Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Урановые ресурсы России в разрезе быстрой энергетики.

Аватар пользователя Лектор

К моему великому сожалению, последний год дискусия на Афтершоке сильно продрейфовала от экономической и технологической в сторону политики, Украины и т.п. Особенно это заметно по Анпилогову (AY).  Я же попробую поплыть против течения, и вернутся к теме будущего ядерной энергетики.

Инженерная модель БН-800.


Как-то раз я уже задавался вопросом: как быть с тем фактом, что относительно небольшое количество плутония в хранилищах Росатома и отработанном ядерном топливе (далее - ОЯТ), а так же длительное время удвоения количества плутония (путем конверсии из U238) не позволяют построить сотни гигаватт быстрых реакторов за век? И тут же, в обсуждении многие дали ответ  - надо использовать U235, который, слава богу еще не закончился,в качестве стартового топлива в БН вместо дефицитного плутония.  

При упрощенном моделировании ЗЯТЦ при старте на имеющемся плутониевом инвертаре мы получаем долгое саморазвитие с ускорением на уровне 110-120 блоков БН-1200 - именно это количество уже позволяет увеличивать ЗЯТЦ энергетику темпом, который будет ограничиваться только строителями, а не наличием плутония. Оптимистичная модель только на плутонии выходит к этому количеству за 50 лет.

Если добавить уран, то все становится гораздо оптимистичнее. Всего 30 тысяч тонн природного урана удвоят наш запас делящегося материала и приблизят срок достижения самодостаточности до 34 лет. 65 тысяч позволяет отстроится до этого уровня за 27 лет, и это уже будет довольно грандиозная программа ввода 4-5 блоков каждый год - до триллиона рублей в сегодняшних ценах. 

Остается маленькая проблема, по сути которой я хотел бы процитировать вот эту статью 2012 года

добыча урана. Собственное производство в России составляет 3,56 тысяч тонн, и ещё примерно полторы тысячи тонн дают принадлежащие "Росатому" рудники в Казахстане. При этом потребление составляет 9 тысяч тонн уже сейчас. Пока дефицит покрывается за счёт демонтируемого ядерного оружия, однако к 2016-му этот источник иссякнет. Дополнительные проблемы в этом отношении создал российско-американский договор ВОУ-НОУ, подписанный в 90-х по поводу тяжёлого безденежья, и предусматривавший экспорт переработанного в топливо оружейного урана в США до 2013 года. Дальше будет хуже - если планы по развитию атомной энергетики будут реализованы, то к 2020-му потребность в уране составит 26-28 тыс. тонн в год.

Возможности для наращивания добычи есть, но они своеобразны. Основные перспективы связаны с освоением Эльконского месторождения в южной Якутии, на которое приходится почти половина российских запасов урановых руд. Однако качество руд в месторождении достаточно низкое - содержание урана составляет 0,15% (в канадских рудниках оно составляет до 1%). Это сочетается с очень глубоким залеганием - 400-1200 метров, восьмибалльной сейсмичностью и типично якутским климатом - между тем, вечная мерзлота сильно осложняет шахтную добычу полезных ископаемых. В итоге себестоимость урана весьма высока. Возможные объёмы добычи также ограничены - даже в оптимистическом случае к 2025 году Элькон сможет дать около 5 тыс. тонн ежегодно. Таким образом, внутреннее производство сможет покрыть потребности атомной отрасли менее, чем на треть. Принадлежащие "Росатому" активы в Казахстане способны дать ещё 1,9 тыс. тонн.

Попробуем разобратся, откуда же взялся дефицит урана. 12 гигаватт отечественных ВВЭР-1000, 11 гиваватт РБМК и 2,65 гигаватта ВВЭР-440 отвественны за ~4800 тонн. Транспортные (АПЛ и ледоколы) и исследовательские реакторы, включая БН-600, потребляют еще примерно эквивалент 500 тонн природного урана.  21 зарубежный ВВЭР-1000 и 17 ВВЭР-440 отвественны еще за 5400 тонн потребления природного урана. Эти, расчитанные мною цифры сходятся с оценкой, с учетом того, что с 2006 года зарубежом было введено в строй 3 реактора ВВЭР-1000. 


- 5,0 тысяч тонн для обеспечения потребностей российских ядерных реакторов (включая транспортные),
- 4,2 тысячи тонн для экспорта ТВС. 

