Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

IBM собирается сократить 111 тысяч (!) человек в течение недели (!!!)

Аватар пользователя Kid Loco

Сейчас в компании трудоустроено 430 тысяч человек, и с более чем четвертью планируется распрощаться в течение следующей недели. Проблема в том, что компания снижает прибыль уже 11 квартал подряд, и она буквально, по образному выражению itWorld (http://www.itworld.com/article/2875112/ibm-is-about-to-get-hit-with-a-massive-reorg-and-layoffs.html), кровоточит клиентурой, которая начала экономить (см. "кризис закончился!").

Разумеется, будут уволены не менеджеры, а в основном инженеры и программисты, создающие оборудование (мэйнфреймы и системы хранения). Интересно, что хотя для читателей AS это будет не в новость, но западные СМИ с удивлением обнаружили, что основная прибыль у IBM уже давно идет не от "железа", а от контрактов, особенно госконтрактов (см. "попилы", "откаты", "Navalny"). На старых дрожжах оно еще немного ехать будет, т.к. разрушение системы такого масштаба, это не одномоментный процесс, но далеко уже не укатится, т.к. клиентура отказывается от собственных физических систем в пользу облачных (иногда, правда, разворачивая и частные облака, для которых, к сожалению IBM, их оборудование не является обязательным).

Очень жаль инженеров, среди которых у меня есть знакомые, и с которым иногда приходилось работать вместе, но такова жизнь. Для них самое обидное, что недавно вышло новое поколение машинок, IBM z13 (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/56/70), и на тебе - сокращение.

Оригинал новости на Forbes (http://www.forbes.com/sites/robertcringely/2015/01/22/next-weeks-bloodbath-at-ibm-wont-fix-the-real-problem/), и очень созвучный летний анонс книги от Bob Cringely, "The Decline and Fall of IBM" (http://www.cringely.com/2014/06/04/decline-fall-ibm/).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(10:45:43 / 26-01-2015)

Йо-хо-хо!!!

Аватар пользователя третья сила
третья сила(5 лет 10 месяцев)(10:55:17 / 26-01-2015)

не вписались в рынок)))

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 10 месяцев)(10:55:53 / 26-01-2015)

но. но ведь Обама говорил про рост ВВП и выход из кризиса?

как же так?

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 1 месяц)(10:59:11 / 26-01-2015)

Все правильно, если б он не говорил, то сократили бы не 100 тыщ, а 200

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(11:34:14 / 26-01-2015)

Так это связанные вещи, сейчас уважаемые компании уволят всех бездельников и ВВП америки взлетит к невиданным высотам. А когда оставшиеся готовы будут работать за еду, в то что в 2014 был кризис уже никто не поверит.

Аватар пользователя T100
T100(2 года 9 месяцев)(12:45:00 / 26-01-2015)

   Вот инженерам и предложили выйти из кризисной IBM...

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(10:57:54 / 26-01-2015)

Я так чувствую, что уже завтра программа "возвращения соотечественников" обретёт новое дыхание.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(11:01:38 / 26-01-2015)

да, пойду порадую бывших соотечественников, схожу на эмигрантский форум, разворошу этот муравейник.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(11:32:54 / 26-01-2015)
Ох, покусают вас там
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(11:47:33 / 26-01-2015)

да мне не привыкать, я всякого рода ментальные выплески на свой счет не принимаю ))

истина дороже

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(14:07:17 / 26-01-2015)

Ссылоку дадите, где там это обсуждают?

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 9 месяцев)(14:41:34 / 26-01-2015)
Не забудьте шлем накрыть ;-))
Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(11:09:07 / 26-01-2015)

Это вряд ли. Зарплаты тут, после падения рубля, стали неконкурентоспособны даже по сравнению с европейскими.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(11:11:47 / 26-01-2015)

может быть надо сравнивать не зарплаты, а покупательскую способность?

сколько получит американский программист в случае увольнения?

