Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кризис-шмизис [блог]

Аватар пользователя RomanSmirnov

Был на днях в аналитическом центре при правительстве РФ, обсуждались вопросы промышленного развития, импортозамещения, борьбы с кризисом.

Обратил внимание на "молодость" представителей власти, директора департаментов около тридцати лет, достаточно борзые чиновники. Говорят гладко, долго и много - хорошо когда хорошо, плохо когда плохо. Впрочем это тоже искусство - зарядить получасовой спич и ничего по сути не сказать.

Попробую выделить суть.

Денег и ресурсов у государства просто уйма. Реально не знают как их потратить.

Например палю тему - Фонд развития промышленности  - http://www.rftr.ru/ . 

Кредиты от 5% - проекты от 100 миллионов, размер фонда - 20 миллиардов.

Сидящие рядом дядечки пошутили, что на презентации с блок схемой процедуры получения финансирования не хватает квадратика со стрелочками "откат", но если серьезно - производит впечатление доступного. Ну и весь фонд судя по их плану закупок на 2014 год обошелся всего миллионов в двадцать, это совсем не много - что дает надежду на относительно "честное распределение" большой двадцаточки.

Забавно было наблюдать за перепалкой с чиновниками по поводу 15% поддержки:

На съезде РСПП 20 марта глава государства Владимир Путин высказался по вопросу предоставления преимуществ отечественным производителям при государственных закупках и закупках госкомпаний. «Вы знаете, что еще в период острого кризиса 2008-го, 2009–2010 годов я был самым активным сторонником того, чтобы такие преференции создавать для наших производителей», - заявил Президент. Он обратил внимание на порядок, согласно которому продукция российских производителей может быть в ценовом измерении на 15% дороже и они все равно побеждают в тендерах и на конкурсах. http://fishnews.ru/news/23241

На практике до сих пор не реализовано. Думаю одна из причин в том, что тот кто это все обсуждает или придумывает очень часто сами никогда не участвовали в этих самых закупках.

По поводу энергетики, из брошюрки к конфе:

"Сегодня энергоэффективность и зеленые технологии - глобальный мейнстрим, которому нет альтернативы".

Безапелляционно утверждает, за наш с Вами счет, некая "кэн" Мария Степанова, ну и опять же идет рефреном тема про автономизацию потребителя и распределенную генерацию.

К сожалению вот такие антисистемные идеи овладели умами. Пока не проведут ГОЭЛРО наоборот не успокоятся.

Банальную формулу: рост распределенной генерации -> увеличение финансовой нагрузки на существующую сетевую инфраструктуру -> удорожание энергии для крупных предприятий -> рост тарифов для потребителей уже присоединенных к сети ->нагрузка на экономику, понять экономистам сложно.

In my humble opinion - глобальный мейнстрим сейчас это "управляемый хаос" и борьба ЧВК (в том числе экономических) транснациональных корпораций.

А вобще желаю всем "зеленым" адептам хотя бы одну зиму пожить на своей "технологии" без центрального отопления и электричества. Это кстати сейчас на Донбассе легко сделать, за одно и "тренинг" по одному из весьма неиллюзорных вариантов "экономического развития в новых условиях" пройдете.

Возращаясь к теме денег:

"В прошлые годы, когда мы сталкивались с проблемами внешней конъюнктуры, мы использовали средства наших резервных фондов, в том числе и Фонда  национального благосостояния. Напомню, что по состоянию на 1 января 2015  года объем средств ФНБ составляет 4 триллиона 388 миллиардов рублей. Вы знаете, что  значительная часть этих ресурсов размещена в различные финансовые инструменты", - сообщил Президент.

На что потратят:

"Речь идет, прежде всего, о проекте "Восточный полигон" - модернизация железнодорожных путей БАМа и Транссиба. Общий объем финансирования - 150 миллиардов рублей до 2018 года.

Кроме того, это проект создания мощностей по производству сжиженного природного газа "Ямал СПГ" - 150 милилардов рублей", - рассказал он.

Кроме того, деньги направят на строительство в Финляндии атомной электростанции с участием России и возведение Центральной кольцевой автодороги в Подмосковье.

Общая сумма дотаций — 525 миллиардов рублей.


Нормально. 

Поживем увидим, чем эта история закончится. Инфраструктура вместо бумаги это очень хорошо.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:36:14 / 04-02-2015)

Тут Тулеев шорцам подлянку кинул, весь уклад жизни псу под хвост пойдёт теперь. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:42:26 / 04-02-2015)

В изолированных зонах - виэ - ок.

