Импортозамещение

Аватар пользователя RomanSmirnov

Несколько мыслей, в контексте объявленной стратегии на "суверенизацию" России и ее важной компоненты "импортозамещения".

Импортозамещение само по себе кажется на первый взгляд не очень сложным делом - строй себе заводы, соответственно создавая новые рабочие места, "поддерживай" отечественного производителя... воруй технологии, запрещай импорт, демпингуя выжимай конкурентов, прессуй законодательно залетных иноземцев, отжимая уже построенное.

На самом деле все гораздо сложнее, даже в том, что касается не высокотехнологичных отраслей.

На мой взгляд, в импортозамещении серьезную роль играют несколько человеческих факторов.

Первый - наличие трудовых ресурсов и их квалификация. 

Рассмотрим простенькую модель:

X_l - себестоимость продукции здесь

X_z - себестоимость продукции заграницей

X_salary_l - средние затраты на одного работника здесь 

X_salary_z - средние затраты на одного работника там 

C - объем рынка в штуках

K_l, K_z - условная производительность труда кол-во работников необходимых для производства объема C, причем очевидно должна быть функцией от количества - чем больше "продукции" тем меньше работников необходимо для ее производства

 

P - рыночная цена здесь

Соответственно, все переменные могут быть функциями от времени, но одномоментно очевидно, что имеет смысл "замещать" только если:

1) P*C-X_salary_l*K_l > P*C - X_salary_z*K_z - обеспечивается сравнимая доходность т.е. или зарплата меньше или (а еще лучше одновременно) производительность выше

2) C * (P-X_l)+X_salary_l*K < Z - добавленная стоимость + деньги, остающиеся у "работников" меньше затрат на организацию производства здесь (Z), для этого C ( объем рынка ) должен быть достаточным и более того K_l и K_z не должны сильно расходится - иначе транснациональная компания всегда будет переигрывать локальную за счет объемов. 

Это при условии, что сырье, средства производства, транспорт, налоги, норма прибыли, при которой готовы работать "капиталисты", финансовые условия (кредит) и прочее одинаковы, если же хотя бы потребительские качества "товара" будут хуже, то создав напряжение административными методами - спустя какое то время получим неудовлетворенное бешенство "желудочных кадавров", сметающих все на своем пути (кстати одна из причин апатии населения при падении СССР) плюс "белорусские маслины" и другие виды контрабанды прям сразу после "регулирования". 

Очевидно - для обеспечения высокой производительность должны быть высококвалифицированные "кадры" и для того, что бы они работали за меньшую зарплату - их должно быть много (долбанная конкуренция).


Второй "пси-фактор", способный разрушить любую самую продуманную "экономическую модель" - это откровенное предательство (за деньги или как ни странно за идею!) и злонамеренность со стороны непосредственных участников "импортозамещения".

Пример. Думаю все, кто интересуется темой помнят про ист(о)(е)рию с закупкой бушного AMD'шного оборудования Ангстремом с завода в Дрездене. Детали легко найти в интернете. 

Для понимания реальных механизмов полезно послушать разговор двух топов участвовавших в этой эпопее - если найдете время посмотрите душераздирающую сцену, как были потрачены сотни миллионов долларов на импортозамещение:


Топ-менеджер "Ангстрема" Анатолий Сухопаров рассказывает советнику совета директоров Григорию Бровману о том, как предприятию удалось привлечь деньги для покупки оборудования AMD, и кто ему в этом помог. Видеозапись появилась на сайте Григория Бровмана
http://tv.cnews.ru/?video_id=410

Про немецких и французских агентов влияния в отечественном энергомашстрое писал уже многократно - не буду повторяться, сейчас вот еще восточные "друзья" нарисовались.

Помимо квалификации трудовых ресурсов и их наличия, агентов влияния и банального ворья, есть еще третий человеческий фактор проблема участие ИТР овцев в разработке международных технических стандартов.  Тот, кто координирует их утверждение, контролирует исполнение, сертифицирует продукцию для "глобального рынка" имеет в руках настоящий "золотой ключик"

 

 

Вот например по электрике есть такая международная организация ICE (упоминание о ней Вы найдете в документации к любым "электро" устройствам)

The International Electrotechnical Commission is the leading global organization that publishes consensus-based International Standards and manages conformity assessment systems for electric and electronic products, systems and services, collectively known as electrotechnology. IEC publications serve as a basis for national standardization and as references when drafting international tenders and contracts..

