Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

МОЛНИЯ - СКР: Есть доказательства причастности украинских ВВС к крушению Боинга

Аватар пользователя alexsword

Похоже, что в КП был опубликован не аналог "сенсационных снимков", полученных от анонима с инет-форума, а более вменяемая информация - СК принял в работу.  

Руководитель управления Следственного Комитета Владимир Маркин: "Следствием получены доказательства причастности украинского военного самолета к крушению малазийского «Боинга-777»".

Полный текст релиза:

Следствием получены доказательства причастности украинского военного самолета к крушению малазийского «Боинга-777»

 24 декабря 2014 года, 12:00

Следователи не стали оттягивать допрос, и вчера вечером им удалось встретиться с украинским военнослужащим, который, подтверждает, что добровольно покинул воинскую часть и перешел на территорию Российской Федерации. 

Он рассказал следователям о последних днях службы  в одном из подразделений военно-воздушных сил Украины.  По тому, как он себя вел, какие факты озвучивал, у следователей не возникло сомнений в искренности и осведомленности  свидетеля о  событиях, происходивших в этом воинском подразделении.

Из показаний теперь уже свидетеля, которому в целях обеспечения его безопасности присвоен псевдоним, гражданский самолет «Боинг-777» рейса МН-17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом СУ-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным. При этом боевой вылет был осуществлен с аэродрома, дислоцированного в районе города Днепропетровска. Именно на этом аэродроме служил свидетель. По его показаниям, он лично видел, как перед вылетом самолет Волошина был снаряжен ракетами «воздух-воздух» типа Р-60, которыми в обычных условиях при осуществлении боевых вылетов самолеты Су-25 не снаряжались. Как рассказал свидетель, в подобном снаряжении самолетов просто не было необходимости, так как у представителей народного ополчения на вооружении нет авиации. 

Свидетель сразу обратил внимание, что по возвращении самолета на аэродром ракеты в снаряжении самолета уже отсутствовали и тогда же он отчетливо услышал слова летчика Волошина, сказанные одному из сослуживцев: « Он - самолет - оказался не в то время и не в том месте». 

Те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе.  Для  следствия эти  показания очень важны, и самое главное, что они совпадают с теми данными,  которые имелись у следователей из других источников, и подтверждают факт нахождения в воздухе украинского самолета Су-25 во время крушения «Боинга». В частности, из показаний ряда свидетелей - граждан Украины, проживающих в районе падения «Боинга-777», следует, что незадолго до крушения они видели в небе в непосредственной близости от пассажирского лайнера военный самолет. 

Таким образом, показания свидетеля  являются не единственным, но очень важным доказательством того, что к крушению «Боинга» причастны украинские вооруженные силы. 

Поскольку свидетелю может угрожать опасность, следствие решает вопрос о предоставлении ему государственной защиты по программе защиты свидетелей. 

Следственный комитет будет продолжать и далее собирать и анализировать все данные об этой катастрофе. При этом, если представители международной комиссии, расследующей эту авиакатастрофу,  на самом деле заинтересованы в установлении  истины и обратятся к нам, мы готовы предоставить все имеющиеся материалы.

 

Руководитель управления                                                       В.И. Маркин

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alexshk
Alexshk(3 года 6 месяцев)(12:15:00 / 24-12-2014)

пошли обмены ударами перед Минском-2

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:23:19 / 24-12-2014)

Крым без света ускорил процесс, имхо это должно было ближе к лету опубликовано.

Аватар пользователя Alexshk
Alexshk(3 года 6 месяцев)(13:14:42 / 24-12-2014)

я ж об этом же.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(12:20:47 / 24-12-2014)

.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(12:17:10 / 24-12-2014)

МОСКВА, 24 дек — РИА Новости. СК РФ готов предоставить международной комиссии полученные данные о причастности украинских военных к катастрофе Boeing на востоке Украины, сообщил в среду официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.

Российские следователи допросили украинца, рассказавшего "Комсомольской правде" о крушении Boeing в Донецкой области Украины, и получили доказательства причастности украинского военного самолета к катастрофе.

"Следственный комитет будет продолжать и далее собирать и анализировать все данные об этой катастрофе. При этом, если представители международной комиссии, расследующей эту авиакатастрофу, на самом деле заинтересованы в установлении истины и обратятся к нам, мы готовы предоставить все имеющиеся материалы", — сказал Маркин.


ria.ru

Аватар пользователя третья сила
третья сила(5 лет 10 месяцев)(12:17:51 / 24-12-2014)

карты на стол?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(21:31:18 / 24-12-2014)

"Руки на стол, скоты!"тм - Леонтьев.