Источник - доклад «Роснедра», ФГУП ВИМС, «Урангеологоразведка» и ВНИИХТ на научно-практической конференции «Недра-2006» (Москва).

Итого, мы получаем 10700 ежегодно расходуемого урана. Кроме того, каждый запуск нового энергоблока (например ВВЭР-1200) обходится в 600-700 тонн урана. Есть так же и небольшие продажи урана западным потребилям. Округлим потребление урана до 11500 тонн. 

Теперь посмотрим приход урана. В 2013 году в Росси уран добывался на трех рудниках. 

1) Приаргунский - 2133 тонны.

2) Хиагда - 440 тонн.
3) Далур - 562 тонны.

Добыча в России получается 3135 тонн. 

Кроме России, Росатом добывает уран и в других странах. Общая добыча, по словам Кириенко, в 2013 году составила 8400 тонн. Кроме того, из иностранных заказчиков, как минимум Украина добывает для своих ТВС 800 тонн урана. Кроме того есть незначительные приходы регенерированного урана (переработка ОЯТ ВВЭР-440 и БН-600) и прокрутка старых хвостов газодифузионного обогащения. Округлим приход урана до 9500 тонн

Таким образом, за последние 5 лет, прикладывая довольно значительные усилия по наращиванию добычи урана Росатом сократил дефицит до 2000 тонн в год. Эта дельта сегодня компенсируется из избыточных запасов ВОУ, вынутых из старых ядерных боеголовок и просто лежавших на складах СССР. Этот запас оценивается в примерно 600 тонн, из которого сегодня извлекается 10 тонн ежегодно. 

Возвращаясь к изначальной модели построения 65000 природного урана - это ~325 тонн U235. Текущих советских запасов хватает, если мы прямо сегодня переключимся на ускоренное строительство энергетики на ЗЯТЦ! Какая запасливая страна была. Если же предположить более инерционный сценарий, со строительством и снабжением 16 экспортных гигаватт и 4 дополнительных внутри страны (остальные - замещающие первое поколение), то разрыв может увеличится до ~6000 тонн, с потреблением 30 тонн U235 ежегодно. Тогда через 20-30 лет (в зависимости от темпа ввода мощностей) запасы ВОУ полностью исчерпаются и раньше чем к 2070 году мы быструю энергетику не получим. 

Что бы не вставать 2 раза, вспомнил про Эльконское месторождение. Когда говорят, что Россия обладает одними из крупнейших запасов урана в мире (попадает в пятерку с очень оптимистичными запасами, скажем, 600 тысяч тонн), то говорят именно про Элькон. Все остальные, работающие, месторождения не имеют в совокупности и 70 тысяч тонн запасов. 

Если исходить из нижеприведенных источников, то освоение Эльконских месторождений будет еще тем дорогостоящим гемором.
http://www.vipstd.ru/gim/index.php?option=...id=77&ed=11
http://www.mining-media.ru/ru/article/newt...stochnoj-sibiri
В Союзе Южное Эльконское месторождение собирались осваивать следующим способом. 

Планировалось вскрытие месторождения по простиранию штольней-тоннелем протяженностью 20 км и 13 стволами шахт глубиной 1300-1900 м. Годовая производительность по руде – 3,8 млн т, по урану – 5175 т. Попутная добыча золота – 1 т, молибдена – 370 т. Для переработки золотоурановых руд планировалось построить гидрометаллургический завод с автоклавным вскрытием. Общие капиталовложения планировались в объеме 3,2 млрд р. (в ценах 1977 г.)


Исходя из того, что пишется об особенностях геологии Эльконовского рудного поля, работы на нем будут заметно дорогими. 

Исследования по изысканию технологии подземной разработки урановых месторождений в этом районе начаты в 2007 г. При этом было установлено, что эффективная стратегия отработки месторождений урана Эльконского рудного поля должна быть основана на решении новых, нетрадиционных задач при проектировании и реализации всех технологических процессов подземной добычи урана, что определяется, в первую очередь, следующими факторами:

- резко континентальным климатом с высоким перепадом температур, оказывающим значительное влияние на формирование криолитозоны и управление тепловым режимом шахт в зоне пониженных температур горного массива (от -5...7°C и до +8... + 10°C). По данным ИМЗ СО РАН глубина распространения пониженных температур в этом регионе превышает 600 м от поверхности и достигает отметки 800-1000 м. В связи с этим возникает проблема пылеподавления и обеспечения безопасности радоновыделения в условиях пониженных температур, необходимость обеспечения экологической безопасности поверхностных и подземных водных ресурсов;