Состав совета директоров: http://www.iec.ch/about/profile/officers.htm

Junji Nomura - President - японец из Panasonic, 
Klaus Wucherer - Immediate Past President - немец из Сименс,
Ake Danemar - Treasurer - швед ( глава шведского госта ) 
James E. Matthews III - Vice-President - американец ( глава ANSI ) 
Hiromichi Fujisawa - Vice-President - японец из Хитачи
Yinbiao Shu - Vice-President - китаец - из гос. электросетевой компании аналог нашего Бударгина
Frans Vreeswijk - General Secretary - дания/нидерланды 

И стратегически важнейшая Market Strategy Board -

Mr Richard Adams Intertek 

Mr Pascal Brosset Schneider Electric 
Mr Daryll T Fogal Eaton Corp. 
Mr Klaus Helmrich SIEMENS 
Mr Haksun KIM Samsung Display Co. Ltd 
Mr Bernd Leukert SAP AG 
Mr Tingyan LV China Datang Group 
Mr Ian Oppermann SIRCA Technology 
Mr Toshiro Takebe TEPCO 
Mr Haruo Takeda Hitachi 
Mr Kazuhiko Tsutsumi Mitsubishi Electric Corporation 
Mr Xuemin Wang Huawei Technologies 
Mr Ye Wang Haier Group

Что то не вижу среди стратегов никого из наших.

При этом участников технарей в рабочих группах и комитетах более чем достаточно - 145  ( у первого места Гермашки с Китаем по  175, а у UA - 26  ).

В общем зачете Россия на 8 месте между Италией и Южной Кореей - http://www.iec.ch/dyn/www/f?p=103:5 .

Стоит правда провести анализ где они скучковались, а то, в интересующей меня достаточно многочисленной по КиберСекьюрити - http://www.iec.ch/dyn/www/f?p=103:85:0::::FSP_ORG_ID,FSP_LANG_ID:11064,25 вобще никого.

Вобщем импортозамещать надо с умом, в реальной модели должны быть сотни если не тысячи переменных, функций, тем более, что посчитать сейчас это не проблема, с данными для моделей тоже особо нет вопросов. Выбирать ниши (уже сейчас по некоторым направлениям зарплаты сравнялись с китайскими) и в них аккуратно долбить с помощью "государственных" коэффициентов на таможне или льготным финансированием, вести агрессивную политику и в том числе с помощью стандартов - собственно так ЕС с USA делают , с прицелом на глобальный рынок. 

При наличии координирующего органа это сделать не сложно даже имеющимися отраслевыми ресурсами. Отдельные компании без моральной и информационной поддержки государства очевидно надорвутся.

К сожалению, в нашем минэкономдеградации даже отдела под это нет, не то что департамента, напомню их структуру - http://economy.gov.ru/minec/about/structure/ . Кстати Азаров успел в UA принять "водяную", но хотя бы декларативно правильную "госпрограмму" импортозамещения для Украины, Улюкаев же наоборот все толдычит про поддержку "банковского сектора" -


"Беда в том, что мы склонны к кампанейщине: мол, давайте теперь везде будем насаждать импортозамещение. Где-то это работает, а где-то — нет. Это инструмент, к которому нужно относиться достаточно критически и рационально. С моей точки зрения, что мы точно должны делать, так это поддерживать нашу банковскую систему. Чтобы банки имели достаточный капитал и давали кредиты конечным заемщикам", — предупредил глава МЭР о рисках планового внедрения импортозамещения во всех сферах. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/12/10/1347026.html

Впрочем, что взять с птенцов гнезда Набиуллиной...

Подводя итог заметке - локальные рынки интересны, но мы станем по настоящему суверенными, когда начнем экспортировать свою продукцию и активно участвовать в глобальном мире не только в качестве "сырьевой базы" или "рынка сбыта". 

Путь Северной Кореи тупиковый - на внутренних "параолимпийских" играх вряд ли появятся мировые чемпионы, а тем кто рискнул играть на чужом поле государство должно всячески помогать или даже участвовать самому - те же Китайские Гос Компании активно работают на внешних рынках - в заметке про Одинцовскую подстанцию упоминал про одну из таких. 

