И снова о ГМО. Правительство внесло в Госдуму законопроект, запрещающий производство продуктов с ГМО

Аватар пользователя advisor

Правительство РФ внесло в Госдуму законопроект о запрете на выращивание и разведение в России генно-инженерно-модифицированных растений и животных, говорится в базе данных нижней палаты парламента. Пояснительная записка:

«Законопроектом устанавливается запрет на выращивание и разведение генно-инженерно-модифицированных растений и животных на территории Российской Федерации, за исключением их использования для проведения экспертиз и научно-исследовательских работ»,

Запрет коснётся и полученных благодаря методам генной инженерии семян.

http://russian.rt.com/article/72250 

ЗЫ. Вот интересно, продавят или нет?

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Немного непродуманно. Лучше придумать такие условия разрешения продуктов, что успешные ГМО-сорта могли бы всё же к нам проникать, если 1) доказана их безвредность 2) сорта могут сами размножаться 3) технология выращивания не заточена на глифосфат и другие гербициды, как правило, предельно вредные 

В общем, стратегически правильней делать рогатки и ограничения разного бреда, чем полностью что-то зарпещать. Так можно ненароком и кибернетику запретить, а потом долго и мучительно нагонять. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Очень примитивное сравнение (с кибернетикой)

Чтобы стимулировать у нас селекцию и восстановить былую силу российского растениеводства, надо оградить сельхозку от всяких монсанто, держащих на коротком поводке практически весь мир (частично и БРИКС).

Кроме этого, это продовольственная безопасность. Одно дело выключат визу, а другое - не дадут семян на посев и что? Вот еще голодных бунтов нам не хватает. Да что, мы сами себя не прокормим?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Я с вами согласен, но опять же: ГМО может быть более простым и изящным решением, чем долгая и нудная селекция. Но и риски сильно выше, поэтому эта область ДОЛЖНА быть хорошо и качественно зарегулирована государством. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

 в результате нудной селекции и возникает ГМО, но это кого надо ГМО! )

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

Никакой нудной селекцией никогда не получить растение с геном скорпиона, например.

Хоть обселектируйся.

Так что неверное утверждение.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 8 месяцев)

Почему это селекция нудная? Выдерживание семян в реакторе и обливание химическими мутагенами - очень весело и практикуется уже давно. 

Кстати термины типа "ген скорпиона" некорректны: во-первых некоего "гена, делающего скорпиона скорпионом" не существует, во-вторых если некий ген впервые обнаружен у скорпиона, это не означает, что он не может встречаться в природе у других организмов, в том числе растений.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(11 лет 3 дня)

и что такого особенного в гене скорпиона, в сравнении, скажем, с геном пшеницы? А? У вас какое-то мифологическое представление об окружающей реальности, "ген скорпиона" - это лишь какая-то из комбинаций химических веществ, а в пшеницы - какая-то еще комбинация, ни то, ни это само по себе не является ужасным, и даже больше: ни порозонь, ни вместе, это просто различные комбинации, от которых зависят свойства, и тот факт, что одна из них оказалась у скорпиона, а другая у пшеницы - никак не запрещает их совмещать для синтеза свойств. 

И с чего вы взяли, что не получить? Что вообще такое за чудо-юдо "ген скорпиона" в контексте создания ГМО? Это участок гена, который сам по себе воообще может быть получен каким угодно способом, и тот факт, что он имеет место у скорпиона, никоем боком не мешает ему оказаться в любом другом организме, даже селективным путем! 

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

Ну, скажем так, "ген скорпиона" ни под каким соусом невозможно внедрить в растение путем селекции.

Даже межвидовое скрещивание между животными в природе невозможно. Что уж говорить про скрещивание животных и растений.

У природы есть четкий блок на это. И ученые считают, что не зря.

А что касается этого утверждения:

"ген скорпиона" - это лишь какая-то из комбинаций химических веществ, а в пшеницы - какая-то еще комбинация, ни то, ни это само по себе не является ужасным, и даже больше: ни порозонь, ни вместе, это просто различные комбинации, от которых зависят свойства, и тот факт, что одна из них оказалась у скорпиона, а другая у пшеницы - никак не запрещает их совмещать для синтеза свойств. 