Аватар пользователя Psyberia
Psyberia(3 года 8 месяцев)(12:18:48 / 24-12-2014)

На детекторе лжи проверяли.

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(13:43:01 / 24-12-2014)

Человек может "добросовестно заблуждаться" aka "свято уверовать в собственные фантазии". Тогда никакой детектор лжи ложь не опознает. Детектор лжи распознает только попытку скрыть явную ложь.

Аватар пользователя divis0n
divis0n(3 года 4 недели)(02:41:10 / 25-12-2014)

так СКР предложил самого летчика проверить на детекторе лжи, тем самым кмк поставив укров в патовую ситуацию. теперь у них три варианта и все они, видимо, не их в пользу:

1. собственно, проверить лётчика

2. придумать нелепую отмазку в стиле Кличко

2. неожиданно "изчезнуть" лётчика (ДТП, наркоманы напали и т.д.)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(07:53:16 / 25-12-2014)

Действительно, что летчик-то прячется? Он сейчас во всех фейсбуках должен бить себя пяткой в грудь и этой же грудью рваться на детектор лжи. Сам. Без пинков от СБУ. Тут не поспоришь.

 

Продолжаем наблюдение.

Аватар пользователя AntiGoblin
AntiGoblin(5 лет 11 месяцев)(12:21:40 / 24-12-2014)

Пошла ответка на пендосские законодательные инициативы.

Пока расчехлят только причастных хохлов. В случае отсутствия эффекта всплывет и след пендостана.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(12:22:04 / 24-12-2014)

Кажись, по хорошему договорится не вышло, и теперь наши начинают "мочить" тех, кто устроил эту бойню на Украине, и их покровителей на Западе)))

Аватар пользователя Производственник

Неплохо бы и лебедей запустить, и черных и белых в поддержку. Все ускоряется похоже. Новый год будет интересным.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(12:43:31 / 24-12-2014)

Тут и без лебедей нифига не скучно))

А "белые лебеди", пусть и вовсе никогда не будут применены, а только патрулируют небеса))

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(12:47:29 / 24-12-2014)

У нас есть белый лебедь немножко другого вида - он всегда готов к применению

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(13:04:37 / 24-12-2014)

Черный дельфин чуть получше, посовременнее

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(13:08:27 / 24-12-2014)

Это да, но главное - повместительнее.

Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(12:33:48 / 24-12-2014)

Сомневаюсь я в версии

и тогда же он отчетливо услышал слова летчика Волошина, сказанные одному из сослуживцев: « Он - самолет - оказался не в то время и не в том месте».

т.е. сбили случайно и добивания с авиапушки не было?

Следы от авиапушки (вроде они есть) говорят, что сбивали преднамеренно.

Возможно наверху договорились, что сбила Украина и сбили случайно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:36:11 / 24-12-2014)

Следы от авиапушки (вроде они есть)

Я думаю, люди Маркина гораздо лучше нас знают, что реально там есть - из инфы, полученной как по официальным каналам, так и неофициальным.

Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(12:51:04 / 24-12-2014)

А я не думаю, я знаю, что

люди Маркина гораздо лучше нас знают, что реально там есть - из инфы, полученной как по официальным каналам, так и неофициальным.

что не отменяет написанное мной ранее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:53:07 / 24-12-2014)

Не отменяет, но намекает, что слухи и домыслы смысла обсуждать особого нет - только время терять. 

Лично я экспертом по установлению причин падения самолета "по фотографиям" - не являюсь. 

Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(13:15:03 / 24-12-2014)

Лично Вы и не являетесь

экспертом по установлению причин падения самолета "по фотографиям"

А вот

Заявление минобороны РФ подтверждают эксперты из Малайзии: Boeing, потерпевший крушение в небе над востоком Украины,  был сбит ракетой и пушкой истребителя Су-25.

http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/06-08-2014/1219978-boeing-0/

возможно и являются. И информации, как у минобороны РФ, так и у экспертов Малайзии, думаю, не меньше чем у людей Маркина.

Или это то-же

слухи и домыслы

?

и это

смысла обсуждать особого нет - только время терять.

?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:17:55 / 24-12-2014)

то что вы прислали - просто инфомусор.  Ссылается на анонимные источники, имен никаких экспертов не содержит - мог быть просто сочинен журналюгами в поисках сенсаций. 

Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(13:34:51 / 24-12-2014)

мог быть просто сочинен журналюгами в поисках сенсаций.

это Ваши

слухи и домыслы смысла обсуждать особого нет

или  у Вас есть факты что журналисты это сочинили?

Могу прислать другое

1 канал

http://www.1tv.ru/news/world/264842

Пассажирский "Боинг-777", возможно, был сбит ракетой и пушкой истребителя Су-25

Об этом пишет малайзийская газета "Нью Стрейтс Таймс" со ссылкой на экспертов.

Или то-же инфомусор?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(13:58:21 / 24-12-2014)

эксперты из Малайзии


малайзийская газета "Нью Стрейтс Таймс" со ссылкой на экспертов.

Разве малазийские эксперты допущены к исследованию останков самолета?  Если нет, то к их заявлениям надо относится соответствующим образом.

Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(15:09:28 / 24-12-2014)

Малазийские эксперты были на Украине. Не исключаю того, что они видели обломки самолета, видели места поражения самолета и чем поразили самолет. Как к ним относиться - дело каждого. У меня к ним больше доверия, чем к европейским экспертам, которые официально были на месте крушения и допущены к исследованию останков самолета.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:03:36 / 24-12-2014)

К любым отсылкам на анонимных экспертов следует относиться по умолчанию, как к потенциальному инфомусору и дезинформации, особенно по "жареным" событиям.

То "другое", что вы прислали - не другое, а ровно то же самое, так как отсылка там на тот же изначальный источник - малайзийская газета ссылающаяся на анонимов.  

Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(15:47:03 / 24-12-2014)

1. Эта статья в газете, а не официальный отчет о гибели Боинга, где возможно будут опубликованы фамилии экспертов и виды проведееных экспертиз (а возможно и не будут)

2. Если в отчете не будут звучать фамилии экспертов, Вы подвергнете его сомнению?

3.

К любым отсылкам на анонимных экспертов следует относиться по умолчанию, как к потенциальному инфомусору и дезинформации, особенно по "жареным" событиям.

В приговоре суда, фамилии экспертов не указываются.Стоит ли к приговору суда так относиться?

4. Из приведенной Вами статьи

По тому, как он себя вел, какие факты озвучивал, у следователей не возникло сомнений в искренности и осведомленности  свидетеля о  событиях, происходивших в этом воинском подразделении.

Те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе.

Следуя Вашей логике, если не опубликованы фамилии следователей, специалиста, проводившего исследования на полиграфе, то к этой статье надо относиться так

К любым отсылкам на анонимных экспертов следует относиться по умолчанию, как к потенциальному инфомусору и дезинформации, особенно по "жареным" событиям.

5. По теме статьи. Украинского военнослужащего допросили в качестве свидетеля по ранее возбужденному уголовному делу о гибели боинга (если  возбудили у/д). Пока в правдивости данных показаний у следователей нет. Далее несколько вариантов развития событий (расследования у/д): а) показания правдивы б) показания в части правдивы, а в части нет (умышленно солгал, или заблуждался) б)показания - ложь.  Так что, без приговора суда, вступившего в законную силу - эту статью, да еще со знаком МОЛНИЯ (на данном этапе расследования у/д) можно относиться как к

дезинформации, особенно по "жареным" событиям

а можно и не относиться.

Я лишь высказал свои сомнения, основанные на  известной мне (по публичым заявлениям) информации.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:51:00 / 24-12-2014)

Я тебе обрисовал принципы, которыми, как редактор, следую в своих разделах.  Для меня подобные статейки - инфомусор.

Ты можешь создать свой раздел стать там редактором и публиковать все, что считаешь нужным.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 3 недели)(08:20:37 / 25-12-2014)

До "эксперта" конечно не дотягиваю, но на местах десяти авиакатастроф был (в составе "АвиаПоиска").

Версию сбития боинга, а точнее место крушения на виденных фотографиях полагаю сомнительным, как и место падения Ил-76 под Луганским аэропортом.
До сих пор так никто не показал хвосты на местах катастроф (деталь самолета, практически всегда остающаяся целой после аварии и одновременно - сложноинсценируемая - не привезешь транспортником и не сбросишь ввиду размеров).

Аватар пользователя Tramontina
Tramontina(5 лет 5 месяцев)(14:01:06 / 25-12-2014)

Не Маркину как раз верить дело последнее, он мутный тип, как и его бос, без элементарной совести, поэтому в допрос СКР ни кто не поверит. Репутация у СКР ниже плинтуса, заказухой занимаються налево и направо, им вообще ни кто ни когда не поверит, надо уже через другие ведомства такие вещи подовать, например через ФСБ. к КГБ отношение на другое будет, уже можно послушать.

