду высказываний, ранее сделанных «современным Ломоносовым», как называет В.Е. Фортова газета РКБ daily. На днях Президиум РАН рекомендовал В.Е. Фортова на пост главы академии.

«...факты, которые накопили в последнее время разные научные дисциплины, ставят под сомнение, казалось бы, незыблемые теории прошлого, такие как дарвинизм, теория самозарождения жизни на Земле, общепринятое исчисление геологических эпох. В то же время гипотеза «большого взрыва» и разбегания галактик, последние данные палеонтологии и антропологии обнаруживают поразительно много общего с основными положениями Библии. Углубленный же научный поиск имеет известные черты сходства с религиозным Откровением».

«...мы отчетливо видим, что самой страшной бедой России за последние годы были не столько экономические и социальные потери. Мы вплотную приблизились к черте, за которой следует потеря духовности, цели и смысла жизни. Здесь мы связываем надежду с нашей религией».

«...сегодня поиск нужных пропорций между научным и религиозным знанием все больше занимает ученых, особенно работающих на самом переднем крае исследований, там, где они ближе всего соприкасаются с неизведанным».

В.Е. Фортов, академик РАН.

Цит. по: Наука и техника на рубеже столетий // Московский журнал. 2000. № 3. С. 32, 33.

Если человек с подобными взглядами встанет во главе организации, представляющей высшую научную элиту страны, на фоне явной клерикализации, переходящей чуть ли не в форму государственной религиозной идеологии, то и не стоит удивления, если Россия повторит в той или иной степени историю XIX в., а именно:

«Утверждаются казенная идеология, с одной стороны, и оппозиционные взгляды, с другой.

Создано объединенное министерство «духовных дел и народного просвещения»; наука и народное образование ставятся под контроль церкви. Разрешаются масонские ложи и учреждается Библейское общество (1813). При этом власти исходили из соображений, что они будут способствовать утверждению религиозной морали, приостановят «рост испорченных нравов», воспрепятствуют возникновению обществ, «основанных на вредных началах». Президентом Библейского общества стал А.Н. Голицын, министр духовных дел, народного просвещения и глава цензурного комитета; в состав руководящих органов вошли Александр I и некоторые министры - М.М. Сперанский, С.В. Лабзин, М.Л. Магницкий, Д.П. Рунич и др. Издания Библейского общества продавались по низким ценам и раздавались бесплатно в армии, крестьянам, городской бедноте, учащейся молодежи, заключенным в тюрьмах.

Фактическому разгрому подверглись Казанский и Петербургский университеты. Магницкий предписал профессорам Казанского университета при изложении каждого предмета указывать на проявление в нем Божественной премудрости и на бессилие разума. Аналогичную деятельность в Петербургском университете проводил Рунич...» Ильин В.В. История философии. СПб., 2003. С. 530.

Верно писал В.И. Ленин: «Новейшая философия так же партийна, как и две тысячи лет тому назад. Борющимися партиями по сути дела… являются материализм и идеализм». Полное собрание сочинений. Т. 1-55. Изд. 5. М., 1967-1975. С. 380.

Комментарии

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 2 месяца)

У множества людей на земле свои методы познания 3-го измерения. Возьмём всё разнообразие религий. Все адепты утверждают о пережитом опыте общения с богом который и дал им подтверждение верности пути. Задачка: как определить кто из них прав, учитывая, что все они искренне говорят вам примерно об одинаковых ощущениях, но в основе лежат сильно разные мифологические истории.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Разобраться прежде всего без догматизма с той и другой стороны.  Суть религии по большому счету это пронести отрывки знаний и некую систему через длительное время, по этому буквально воспринимать не нужно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 2 месяца)

>> Суть религии по большому счету это пронести отрывки знаний и некую систему через длительное время, по этому буквально воспринимать не нужно. 

Вам эффект сломаного телефона знаком? Да я через 2-х человек уже не могу какую-то мысль передать достаточно доставерно, что говорить про несколько тысяч лет. Сомнительная эффективность. В итоге до нас дошли знания о том, что евреи классные ребята. Очень полезные знания.

