Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Глобальная экономика обрушилась на 5% за полгода, вторая волна суперкризиса началась!

Аватар пользователя alexsword

Официально следующая волна суперкризиса еще не объявлена - так как "официальный" глобальный ВВП еще не обрушился.  Секрет этого необрушения в том, что МВФ и прочие при расчетах его динамики сводят данные расчетов в местных (национальных) валютах. Однако, согласно докладу SocGen, если сделать расчет ВВП по всем странам планеты в единой валюте, то глобальный ВВП обрушился на 5% ($4 трюлика резаной) лишь за последние 6 месяцев, что является рекордом с первой волны суперкризиса в 2008:

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

Та ничего необычного. Это предсказуемо. Пик нефти-плато добычи-обвал добычи-песец.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(05:29:22 / 21-01-2015)

У бандеровцев всё просто, правда? )

Аватар пользователя СекретнаяСволочь
ты сделал кучу маленьких федеральчиков-клонов и забанил меня? Теперь у меня первое место в списке забаненных?
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:41:15 / 21-01-2015)

Это слишком примитивно, ведь я не пользуюсь теми методами, которыми привык пользоваться ты. ) 

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(22:49:05 / 20-01-2015)

А во франках ВВП на 25% обрушился 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:51:17 / 20-01-2015)

Доля франков во внешней торговле ничтожна. 

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(22:54:45 / 20-01-2015)

Это понятно. Но непонятно, почему вдруг показательным является ВВП в долларах, учитывая, что индекс доллара за эти 6 месяцев поднялся с 80 до 93.
На российский ВВП в долларах сейчас будет больно посмотреть, однако очевидно, что качество жизни людей так не упало.


Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:56:49 / 20-01-2015)

Доллар - фундамент нынешней финансовой системы.  

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(23:06:13 / 20-01-2015)

Сам же всегда говоришь, что ВВП - дутый показатель. Особенно, если его считать в нужной для себя валюте.

Правильным показателем будет физический выпуск продукции, который вполне себе может расти при падении долларового ВВП даже несмотря на то, что доллар фундамент системы.

Еще один аргумент - можешь сравнить графики того, что МВФ считает по своей методичке и долларового ВВП. Первый будет плавным, второй будет прыгать туда-сюда. Ясно, что реальный ВВП должен быть достаточно гладкой функцией (по крайней мере в периоды без больших шоков), а потому долларовый в качестве отображения него слабо подходит.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(00:01:13 / 21-01-2015)

боюсь если посмотреть на физику, особенно в пересчете на душу населения , то там все будет гораздо печальнее и началось даже не вчера....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:23:54 / 21-01-2015)

Верно, ВВП дутый показатель.  но тем не менее факт падения глобального ВВП исчисляемого в долларах, очень важен, так как большинство глобальных долгов номинировано в долларах, и сокращение долларового ВВП означает все возрастающую тяжесть их обслуживания.

Это и есть дефляционный армагеддец.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:52:25 / 21-01-2015)

Ну да, на долларовую зону и зону евро оказывается по факту "дефляционное" давление  Ну так и что? США успешно провели цикл "количественного смягчения", в еврозоне готовятся его провести - это "инфляционные" механизмы. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:49:41 / 21-01-2015)

Что Вы называете "успешно"?

Пока QE работало, коллапс 2008 был приостановлен, когда перестало работать - те же процессы возобновились. 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(12:02:11 / 21-01-2015)

Возобновились, да: 5% роста ВВП США за 3 кв. yoy.

Да и промпроизводство растет.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(15:06:04 / 21-01-2015)

 "Правильным показателем будет физический выпуск продукции" - что-то давно не было выпуска Всемирной олимпиады лемингов. Было бы интересно посмотреть...

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(3 года 11 месяцев)(23:55:34 / 20-01-2015)

весь покрытый плесенью, абсолютно весь....фундамент

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(22:51:00 / 20-01-2015)

Если вычесть из роста тех же штатов прирост долга, то у них обвал явно на десятки процентов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:55:26 / 20-01-2015)

Формально это учтено.  Манипуляции по завышению ВВП идут не тут, а за счет того, что непродуктивные виды деятельности и пузыри считаются наравне с продуктивными.

Вот тут подробно расписано:

Большой Воздушный Шар
Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(22:56:55 / 20-01-2015)

Это неверно

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(22:53:17 / 20-01-2015)

пора валить со сраной земляшки

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:53:31 / 20-01-2015)

А если мировую экономику считать в рублях, то она выросла на 70% за год. Небывалый рост!