История конечно вырисовывается прикольная, но уже есть нестыковки, по заявлению свидетеля два из трех штурмовика не вернулось, но в этот день не было потерь, и ДНР о сбитых в этот день не заявляли, были сбиты два 16 июля, причем была речь, что один "сбил" Россиский истребитель, и два 23 июля.

Те свидетель может искрене заблуждатся и путать даты.

Но в любом случае я сразу говорил, что даже если сбили и хохлы, то провакация сделана была настолько грамотно, что сколько не доказывай, мало кто уже поверит, что это не ополченцы, ибо они и наши сми активно крутили новости накануне, что у ополченцев есть Буки.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:38:27 / 24-12-2014)

Не вижу логической связи.

Мог добить из авиапушки и только потом узнать, что самолет не тот.

Одно другое не обуславливает.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:44:59 / 24-12-2014)

Сбивали специально сбивали и добивали из пушки, только перестарались и уронили раньше намеченного. Это должна была быть подстава против Стрелка, но он уже покиул окресности места старта ракеты, которую (и только её) все должны были засечь.

Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(12:45:41 / 24-12-2014)

Это у Вас нет логической связи между приведенной мной цитатой

« Он - самолет - оказался не в то время и не в том месте»

и приведенной Вами

Мог добить из авиапушки и только потом узнать, что самолет не тот.

Читайте внимательно что пишут и не занимайтесь сочинительством, тогда логическая связь появится.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:01:28 / 24-12-2014)

Чем не устраивает такой вариант ? - 

Ошибочно обстреляли ракетами. Целенаправлено добили пушками , чтобы не оставлять свидетелей.

Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(14:56:03 / 24-12-2014)

Как вариант, все может быть. А то глядишь и свидетели могли остаться в живых ;)

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(15:04:57 / 24-12-2014)

да элементарно - рация у пилотов есть. Вот и разнесли кабину в клочья

Аватар пользователя Stojkij
Stojkij(3 года 8 месяцев)(15:50:27 / 24-12-2014)

Конечно элементарно, у пассажиров и мобильники есть ;)

Вариантов много, только по Вашему варианту - сбить по ошибке, увидеть свою ошибку, принять решения - докладывать или нет начальству, добить авиапушой, куда добить (чтоб как можно быстрее уничтожить), зайти под удобным углом для атаки кабины (или случайно оказался в нужном месте?), возможно еще что-то упустил - все это в считанные секунды пока пилоты боинга не успели сообщить? Конечно вариант - но по мне - ооооочень слабенький. Да еще под эту ошибку украинский диспетчер изменил высоту и курс боинга.

Да и с  Crador спор о другом был.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(18:47:07 / 24-12-2014)

про мобильники у пассажиров сарказм?

Аватар пользователя Тракторист

Мог добить из авиапушки и только потом узнать, что самолет не тот.

у меня вопрос, какой же пассажирский должен быть именно ТЕМ?

Аватар пользователя Офисный планктон

Писали же, что примерно в то время рядом (ну как рядом, на тысячу км севернее) летел наш борт №1. А окраска у него похожая. Думаю, пилоту дали задание сбить именно борт №1, а он и поверил. Реально просто пытались подставить ополченцев, а пилот - лох. Не удивлюсь, если пилот уже бесследно пропал - свидетелей надо убирать.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:07:20 / 24-12-2014)

а пилот - лох.

скорее всего так. До пилота просто не довели информацию, что цель пассажирский борт. С целью минимизировать вероятность отказа пилота от выполнения преступного приказа

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(14:16:13 / 24-12-2014)
Постановка задачи лётчикам и предполётные указания записываются на магнитофон. Так что если записи не "пропали", то ..ох чего можно услышать. В связи с признаниями украинского военнослужащего, россияне могут запросить инфу, т.к. тут есть выход на покушение на убийство первого лица страны.
Аватар пользователя Офисный планктон

В связи с признаниями украинского военнослужащего, россияне могут запросить инфу, ...


Ага, и хунта "агрессору" сразу предоставит эти записи. У них уже "пропали" переговоры диспетчера с "Боингом", а тут "агрессор" что-то ещё требует.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(15:51:15 / 24-12-2014)
Так целью уже является не расследование и поиск невинных. А целью теперь является экивок в сторону пендостана и госдепа в частности, типа не говори гоп пока не перепрыгнул. И конечно же ещё разок ткнуть носом котёнка в его же дерьмо.
Аватар пользователя житель провинции

Мог добить из авиапушки и только потом узнать, что самолет не тот.