>> Разобраться прежде всего без догматизма с той и другой стороны.

Ну покажите мне человека который разобрался. Что-то я вижу только веру в собственную книжку и утверждения, что остальные книжки не правильные и ведут прямиком в ад.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Так и получилось. По этому я так же спорю с даркюзером  в его статьях. Христианство, прочие религии, материализм и атеизм это все один и тот же уровень познания и ограничений. Различие только в подходах, ну и атезму все пофиг, в религиях хотя бы ценности есть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

А в атеизме ценности нет?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

атеизму изначально пофиг на все. В религии есть первоначальные установки. Не путайте атеизм и советский вариант атеизма.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Вы путаете атеизм и пофигизм.

Не знаю как для кого, а для меня атеизм = стремление к познанию.

Кому то хватает версии что землетрясения происходят от подземных толчков, что само по себе правда, только не вся, а верхушечка, а кому то надо докопаться до сути, хотя бы возможной сути на текущем уровне познания.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

вы путаете. Атеизм это отрицание бога и высших сил прежде всего. Все это наложено на материализм. По этому никакого отношения к желанию познания здесь нет. Нужно размыть шкалу ценностей и все. Для религиозного человека украсть - ответить перед богом. Для атеиста - не пойман, не вор.

Что касается землетрясений, то все верно подмечено. Только в вашей парадигме вы изучите ровно настолько, насколько вам будет позволено.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Сударь! Вы хуйню несете! Уж извините мне мой францусский!

>> Атеизм это отрицание бога и высших сил прежде всего. << Это отрицание наличия всего что нельзя в данный момент мало-мальски доказать.

>>По этому никакого отношения к желанию познания здесь нет.<< Это сугубо ваше восприятие атеизма-материализма, небось тут еще и марксизм потоптался.

>>Нужно размыть шкалу ценностей и все.<< Кому нужно? Опять вы путаете атеизм и оседлание некими силами "борьбу" пидоров и прочих убогих за свои права, в том числе путем высмеивания религии и размыванием шкалы ценностей.

>>Для религиозного человека украсть - ответить перед богом. Для атеиста - не пойман, не вор.<< Я вас умоляю. Сколько воров, убийц и насильников верующие люди, как минимум они себя такими считают. И сколько порядочных атеистов. Я например не ворую, не убиваю, не изменяю жене даже, прикиньте! Ни разу не изменил за 13 лет брака, и более чем 14 лет знакомства! И о чем это говорит? Да ни о чем.

>>Только в вашей парадигме вы изучите ровно настолько, насколько вам будет позволено.<< Кем позволено? Я изучу ровно на столько, на сколько позволяет мое любопытство, усердие, и проработанность этой темы современной наукой. Например есть теория тектоники плит, а есть теория расширяющейся земли. Обе могут дать разные объяснение одному и тому же явлению, кто то изучит обе, кто то ни одной.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(12 лет 1 месяц)

Вы уж простите, но хуйню несете вы... вкладывая в устоявший термин свое понимание...

Атеизм - франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие.

Но видимо вам на это чисто похуй... 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Хокей доктур, считайте мое определение атеизма только моим, не общеупотребимым.

Про размывание атеистами шкалы ценностей что скажите?

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(12 лет 1 месяц)

Если бы я еще понял, кто такие атеисты в вашем понимании и о размывании какой шкалы речь, то мог бы вам что-то сказать... а так не... не готов...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Странно в таком случае как вы дошли до моего комента не прочитав всей ветки до него...

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(12 лет 1 месяц)

Вы считаете, что "прочитал"= "понял"? Не... я не могу постигнуть всю глубину вашей мысли выраженную теми словами которые я увидел...

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 3 месяца)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

и те и другие служители культов, только разных. У вас очень много общего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Што, Коперника жгли ???

Кто, когда, где ???

В какой альтернативной истории ???

Абуеть :)

Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 1 месяц)

Жжоте тут вы, причём совсем даже не Коперника, который, как известно любому образованному человеку, вовсе не был сожжён.

Остальные ваши умствования примерно того же качества.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

А вы курили траву?