Рассматривать импортозамещение "узко" только в контексте собственного рынка это глупо - провальные проекты Роснаны, с устаревшими еще при строительстве заводами или разорванными технологическими цепочками это показало.

Примеры конструктивных экспортных проектов -  РосАтом, РосОборонЭкспорт, попытки Роснефти в Венесуэлле, РусГидро в Аргентине...

Мировой курорт Сочи - тоже можно отнести к успешным глобальным решениям.  

Рынок БРИКС + Африка + Латинская Америка - открыт, просто надо не боятся конфликтовать с их бывшими колониальными хозяевам. Разборки неизбежны. Уж лучше их на чужой территории проводить.

ЗАО "Тандер" с своими магазинами, логистическими схемами или ТавридаЭлектрик со модульными ТПшками в Нигерии ( население больше России ) или Эфиопии ( 7 миллионов православных ) - why not ?

Обновлено:

шутку про коноплю и рузское молоко убрал 

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

ИМХО - выращивание конопли в Московской области не даст желаемого экономического эффекта, учитывая более дешёвую по себестоимости продукцию среднеазиатских республик. Надо осваивать выращивание алколоидосодержащего картофеля или бурака...морковь с капустой тоже сгодятся.

Вообще все эти камлания на тему "импортозамещения" укладываются в призыв: любезные барышни! не вступайте в интимные отношения с иностранцами - поддержите отечественного производителя! В кредит и за рубли, ага...

 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

скрестить капусту с опийным маком. генным инженерам есть где развернуться

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

Опиаты - зло. Лучше каннабиодиды.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

КаннабиНОиды.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

Да, пожалуй. Название непросто запомнить. :)

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

вы предлагаете сдаться?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 дня)

Не хватает межведомственной координации и отдельных кадровых решений, в целом стратегия выбрана правильная. 

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 4 недели)

Вот это уже слова не мальчика, но мужа, хорошее итоговое предложение.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Потерпим года два ,мож больше , Ведь в космосе спутники летают ,,

а пока китай да и индия,,,,,ну а яблоки с картошкой -свои ,,,

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Можно вас попросить привести дословно то самое объявление, которое вас сподвигло написать сей труд?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 дня)

Или Россия будет суверенной, или растворится, потеряется в мире, и это должны понять другие державы, заявил Владимир Путин в послании Федеральному собранию.


РИА Новости http://ria.ru/politics/20141204/1036536383.html#ixzz3Ntcxm6ru

позже на пресс-конференции:

 Мы защищаем свою самостоятельность, суверенитет и право на существование.


Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

1. Никак не пойму, какое отношение ваша тема имеет к этим словам Путина?

2. Еще раз прошу привести вас дословно то самое объявление об !!!импортозамещении!!! (ведь именно так называется ваша тема), в котором поставлены все те задачи, которые вы здесь обмыслили. Иначе совершенно непонятно, что вы тут обдумывали. Вы выдали какой-то результат, но непонятно из какой задачи вы исходили. Невозможно же судить о результате, не зная самой задачи!

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 дня)

Да пожалуйста, стенограмму прочитайте послания к федеральному собранию

"Разумное импортозамещение - наш долгосрочный приоритет, независимо от обстоятельств", - отметил он в послании Федеральному собранию РФ.

http://itar-tass.com/ekonomika/1622714

и про координационный центр он тоже говорил, вопрос почему его раньше не было или почему его функции не может МЭР выполнять

раскрываю кратко тему - кадры, контроль и стандарты + своя идея, что импортозамещение это по сути глобальная конкуренция

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)
Правильно, разумное, а не все подряд. Это важно понять. И про экмспорт вывсе верно написали.
Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

 Друг наш страждущий познаний!

На самом деле все гораздо сложнее, даже в том, что касается не высокотехнологичных отраслей.

На мой взгляд, в импортозамещении серьезную роль играют несколько человеческих факторов.

 Основным фактором препятствущим импортозамещению - является рыночная(капитализм) психология российской элиты.И вот почему:

 - Весь совокупный доход всех хозяйствующих(занимающихся бизнесом)субъектов, в системе ориентированной на извлечение прибыли, складывается из разницы между экспортом и импортом(торговый баланс).Т.е необходимо постоянное расширение внешних рынков сбыта.Внутренний же рынок,в состоянии,и то с большой натяжкой,лишь возместить издержки затраченные на производство совокупного продукта.Ведь издержки производства(ИП),в котырые включается всё(в том числе и зарплаты,и налоги ,и расчёты с поставщиками и смежниками, и кредиты..и тд),формируют платёжеспособный спрос(ПС) и равны этому сформированному ПС.Т.Е  ИП=ПС.