Но опять же если туда высоковольтку протянуть (не реально конечно) то это действительно бы уклад жизни изменило :)

Аватар пользователя batosha
batosha(3 года 11 месяцев)(16:34:32 / 04-02-2015)

Что по поводу того, о чём пишет профессор Лопатников в в своём журнале

"Соответственно к инфляции приводят: а) недопустимая эмиссия денег, в том числе, через долгосрочные инфраструктурные проекты, б) упрощение структуры экономики (сокращение длины цепочек) и в) сокращение производства."

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1168159.html

Ждём бешеной  инфляции?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(12:41:12 / 04-02-2015)

Как будет организован контроль экономической эффективности стартапов? Опять девчушки из Счётной Палаты? Кто считал экономическую эффективность зелёнки? Кто этому счетоводу платил? "Глобальный мейнстрим" - слоган с рулона туалетной бумаги. Что-то конкретное за електричество брехали?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:44:16 / 04-02-2015)

экономику всегда можно натянуть :) как сову на глобус.

Там еще такой момент все завязано на так называемые НаилучшиеДоступныеТехнологии, причем экспертизу этой наилучшести и доступности понятно делают не совсем девчушки и кстати за серьезные деньги.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(12:48:27 / 04-02-2015)

Слово-дыра в этом названии "наилучшие". Наилучшая технология генерации - выработка путём поглаживания кошки ебонитовой палкой. Если кошка пасётся на мусорке - общий кпд близится к 90%

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(14:48:16 / 04-02-2015)

* подпрыгивает в возбуждении, начинает лихорадочно собираться в патентное бюро *

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(15:36:11 / 04-02-2015)

НаилучшиеДоступныеТехнологии фраза из ПНСТ 22-2014 смрадный высер зеленых кусочков.

По определению НДТ является та, которая меньше всего загрязняет природу. Про полезность и эффективность ни слова.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(15:40:23 / 04-02-2015)

В фонде они его понимают вот так:

"– В западном инжиниринге понятие BAT (best available technologies) применяется довольно давно для обозначения технологий производства продукции, созданных на основе современных достижений науки и техники и представляющих собой наилучшее сочетание целей охраны окружающей среды при условии технических возможностей. Примерно в таком виде это понятие уже включено и в российское законодательство, а именно в Федеральный закон № 219-ФЗ, принятый в июле этого года.

Но можно говорить об НДТ и как о своде наиболее приемлемых технологических решений, представляющем собой результат коллективного договора между властью, создающей условия для промышленного развития и осуществляющей экологический надзор, и бизнесом, для которого важно сохранить рентабельность и потенциал развития.

"

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=88440

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(14:59:36 / 04-02-2015)

"Как будет организован контроль экономической эффективности стартапов?" - при использовании заимствованных терминов могут возникать коллизии. Особенно в случае новояза.

1. Попробуйте перевести слово стартап на русский. Любая лавка без истории и опыта - стартап. Вероятность того, что она выживет - процентов 5. Если развалилась - проводится проверка, что деньги не разворованы. В любом раскладе - налоговая, если владелец хочет что-то для себя прояснить - аудиторская. Если разворовали - возбуждается уголовное дело. Что Вы там еще хотите контролировать?

2. Если Вы понимаете под "стартап" финансирование т.н. "инновационных" проектов, то никакого контроля "экономической эффективности" там не может быть в принципе. "Мама едет на курорт и какие там размеры будут - она еще не знает".

3. Финансирование т.н. "инновационных" проектов осуществляется или в частном порядке, или через т.н. "венчурные фонды" или подобные им формы. Как это выглядит на практике - у дяди мешок денег, которые он не знает куда пристроить. Если он готов этими деньгами рискнуть - зовет "инноваторов" (другими словами - изобретателей, из которых почти все - с девиациями психики) и формирует в той или иной форме команду экспертов из:

а) человека, обладающего высоким уровнем технической компетенции, способного фильтровать на начальном уровне откровенное фуфло и оценить срок разработки и возможность принципиальной реализации "полезной модели". Причем, по натуре это должен быть позитивист - человек, стремящийся принять хорошую тему к реализации, а не отклонить ее "как бы чего не вышло". (назовем "ученый")

б) человека, способного разложить на существующие технологические операции полезную модель (технолог).

в) человека, способного посчитать себестоимость полезной модели (экономист).

г) человека, способного оценить спрос для полезной модели (маркетолог).

д) "критик", атакующий проект для поиска на начальном уровне возможных препятствий к реализации (ОТК).