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Все понятно, вопросов больше не имею:)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

И я не ошибся.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Кстати те же панки и хиппи тоже так же иногда отвечали, что мол ты не понимаешь всей глубины наших идей, а ты приобщись, изучи начиная от основ, а то как первоклашка...

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Вы просто ответьте на вопрос выше, изучали?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну как есть панк/хиппи.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Процесс познания Бога происходит только жизнью  по заповедям Его и участием в Его Таинствах, обращением к Нему, т.е. практикой. Способствует познанию и труды тех людей, кто жил до нас в Боге.

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 2 месяца)

Это ответ любой религии. Причём с любой это работает. Как же тогда может быть одна истинная?

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Это вам решать:) Только опыт, сын ошибок трудных, по другому никак, камрад.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Вы хотите сказать что вы "основательно изучали" несколько религий и выбрали вам более близкую основываясь на результатах многолетних изысканий и раздумий? Вот врать то не надо.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

негоже так троллить верующих, проявление невежества и бескультурия

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Серж, я в тебе не ошибся, камрад:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

;)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Неа. Проверьте генетику свиней, обезьян и человека - и увидите, как подтвердится миф о том, что часть мразоты из рода человеческого Господь обратил в свиней и обезьян.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(12 лет 1 месяц)

А вы проверяли генетику свиней и что? Вот тут люди проверилию со сходсвом проблемы...

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

на самом деле в ученых кругах не так все монолитно. Как и с историей, есть две науки, одна для масс, по догме как описал автор, другая - более приблеженная к реальности. Научное сообщество это еще та мафия, похлеще адептов свободного рынка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя fiberline
fiberline(11 лет 7 месяцев)

>другая - более приблеженная к реальности

вот тут поподробней можно??))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

то что мир не такой примитивно материальный как это преподносится. И предки не дебилы на деревьях, и все было не так ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Я вот тоже очень сомневаюсь в теории происхождения человека от обезьяны - внешнее сходство не показатель. Так сверчка можно записать в родственники к кузнечику - оба же прыгают, но как выясняется, что сверчок ближе к таракану. Так и с обезьяной - несмотря на внешнее сходство - глаз обезьяны никак и никогда не мог стать глазом человека.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

у человека и обезьяны был общий предок, не?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

возможно, но сомнительно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

от кого же произошёл человек, по-твоему?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

А кто вам сказал, что человек произошел от чего-нибудь именно на Земле? Почему вы заранее ограничиваете область прстранства, где возможно было эволюционировать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

к чему такие сложности? зачем специально разводить размных паразитов? они сами появляются)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

да ктобы знал...может эта была отдельная ветка эволюции, а может давным давно появились с других планет...

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 2 месяца)

Да какие могут быть сомнения после развития замечательной науки — генетики. Всё разложено по полочкам кто от кого произошёл.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

да если бы...

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 11 месяцев)

Ты бы сначала ознакомился с теорией прежде чем критиковать.

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

Про Фортова я слышал, что он хорош тем, что умеет продвигать научные проекты, выбивая под них финансирование, что для сейчас весьма немаловажно. А у Альфёрова уже всё таки возраст.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(12 лет 4 месяца)

Странный критерий выбран : теория Дарвина.

Типа - веришь в эту теорию значит хороший, а если нет - ретроград и бяка.

Идиотизм

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В том и проблема. Попробуйте либеральному экономисту объяснить здравый смысл, вас в этих кругах обосрут по полной, причем не по теме обсуждения по любым другим поводам. Так же и в научном сообществе. Им проще уничтожить артефакты, "необратить" внимание на не вписывающиеся в догму вещи, только  бы все соответсвовало установленному культу. Я не говорю про всех, но больше всего такого в истории с археологией.

Ну а дарвинизм  с материализмом специально протолкнули, что бы управлять  массами. Ограниченному человеку очень просто привить любые "ценности". Тоже самое как сейчас пытаются разрушить институт семьи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 3 месяца)

что значит веришь? есть знания которые подтверждают данную теорию. и она фундаментальная.

представте, что в школах будут по мимо теории секса преподавать теорию Аиста, ну абсурд ведь

Страницы