 Делиться же гешефтом от экспорта(в нашем случае в основном сырьё),причём ещё и неуклонно уменьшающегося, с дополнительными ртами ориентированными на внутренний рынок- ни один бизнесмен не хочет и не будет.

 Это психология наживы и конкуренции.А основная цель конкуренции - это уничтожение конкурента.И лучше чужими руками ,и с минимум затрат.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
Да ну бросьте. Отсутствие психологии наживы и конкуренции приводит к ссср и толпам граждан топчущих "завоевания".
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

 Всем "постигшим истину" : "СССР -это величайшее социальное достижение человечества"(А.Зиновьев)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Либероидов этим не остановишь. Они с лёгкостью сравнивают 500 лет развития в режиме благоприятствования рыночного капитализма и 70 в условиях дикого противодействия всей этой системой плановому социализму. Порой один к одному с перевесом колбасы — главного их довода. Не понимают, что одно это сравнение уже ставит на дохлой принципиально, сгнивающей на наших глазах системе  взаимоотношений в обществе и мире каюк. 500 лет холили и лелеяли, навязали таки всему человечеству практически, а в замен — колбаса для миллиарда из таящих как снег ресурсов на фоне непрекращающейся с мизерными перерывами падучей. Достойно устремлений всего человечества, чо.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
А такая вот се ля ви, как говорится "если бы да кабы..." , но со скоростью проедания пресловутых ресурсов ссср равных не было.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

СССР переваривал их в то, что сейчас зубастые клыки обломали прожирая. Знал, примерно, сколько их у него в наличии, разведку вёл бородатыми с рюкзаками в режиме нон-стоп. При наличии органа в виде планового хозяйства рассчитывал возможности, необходимости на несколько поколений вперёд, что еще раз подтверждается триллионами долларов эквивалента отправленного партнёрам по пасти за рубеж и около триллиона себе с выводками оставивших и для управления ручными местными паханами после рейдерского захвата власти в стране. Но вы можете надеяться, что это будет продолжаться вечно, кто ж надежду может уничтожить при свободе-то воли. «Финита» вот повторять коллективно например. Всей семьёй акционеров центральной криминальной банды перед сном. Сбудется обязательно.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
"Он плохо кончил"(с) . Эти "триллионы долларов", накопленных в ссср и есть следствие того, что было изначально оторвано от текущих потребностей людей и инвестировано "в будущее", которое так и не настало. Сиречь просрано. Планы изменились. Чьо подтвержает мнение, что всего не предусмлтришь.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Лично я уверен, что буржуазная революция готовилась и произошла бы в любом случае: накоплены были богатства для будущего или нет. Ресурсов достаточно и в земле складировано. Не было бы их, интеллигентные буржуа лучших людей страны моментально создали бы «концессии», что и сделали отчасти, и сосали бы точно как сейчас, только не как часть к наследству, а всё под чистую из нашего будущего. Для них тяжелое это наследство «бонусом» оказалось. У хозяев банкета данные о потенциале конечно имелись общие, они же не дебилы в нищей стране рыночную демократию устанавливать, а на деле — оказался просто клондайк, собранный десятилетиями за счет своих насущных потребностей порою муравьями утырками в ватниках для своего потомства. Над которыми они так мило потешаются теперь, 25 лет уже, через свои СМИ.

П.С. Вчера один шедевр нового русского барина в перстеньках на мизинчиках по русской традиции смотрел. За наши деньги всё шедевры снимает для продвижения своих дворянский фобий в голове. А куда денешься, центральный госдуарственный канал. Деревня в жопе. Оставшийся героический мужик рассказывает, что электричество было, но «потом» провода смотали и сдали в специальные пункты в обмен на деньги. Далее и столбы ...

Голос за кадром: «да, дрехлеющие руководство страной уже не могло удержать ... содержать ... мораль ... спивающееся село...».