"Не тот", а это реально перепутать на расстоянии выстрела пассажирский боинг и военный самолет?

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:44:00 / 24-12-2014)

А с чего вы взяли, что "тот" - это военный самолет? А ну другой, "гражданский"?

Аватар пользователя Хромой Шайтан

Может все дело в том, что вы не смотрели интервью, где было сказано, что начинка ракеты оставляет следы похожие на авиапушку?

Или вы эксперт по следам от тяжелого ракетного вооружения?

А если вы его не смотрели...

Вы провокатор, укроп или вдова американского либерал мужеложца?

В общем не важно кто человек, будь то гей или еврей.

Главная защита прав человека!

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(3 года 5 месяцев)(12:35:46 / 24-12-2014)

  -

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:41:44 / 24-12-2014)

все всё знали давно

нужна была публичная подпись свидетеля для предъявы этим подлым ублюдкам и клоунам

он и появился

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

+

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(19:34:52 / 24-12-2014)

http://alex-leshy.livejournal.com/402033.html?style=mine#comments

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(12:43:12 / 24-12-2014)

Как это сделать убедительным для мировой общественности? Чтобы хотя бы Малайзия официально убедилась...

Аватар пользователя Abat
Abat(3 года 2 дня)(12:51:22 / 24-12-2014)

У нас есть реальная программа защиты свидетелей ? Не знал.

Или это только для политически важных свидетелей ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:56:16 / 24-12-2014)

Федеральный закон от 20 августа 2004 г. N 119-ФЗ "О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства" (с изменениями и дополнениями)

В частности:

Статья 6. Меры безопасности

1. В отношении защищаемого лица могут применяться одновременно несколько либо одна из следующих мер безопасности:

1) личная охрана, охрана жилища и имущества;

2) выдача специальных средств индивидуальной защиты, связи и оповещения об опасности;

3) обеспечение конфиденциальности сведений о защищаемом лице;

4) переселение на другое место жительства;

5) замена документов;

6) изменение внешности;

7) изменение места работы (службы) или учебы;

8) временное помещение в безопасное место;

9) применение дополнительных мер безопасности в отношении защищаемого лица, содержащегося под стражей или находящегося в месте отбывания наказания, в том числе перевод из одного места содержания под стражей или отбывания наказания в другое.

http://base.garant.ru/12136633/#ixzz3Mo8cQMDz

Аватар пользователя Abat
Abat(3 года 2 дня)(13:00:14 / 24-12-2014)

Спасибо, не знал.

Аватар пользователя AM
AM(3 года 4 месяца)(12:55:48 / 24-12-2014)

Белый шум

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 1 месяц)(13:04:31 / 24-12-2014)

Отнюдь. Это как минимум сознательный сигнал.

И в реальном мире от этого сигнала могут быть последствия. То, что лично вы его не воспринимаете - ничего не значит.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(13:41:29 / 24-12-2014)

Отнюдь. Это как минимум сознательный сигнал.

И в реальном мире от этого сигнала могут быть последствия. То, что лично вы его не воспринимаете - ничего не значит.

Слово "отнюдь" в этом контексте не катит, да и вообще оно отдельно от "не"  не применяется. И в результате получился даже не каламбур, т.е. бессмыслица.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 1 месяц)(13:58:42 / 24-12-2014)

Одно из значений "отнюдь" - никоим образом.

Так что все верно с точки зрения русского языка.

Частита "не" отнюдь не является обязательной :)

Хотя, могу быть не прав. Не являюсь знатоком русского языка.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 8 месяцев)(14:16:04 / 24-12-2014)

Вы правы.

Аватар пользователя iR
iR(4 года 3 недели)(12:56:01 / 24-12-2014)

Правильный ход.
Гейропке поневоле придется считаться с доказательствами СК РФ.

а вот и продолжение:
Спустя два дня после катастрофы — 19 июля — Капитан Владислав Волошин — летчик 299-й бригады тактической авиации, указом президента Украины за номером 599/2014 был награжден Орденом мужества III степени.
http://vm.ru/news/2014/12/23/boing-teper-drugoj-rasklad-274592.html

хе-хе.

 

Аватар пользователя Тракторист

парашка не думал что иголка его же в очко и уколет? тупой как пендос.