Так я разве спорю?

Просто данное утверждение пока не доказано.

Я считаю, что вначале необходимо доказать, что например помидор с внедренным геном медузы (который в итоге не боится холодов и растет даже под снегом) будет абсолютно безопасен для людей. А запрещать скрещивать никто не запрещает.

Науку надо развивать.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Селекция и генная инженерия это совершенно разные вещи. Все равно что сравнивать занятия физкультурой для здоровья и изменения здоровья хирургическим путем.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

спасибо, знаим-знаим, а генетика - продажная девка империализма! 

Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 5 месяцев)

Химические канцерогены и ионизирующее излучение — это "физкультура для здоровья"? Ну-ну.

Аватар пользователя viktorkaushan
viktorkaushan(10 лет 11 месяцев)

Все правильно! Деньги и еда, должны быть под контролем своего Государства..

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)
  • Ни разу не соглашусь.
  • Как доказать, когда последствия в ваших внуках и правнуках будут вылезать?!
  • Если вообще будут.
  • Вспоминаю, давно уже смотрел передачу, как один наш журналист ездил в гости к одному из йоговских светил. Большого ума человек.
  • Ну, потерли, туда-сюда...
  • И говорит, уже уходил, а тот ему вдогонку и крикнул:
  • - только не лазьте в .....
  • Вот тут меня память подводит.
  • Не то в клетку, не то еще куды, но...
  • Не лазь!!! ;)
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Как доказать, когда последствия в ваших внуках и правнуках будут вылезать?!

Для этого есть модельные животные... например у мышей за год 4 поколения проходит.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 5 месяцев)

Только первичные испытания, на людях все иначе. Медицинский факт. 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Не знаю, что вы вкладываете в термин "первичные испытания", но про экстраполяцию результатов исследований у животных и на биологических моделях на человека вы походу не слышали. Соответственно нагружать ваш мозг про простые и двойные слепые а также рандомизированные исследования тоже бесполезно.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 5 месяцев)

Далеко не по всем препаратам эти модели работают. 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Ну ладно, прогресс есть. От "все иначе" до "далеко не по всем". И то хорошо.

Что слышали про IV фазу клинических исследований, по другому именуемых постмаркетинговыми?

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 5 месяцев)

после вывода на рынок, по-моему Я не занимаюсь поставками лекарств, только оборудование. Есть контора, один из первых клиентов, они начали вывод препарата (кардион), 12 лет назад, только в прошлом году поступил в продажу. 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Прекрасно.

Вернувшись к вопросу, поднятому в топике, на который я отвечал:

Как доказать, когда последствия в ваших внуках и правнуках будут вылезать?!

имеем необходимость для убедительного доказательства о вредности или безвредности ГМО тщательно наблюдать за пациентами - потребителями этих самых ГМО. Присоединив сюда результаты испытаний на животных, мы сможем точно сказать - вредно оно или нет.

Процесс небыстрый, но заниматься им надо. А не орать на каждом углу - ГМО это фу-фу-фу, давайте срочно все запретим.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 5 месяцев)

Для этого есть модельные животные... например у мышей за год 4 поколения проходит. - Ваша фраза - Только первичные испытания, на людях все иначе. Медицинский факт.  - моя - в итоге - имеем необходимость для убедительного доказательства о вредности или безвредности ГМО тщательно наблюдать за пациентами - потребителями этих самых ГМО. Присоединив сюда результаты испытаний на животных, мы сможем точно сказать - вредно оно или нет.

Мы говорим об обном и том же, но на разных стадиях процесса испытания. Разумется никто не будет сразу продукт испытывать на людях. Хотя...  

 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 7 месяцев)


Преподаю серию дисциплин информатики (у "западников" --- "computer sciences").  Нет такой "науки" --- "кибернетика".