размер пособия позволит ему выплачивать долги по кредитам, платить налоги и содержать семью?

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(11:17:09 / 26-01-2015)

Может и надо. Здесь программисту оплачивать ипотеку с двузначными процентами годовых с зарплаты тяжело. Там вроде бы особо никто не жалуется.

В общем посмотрим - под 100 тыщ программистов и инженеров на рынке труда, это немало, но лично я не ожидаю волны возвращений в родной (условно) "Новосибирск", в котором, кстати, порой запрещают GitHub и Википедию.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(11:21:19 / 26-01-2015)

Там вроде бы особо никто не жалуется.


читать нужно не бравурные отчеты, адресованные российским читателям, а то, что они трут между собой.

я уже не говорю об официальной статистике, данные которой публикуются здесь регулярно


Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:27:58 / 26-01-2015)

а то, что они трут между собой.


а где почитать?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(12:38:31 / 26-01-2015)

эмигрантские форумы, канадские, американские

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(2 года 11 месяцев)(13:16:41 / 26-01-2015)

Хренов тот программист, что в РФ этого не может.

Инфа 100%!

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(14:53:59 / 26-01-2015)

а где в условном "Новосибирске" запрещают Википедию?

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(21:20:43 / 26-01-2015)

> Здесь программисту оплачивать ипотеку с двузначными процентами годовых с зарплаты тяжело

Тяжело только первый год. Потом зарплата растёт, а выплаты - нет.

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 8 месяцев)(17:12:57 / 26-01-2015)

Хотел бы заметить что в Москве находится отделение IBM по разработке софта и драйверов к мейнфреймам, далеко ходить не нужно. На данный момент, консалтинг в IBM сильно раздут, менеджмент откровенно слабый, иногда проектами управляют люди почти не имеющие технических знаний, технарей из наших в консалтинге почти нет. Это потогонная работа, типа Макдональдса, зарплаты средние, поездки до 100% времени.Мой опыт основывается на личном опыте работы с консалтинговыми командами от IBM в США и Германии, знакомые работают в Москве в отделе разработке для мейнфреймов.

PS В России никто никого не ждет, это миф, просто нет ни проектов ни сопоставимого по емкости рынка. Подавляющее большинство российских программистов работают на Дойче Банк и другие аутсорсинговые западные компании, в последнее время тенденция по переносу аутсорсинга в Беларусь (в том числе и из России). Менеджмент в крупных российских консалтинговых IT компаниях как бы не хуже чем в IBM (тоже мой печальный опыт). Скорее всего сокращения будут везде, готовьтесь.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(2 года 11 месяцев)(17:15:53 / 02-02-2015)

Перенос аутсорсинга из России в Беларусь скоро быстро кончится, т.к. белорусы привыкли получать зарплату в $. Уже сейчас их зарплаты в ИТ секторе с учетом нового курса валют стали выше российских. Невыгодно.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(10:59:44 / 26-01-2015)

простите за занудство.

"в течении" это когда в течении реки.

а когда речь идет о времени, тогда "в течение".

новость хорошая, знаковая, должна быть на главной и без грамматических ошибок!

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(11:05:43 / 26-01-2015)

Спасибо, поправил.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(11:03:03 / 26-01-2015)

пришли к успеху.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(11:08:09 / 26-01-2015)
И это только жалкое начало (с)
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(11:08:57 / 26-01-2015)

Вот это поворот.

ТС, по каким регионам в основном сокращение планируют?

Переход в леново в этих 111 тыс учтен?

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(11:10:47 / 26-01-2015)

Сократят, в основном, в США. Причем часть тех, кого не сократят, будет регулярно отправляться в неоплачиваемые отпуска в 2015 году. Насчет Леново не в курсе. Надо Боба Крингли спросить.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(11:17:20 / 26-01-2015)

Вот с ленова существенный такой ньюанс, весь low end у ибм уходит туда, включая саппорт.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(11:53:54 / 26-01-2015)
Я не native speaker, но как мне кажется, речь идет не об оптимизации персонала, с переводами между подразделениями и компаниями, а именно о массовом сокращении. "Bloodbath", это явно не термин на случай, когда тебя из OOО Вектор переводят в ООО Вектор-Импекс.
Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(11:56:25 / 26-01-2015)

Добавлю краски.