Шедевральненькое НЛП, не правда ли? Только один бы вопрос в понос вставить при желании и вся на соплях состряпанная конструкция барина валится. «А в какой момент, и кто осознанно, системно позволил появиться в гигантских масштабах по всей стране этим загадочным ни у чем неуиноуным «пунктам сбора металлов» при повальной остановке импортом всего сельского хозяйства и промышленности в стране? Ну, как вот после этого вопроса перетасовать времена и поменять местами тех кто провода поставил, и тех кто их законно принял для обмена на импортное продовольствие за рубеж?

Вот так вота зубастые работают примерно. Все 25 лет. Раньше бы я писал «и конца не видно», а сегодня смело добавляю, «но конец этому скоро настанет». Для перстенька на мизинчике вполне возможно болезненно. Хотя он пристроится конечно, в первых рядах причем, мимикрирует ... Семейное дело как никак, технологии.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
Ладно,хоть в чем то соглашусь - михалков на самом деле стал унылым говном. Впрочем, как и рязанов.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

рязанов шел в УГ широкими шагами. Вообще говоря, вопросы есть уже к ИС многолюбимой. Чел упивается до комы перед новым годом и в похмельном состоянии уводит чужую даму. Как-то с обликом примера для подражания не очень. Но фиг с ним, интересно в конце концов и Барбара - бабец что надо.

Но уже вот Гараж, где советский человек очень тонко превращен в экспонат зоопарка, причем вроде "ведь так и есть", но на самом деле все же не совсем так, у чуть-чуть приврано, чуть-чуть преувеличено, и  - оба - окно овертона ушло. Блестящая антисоветская работа, ему б с Англии премию по линии КГБ Андропова должны были за такую работенку передать.

Позднейшее творчество с тюремными романами и бомжами в заветном поезде на небо сильно опередило свое время. Такая дрянь начала сниматься массовво в 90-е.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
Гараж да, оказался вещью "посильнее" архипелага солжинитцинского.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

барин, конечно -*удак, и он для меня снял все сомнения в этом, когда просил свою охрану парню, в него что-то кинувшему, наклонить голову, чтобы пнуть ботинком точно в глаз.

Но, тем не менее, та плодотворная работа по развалу села, которую начал ваш достопамятный хрущ и плодотворно продолжил М.С. Горбачев, курировавший это дело с 1978-го года, она свои результаты принесла в лучшем виде. Так что после 1991 года шло по накатанной. Продолжение тренда такскать.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Не хрущ, ни брежнев, ни даже начальный горбачев не додумались поставить в стране разветвлённую сеть приёма «лома». Это может сделать только вражеский враг страны, которую планомерно пришел разрушать и грабить «с улыбкой», на вполне законных системных основаниях — лазутчик, диверсант — самый поганый ненавистник не только опостылевшей ему лично модели, а всей страны — нации в хозяйственной её части. Я этот лом видел своими глазами в виде эксцентриков по шесть тонн цветнины весом в смазке — запчасть. Херакнута в вагон приёма «лома» на территории завода и отправлена по инфраструктуре брежнева партнёрам в финляндию в моём случае на политическое восходение одного гения который тогда заведовал городским сектором «ресурсы в обмен на продовольствие» и этих, которые здесь плетут про «сам всё с ноля» на плебейские джипы с десятой легальной квартирой.

Лично я, зная про местные стоны о прокуратуре и жалоб заведующему отделом отправки ресурсов в обмен на говно, никуда ничего «подавать» не собирался, т.к. прекрасно знал, что документально, юридически всё оформлено согласно общему закону о защите частной собственности в стране и соответственно деятельности. «ОНИ» имели полное право это делать, как и сматывать бесхозные провода в той деревне и отвозить в легальные известные самому высокому местному начальству пункты.

Так, кто же главный в этом процессе разграбления страны среди бела дня: хрущев, брежнев в модели где конституционно даже нет частных будок скупки металлов и частных же экспортёров чего-либо в принципе ибо гос.монополия, или, всё-таки, виноватая сама модель уже со втиснутыми в неё всякими солнцеликими, брежневыми и хрущевыми внутрь?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
И, конечно же сбором металлолома занимались инопланетяне, внезапно десантировавшиеся в безмятежное и счастливое "плановое" хозяйство. Тут ударение на слово "внезапно".
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Я, как бэ, предложил расставить приоритеты: или святые в свободной системе, или грешные в рамочной. Вы — ставите на святых в количестве всего населения или хотя бы избранного руководства. Я — на рамки не отменяющие их наличия, либо отсутствия, пох на самом деле. Не искусила бы красного директора новая подлая провокационная для всякой человеческой низости модель, никто бы никогда не узнал, что он ничтожество. Это для окончательной ясности. Также никто бы не узнал, какой гнидой может стать работник госбезопасности страны, которой присягу давал. Не знали бы, что студентки — это оказывается проститутки и т.п.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
Могу уверенно вас разочаровать - они бы проявили себя и в рамках старой модели именно с этой стороны. Но они предпочли менять саму модель. Оба описанных примера я наблюдал лично.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