Потом отобранному проекту выделяются деньги и прочие ресурсы на реализацию в обмен на участие в прибыли.

Эффективность можно оценить только по рентабельности фонда в целом в сравнении с другими конкурентными командами. Ну и эта рентабельность, разумеется, должна быть  выше средней по стране для хозяйствующих субьектов. Временной лаг для оценки рентабельности - год-два для SW проектов, 2-3 года для изделий по известным работающим техпроцессам, 3-5 лет  для отдельных технологий, 7-10 лет для сложных систем. Иначе зачем этим заниматься. Сколково, к примеру, нужно разогнать. А вот у дедушки Сталина если под забавные идейки находилась копеечка, то идейки стреляли. Да и копеечка не просто находилась - обычно над одной идейкой трудились два-три коллектива и по результатам работы выбиралось оптимальное решение.

Другими словами, для начала нужно не "экономическую эффективность" контролировать, а нанять хорошо мотивированных, компетентных технически специалистов-экспертов вместо пустобрехов, дебилов и ангажированных/аффилированных лиц. Для того же Сколково нужен человек, который в жизни хоть один завод успешно запустил под свое принципиально новое изделие. А с лицами типа Чубайса или Вексельберга во главе толку не будет, даже если предположить, что они перековались в нормальных людей, и какую им счетную палату для контроля не поставь - они тупо не в теме.

Это касается именно несистемных инноваций. Контроль классической схемы НИР-ОКР-серия, как и контроль финансирования чистых научных исследований осуществляется стандартными существующими методами. В последнее время производство технически сложных изделий (то бишь, военной техники) худо бедно не уступает лучшим мировым конкурентам ни по характеристикам, ни по ценам. Значит, и лезть в систему не надо - не чини то, что работает.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(15:29:27 / 04-02-2015)

Согласен, написано все правильно.

Еще многие комитеты  "иннвестиционных" форумов - программ, особенно для мелочи это просто ловцы идей.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:49:50 / 04-02-2015)

какой-то адов п***ец, тотальная некомпетентность и полное отсутствие мыслительных способностей. какой нахер "мейнстрим" глобальный? вообще о чем она? она знает почему немчики атом режут? а почему французы? почему они все вообще в эту зеленку сунулись?

сейчас один меинстрим на всех:  "зима близко" и пузырь финансов готов лопнуть заразно-ядовитым гноем залив все вокруг. вот мейнстрим. менеджеры, мля, эффективные очень, книжек прочитали идитов толпа.

Аватар пользователя TrustNoOne
TrustNoOne(3 года 4 месяца)(13:41:09 / 04-02-2015)

- почему немчики атом режут? а почему французы? почему они все вообще в эту зеленку сунулись?
А все-таки, почему?
Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(13:51:18 / 04-02-2015)

Ну может потому что им топливо неоткуда брать? Или потому что проплаченые кое-кем зеленые активисты пугают обывателя опасностью ядерных реакторов? Или потому что принадлежащие заинтересованым лицам местные сми раздувают антиядерную истерию и вовсю пиарят "зеленую слизь" как панацею от проблем, скрывая при этом действительное положение вещей в солнцеветро-энергетике?

ПС - чтобы найти правильный ответ, надо задать правильный вопрос, а вопрос ПОЧЕМУ? не правильный. Правильный вопрос: КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(16:15:19 / 04-02-2015)

Может у них тупо нет урана?

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 3 недели)(06:22:59 / 05-02-2015)

Штатовские атомщики устраняют пищевых конкурентов.

Уран нынче в дефиците.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(12:53:51 / 04-02-2015)

Кредиты от 5% - проекты от 100 миллионов, размер фонда - 20 миллиардов.

20 ярдов - это слезы. Один мой "свечной заводик", мечту о котором я лелею уже несколько лет сейчас минимум на 2 ахулиарда потянет.

На практике до сих пор не реализовано

Не знаю как в других отраслях, а в госзакупках лекарств 15% преференции уже давно и успешно работают... Только этого мало.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(13:18:00 / 04-02-2015)

Да замечания по энергетике были, в фарме действительно отработали.

Ну общий размер распечатываемого сейчас ФНБ - больше трех триллионов...

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(14:24:11 / 04-02-2015)

Свечной заводик на какую тему?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(15:57:43 / 04-02-2015)

С какой целью интересуетесь?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(16:46:59 / 05-02-2015)

У меня завалялись 2 млрд под кроватью.

С целью расширить свой кругозор.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(13:00:35 / 04-02-2015)

Фонд развития промышленности  - http://www.rftr.ru/ . 