- высоким уровнем сейсмичности (более 7 баллов), что указывает на высокий уровень концентрации тектонических напряжений, определяющих напряженно-деформированное состояние (НДС) массива, изменения которого необходимо учитывать при проходке шахтных стволов, подготовительных и очистных выработок и на весь период эксплуатации горного предприятия; - приуроченностью оруднения к тектоническим разломам, что затрудняет обеспечение безопасности и эффективности ведения горных работ.

Из производственного опыта известно, что низкотемпературный режим горных пород и подземных вод в вечной мерзлоте, как и весь комплекс ее природных условий, оказывают весьма неблагоприятное влияние на все процессы горного производства. Это связано с высокой плотностью и вязкостью мерзлых пород, предопределяющих повышенную энергоемкость их разрушения и высокую степень пылеобразования при бурении и взрывных работах.

Именно эти причины все время заставляют говорить о добыче урана на Эльконе в будущем времени. Серьезной разведкой и планированием добычи урана там занимались еще в 60х. 

Что ж, подведем итоги:

-В стране есть необходимые стартовые запасы делящихся материалов для построения экономики, базирующейся на атомной энергетике с замкнутым ядерным циклом, устойчивой по природным ресурсам как минимум на тысячи лет.

-Минимальным уровнем такой энергетики, с которого начинает идти быстрое накопление плутония, позволяющее вводить реакторы любым темпом (по строительным ограничениям) является уровень в 120-140 гигаватт (эл). Этого уровня, в зависимости от обстоятельств и наличия ресурсов делящихся материалов можно достичь по реалистичным оценкам за срок в 25-50 лет.
-Однако в этих ресурсах могут пробить дырку экспортные планы строительства АЭС Росатомом. При существующей ситуации горизонт начала недостатка ДМ для всех проектов - 2025 год.
-У нас в стране есть месторождение урана, которое потенциально позволяет и рыбку съесть (строить АЭС на экспорт) и косточкой не подавится, однако существует немалые риски, что в ситуации business as usual оно не будет начато к разработке. 



 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(23:30:42 / 25-01-2015)

А Казахстан? Там много урана... Может быть, можно там нарастить добычу так, что б РФ доставалось из иностранных юрисдикций не 8400 тонн за год а больше?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(23:42:20 / 25-01-2015)

А, про Казахстан забыл сказать.

Вот их экспорт урана в 2013 году:

Мы тут Others. Почти весь уран, который АРМЗ и Uranium 1 там добывают (примерно 4500 тонн) идет на экспорт в Европу. Остальной же  уран, как мы видим, в основном пылесосит Китай. Если мы будем пытатся расширить добычу урана для себя - столкнемся как минимум с Китаем (который теперь самый большой друг), а заодно и с другими игроками (ЮК, США, Франция).

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(23:44:32 / 25-01-2015)

Столкнёмся, но мы не их кусок должны резать, а создать дополнительную инфраструктуру по добыче и расширить добычу, что б и нам тоже хватило, как и им. Там урана много.

Только вот не знаю, есть ли возможность новые месторождения осваивать или расширять добычу на существующих... в Казахстане.

 

А куда нам деваться? Пока мы ещё свои эльконские 600 тысяч тонн не откапали - нам нужен уран, придётся договариваться.

Это конечно если Росси со своим ХУЯС-ом - шут, а не..., а то никель копать придётся. Но никель у нас тоже есть.

Аватар пользователя Killermann
Killermann(3 года 6 месяцев)(23:49:46 / 25-01-2015)

Росси - не шут, а гений, весь мир уже три года ждёт от него чуда, а чуда нет, но всё ещё верят )))

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(23:50:31 / 25-01-2015)

Ну посмотрим. Работа с Казахстаном ведется, но добычу последние лет 10 он наращивал в основном для Китая. Тут АнТюр может поподробнее рассказать, как я думаю.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(23:53:58 / 25-01-2015)

Ясно, спасибо. За статью и вообще - спасибо.

А на Казахстан надеяться думаю можно, в союзе как ни как...