А я не наблюдал, ибо мало того что не видел, а просто знаю, что иметь в частной собственности «десять квартир» ему конституция не позволяла. Дворца в пригороде и пару магазинов за рубежом для сына-самородка бизнеса с ворохом ценных бумаг у не видевшей ни разу в жизни пресса доченьки — тоже. Это без супруги — однозначно рыночного уникума не выговаривающего до сих пор «Г», как в городе который она покорять приехала когда-то принято. Для вас разницы нет, а для меня и еще для некоторых — офигительная, гигантская.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
Ну так ведь "слабы человеки". И не с нибиру к нам спустились. Местного розлива. "Дети дефицита", как их кто то назвал.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Россия, слышишь этот зуд, три Михалковых по тебе ползут.(с) В.Гафт

Аватар пользователя Радионеслушатель

70 в условиях дикого противодействия всей этой системой плановому социализму

к сожалению после 1953 года никто уже не противостоял, а наоборот, потихоньку встраивали. 70 лет сталинского социализма, создали бы совершенный паритет по СССР, восточной Европе и Китаю против капблока. Более того, страны победившей демократии благополучно разорились бы вместе со своим патроном в середине 70-х.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

«после 1953 года никто уже не противостоял, а наоборот, потихоньку встраивали. 70 лет сталинского социализма, создали бы совершенный паритет по СССР, восточной Европе и Китаю против капблока» — Позырим на факты. «1953-1956 гг. вошли в историю как эпоха великой дружбы СССР и Китая. Советские специалисты оказывали помощь в сооружении на территории Китая 150 промышленных объектов. До ХХ съезда Китай был основным партнером СССР в Азии. С середины 50-х гг. целый ряд колониальных стран Азии и Африки обрел независимость. СССР стал прилагать усилия для вовлечения молодых независимых государств в орбиту своего влияния. Так, в 1955 г. Н.С. Хрущев и Н.А. Булганин посетили Индию, Бирму, Афганистан. В обмен на неприсоединение к проамериканским блокам эти страны получили большие кредиты. При участии советских специалистов в Индии сооружался металлургический комбинат в г. Бхилаи, со временем он стал символом советско-индийской дружбы.
Укреплялись позиции СССР в арабском мире. В 1956 г. СССР оказал дипломатическую помощь независимому Египту во время англо-французской и израильской агрессии. В 1957 г. СССР занял решительную позицию во время военного давления США на Сирию. В 1958 г. под угрозой советского вмешательства (не додули еще тогда тупые животные с помощью международных норм права дела утряхивать©) Англия и США вывели свои войска из Ливана и Иордании.
В 1955-1958 гг. СССР установил дипломатические отношения с Ганой, Гвинеей, Ливией, Либерией, Марокко, Суданом, Тунисом.
 При финансовой и технической помощи СССР в разных странах было построено около 6000 предприятий».

Ссылку не даю, ибо беру данные уже с демократических, либероидных источников «требуем мы перемен». Обратите внимание на количество предприятий-удочек, а не нынешней мудрой помощи «рыбой» эскадрильями МЧС согласно дальновидной политике лично господина нашего любиомго..., построенных за три года за только за кордоном, и взгляните краем глаза на наш любимый сделано у нас внутри страны, не уточняя масштабов «заводов» упаковки импортных палочек в свои пакетики в ангарах из палочек называемых «заводами». 2000 предприятий в год только в «орбите влияния». Ничего не потрескивает, когда в свою историю без сванидзе, соловьёвых-киселёвых и прочих членов фракций капиталистической госдумы при либеральном лидере— сам заглядываешь. Не говоря уже о рассказах про тяжелое наследие самого профессионального правительства всех времён и народов, которое из сил выбилось поправлять то изуродованное, о чем выше изложено и строить заново — лично самим. Героически. С МИДом гениальным — индивидуальной цивилизованной мудростью демократической, типо сами всё. Ах, да... «Сами и с ноля», забыл же ж.