Какой-то иудей Винер, в своё время, спекулятивно переопределил терминологию и методы дисциплины, которая уже развивалась и называлась ТАУ (теория автоматического управления) --- и давай делать гешефт на спекуляциях и подменах понятий.  И в США/ЕС --- не преподают сейчас какую-то "кибернетику", а ту серию курсов, что указал ссылкой выше.

В Википедии понаписан какой-то трэш --- чохом записали разные дисциплины себе в серию "кибернетик", а на деле же --- всё это спекуляции и "разводка" на бабки, как типа "искусственный интеллект", без формализации и определения понятия "интеллект" ...  Ага, как же, это в "точной" технической дисциплине то ?

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 4 месяца)

Очередная лысенковщина. Полная и беспечная дурь!

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)
Очередная лысенковщина. Полная и беспечная дурь!

Вот интересно, а за что же тогда Трофим Денисович получил в 45 годе Героя Соц Труда. И кроме этого был четырежды удостоен Сталинской премии.

Да и так на минуточку. Он ни разу не был членом КПСС и даже кандидатом, в те же члены, тоже ни разу не был. А депутатом Верховного совета был. О, как. Кто в теме, тот понимает, что это значило в те времена.

Вот как-то так, переписывают переписывают историю, но вписать не вписуемое не могут.

Аватар пользователя Pol
Pol(9 лет 4 месяца)

Вредность ГМО продуктов, ты сможешь доказать по тому, что твой ребёнок к 16 годам станет дауном, только доказать это будет трудно, но скорее всего, невозможно. Лучше запретить совсем, а в закрытых лабораториях заниматься доказанием или развенчанием утверждения о том, что ГМО продукты вредны/безвредны.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

>что твой ребёнок к 16 годам станет дауном

Даунами не становятся, а рождаются. ГМО наносит вред только возможной аллергической реакцией на внедрённые чужеродные для продукта белки, о которых аллергик не знает или не удостоверился в их отсутствии, и усё.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 5 месяцев)

В рамках "натуральной" селекции тоже бывали такие казусы. 

Правда обложенный всякими ограничениями ГМО продукт "срезается" еще на первом году испытаний, а никак не контролируемый результат селекции приходтся в срочном порядке с полок супермаркетов изымать. 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Даунами не становятся. Или родятся. И уже на всю жизнь, не самую долгую.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(9 лет 10 месяцев)

1) доказана их безвредность

Вы серьезно?!! они вам докажут что цианид крайне полезен для славянской крови..

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 5 месяцев)

1) доказана их безвредность .... 2-3 поколения должно вырасти, чтобы это доказать, не говорите ерунды. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

Гм.. а вроде недавно народ тут вопил что всепропаломыфсеумрем и ГМО нас окружает..

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

В США резко сократилось число пчел.Они не опыляют ГМО.Поскольку растениям это не нужно.Пчелы вымирают.

http://vz.ru/news/2014/6/23/692316.html

Аватар пользователя mashinist
mashinist(11 лет 1 месяц)
- Ты кто? - Я пчела, а ты растение? - Да, но меня опылять не надо, мне люди правую руку отрастили. - Чорт... Полетел дохнуть... Так чтоле?
Аватар пользователя Pol
Pol(9 лет 4 месяца)

У них ГМО растения плодоносят один раз, им не надо опыляться, нет пыльцы, а для следующего урожая надо купить семена, вот ради ежегодной покупки семян, всё у них и затевалось.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 4 месяца)

Пчёлы в США массово гибнут из-за дикого использования ядохимикатов против вредителей, а не из-за ГМО.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Полагаю, у этого чемодана как минимум двойное дно.
1) Запрет реально или потенциально вредной продукции как таковой
2) Борьба с ТНК (защита отечественного производителя, продовольственная безопасность)
Наверняка и другие аспекты имеются, т.к. агроТНК на деле не только в агросфере активны, в целом они, как и любые другие ТНК - инструмент "недружественного поглощения", проводники влияния и прочая и прочая, в общем, это враждебные нам структуры.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 4 месяца)

В развитда так, в руках умного она пораждает прогресс, в руках повернутого идиота - очередная атомная бомба или чего похуже. ГМО, как все новое, требует внимательного и ревностного внимания, но запрещать безрассудно. Отставание от развития науки в России и так не малое. Так, что с плеча рубить не следует.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

А про сроки ничего не говорят?!