Аватар пользователя Redvook
Redvook(5 лет 2 месяца)(03:53:18 / 26-01-2015)

С любым, даже самым братским союзником нужно ухо в остро держать. Сейчас они на военку очень мало тратятся - всю тяжесть на себя берет Россия. Я очень хорошо отношусь и к Казахстану и Белоруссии - это сейчас самые надежные союзники. Но мы воробьи стрелянные уже, помним как союзнички себя повели, когда чутка приперло.

Я, наверное, некоторую фигню сейчас написал - с температурой лежу. Но стирать не буду, что-то в этом все же есть.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 7 месяцев)(23:54:43 / 25-01-2015)

дискусия на Афтершоке сильно продрейфовала от экономической и технологической в сторону политики

Аааа так значит раньше здесь была экономика и технология! Так вот почему в шапке сайта какие-то нефтеперерабатывающие структуры нарисованы!

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 9 месяцев)(09:42:19 / 26-01-2015)

Было, и если Вы здесь недавно то АY надо почитать, очень рекомендую. Есть и другие очень интересные авторы, но Алексей более красочно расписывает:) Сейчас он полностью в политике, на его Родине война идёт.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 7 месяцев)(16:55:31 / 26-01-2015)

Ну не так уж и недавно, может года 2, причём скорее всего начал АШ читать именно через AlreadyYet, на него статьи периодически давали ссылки, я заходил сюда и читал, потом подписался на весь сайт :)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 9 месяцев)(07:44:06 / 26-01-2015)
По Казахстану Вы немного путаетесь. Я разбирался с ураном Казахстана. Здесь: http://aftershock.news/?q=node/246906 В 2013 г. внучка «Росатома» Uranium One на казахстанских рудниках добыла 4915 т урана. Весь этот уран поступил «Росатому». Он не показан на диаграмме «Экспорт урана из Казахстана». Там приведены только поставки «Казатомпром». Uranium One работает в Казахстане на условиях СРП. СП добыло уран на руднике и каждый его участник забрал свою долю.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 9 месяцев)(09:44:59 / 26-01-2015)

Раз уж Вы в теме то не могли бы по Узбекистану расклад дать?

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 9 месяцев)(11:47:53 / 26-01-2015)
Давал: http://aftershock.news/?q=node/254315 И по Украине давал. В моем блоке. И по Ирану давал.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(13:42:47 / 26-01-2015)

Анатолий, смотрите:

Китайская таможня говорит о 14981 тоннах урана, ввезенных в 2013 году из Казахстана.  

Вы говорите о 22500 тоннах урана, добытых в Казахстане в 2013 году. 

Т.е. по этим цифрам в Китай было экспортировано  аж 66,6% урана, добытого в Казахстане. Это даже больше, чем на диаграмме, что я привел. Если вычесть из добычи еще и 4915 тонн, которые добыла Uranium 1, то цифры совсем не сойдутся.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 9 месяцев)(13:51:53 / 26-01-2015)
|||||||Китайская таможня говорит о 14981 тоннах урана, ввезенных в 2013 году из Казахстана.||||| Я разбирался с этим. "14981 тоннах урана" - это не только добыча 2013 г. В них попали и "старые запасы".
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(23:56:56 / 25-01-2015)

Кстати, про Китай-Казахстан, вспомнил недавнюю картинку. Посмотрите планы китая по атомной энергетике:

К 2030 году по планам атомная энергетика китая будет жрать 30000 тонн урана в год!  Он проглотит весь Казахстан и не подавится. Поэтому столкновение в Казахстане будет весьма жестокое.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(00:00:38 / 26-01-2015)

Да уж... крутые они.

 

Но с Китаем мы договоримся, начав и у них строить эти БНы. Тогда урана хватит и нам и им, и так - что б не на 50 лет, а на долго...

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(00:05:03 / 26-01-2015)

По БНам пока не договорились. Но может быть еще и будет. По слухам, китайцы очень хотели натыбрить побольше технологий, реакторы как черный ящик им не годятся. Не получилось, теперь они свою линейку БНов развивают, в 2023 600 мегаваттный обещают пустить.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(5 лет 6 месяцев)(09:15:29 / 26-01-2015)

В статье на Атоминфо про китайские быстрые реакторы вполне остроумно было замечено, что "По старинной китайской традиции докладчик скромно умолчал о роли российских организаций в сооружении этой установки (CEFR)." И кажется мне, что мощность 600 МВт для следующего реактора взялась неспроста.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(09:50:28 / 26-01-2015)

20 мегаваттник им частично ОКБМ делала. Про 600 мегаваттный не так понятно.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 11 месяцев)(13:09:01 / 20-03-2015)

>>>По БНам пока не договорились.