Bloodbath-кровавая баня, резня, массовое убийство

Аватар пользователя Телеграфист

По поводу условного "леново" вопрос ключевой. Когда китайцы купили ноутбук ИБМ, взяли только менеджеров и продажников. Инженеры и рабочие были уже свои, американских брать отказались. Нынешнее сокращение, это что? Покупка майнфреймов китайцами, с разработкой и производством китайскими специалистами, или майнфреймы - фсё? Что значит, персонал уходит в Леново? Леново их берет или это такой отраслевой эмфенизм для обозначения всем известного трехбуквенного направления?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(12:42:05 / 26-01-2015)

не, не, не водораздел lenovo - ibm проведен по линии $100k, p/i/z системы оставились у ibm, а x и сопутствующие тряхомудие продали китайцам.

Аватар пользователя Телеграфист

Ага. все таки, покупают китайцы. А какие сотрудники перешли в Леново, оставшись сидеть на своих местах, а кого выгнали вообще?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(13:48:49 / 26-01-2015)

Купили. Сделка закрыта 1.10.2014.

Сам процесс развода будет растянут по времени, в частности своих кастомеров xSeries/DS ibm будет саппортить до окончания срока действия контракта.

По сотрудникам свечку не держал, слышал что предлагают на выбор перевод в леново с ухудшением условий работы или выходное пособие и свободен.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(14:07:08 / 26-01-2015)

Строго говоря денег на рынке x86 серверов давно уже нет, роста тоже и основная возня шла вокруг удешевления "продукта", т.е. реально давно уже оборудование изготавливали в китае.

Просто фиксация факта, американскую лайбу на китайском железе заменили на китайскую лайбу, железо осталось тоже самое.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(19:55:12 / 02-02-2015)

Интересно, почему на х86 денег больше нестановится?

АРМ поджимают?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(07:22:30 / 03-02-2015)

я выкладывал здесь доклад Перевозчикова http://aftershock.news/?q=node/255963

Если в двух словах - по оценкам ibm рынок x86 серверов в денежном выражении не растет почти 15 лет. Рынок планшеток в денежном выражении примерно в 6 раз больше рынка x86 серверов с тенденцией к росту.

Аватар пользователя Телеграфист

Меня в основном девелоперы и продажники интересуют. От ноутов китайуы взяли только продажников, посчитав своих девелоперов не хуже американских. А как сейчас дела обстоят?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(15:47:17 / 26-01-2015)

Шибко не интересовался. Региональный говорил, что вроде как предлагают переходить в ленову всем, но не все согласны, а как на самом деле я хз.

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 8 месяцев)(17:19:12 / 26-01-2015)

lay off - увольнение по не собственному желанию, из за сокращения персонала, в крупных компаниях выплачивается пособие,  до 1-12 мес зарплаты, плюс компания обязана известить и нанять в первую очередь уволенных сотрудников если рабочие места появятся.

Бывало такое что народ массово увольняли с пособиями, потом массово нанимали, еще пошла такая тема - увольняют с постоянный работы чтобы перевести на контракт (были такие клиенты), еще делают аутсорсинговые конторы с контрактниками вместо собственных отделов IT. IBM конечно умирает, это вопрос времени, все что можно они просрали и пропустили и проигрывают в гонке команиям как Oracle, некоторые ниши останутся но консалтинговый отдел конечно же сдуется.

Аватар пользователя Pozitron

ну хоть кто-то вспомнил о продаже х86 барахла леновошникам...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(15:04:03 / 26-01-2015)

Дык, леново же вроде того... китайская , не?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(22:50:57 / 26-01-2015)

продолжай.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(00:08:23 / 27-01-2015)

Ты по ходу в IBM работаешь?