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(23:04:24 / 20-01-2015)

Воот! Правда ведь хорошо? Исправляешся овечка, привыкай потихоньку к новому рублёвому миропорядку.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(23:05:28 / 20-01-2015)

Хаха, 5 баллов 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(23:23:37 / 20-01-2015)

Просто он не знает, что ВВП - виртуальный показатель. Более верно считать по ППС (паритету покупательной способности), на который курс валюты не влияет. Так по ППС (индекс Биг-мака, например) при падении рубля экономика РФ выросла! Т.к. цены не успевают за курсом... А курс, он такой: завтра может и вернуться. Уточнение всех показателей будет в течение следующего месяца.

Как может экономика сократиться или увеличиться, если работник, что вчера, при курсе 38, что сегодня при курсе 65, делал за смену один и тот же план?

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(23:40:37 / 20-01-2015)

Вы таки не верите расчетам американского МВФ?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(22:55:11 / 20-01-2015)

Это кто ж так пал низко ? Россия вроде не падала ,Мировой ВВП ,, 

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(23:14:10 / 20-01-2015)

доллар вырос относительно большинства валют, секрет прост

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(23:18:11 / 20-01-2015)

Ну да прост ,а кто ж упал то ?Россия не пала ,омерика ? тож говорят нет, 

 ИСПАНИЯ, ФРАНЦИЯ ? они ж в евро живут ,,,

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(23:25:10 / 20-01-2015)

у тебя по математике что в школе ?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(23:58:45 / 20-01-2015)

БГ, вчера было 3 рубл ,сегодня пять -это по матиматике 

 а по делу,в прошлые годы в баксах считали ,в этом в нац  валютах ,,

вот и вся матиматика, а какая разница поднялся бакс к нац валютам или нет ,в России считают как ?

хотя если проституток и наркоту посчитать \уже считают \ то будит ровно ,

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(08:13:40 / 21-01-2015)

слышал только про норгов.. или шведов, да нет, норгов, они там нефтяники. А кто еще в этом списке?

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(08:49:50 / 21-01-2015)

евра тоже ведь упала, и ещё пара валют (вроде малазийская в их числе). Юань вот только не менялся.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(23:29:21 / 20-01-2015)

"...Валово́й вну́тренний проду́кт, общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.ВВП страны может быть выражен как в национальной валюте, и при необходимости справочно пересчитан по биржевому курсу в иностранную валюту, так и может быть представлен по паритету покупательной способности (ППС)..." - гласит Википедия. Как ВВП может быть ГЛОБАЛЬНЫМ и при этом выраженным в национальных валютах? Откуда брать рыночную стоимость объектов, составляющих ГЛОБАЛЬНОГО ВВП???? 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:34:03 / 20-01-2015)

Ерунда. Через пару лет всё наладится, а в мировой экономике, как Эксперты говорят, так вообще всё нормально и не было плохо никогда, недомогание небольшое.

«Безусловно, как говорят специалисты, отскок в плюс и выход из сложившейся ситуации неизбежен. Рост мировой экономики будет сохраняться. Темпы снижаются, но рост сохранится. И экономика будет расти. И наша экономика выйдет из сложившейся ситуации. Сколько на это потребуется времени? При самом неблагоприятном стечении обстоятельств потребуется года два. Потом рост неизбежен» © сами знаете кто.

Вот в таком мире и живём. Такштаа, сектантам спать спокойно. Гуру со своими экспертами на стрёме бдит.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(23:40:44 / 20-01-2015)

«Валовой внутренний продукт (англ. Gross Domestic Product), сокращение – ВВП (англ. GDP) – рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства».

Обратите внимание на слово «КОНЕЧНЫЕ» (товары и услуги). Подразумевается, что существуют «ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ» (товары и услуги).

Подумайте, каким «конечным» или «промежуточным» продуктом является следующее:

- яблоко на дереве в саду или в диком лесу;

- яблоко на дереве в различных стадиях спелости;

- яблоко, только что сорванное с дерева;

- яблоко, через несколько дней после того как его сорвали;

- яблоко, хранившееся месяц, всю зиму;

- яблоко разрезанное, с косточками или без косточек, очищенное или неочищенное;

- яблочное повидло;

- пирожок с яблочным повидлом в пекарне;

- пирожок с яблочным повидлом в магазине или в ресторане.

Учтите, что яблоко (продукт) можно съесть (потребить) в любом из перечисленных видов. Кроме того, яблоко может испортиться и тогда придётся приложить дополнительный труд, чтобы доставить его в специально отведённое место – на помойку.