И не договорятся, имхо. Надо быть больным на всю голову, чтоб продать эту технологию.

Кто запустит массово технологию БН в промышленных масштабах, тот и будет править миром в ближайшие 100 лет, как минимум.

Пока какой нибудь термояд всетаки не слепят.)))  может быть)))

Аватар пользователя Killermann
Killermann(3 года 6 месяцев)(23:44:21 / 25-01-2015)

Про что умолчал автор, на мой дилетантский взгляд:

ЮАР (как новая сырьевая база ДМ)

БРЕСТ - если очень грубо, то это таже БН-ка - только вместо натрия свинец

ДМ для ВВЭР можно делать БН-ках и БРЕСТе, облучая торий

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(23:48:29 / 25-01-2015)

>ЮАР (как новая сырьевая база ДМ)

Ничего не могу сказать, но они точно не новые, и вроде как раз хорошо раскопанные.

>
БРЕСТ - если очень грубо, то это таже БН-ка - только вместо натрия свинец

Концепция там другая совсем по ЗЯТЦ - у него КВ 1.05 и пристанционный цикл переработки-фабрикации топлива, т.е. вы на старте грузите туда плутоний, и забываете на 60 (80)лет о снабжении реактора топливом.  Но увеличивать запас плутония он не позволяет. Это, кстати, сделано в т.ч. для улучшения экспортного потенциала реактора.


>ДМ для ВВЭР можно делать БН-ках и БРЕСТе, облучая торий

Вот только с месторождениями тория в России швах. Поэтому наша наука его не рассматривает, в отличии от других стран. 

Аватар пользователя Killermann
Killermann(3 года 6 месяцев)(23:53:40 / 25-01-2015)

1. просматривается бартерная схемка, ДМ в обмен на АЭС

3. а если поискать получше ? ;) швах не предлагать!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(23:57:16 / 25-01-2015)

Торий - геологически распределённая штуковина, трудно его искать, трудно добывать. А уж когда его нет - это всё ещё труднее )))

Но если партия прикажет, будут искать...

 

Аватар пользователя Killermann
Killermann(3 года 6 месяцев)(00:05:45 / 26-01-2015)

даю подсказку: партия уже приказывала найти торий, грят результат положительный ;)

Аватар пользователя Вован Толяныч

Трудно искать, трудно добывать... Вот он на картинке -- чёрный монацитовый песок с торием и лантаноидами. Трудно?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(07:39:03 / 26-01-2015)

Зависит от необходимого количества, а ну как надо 60000 тон в год? - вот тогда и будет трудно.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Погуглите про монацитовые пески.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(18:13:51 / 26-01-2015)

Слушайте, ну что вы в торий вцепились, он все равно не заменяет плутоний и U235 - только уран 238.

Аватар пользователя grr
grr(3 года 6 месяцев)(00:10:07 / 27-01-2015)

