Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Игры с нефтью. Бег по лезвию бритвы.

Аватар пользователя krol_jumarevich

Что же стоит за высокой ценой нефти до недавнего времени и низкой ценой на сегодняшний день? Есть такие мнения:

1) Высокая цена на нефть была объективной, равновесной ценой. Именно при этой цене, спрос и предложение уравновешивали друг друга. Происходящее сейчас падение цены на нефть не является экономически оправданным, скорее всего, это падение, есть следствие политических игр неких влиятельных сил.

2) Высокая цена на нефть это финансовый пузырь, который связывал гигантское количество ничем не обеспеченных финансовых активов, преимущественно долларов. Сейчас этот пузырь сдувается и одновременно сдувается спекулятивная составляющая в цене на нефть. Та цена к которой придет мировой рынок и будет объективной и равновесной ценой, избавленной от спекулятивной составляющей.

 Кто же прав? Лично по моему мнению, более вероятен первый вариант. Почему я так считаю? Из официальных даннных себестоимость нефти на начало 2014г. такова: Средний восток - 24 $, Шельфовые - 41 $, Тяжелые нефти - 47 $, Российская нефть - 50 $, Другие наземные - 51 $, Глубоководные - 52 $, Сверхглубоководные - 56 $, Сланцы Северной Америки - 65 $, Нефтяные пески - 70 $, Арктический шельф - 75 $. 

  Как видим, на сегодняшний день, цена нефти для большинства производителей находится на грани рентабельности, а перепроизводства ее в мире нет и резкого падения спроса тоже нет. Значит, если цена нефти не подрастет хотя бы к 80 долларам в ближайшее время, то следует ожидать скорого падения производства при сохраняющемся спросе, а так как спрос на нефть не эластичен, то рост цены неизбежен.


Если бы в цене на нефть была высока спекулятивная составляющая, то сдувание этого финансового пузыря, вероятнее всего, вызвало бы выброс на мировой рынок гиганского количества не обеспеченной долларовой ликвидности с последующей гиперинфляцией доллара. Но сейчас мы видим противоположную картину: вместо инфляции доллара, идет его дефляция.

 И в заключение, даже при средней цене нефти в 100 дол/барр за последние 10 лет, рост ее добычи был очень слабым, несмотря на растущий спрос, и этот рост был обеспечен, в основном, только добычей тяжелодобываемой дорогой нефти. А настоящее падение цены, рубит это рост на корню.

Нефть является кровью мировой транстортной системы, кровью глобального мира. Если не будет этой крови или уменьшиться ее количесство, глобальный мир перестанет существовать. Так что игры с ценами на нефть, это бег по лезвию бритвы! Еще немного и мировую энергетику может спасти только мифический генератор Росси, ну, или прилет добрых инопланетян.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:12:42 / 15-02-2015)

бастардизация, игнорирующая что падение идет по совокупности всех основных ресурсов, и это обычный спутник дефляционных кризисов (предыдущий аналог - 2008)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:20:03 / 15-02-2015)
Дефляция доллара не симметрична с падением цены нефти даже близко.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:21:31 / 15-02-2015)

я говорю не о дефляции доллара, а о дефляционном кризисе, то есть о коллапсе платежеспособного спроса по причине достижения долговыми пирамидами пределов роста. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:32:56 / 15-02-2015)
Нефть упала значительно больше других товаров. При дефляционном кризисе такого разрыва быть не должно, должно падать все симметрично.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:03:24 / 15-02-2015)

В 2008 было точно так же.

Аватар пользователя Антишок
Антишок(3 года 4 месяца)(21:13:06 / 15-02-2015)

Российская 50$...  Глубоководные - 52 $,

Для российской Сечин про 5$ вроде говорил

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:18:20 / 15-02-2015)
Себестоимость считается вместе с налогами.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:19:25 / 15-02-2015)

В интересах нашего бизнес-плана в 2015 году мы взяли для себя цену нефти в $50, и эта цена нас устраивает для реализации инвестпрограмм. Ее превышение будет направлено на те проекты, которые мы посчитаем необходимыми. Главное, чтобы цена была соответствующая. Главное, чтобы цена обеспечивала возвратность инвестиций. Цена $60-80 - нормальная цена.

http://aftershock.news/?q=node/287166

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:22:56 / 15-02-2015)

Дай бог! Я же говорю не только за Россию, а и за всю мировую экономику. Эти игры для ее здоровья, как гонка на ипподроме для старой больной клячи.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(21:33:45 / 15-02-2015)

Что же стоит за высокой ценой нефти до недавнего времени и низкой ценой на сегодняшний день? Есть такие мнения:


Может это ?

потом это ?

Сегодня он выше 94 пункта , в 2008-2009 он и до 90 не дотянул.