 

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(07:16:38 / 27-01-2015)

не, я кастомер :-)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(09:09:43 / 27-01-2015)

А по русски? (С)

:)

 

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(12:31:37 / 27-01-2015)

конечный пользователь :-)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(16:45:07 / 27-01-2015)

Хм... А я думал, что конечный пользователь - консьюмер, или, на крайняк, юзер. :)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(17:32:59 / 27-01-2015)

end user тогда уж.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(17:37:06 / 27-01-2015)

Конченый пользователь? :)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(18:09:47 / 27-01-2015)

эксплуатант.

оффтопим уже внаглую =).

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(18:23:01 / 27-01-2015)

Я думаю, что подвижный пацан Kid Loco нас простит. А для Меча с Рыжиком до такой мелочи - низко падать. :) :) :)

Тем не менее согласен, закрыли тему.

 

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(11:14:59 / 26-01-2015)

Так они уже лет 10 сокращают персонал - у них каждый год сокращение штатов идёт.

Вероятно многих работников переводят на аутсосринг в качестве предпринимателей.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(11:22:53 / 26-01-2015)

оставят в штате одних топ-менагеров.

остальных посадят на договоры без каких-либо социальных гарантий

Аватар пользователя Дядька Черномор

Cisco в прошлом годе 6500 гномов по всему миру сократили.

Только убирали манагеров всяких, рукавводителей направлений и прочий шлак.

Контора за 7 лет купила кучу мелких контор вместе с патентами. Инженеров оставили и переподчинили, а вот упырей поубрали.

Что собственно, правильно и удивительно с точки зрения "эффэктивного менеджмента".

ЗЫ

В Ростелекоме же наобороДт.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(11:19:04 / 26-01-2015)

даешь новосибирскую кремниевую долину

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(15:07:46 / 26-01-2015)

Я против. Здесь и так много математиков.

И потом - заказы кто будет подтягивать всем этим айтишникам? В условиях када пузыри сдуваются и айбиэмы сокращают персонал? Или Сирёжа Занин их всех научит банчить сокровищаме мантесумы за ысымэски?

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(11:38:49 / 26-01-2015)

Рынок труда по этим специальностям обрушится.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(11:50:51 / 26-01-2015)
Вообще, в США сейчас дефицит программистов. Другое дело, что у IBM они очень специфическим опытом обладают - сейчас в списке требуемых другие навыки.
Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(5 лет 11 месяцев)(12:14:04 / 26-01-2015)

шо за специфический опыт?:) Знание архитектуры одной из самых распространенных платформ и умение оптимизировать под неё вполне такой масштабируемый навык

Аватар пользователя Pozitron

"специфическое" программирование на "специфической" джаве под "специфический" юникс... видимо так.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 10 месяцев)(12:09:53 / 26-01-2015)

Вовремя они свой бизнес по железякам леново продали

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(12:12:19 / 26-01-2015)
Есть опровержение. Правда, источник неясен. http://www.thestandard.com.hk/breaking_news_detail.asp?id=56564&icid=a&d_str=
Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(5 лет 11 месяцев)(12:12:38 / 26-01-2015)

в течении недели говорите сократят? А читать статью пытались?

там написано, что со следующей недели начнут сокращения, которые продлятся до конца февраля. Приводится мнение какого то журналюги, о том что он давно предрекал п-ц голубому гиганту, и вот он с предвкушением ждёт его

Это не означает что именно так и будет. 

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(12:17:40 / 26-01-2015)
Это не просто журналюга, к слову. Он как раз в курсе дела.
Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(14:15:17 / 26-01-2015)

Пока это как бэ слухи и "внутренние источники", но очень может быть.