Надо,  чтобы обязательно сроки были!!!

И конфискация не помешает...

А то неправильный закон будет,  если без сроков...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

узбогойся, это закон-запрет, а не преследование по межклановому признаку.

Аватар пользователя Pol
Pol(9 лет 4 месяца)

В том числе и уголовных... и тоже с конфискацией, чтобы до печёнки пробрало.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Если речь идет об этом законопроекте, так это не запрет, а регулирование. Различать надо.

http://www.fedlab.ru/minzdrav/blog/proekt-federalnogo-zakona-o-vnesenii-izmeneniya-v-chast-vtoruyu-nalogovogo-kodeksa-rossiyskoy-federa/

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ты что, читать не умеешь? речь идет об этом законопроекте:

Правительство РФ внесло в Госдуму законопроект о запрете на выращивание и разведение в России генно-инженерно-модифицированных растений и животных, говорится в базе данных нижней палаты парламента.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 2 недели)

Правильно, ибо папуасы Банано-лимонии должны экологически чистые продукты белым сахибам за бугром поставлять; а сами их ГМО сертифицировать и жрать - «... за исключением их (ГМО) использования для проведения экспертиз и научно-исследовательских работ»: Источник - ташемта, пгекггасный инстгумент регулирования невидимой рукой рынка... демпинганул выращенной говно-ГМОшечкой - получил на стол по снижнной цене реальный ничтяк. Так шо, хлеба к обеду в меру бери - он белых сахибов, а-эм-сори))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Дай тогда нормальную ссылку на законопроект. И не хами.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 2 недели)

А в чем хамство то... там приведено окончание цитаты из текста Адвизора: тебя видимо не устраивают выводы на основе данных любезно предоставленных 22/12/2013 израильским пиратом карибских офшоров Дворковичем из правительства белых сахибов в России - "В частности, как уточнили "РБГ" в израильско-российском деловом совете: развивается сотрудничество в сфере - современных агротехнологий (ГМО). Научно-производственную базу для совместных НИОКР (ГМО) - в рамках совместного центра агротехнологий израильтян - намечено создать в Москве, в дальнейшем они будут развиваться и в регионах обеих стран (доноров территории и власти для Идеи о галахтическом Израиле - прим.)

Так, налаживаются связи между сельхозакадемией им. Тимирязева с израильским институтом "Вулкания". Израильтяне в межправкомиссии, а также Минсельхоз России, минпромышленности и Центре агротехнологий Израиля: поддерживают - проект центра ГМО в России".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Любезный, моя работа связана с ГМО-организмами. Я отслеживаю абсолютно все внесенные на обсуждение законопроекты в этой области. Вот тут http://regulation.gov.ru/index.html. Ничего кроме законопроекта Минздрава о присоединении к Картахенскому протоколу я последнее время не видел. Картахенский протокол не носит запретительный характер. Поэтому, я решил уточнить, о каком законопроекте идет речь, может чего пропустил.

Я конечно и сам найду все что надо, просто думал, что адвайзер способен на большее, чем копипастить новостные ленты.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Кстати, про ГМО..

если на то пошло, все организмы на Земле ГМО, просто человек чуть меньше и вот из-за чего:

http://pharmapractice.ru/113701

английский первоисточник: http://www.ox.ac.uk/news/2015-02-02-fewer-viral-relics-may-be-due-less-bloody-evolutionary-history-0

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

нет, не все, есть организмы ГМО, а есть организмы ЧМО )

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 2 недели)

Отсюда вполне ессественный и логичный вывод: ГМО для ЧМО - хехе

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

По-любому, на все воля Аллаха.

Судьба нам было в 18-м, в 41-м выжить, так и выжили.

А не судьба...

Так получишь какой-нить еллоустоун в Гатчине...

О, или в Сосняшке )))

Страницы