 

Я думаю так: цена пойдёт вверх, но не на долго, надо понимать что в ЕС рецессия, в Китае замедление, в Индиии тоже, в Японии падение, США выздоровление такое "выздоровление", но мировая экономика по прежнему нуждается в энергии и не смотря на то что, в США вот вот начнется спад добычи, в виду обвального сокрашения буровых,  цена на нефть должна пойти резко вверх, где и произойдет разрыв, (быстро) с стремительным падение на 20-30 за пару недель. Я не очень верю что мировая экономика, а так же Carry trade когда взорвется , в результате обвала цен, можно обратно загнать валюту туда откуда она "сбежала".  И это не считая начавшегося походу роста % по ГКО Японии и Китая.

Всё слишком завязано и перемешано. У Гейл по теме пост хороший :

Проблема долга, как нам добраться до нефти пределы
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:43:36 / 15-02-2015)

Падения перевозок и промышленного производства нет, есть замедление роста. Это не причина такого резкого падения цены нефти.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(21:47:15 / 15-02-2015)

Падает спрос, в виду перепроизводства и  так как долг дает о себе знать. 

Я скинул ссылку, по ней проидите, там, хорошо объясненяет автор причину, долг.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:48:50 / 15-02-2015)
Извините, я сижу на старом Линуксе, а там в браузере нет функции перевода.
Аватар пользователя kospu
kospu(2 года 9 месяцев)(21:37:43 / 15-02-2015)

после конкретной привязке цб, рубля к стоимости нефти , под названием свободный рыночный рубль, если кто и давил на ценник походу передумали так как поняли что нам бакс и по 200 по плечу.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:48:30 / 15-02-2015)

//////Нефть является кровью мировой транстортной системы, кровью глобального мира. Если не будет этой крови или уменьшиться ее количесство, глобальный мир перестанет существовать.////


Фигня же. Сталь является скелетом мировой транспортной системы .... перестанет существовать.


Убавится нефти, начнут больше перевозить на газе и угле.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:51:32 / 15-02-2015)

Будут, если кровь спускать медленно организм адаптируется, а если быстро, то можно умереть даже при относительно небольшой кровопотере.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(21:59:03 / 15-02-2015)

ТБМ. Сколько обсуждали уже. Никто не верит.

 Пик нефти(2005), плато добычи(2005-2015), спад добычи(2015-и далее). Ну и побочные эффекты от этого(кризисы, войны, смерти миллиардов людей).

 Высокая цена нефти делает ее недоступной для лохов не печатающих свои деньги (и не имеющих своей нефти). низкая цена же нефти оставляет низкую маржу производителям нефти (и производителям оборудования и услуг для добычи нефти). Соответсвенно чередуя эти процессы выгодополучатель, а это Запад, снижает свои затраты на получение нефти. То есть лохи не успевают развится, так период низких цен недолог, да и большинство контрактов долгосрочные (фьючерсы), а периоды низких цен заставляют страны производителей нефти копить бабло(например) для кризиса и сливать это бабло в кризис(пример).

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(22:03:30 / 15-02-2015)
Интересная теория, многое объясняет!
Аватар пользователя негрустинов
негрустинов(3 года 6 месяцев)(22:27:18 / 15-02-2015)

забудьте про дешевую нефть, сказочке конец.

евроКуе врубили, сейчас бабло в комоды погонють, раскачают нефтебочку до сотки запросто, плюс по весне трактора на всей планете выползут на поля - доп. спрос. 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:01:07 / 15-02-2015)

Цена нефти в чем? В долларах США? - Тогда ее объективная цена (если монетизировать пирамиду долларовых долгов-деривативов, т.е. схлопнуть навес пузырей) - 250-300-400 долларов. Если в долларах США.

Аватар пользователя негрустинов

это в будущем)

а пока евростанок запущен, евру глушат к паритету с $, а возможно и ниже.

т.е. евро с долларом поменялись местами. Ну, будет бочка стоить 80 дол. и 80 же евро при паритете между собой.

на лицо оттяжка коллапса, конца пирамиды.

пиндосы пытаются съехать параллельно на запуск войны, тотального хаоса, чтобы все ломились в их бонды, но это не надолго, медный таз не за горами, американцы будут доширак точить, когда их накроет пирамида, оленей.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(23:24:32 / 15-02-2015)

Новые проекты типа Приразломной или Кашагана имеют огромную стоимсть и расчитанны на цену нефти больше 100$.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(05:55:42 / 16-02-2015)

Перед кризисом в мире тратилось ежегодно почти по триллиону долларов в год на новые нефтяные проекты, а роста добычи не происходило.  Слишком трудна добыча с новых месторождений.  Теперь решили больше не тратить.  Ну а раз средства сэкономлены, то и цену оказалось можно сбросить.  

Вот только добыча нефти за несколько лет скатится до уровня 1913 года.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(08:48:21 / 16-02-2015)

Я тоже так думаю.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(06:15:26 / 16-02-2015)

Как были надуты цены на бочку, так есть элементы пузырей и в ценах добычи, обслуги. Вот же сейчас у нас пошел тренд оптимизации где можно. Слишком велик был процент навара. Имхо.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(08:53:33 / 16-02-2015)

Процент навара большой, потому что товар редок. Это как трусы Мадонны, себестоимость их призводства мала, а цена заоблачна, только потому, что этот товар, так сказать, эксклюзивен.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(07:54:15 / 16-02-2015)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...