Почитайте AY приятные статьи вот вам чтоб далеко не ходить

http://crustgroup.livejournal.com/26203.html Шпайш машт флоу (NUC1)
http://crustgroup.livejournal.com/26549.html Ядерная спичка (NUC2)
http://crustgroup.livejournal.com/26765.html Ярость (NUC3)
http://crustgroup.livejournal.com/28261.html Ночь короче дня (NUC4)
http://crustgroup.livejournal.com/28522.html Тебе дадут знак (NUC5)
http://crustgroup.livejournal.com/28749.html Этот увязанный, увязанный, увязанный мир (USA12/CUB2/NUC6/RUS9)
http://crustgroup.livejournal.com/29019.html Государь, рождённый, чтобы властвовать миром (NUC7)
http://crustgroup.livejournal.com/29276.html Канадские слоны, австралийская черепаха (NUC8)
http://crustgroup.livejournal.com/29461.html Двери лица его, пламенники пасти его (NUC9)
http://crustgroup.livejournal.com/29740.html Ядерный гамбит (NUC10)
http://crustgroup.livejournal.com/30079.html Искусство Возможного и Неуловимый Джо (NUC11)
http://crustgroup.livejournal.com/30261.html Ключи к декабрю (NUC12)
http://crustgroup.livejournal.com/30561.html Ночь в тоскливом октябре (NUC13)
http://crustgroup.livejournal.com/30785.html Игра Крови и Пыли (NUC14)
http://crustgroup.livejournal.com/31048.html Пик урана : не бойся, я с тобой (NUC15)
http://crustgroup.livejournal.com/34120.html Последняя урановая рубашка (NUC16)
http://crustgroup.livejournal.com/34834.html А теперь наш пилот... (PEAK5, NUC17)
http://crustgroup.livejournal.com/45414.html Рождение кентавра. Часть 1 (CIV43, NUC18)
http://crustgroup.livejournal.com/52964.html Социализм — это термояд плюс электрификация всей страны (NUC19, CIV53)
http://crustgroup.livejournal.com/53152.html Второе Основание (NUC20, CIV54)
http://crustgroup.livejournal.com/53557.html Звёздочка моя, солнышко земное (NUC21)
http://crustgroup.livejournal.com/54009.html Helium mix optimal ! (NUC22)
http://crustgroup.livejournal.com/54167.html Леди Годива. Эпилог (NUC23, CIV55)
http://crustgroup.livejournal.com/59014.html Нефть уходи, газ уходи, Путин уходи! Quo vadis? (NUC24)
http://crustgroup.livejournal.com/59600.html Последняя скважина на Земле (NUC25, CIV63)
http://crustgroup.livejournal.com/60108.html В поле мирно пашет трактор, за холмом горит реактор (NUC26)
http://crustgroup.livejournal.com/60352.html Витязь на распутье (NUC27)

Двери лица его, пламенники пасти его (NUC9), в частности про торий немного прочитайте не пожалеете.

Но все же ИМХО лучше прочитать все эти статьи.

Аватар пользователя Maks I
Maks I(3 года 6 месяцев)(00:25:30 / 26-01-2015)
Ищем склад тория в Красноярске, и отвалы в Апатитах. Кроме того Мариуполь, и внезапно Китай Индия Бразилия юар...
Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(00:37:11 / 26-01-2015)

Склад моноцитовой руды в Красноуфимске? :)

Насчет Китая, Индии, Бразилии - это конечно здорово, но это не Россия. Пусть китайцы, индусы (они вовсю кстати), бразильцы развлекаются. 

Вообще быстрый ториевый цикл имеет свои неприятные особенности (типа протоактиния-233, урана-232) и является альтернативой только если своего урана нет, а торий есть (как в Индии). 

Ну и в целом, учитывая какой гигантский спектр направлений ядерной энергетики есть, куда можно приложить рубли, руки и мозги (например вы знаете о перспективности жидкосолевых реакторов? А о сверхкритическийх тепловых? А про ADS-реакторы слышали? А гибридные термоядерные реакторы? а газовые быстровики?), что распылятся больше, чем у нас это делают точно не стоит.

Аватар пользователя Maks I
Maks I(3 года 6 месяцев)(00:57:19 / 26-01-2015)
Да-да в Красноуфимске (лень в Гугл лезть было))). А вообще тория полно даже уже почти добытого. А брикс... Я просто показал внезапное местоположение крупнейших месторождений Тория.
Аватар пользователя Gray
Gray(4 года 1 неделя)(23:54:08 / 25-01-2015)

Спасибо, интересно. То что текущий балланс по урану отрицательный - весьма интересная новость (для меня).

Но при рассмотрении вариантов решения - опять таки вылезает политика. Например - ходят любопытные слухи(?) что уран есть и в нижних горизонтах шахт донбаса.

Да и в Кировоградской области - что-то добывают.

Аватар пользователя Killermann
Killermann(3 года 6 месяцев)(00:07:48 / 26-01-2015)

не текущий, а прогнозируемый

раньше любую заварушку в африке тоже объясняли ураном

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(00:14:09 / 26-01-2015)

Текущий тоже отрицательный. И довольно давно.

Аватар пользователя Gray
Gray(4 года 1 неделя)(00:17:00 / 26-01-2015)

Общая добыча, по словам Кириенко, в 2013 году составила 8400 тонн.


- 5,0 тысяч тонн для обеспечения потребностей российских ядерных реакторов (включая транспортные),
- 4,2 тысячи тонн для экспорта ТВС. 