Объективных критериев разделения товаров и услуг на «конечные» или «промежуточные» НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Как отличать «конечные» товары и услуги от «промежуточных» ПРИДУМЫВАЮТ законодатели. Например, если вы зарегистрировали фирму, то вас, вероятно, будут рассматривать как «промежуточное» звено. А если у вас нет своей фирмы – то вы, по мнению законодателей, всегда употребляете «конечный» товар, даже если покупаете полуфабрикаты. Подобное законотворчество может быть весьма увлекательным занятием, которое, прежде всего, НЕОБХОДИМО ДЛЯ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ.

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(00:46:52 / 21-01-2015)

Не наводите тень на плетень. Конечным продуктом являются и яблоки и яблочное повидло и пирожки с яблоками. Потому что все они производятся отдельно и в дальнейшем продаются конкретным потребителям.

Вы видимо спутали производство яблочных пирожков вашей бабушкой и промышленное/заводское производство того же яблочного повидла.

У вашей бабушки вполне возможно яблоки и являются "промежуточным" товаром. Но в промышленном производстве яблочного повидла - яблоки являются сырьем, цена закупки которого учитывается в себестоимости конечного продукта.

И в подсчетах ВВП никаких "промежуточных" товаров не бывает.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(01:18:52 / 21-01-2015)

И в подсчетах ВВП никаких "промежуточных" товаров не бывает.

О том и речь, что не бывает.

Одна фирма добывает руду, вторая обогащает, третья выплавляет чугун, четвёртая переделывает чугун в сталь, пятая сделает прокат, шестая наштампует и т.д. И это ещё сокращённый список, между фирмами ещё по пять-шесть посредников-прокладок, которые перекладывают бумажки. И где будет конечный продукт…

Открою секрет:

Не существует никаких ни конечных, ни промежуточных продуктов, потому что система замкнутая. Все товары и услуги, произведённые в обществе, потребляются этим обществом. В конце концов, всё произведённое съедается, изнашивается или приходит в негодность.

ВВП – это идол, который люди сами себе придумали и молятся на него. 

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(01:52:11 / 21-01-2015)

"Не существует никаких ни конечных, ни промежуточных продуктов, потому что система замкнутая. Все товары и услуги, произведённые в обществе, потребляются этим обществом. В конце концов, всё произведённое съедается, изнашивается или приходит в негодность."

..

И шо? открою вам небольшой секрет: Все люди смертны и все мы помрем когда нибудь. Предлагаю вам озаботится идолищами - отмечанием дня рождения. Какой на фиг смысл его отмечать, когда человек замкнутая система и рано или поздно умрет. 

Я надеюсь - вы не отмечаете день рождения? А то как то странно - ВВП вы отрицаете, а дни рождения отмечаете.

Я вот каюсь. Сделал из него идола и каждый год отмечаю. Хотя иногда и возникает мысль  - типа а может ну его, на хер его отмечать. Но нет млин - адепты этого культа в лице жены, дочки, родителей и прочих родственников заставляют служить идолищу проклятому раз в год.

Ну а если серьезно - у ВВП действительно есть проблемы, в основном  связанные с его подсчетом. Я уж молчу про услуги проституток, наркоторговлю и прочее - что решили учитывать в ВВП некоторые страны. Но иного экономического параметра, признанного другими странами - пока нет. Предложите лучший.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(07:24:10 / 21-01-2015)

Весело. Забавно пишите

Отмечу один нюанс: к ВВП применим закон Гудхарта.

Закон (принцип) Гудхарта заключается в том, что когда экономический показатель становится целью для проведения социальной политики, он перестаёт быть достойным доверия показателем.

Сначала захотели узнать, где на планете лучше жить. Придумали численный параметр [чтобы было легче сравнивать]. А затем во всех странах, стали вести хозяйство и политику фактически с единственной целью - увеличение этого [выдуманного] параметра.

Налицо воплощение принципа Питера: «любая хорошо работающая идея [или вещь] будет использоваться во всё более неуместных условиях, пока не станет причиной катастрофы».

Представим себе, что бы произошло, если бы день рождения подчинялся принципу Гудхарта, т.е. если бы люди могли воздействовать на даты дней рождения. Многие представительницы прекрасного пола назначали ли бы себе дни рождения раз в несколько лет, чтобы считаться по моложе. Люди старшего возраста, наоборот, отмечали бы дни рождения каждый месяц, чтобы по быстрее выйти на пенсию. В социальной жизни начался бы такой же хаос, какой мы наблюдаем в современном мировом хозяйстве.