 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
Ну и финал всего этого атракциона невиданной щедрости - громкое фиаско и оплеванная "облагодетельствованными" спина, а уж собственное население отблагодарило то как...
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)
Они тяжелые. Катком по людям пршли и хотят еще.
Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

У меня к сожалению сейчас нет времени писать длиннющую простыню, которую необходимо дать для ответа. Я постараюсь совсем коротко. Вчера помните я привел дихотомию? Две ИДЕИ боролись в мире в прощлом веке. Одна предполагает счастье для всех, другая для избранных а всех остальных - в рабском ошейнике согласно положению по лестнице.

Эту идею в завуалированном виде изложил Маркс (не он первый, понятно).

Для всех:

собственности нет, семьи нет, права наследования нет, религии нет, руководит всеми партия коммунистов, неизвестно из кого состоящая и что уж там с властью внутри нее - темный лес.

Антагонистом выступил СТалин (при том, что внешне (!), он был руководителем Комминтерна и отцом родным всех марксистов в мире, а равно и по риторике - первый и самый упоротый марксист), хотя и Ильич своим прагматизмом червоточины кой какие в классике произвел. Ровно также как первый борец с врагом Андропов внешне был самым что ни на есть советским чекистом а внутренне - гнилой англожидовской тварью.

Идея Сталина:

внешние блага все по труду, собственность трудовая у коллектива, личная - по труду, общестенные блага - равнодоступны для всех (метро - дворец, санаторий (тоже дворец) хоть для летчика, хоть для доярки, хоть для первого секретаря - один), наследование - пожалста, Родина - превыше всего, православный - пожалста (после войны). Т.е. сталинский коммунист - семейный человек, вполне допустимо православный, участвующий в справедливом разделении труда, за Родину - пасть порвет а всех избранных поставит раком. Ну прямо мы с вами :)

Так вот хрущ эту идею-антогонист, только только зародившуюся и для банкирских смертельно опастную поставил под сомнение вместе со авторитетом человека, ее создавшего. Он по большому счету ни хрена не понял в трудах своего предшественника. Избранные полезли из всех щелей, троцкисты вдохнули воздух оттепели, партчиновники начали организовывать себе коммунизм со спецкормушками и распределителями. Идее всеобщей справедливости пришел конец.

И на тему братских Индий. При Сталине Венгрия, Болгария, ГДР и проч. - восстанавливались за свой счет и своим трудом. А не за счет России-матушки, которая строила заводы и электростанции там, вместо чтобы налаживать производство того же ширпотреба - у себя. Это принципиальнейшая разница. Это дико злило весь народ и отчуждало его от власти. Уже не говоря о последнем попе в 80-м и ущемленном русском шовинизме, загнанном этой вот "братской дружбой" в полагающееся ему место.

Вы же один из умнейших людей на этом ресурсе, я не шучу. По тезисам марсистским сопоставьте и все у вас срастется. За частностями увидите общее сразу.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Важные вещи, но не фатальные. Никто из них всех не собирался вводить частную собственность на средства производства, землю. Никто не собирался пускать частников в финансы, международную торговлю. Вводить рабские условия труда, отменять бесплатные для отдельного человека базовые общественные достижения — медицину и образование, жильё с возможностью финансирования части строительства из сбереженных наличных средств, что было и так. Остальное всё настраиваемо. Позволить частнику влиться в оборот в обмен на свой без найма рабов труд контролируемых государством наличных фантиков — легко. Пусть попробует навредить своей желудочной сущностью, скопив достаточное их количество при регулируемой норме прибыли, чтобы влиять на политику государства. Всё решаемо, не вижу ваще проблем.