Кредиты от 5% - проекты от 100 миллионов

  фонд вроде как старый, но незаметный. Личности в органах управления внушают: Мантуров с замом в набл.совете, Ростех, РСПП, РАН, директор - ех-зам "Норникеля"...

  может прокомментируете еще персоналии по ссылке?


  В диалогах с двумя управляющими банк.филиалов в 2013-14гг. оба говорили, что "есть фонд для промышленности, с низкими ставками, попасть только по банк.проверкам-рекомендациям, после неск.лет работы, якобы без откатов, но очень все жестко... и деньги "другие"." что значит другие - не пояснив.  Вобщем, сказали, не для тебя, но если серьезные проекты есть - звони, отправим на рассмотрение со своими проверками.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(13:07:09 / 04-02-2015)

Да что комментировать обычная "номенклатурная" тусовка, большей частью еще из СССР, ну так другой у нас в стране нет, имхо более договороспособные чем сколковские.

А вобще фондов много. Есть целевые программы, региональные - федеральные.

Всех "решал" надо сразу слать лесом и идти напрямую, на крайняк через думские комитеты, если конечно действительно есть с чем.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(13:35:32 / 04-02-2015)

речь не шла о продвижении реал.проекта, мы по 115-му ФЗ общались, а за откаты как раз было сказано - "не решим, только проверим, что скажут и материалы предоставим"

Аватар пользователя Производственник

Если не трудно, а проекты до 10 миллионов - где искать поддержку? Какая практика по поддержке, как идет?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(13:16:50 / 04-02-2015)

Сколково - выдало больше сотни до 5 миллионов. Больше тоже рассматривают - единственное "серьезное" требование "инновационная" составляющая.

По энергетике сейчас стартапы поддерживают Россети.

Аватар пользователя Производственник

Хм, пошукаем, да идею доведем до ума сначала конечно. Благодарю за инфу!

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(13:15:32 / 04-02-2015)

Ага а самое главное все не при делах, как сейчас . Экономику разбомбили еще летом, но  виноваты злые пиндосы, европейцы, фаза луны а не Шувалов , Кудрин и Набиулина под командованием Медведева.  назначенные самизнаетекем.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(13:18:44 / 04-02-2015)

ДАМ не так прост, как кажется.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(13:24:40 / 04-02-2015)

Конечно, непросто положить экономику на ровном месте при цене 110 отправив все в  Ж.

Но они стараются, а сейчас вообще без вариантов.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:26:11 / 04-02-2015)

Голодаешь?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(13:38:48 / 04-02-2015)
Айфоны же вздорожали ...
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:32:33 / 04-02-2015)

:)))

В точку!

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(13:32:48 / 04-02-2015)

+.

  приятели работали под началом ДАМского однокурсника и свидетеля = оч-чень серьезный и толковый, выросший сам со следака в районе до прокурора столицы республики, родного мне Петрозаводска, он неск.раз рассказывал в узком кругу о ДАМе еще до и вначале его президентства более чем хорошо. потом, конечно, не без помощи прыгнул с прокурора Птз до ГСП по СПб и далее до дира ФССП.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(13:18:24 / 04-02-2015)

--Впрочем это тоже искусство - зарядить получасовой спич и ничего по сути не сказать.--

Фи...ремесло это , а не искусство. Натаскивается на корпоративных тренингах продажников или в игровой форме на различных спикер-шоу. В молодежной тусовке нынче достаточно популярно подобное времяпровождение.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(13:35:46 / 04-02-2015)

Денег и ресурсов у государства просто уйма. Реально не знают как их потратить.

Надо дать народу их заработать. Платёжеспособный спрос вытянет остальное.

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 1 неделя)(14:21:16 / 04-02-2015)

очень точно сказано.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:52:05 / 04-02-2015)

Я вот чему удивляюсь.  Все хотят, чтобы российская промышленность производила всё нужное, чтобы наши люди покупали только отечественные товары. В таком случае зачем все хотят, чтобы Россия что-то экспортировала?  Чтобы складывать доллары под матрас?

Запретить экспорт, долларов не будет, и наши люди будут покупать только отечественное.  А без такого запрета просто раздать людям деньги - появится платежеспособный спрос на ИМПОРТНЫЕ товары.

Наверное, и у чиновников тех речи пустые потому, что им хочется долларов, а без отказа от них наше народное хозяйство обречено на торговлю топливом, потому что любая наша продукция по себестоимости выше заграничной.  Завышенным обменным курсом валюты можно притормозить импорт, но зато стимулируется экспорт. А зачем он нужен, если получается как в пословице "Отдай жену дяде, а сам иди к б..."