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(08:18:16 / 21-01-2015)

"Закон (принцип) Гудхарта заключается в том, что когда экономический показатель становится целью для проведения социальной политики, он перестаёт быть достойным доверия показателем."

...

ВВП никакого отношения к социальной политике не имеет. А причиной катастрофы сейчас будет вовсе не приписки некоторых стран себе дутого ВВП.

ЗЫ: И таки да - вы не поверите, но некоторые представительницы прекрасного пола в принципе отказываются отвечать сколько им лет. Ну не будете же вы у них паспорт требовать - можно ж и по морде получить за такие вопросы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:45:28 / 20-01-2015)

Да, хорошее наблюдение. Хотя хватило бы и «рыночной стоимости ». Тоже, еще тот показатель.

Аватар пользователя bb
bb(3 года 11 месяцев)(00:41:36 / 21-01-2015)

Паника в Давосе,Швейцария. Финансовая система взрывается. Прилетело 1700 частных самолетов
Сегодня человек, который был инсайдером важной информации в течение 25 лет сказал World News KING, что на финансовом рынке началась настоящая паника.
В  Давосе, Швейцарии рекорд посещаемости и изъятия банковских вкладов. Глобальная финансовая система начинает взрываться.
Эрик Кинг: "Стив, как вы знаете, там будет рекорд посещаемости на встрече в Давосе и, безусловно, есть большое беспокойство после неожиданного шага Швейцарии."
Стив Куэйл: "срочный рынок сейчас рушится в фоновом режиме. То, что швейцарцы сделали, это в основном разрушение "зала зеркал". Иллюзия теперь исчезла, и мы увидим панику на рынках в течение ближайших двух-четырех недель ....
Шокирующая посещаемость в Давосе.
Огромный флот частных самолетов в количестве 1700 в Швейцарии посетил за это время. Все запаниковали.
Суть в том, это поставило рынки в шок. Запаниковавшие посетители ищут, как подготовить себя для борьбы с предстоящим хаосом. Во многих отношениях шаг Швейцарии является лишь показателем глобальной финансовой системы которая начинает разваливаться по швам.
Между тем, начались ускорения банковских вкладов, происходящие в Европе. Вы говорили с бывшим сотрудником Белого дома, доктором Филиппом Мальмгреном, о Европе,о том, что в настоящее время  мега-банковские вклады в опасности. Эрик, вот почему ваша зрительская аудитория расширяется - потому что они могут узнать правду в World News KING, в то время как средства массовой информации продолжают просто кормить народ контролируемой пропагандой.
Но вернемся обратно на банковский огород в Европе. То, что вы видите сейчас, это просто разминка на то, что будет происходить в ближайшем будущем, когда паника  по-настоящему завладеет людьми. И рекордное количество участников собрания в Давосе владеет глобальными средствами массовой информации, но они не собираются рассказать общественности, что они действительно обсуждали на этой встрече.

Комментарий администрации:  
*** Флудер с оранжевым уклоном ***
Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(08:52:40 / 21-01-2015)

"Банковский огород" - это круть) 5- за сочинение)

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(04:34:52 / 21-01-2015)

Вот и основная причина снижения нефти, ВВП нарисуют а реальность бъёт ключом.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(08:59:33 / 21-01-2015)

Нет, немножко не так.

С 2005-го (пика добычи нефти), нефтяные компании вложили 7,6 триллиона долларов в добычу нефти, и несмотря на эти огромные инвестиции, за прошедшие девять лет, они не смогли увеличить добычу нефти в мире и в начале 2014-го было объявлено о сворачивании инвестиций.

Инвестиции - это ведь затраты в том числе и нефти на производство оборудования. Ну и на транспорт, так как на многие новостройки можно было только вертолётом долететь. Теперь её перестают тратить, и спрос падает. А предложение пока не падает, так как ещё работают уже пробуренные скважины.

Ну и плюс политика, саудовцы боятся, что из-за высоких цен американцы устроят им государственный переворот.

Но думаю, что обвальное падение добычи (по типу акульего плавника) произойдёт уже в текущем году.


Кстати, Омская область уже готовится к этому:


http://www.ng.ru/regions/2014-12-22/1_omsk.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(08:55:59 / 21-01-2015)

Это по обменным курсам. А обменные курсы развивающихся стран дружно падают, за исключением Китая.

Скажем, рубль за год упал примерно на 50% - это ж не значит, что экономика РФ сжалась на 50%.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:57:15 / 21-01-2015)

http://aftershock.news/?q=comment/1427014#comment-1427014

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...