Аватар пользователя Радионеслушатель

вы взяли и нашли общее. ВО-первых, Хрущов (даже если бы захотел) если б ввел частную собственность на землю или позволил своим замам создавать банки, его б в ту же ночь арестовали какой-нить Жуков (которого он ссал до иссушения). Во-вторых, важно не общее, а как был осуществлен отход от базовой идеи и утрата антимарскистских ценностей. Поездка в Америку и последующее ее "догоняние" очень четко говорит нам - этот человек представления не имел, куда ему вести страну. Ни малейшего. А ответ лежал в поздних работах Сталина. За которые его и ненавидят больше всего. В лениниской догматике ответа не было, это пустое место, ситуационная агитка, на тот момент безнадежно устаревная. Зато имели представление оттаявшие во всех сферах (посмотрите на потрясающе грамотно написанный "Катехизис еврея в СССР"), куда они лезли как одёжные вши.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Хруща по хорошему надо вымарать из истории могилу разрушиь прах в реку высыпать (или захоронить на перекрестке дорог), родственников до третьего колена выслать,- и это самое мягкое, что с этим милостивцем нужно сделать. Эта тварь мало того что наделала в жизни страны, так еще и архивы все уничтожила, теперь вот не можем воздать должное товарищу Власову, Евдокимову, Ежову, да и за самим Кукурузо много чего водилось хорошего наверняка.

А Жукову и Кагановичу как предателям и последним дуракам досталось по заслугам.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)
Да, да. Только жившим в ссср мозги жидорептилоиды замутили, и они его снесли сами. Не осознали своего счастья.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Как раз " птенцы гнезда нибиулиной" и не хотят категорически , заниматься импортозамещением.

Вообще мне кажется что в пункте 3 вы путаете понятия, импортозамещения и освоение внешних рынков, не вижу никаких препядствий, чтоб Россия для СВОЕГО внутреннего рынка прописала техничесие регламенты.

Во втором пункте, ну вопросы к компетентным органам не более того, а первый пункт был огаворен уже много раз,независимость в ключевых областях для страны важнее частных прибылей, но конечно с таким уровнем кредитования , о каком то импортозамещении говорить не приходится.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 дня)

В чистом виде внутренних рынков сейчас мало, поэтому если продукция объективно хуже бессмысленно ставить преграды.

Компетентные органы без экспертного сообщества с правильным настроем - слон в посудной лавке. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

В чистом виде нет почти, ну и что есть внутренний рынок РФ 150 млн плют ТС, еще довесочек, и никто не говорит чтоб делать хуже, это вы придумываете, сделать нормального доступного качества, что в этом такого запредельно сложного, может получится дороже ( хотя лично я в этом сомневаюсь).

Компетентные органы без экспертного сообщества с правильным настроем - слон в посудной лавке. 

Снова технический вопрос, не более того, ну что 10 экспертов не наберется?  Конечно нужна ответственность, а не " понять и простить".

Иран , занимается импортозамещением, Бразилия , Казахстан!!!! програму написал и вперед, и только в РФ ну никак не получится, по мне так полная ересь.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 дня)

Я просто акцентирую внимание на то, что надо изначально ориентироваться на глобальный рынок или хотя бы БРИКс, чтобы не просить потом дотации у государства или жаловаться, что никто не берет. 

Важны не просто эксперты, а механизм независимой оценки принимаемых решений - сейчас деньги часто выделяются на "псевдонауку", что там дальше делать если решение было принято не правильно с этим у нас проблем то как раз нет..."неотвратимость наказания" 

Внятной программы или стратегии на данный момент нет. По функционалу она должна быть рождена МЭР.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Еще раз, вы путаете два понятия, первое это захват внешних рынков, и второе импортозамещение, то есть вытеснение со своего внутреннего рынка импортных товаров и иностранных фирм.

А то что нет программы о том и речь, прикинте целое министерство развития есть, а программу не разработать некогда , по заграницам катаются))

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

В чистом виде нет почти, ну и что есть внутренний рынок РФ 150 млн плют ТС

 Её никогда и небыло,даже во времена СССР.А находясь в рыночной парадигме - это невозможно по определению.Весь цимус заключается в том, что мы с вами сегодня наблюдаем не кризис , а крах пятисотлетней парадигмы наживы.

 Поэтому изобретать велосипед и мечтать об оживлении, по сути уже трупа, с прожектами о том,что,вот,он прям ща оживёт и рванёт на стометровку -бестолковое времяпровождение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 дня)

Вся история человечества это непрерывные крахи чего нибудь, лет 15 этот труп еще проковыляет за это время можно успеть цивилизационно и инфраструктурно закрепиться на дальних рубежах. 

АЭС в Турции и Венгрии, базы в Арктике, ГЭС в Латинской Америке или Лады в Египте это хорошо при любом раскладе. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну это не правда, просто капиталистическая система так устроена на непрерывных крахах.

Страницы