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(14:54:38 / 04-02-2015)

Экспорт необходим для того, что бы расширить рынок сбыта крупных дорогих изделий. Иначе их производство не отобъет даже вложений. Пример: самолеты гражданские, оружие высокотехнологичное.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(15:06:50 / 04-02-2015)

По самолётам мы в любом случае будем в убытке, не случайно ведь экспорт "Суперджетов" дотируется. Наш завод в Иркутске, почти на вечной мерзлоте, а "Боинги" делают на заводе, который состоит из жестяных ангаров, в которых нету ни отопленния, ни кондиционеров.  Аналогично любая другая техника.  Кстати, грузовик "Камаз" стоит как 1 железнодорожная цистерна нефти.  Ну и зачем его продавать за границу?  Чтобы потом купить нефть?  Или чтобы у чиновника появились доллары и он мог купить особняк во Флориде?

Ну а оружие надо производить для себя, нелепо же ставить зенитно-ракетные комплексы иностранцам, когда ещё не вся своя территория прикрыта.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(14:28:30 / 04-02-2015)
Да ничего. Скоро термоядерная война. А там пофиг эффективный ты или нет.
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:29:58 / 04-02-2015)

Глупость с любой стороны.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(15:44:23 / 04-02-2015)

Это (глупость) категория многогранная.

P.S. Подумалось - приходит пора пожалуй немного поработать, время инженеров-технарей почти пришло. Это хорошо.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(15:50:12 / 04-02-2015)

Кого? Каких инженеров? О чем вы? Вы наверное думаете что сможете за короткое время понастроить токамаки и бридеры по всех стране?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(15:59:58 / 04-02-2015)

Ну я сам изначально - инженер. Чась круга моих знакомых - то же. Из тех с кем вместе завод один поднимали. Потом ушли. Вот я и подумал - не пропадать же приобретённым профессиональным качествам. Считай что это были мысли вслух.

А понастроить за короткое время можно что угодно. Весь вопрос в модели хозяйствования и распределения ресурсов, включая человеческие. Есть исторический опыт как понастроить много инфраструктуры в чистом поле, когда очень надо. Меня вот например натаскивали как проектировать технологические потоки и строить производства с нуля. На вопросы ответил?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(16:13:31 / 04-02-2015)

Вроде да, а вроде и нет))

Говорят гладко, долго и много - хорошо когда хорошо, плохо когда плохо. Впрочем это тоже искусство - зарядить получасовой спич и ничего по сути не сказать

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:32:09 / 04-02-2015)

С этим не ко мне ::)

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(18:18:27 / 04-02-2015)

Не не к Вам. Это про Вас.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(18:54:55 / 04-02-2015)

Ничего о биографии человека не зная - брякнуть, это так типично для селигерского тролля. Откуда вас столько берётся..

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(18:57:58 / 04-02-2015)

Зачем биография? Мыж тут общаемся. Вот это Ваше общение:

Говорят гладко, долго и много - хорошо когда хорошо, плохо когда плохо. Впрочем это тоже искусство - зарядить получасовой спич и ничего по сути не сказать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(19:00:40 / 04-02-2015)

Мы с тобой здесь не общались и не общаемся. Опять повторю тебе - ты ошибся адресатом. Какой же ты непонятливый.

P.S. s3va, это ты Ермек? По дате регистрации похожи. Сейчас повнимательнее историю активности обоих псевдонимов посмотрю.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(19:08:50 / 04-02-2015)

Вот Ваш текст:

Ну я сам изначально - инженер. Чась круга моих знакомых - то же. Из тех с кем вместе завод один поднимали. Потом ушли. Вот я и подумал - не пропадать же приобретённым профессиональным качествам. Считай что это были мысли вслух.

А понастроить за короткое время можно что угодно. Весь вопрос в модели хозяйствования и распределения ресурсов, включая человеческие. Есть исторический опыт как понастроить много инфраструктуры в чистом поле, когда очень надо. Меня вот например натаскивали как проектировать технологические потоки и строить производства с нуля. На вопросы ответил?