Увольняют, с частичными выплатами на 13 недель и годичной мед страховкой. Неплохо так, на самом деле.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 9 месяцев)(15:06:36 / 26-01-2015)

На мой взгляд, море программистов развели, что-бы связать грамотных людей тупиковым направлением эволюции. И они вместо занятия естественными науками занимались кодированием, а не двигали настоящую науку. Наука топталась на ОТО и квантовой механике. Сейчас система рушится и масса программистов ворвется в переобучение. Есть шанс, что часть из них двинется в альтернативную науку, что будет благом для всей цивилизации.

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 8 месяцев)(17:27:13 / 26-01-2015)

не путайте теплое с холодным - это в России масса ученых халтурит программированием, в США и Канаде в программистах масса недоучек, в данное время даже не местных а привозных. Проблема в том что в этот пузырь массово ломанулся народ (бывшие таксисты и тд) которые не только не образованы но и не обладает аналитическим складом ума. Встречал не раз программистов местного производства которые не знают синус/косинус (математика - не обязательнык курс на computer science!) а вы говорите наука. Ситуация усугубляется еще тем что архитекторы и менеджеры не умеют часто ни образования ни опыта программирования, знания по вершкам, без вникания в детали.

Зарплаты как ни странно, растут, много народа в отрасли но кадровый голод на знающих исполнителей выше чем 10 лет назад/

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(18:20:45 / 26-01-2015)

Какой там синус/косинус, я работал с программистом - со степенью MS computer science, руководителя отдела - который не знал формулы a/b + c/d = (a*d +b*c) / b*d. И не то, чтобы забыл - хотя, как такое можно забыть-то? Нам это в школе вбивали на уровне подкорки. Но он даже НЕ ПОМНИЛ, что такое, в принципе есть. То есть как баран на новые ворота смотрел,и, по-моему, так мне и не поверил. Да, от работы в США можно возгордиться :-)

Какие уж тут таксисты.

У нас тоже такого контингента (без высшего по профилю) хватает в ИТ-шниках. Мечтаю, когда, наконец будут требовать ХОТЯ БЫ диплом по специальности. Хотя, см. пример выше - диплом, полученный в США, не гарантирует.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 9 месяцев)(19:08:25 / 26-01-2015)

Теплое обычно путают с мягким, если что)

А то, что ситуация в отрасли, как с кручением яиц во Франции, я этого не знал. Значит, все-таки образование на Западе тупит с гарантией. Посмотрим, как вся эта колымага капиталистического мира рухнет в придорожную канаву истории. Уже трищит по швам и обратного пути нет. Починить образование не успеют, а на нем ведь все и держится.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(19:58:41 / 02-02-2015)

море программистов развели, что-бы связать грамотных людей тупиковым направлением эволюции. И они вместо занятия естественными науками занимались кодированием, а не двигали настоящую науку.

- Мне тоже так думается. Причем, это касается не только программистов.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(18:14:56 / 26-01-2015)

У меня знакомый уволился из IBM менее года тому назад именно в ожидании такого развития ситуации.

Производство переместилось в Китай, невозможно заниматься разработкой передовых технологий в отрыве от производственной базы. Говорю как Капитан Очевидность 4го ранга :-)

Так что кризис, как таковой, не является причиной, просто ускорил неизбежное.

Аватар пользователя ipsum
ipsum(3 года 6 месяцев)(21:47:58 / 26-01-2015)

"Эти слухи смехотворны и преувеличены более, чем на порядок", – говорит Даг Шелтон, директор IBM по корпоративным коммуникациям.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(23:46:11 / 26-01-2015)

Очень жаль. IBM всегда были хорошими специалистами, только за придумку архтектуры PC им можно ставить бюст в золоте.

Надеюсь они преодолеют эти временные трудности, или хотя бы инженеры переедут в Китай, Россию и Индию, будет очень жаль потерять такие кадры из-за глупой политической возни.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(09:48:06 / 27-01-2015)

Интересно, капитализация IBM повысится или понизится ;-)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...