... «Недра-2006»

Нет, именно текущий (по добыче).

Объяснять только ураном - глупо. Но одна из гирек на весах - вполне.

Аватар пользователя Гончий
Гончий(5 лет 2 месяца)(00:07:56 / 26-01-2015)

Del

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(00:14:42 / 26-01-2015)

Да, я учел ее.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(6 лет 4 месяца)(00:09:36 / 26-01-2015)

Однако в этих ресурсах могут пробить дырку экспортные планы строительства АЭС Росатомом

Киндер-Сюрпризу не впервой дефолт устраиать. Что России, что РосАтому.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(00:13:40 / 26-01-2015)

Киндер-Сюрприз как раз дохрена чего положительного сделал для атомной отрасли. Дырка эта появилась задолго до него. Он ее сократил, а то что БН-1200 не строят десятками - так это не совсем от Кириенко зависит. 

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 8 месяцев)(06:50:35 / 26-01-2015)

Да и дефолт не его стараниями сделался. На него списали.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(14:34:26 / 26-01-2015)

Тогда и Горбачёв не развалил СССР.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 8 месяцев)(15:23:26 / 26-01-2015)

Вот не надо передергивать. Киндер-сюрприз тогда Ельцин премьером сделал именно для того, что бы списать на него дефолт. Когда Кириенку премьером назначили? Когда дефолт бабахнул? Вы всерьез думаете что это Кириенко так экономику грохнул за время своего премьерства?

Все лавры по праву Черномырдину-Ельцину принадлежат.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 11 месяцев)(13:15:20 / 20-03-2015)

Прежде чем массово строить БН-1200, нужно нормально обкатать первый промышленный запущеный реактор, выявить детские болезни, внести корректировки в дизайн.

Только потом можно и строить начинать. По моему это займет ни как не менее 5 лет. Именно поэтому я исходил из периода 2020-2050гг.

Аватар пользователя Вован Толяныч
Вован Толяныч(3 года 10 месяцев)(05:50:52 / 26-01-2015)

Два вопроса возникло:

1. Где-то есть вывод о невозможности выщелачивания Элькона?

2. Почему нет ни слова о возможности копать Африку?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(09:53:57 / 26-01-2015)

>1. Где-то есть вывод о невозможности выщелачивания Элькона?


Ну, я надеюсь, что господа геологи за 50 лет изучения подумали и о такой возможности. Конретно обоснования выбранного способа добычи (кучное автоклавное выщелачивание добытой руды) не видел, да и не очень интересно.

>2. Почему нет ни слова о возможности копать Африку? 


Потому-то как-то это не очень получается. Почитайте о проекте Uranium 1 Мкужу-Ривер (или как-то так) в Танзании.

Аватар пользователя Вован Толяныч

1. Это не геологов дело, а инженеров. Геологи своё дело давно сделали, а вот технологии выщелачивания развиваются. Выщелачивание подземное: закачали раствор, выкачали раствор с ураном, и так по кругу. Шахту копать не нужно -- в этом великая экономия, особенно в таких суровых местах.

2. Шахта Россинг в Намибии (Рио Тинто) -- 2409т UOx в 2013. В 40км оттуда -- шахта Лангер Хайнрих (Паладин). Шахта Каелекера в Малави (тоже Паладин). Это только то что под руку подвернулось сразу.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 месяц)(18:23:36 / 26-01-2015)

>1. Это не геологов дело, а инженеров. 

Ну назовите эту профессию горными инженерами. Короче, кто проект добычи урана в Эльконе делал в 2007 году, наверное лучше нас с вами знал про подземное выщелачивание, да? Может химия не позволяет, или вечная мерзлота или разрозненность рудопроявлений, я не знаю. Решили шахтами добывать.

>
2. Шахта Россинг в Намибии (Рио Тинто) -- 2409т UOx в 2013. В 40км оттуда -- шахта Лангер Хайнрих (Паладин). Шахта Каелекера в Малави (тоже Паладин). Это только то что под руку подвернулось сразу.

Я говорю про Росатом. Он пробует добывать уран, но не получается. Вы считаете, что там готовые рудники стоят - приходи, добывай?  Все хорошие куски уже расхватали, если не американцы, то французы, а если не французы, так китайцы и японцы.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...