Он хорошо описывается цитатой топикстартера:

Говорят гладко, долго и много - хорошо когда хорошо, плохо когда плохо. Впрочем это тоже искусство - зарядить получасовой спич и ничего по сути не сказать

Выж поймите. Вы из пустого в порожнее мелите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(19:23:26 / 04-02-2015)

А тем временем, пока ты тут тупо троллить пытаешься, я бегло просмотрел пару странци твоих и Ермека комментариев и могу отверждать, что несмотря на незначительные отличия стилистики, общее содержание основных посылов совпадает практически полностью. И можно утверждать что пишет их либо один человек, либо два, очень хорошо друг друга знающих человека, выработавших общие оценки "как всё пропало". причём скорее первое чем второе ::) В принципе мне не лень выложить цитатами для сопоставления. Причём ты троллишь достаточно забавно местами, пытаясь играть на струнах реваншизма. Например вот здесь ты утверждаешь, что всё слили:

"Чертежи"?! Производственные линии уничтожены! Ты думаешь напильником в тисках по чертежам делают авмомобили?!

Линии производственные в металлолом давно сданы. А территории цехов под склады, офисы, торговые площади.

s3va(20:32:22 / 21-09-2014)

Вы все про невидимую руку рынка. Про потреблятство. Потреблядей.

Я ж вам про технологии. У нас технологий нет. Развернется война. Мерседес унимоги будет армии четвертого рейха поставлять. А у нас нет технологий. У нас потребители.

И когда ты прочитал в моём сообщении что я участвовал в поднятии одного завода - ты не мог не возбудиться - как же так - ведь твои установки предполагают троллить на форуме что ничего не осталось ::) Одним словом - примитив троллизма. Передай своим - у вас минус один.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(20:08:05 / 04-02-2015)

И когда ты прочитал в моём сообщении что я участвовал в поднятии одного завода

Ты не учавствовал. Чуть больше конкретики и ты поплывешь.

Название завода? Когда? Где? Чего ты там делал? Тролили на заводском форуме?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(20:46:56 / 04-02-2015)

Ты не учавствовал.

Ты там был, свечку держал. И вот сейчас имеешь наглость утверждать ::)

Чуть больше конкретики и ты поплывешь.

Конкретики? ::) Ты не похож на дознавателя. На кого похож я тебе уже указал. Ты тролль форумный обыкновенный.

Название завода? Когда? Где? Чего ты там делал? 

Машиностроительный завод. Без названия обойдёшься. 15-8 лет назад. Поднимали завод после поганых 90-х.

Тролили на заводском форуме?

Троллишь здесь ты, клон Ермека ::)

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(20:50:49 / 04-02-2015)

Я к Ермеку не имею отношения. Ты чето попутал.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(20:55:44 / 04-02-2015)

Неа. Предпочитаю никогда и ничего не путать. Это вот пара троллей ошибочно приняла нечто очень твёрдое за корм. Стоматолог потом не поможет ::)

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(20:55:09 / 04-02-2015)
Все понятно. Вы ничего внятно сказать про завод не можете. Скрывает. Как наркодиллер свои тайны преступные. Типично.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(20:59:23 / 04-02-2015)

Все понятно.

Оптимистичненько. Но увы тебе.

Вы ничего внятно сказать про завод не можете. Скрывает.

Неверные вопросы. Скан трудовой книжки, шифр специальности, форма допуска. Дилетант ::)

Как наркодиллер свои тайны преступные. Типично.

Типично унылый ты для тролля. Я ж тебе сказал - минус один. Сейчас начну размещать ваши с Ермеком комментарии в сопоставлении. Надо?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:01:19 / 04-02-2015)

Нет. Плиз. Я тут  пару раз написал не с того аккаунта))

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(21:08:56 / 04-02-2015)
Зачем тут труд.кн.? Если Вы не можете ничего про 8летнюю работу сказать? Ну? Я сейчас домой приеду и все за Вас рассказу. Этож типичный случай. Не нужно быть телепатом.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(21:09:05 / 04-02-2015)
Зачем тут труд.кн.? Если Вы не можете ничего про 8летнюю работу сказать? Ну? Я сейчас домой приеду и все за Вас рассказу. Этож типичный случай. Не нужно быть телепатом.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(21:09:08 / 04-02-2015)
Зачем тут труд.кн.? Если Вы не можете ничего про 8летнюю работу сказать? Ну? Я сейчас домой приеду и все за Вас рассказу. Этож типичный случай. Не нужно быть телепатом.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:15:25 / 04-02-2015)

О чето не туда пишется))

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(21:33:16 / 04-02-2015)

Надо Романа попросить прибраться в его блоге. Тролли информационный мусор генерируют слишком задорно. Сразу видно что заняться им нечем. Будет кому строить ГЭС в сибири.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:39:37 / 04-02-2015)

Кстати да. Нафлудили пипец.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(22:12:58 / 04-02-2015)

Тебя расскусили. Это глюкало вайфай московского метро. Там тоже, как ты, говорять производство восстанавливают. А на самом деле китайские погримушки закупили и расставили, как даже школьник хуже не сделает. Все заглючило. И сайт этот делали криворучки. Я три раза нажал ввод. Он три раза ввел мое сообщение. Даже проверки нет на повторы. И тоже думают, что производство восстанавливают. А на самом деле все срадства разработки,  операционные системы, компьютеры. Все закупают заграницей. Тут же ничего не делают. А говорят, делают производство. В реальности прикручивая колеса к машинам. Что бы на таможне не платить как зацелую. Но что бы больше наварить, сюда еще и оборудование для сборки иностранное закатывают. Что бы самим отвертки не делать. На отвертках не заработаешь взятками.

А потом спросишь, чем занимаетесь, где работаете. А они с умным видом наркодиллера от ответа уходят. Понимают, гады, что преступление творят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(23:07:21 / 04-02-2015)

А потом спросишь, чем занимаетесь, где работаете. А они с умным видом наркодиллера от ответа уходят. Понимают, гады, что преступление творят.

Что то ты уже не первый раз про наркодилерство оговариваешься. Знать близко знаком, печально конечно, но пофик. По поводу ухода от ответов - это интернетному анониму надо в эфир конфиденциальную информацию выдавать? Бред какой наивный. Тебе не приходило в голову твою пустую, что если бы тот, кого ты спрашиваешь, хотел о себе всем рассказать, то он в вконтактиках твиттерах и фейсбуках бы чирикал с картинками. Но нет такого. И быть не могло.

Раз ты такой настырный - расскажешь сначала о себе. Кто такой, чем живёшь, фотографии места работы, дома. Свои реквизиты. Посмотрю кто спрашивает - есть ли с кем говорить вообще. Может ты бот.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(12:32:26 / 05-02-2015)

С каких это пор производство (не наркотиков) стало конфиденциальной информацией?!

Только одно "производство" стыдливо скрывается. Наркотики и проституция.

И Вы первые стали утверждать, что Вы где там учавствовали в каком-то тайном производстве таниственных изделий, которых никто не видел никогда. Я ж перкрасно знаю, что тут никто ничего не производит. Только отверточная сборка. Максимум индустрии доступной буржинам после распада СССР - это сборка "конструкторов" из японии. Распилить на две части корпус старой пропуканой иномарки. А во Владивостока обратно сварить. Вот и все Ваше производство. Все остальное делают иностранцы тут. На иностранном оборудовании руками иностранных специалистов. Даже нефть-газ уже добыть не могут. партнеров ищут. На Западе отказались. Санкции. Побежали в Китай и Индию зазаывать. Пробурите нам дырку к нашей нефти!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(13:40:04 / 05-02-2015)

Нихрена ты не знаешь ::) Занудный и бестолковый. Приезжай в Ярославль. Ткну тебя носом в производство полного цикла, в литейки и кузницу, в механообработку и гальванику. Приедешь, тролль тупой? Ведь не приедешь же, иначе заткнуться в интернетах придётся. Раз и навсегда.

Пробурите нам дырку к нашей нефти!!

Ты в бестолковке своей дырку пробури, что бы дерьмо оттуда повыветрилось. Договорились?

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(14:05:18 / 05-02-2015)

Понлный цикл разлива кокаколы по бутылкам?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(15:59:10 / 05-02-2015)

Читай выше. Пожалуй хватит тебя кормить. Усохни, однобитный тролль ::)

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(16:01:58 / 05-02-2015)

Но Вы же не пишете, чего Вы якобы делали! Скрываете. Стесняетесь?

Колеса к мерседесам прикручиваете?

Чего боитесь признаться-то?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:15:53 / 04-02-2015)

Зачем тут труд.кн.? Если Вы не можете ничего про 8летнюю работу сказать? Ну? Я сейчас домой приеду и все за Вас рассказу. Этож типичный случай. Не нужно быть телепатом.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:16:48 / 04-02-2015)

Зачем тут труд.кн.? Если Вы не можете ничего про 8летнюю работу сказать? Ну? Я сейчас домой приеду и все за Вас рассказу. Этож типичный случай. Не нужно быть телепатом.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:17:01 / 04-02-2015)

Зачем тут труд.кн.? Если Вы не можете ничего про 8летнюю работу сказать? Ну? Я сейчас домой приеду и все за Вас рассказу. Этож типичный случай. Не нужно быть телепатом.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(15:49:02 / 04-02-2015)

Это реальность. я видел. Во сне. Правда не все мои сны сбываются. Но пугает то что сбываются некоторые абсолютно точно. Вижу словно отрывки из будущего, то что я вижу своими глазами ,бытовые моменты, абсолютно не играющие роли, но имеющие какие то изменения в моей жизни(смена работы, болезнь и т.д.). Сроки от нескольких месяцев. Очередность не исполняется.

 Так вот я видел что я в на улице, в футболке. Вдруг стало ослепительно ярко вокруг и тут же обожгло все тело. Я рухнул на землю, пытаясь спрятаться и сбить горящюю одежду. А в голове мысль об ударной волне...Ну тут я проснулся (или не помню дальше) и пошел отлить...На работу пора было. Не стал досматривать))

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:02:00 / 04-02-2015)

видел. Во сне.

Шутки шутками, а я то же видел. Холливуд отдыхает..

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 3 недели)(18:08:46 / 04-02-2015)

Во сне.

И мысля в этот момент: - Твою мать! Не смогли... Не удержали... Обида, стыд и безнадёга.

Похоже на массовый психоз советских перестарков.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(16:07:32 / 04-02-2015)

>Вдруг стало ослепительно ярко вокруг и тут же обожгло все тело. Я рухнул на землю, пытаясь спрятаться и сбить горящюю одежду. А в голове мысль об ударной волне...

Терминатора-2 пересматривал?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(16:16:46 / 04-02-2015)

Надеюсь что да)) Иначе придется не одевать все лето футболки, и тем самым не дать сбыться моему сну, и тем самым спасти весь мир от ядерной войны))

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:23:42 / 04-02-2015)

По вашему аулу, специально никто стрелять атомными хлопушками не будет, финансово не отобъётся и всё такое. А вот например Солнышко может и взъиграть не на шутку, и на наличие или отсутствие у вас футболки, Солнышку будет крайне ультрафиолетово.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(20:13:14 / 04-02-2015)

На мой аул 15 ядрен батонов надо. И 9 территория в мире почти свободна от населения.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:17:00 / 04-02-2015)

Это просьба или предложение ?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(20:19:03 / 04-02-2015)

В смысле? Я простой грузчик, если ты забыл.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(17:44:05 / 04-02-2015)

Кончай бухать, Ермек, и все ужасы уйдут....           :-))

П.С. Как пьяница со стажем тебе говорю.  Я свою цистерну уже выпил, теперь сны другие - цветные и про жизнь.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:02:18 / 04-02-2015)

.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(22:14:53 / 04-02-2015)

Будете в этом аналитическом центре ещё, передайте пожалуйста пожелания от людей сидящих на телефоне и ищущих комплектацию и кооперацию на импортозамещение:

 Откройте центр бэк инжиниринга, воспользуйтесь китайским опытом, завезите пару китайчегов на развод. Соберите с импортозамещателей (вы же их всех знаете, это все те кто в 3 смены сейчас куют обороноспособность) номенклатуру с примерной потребностью в год, вот и есть много производственных инвестиционных проектов... 

 Клиент приходит с образцом импортной хрени, образец разбирают, 3д сканируют, берут пробы, рисуют чертежи, упрощать и переделывать быстрее чем с нуля разрабатывать, на рынке труда в европе инженеров технологов на аутсорсе можно нанять, китайские и корейские станки надеюсь еще нам продают, вот и бизнес проект на коленке.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(22:59:07 / 04-02-2015)

Реверс инжениринг это конечно здорово, когда надо догнать и поэкономить на разработке. Вот только с элементной базой такой простой финт не получиться. Нужна целевая профильная министерская программа с финансированием и контролем, ответственностью. Об этом давно все кому следует - информированы. Толку то.. Станки худо бедно кое где делать не разучились. А вот с электронной начинкой похуже. С начала 20-х запад круто уйдёт в отрыв по технологическим нормам. Здесь об этом писали. Если и догонять - то сейчас, потом разрыв будет кратно больше.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(09:57:16 / 05-02-2015)

Вы просто не владеете 500 миллиардами баксов. Если бы владели, то знали бы: удорожание бакса на рубль, автоматически дает обладателям сей кучи бумаги 500 миллиардов рублей нахаляву. Мы так поняли смысл падения рубля вдвое: это не санкции, ни, упаси Господи, нефть. Это просто правительство РФ пожелало увеличить пенсионерам пенсию на... 10%. Мне страшно представить, что бы это самое правительство сделало, если бы захотело увеличить гигантские пенсии еще на 100%. А чо, бабульке 14000 (7000 + 100%) рублей - Рай земной. Ведь правда?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...