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(4 года 5 месяцев)(13:51:25 / 24-12-2014)

Сорри попутал я ,( 

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(4 года 5 месяцев)(13:51:43 / 24-12-2014)

Сорри попутал июль август :( 

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 6 месяцев)(15:16:14 / 24-12-2014)

хренасе! 

интересно, а в ихнем военном городке при аэродроме - они же, как обычно, живут на территории ВНЕ воинской части?

или там тоже уже "программа защиты свидетелей" включилась?

Аватар пользователя iR
iR(4 года 3 недели)(15:28:16 / 24-12-2014)

программа самоликвидации, уже год как там включилась.. ага

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(13:01:14 / 24-12-2014)

СК, иностранная комиссия по расследованию крушения... это надолго и не очень перспективно, хотя и нужно.

Кто бы СК идею подбросил всю инфу Малазийцам слить + пригласить их и дать побеседовать со свидетелем. Может помочь.

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(13:19:20 / 24-12-2014)

а вы много наездов от Малайзии видели в сторону России? Кроме какого-то там митинга, который ещё неизвестно кем был организован.

Аватар пользователя Гулькин хрен
Гулькин хрен(3 года 8 месяцев)(13:03:30 / 24-12-2014)

Грохнут хохлы этого Волошина — и концы в воду… Теперь пусть сам бежит Маркину сдаваться. 

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(13:22:02 / 24-12-2014)

Что-то есть сильные сомнения, что он до сих пор жив.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 6 месяцев)(15:23:46 / 24-12-2014)

х.з.

бюрократическая машина может отработать так, что он, хоть и "сгинувши бесследно", может-таки быть все еще пока живым.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 7 месяцев)(13:25:21 / 24-12-2014)

Опапа, это под дых. Впрочем, то ли еще будет. Первые сбежавшие пойдут как ценные свидетели, получат защиту и матпомощь, далее просто свидетели, далее будет засчитываться раскаяние и помощь следствию, а оставшиеся ровненько пойдут под трибунал (верю, что трибунал по Укре не за горами). Так вот, это был сигнал для сообразительных: набор в первую волну открыт, и он не будет длиться вечно.

Аватар пользователя Кукуша
Кукуша(2 года 11 месяцев)(14:20:32 / 24-12-2014)

Точняк. Я тоже подумал, что там не только один этот свидетель. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(13:33:49 / 24-12-2014)

Ну это еще и ответка за наезд на рубль. По существу - понятно, что лайнер сбили Укры. Много разнозненной информации, но в совокупности, плюс совершенно конкретная пресс-конференция МО РФ, где излагаются данные про Укрский самолет, пролетавший мимой лайнера в момент атаки на него. Возможно выложены не все данные и есть данные с радаров, где видно как летит ракета воздух-воздух.

Самоме интересное, по-моему, в показаниях свидетеля, это реплика Волошина "не тот самолет". Они, что, реально хотели борт Путина сбить или что? Или Укро-бардак, как и тогда, когда сбили самолет из Израиля рядом с Крымом?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(13:44:32 / 24-12-2014)

Будем надеяться, в СКР отдают себе отчет в том, что делают и в том, как такие заявления могут, в случае чего сказаться на его репутации.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(13:48:08 / 24-12-2014)

порох для этого залпа давно сушили

вряд ли осечка возможна

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(13:57:26 / 24-12-2014)

Да кто их знает. Они уже не раз отмечались посадкой собственных жоп в самые разные лужи. Я уже писал, повторюсь: самым "железным" доказательством будет металлургическая экспертиза обнаруженных поражающих элементов. Разумеется при условии, что будет однозначно подтверждено и признано, что оные элементы изъяты из обшивки самолета и/или тел погибших.

 

Увы, даже если этот чел не врет и все было именно так, как он говорит, это всего лишь слова. Причем слова одного человека.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(15:11:31 / 24-12-2014)

в новости упоминается и про "другие источники"

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 6 месяцев)(16:35:36 / 24-12-2014)

А кому какая разница - слова или не слова и вообще есть ли этот человек?

Принято решение публично прессануть "ту" сторону. Пусть даже придумали аргумент.

Этого достаточно.

Теперь шарик демонстративно перекинули на "ту" сторону.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(13:52:36 / 24-12-2014)

а что гейропке до этой сенсации ? замолчат. И СНН замолчит. А в укроСМИ снова - Журналісти знайшли нові докази того, що Boeing збили бойовики,   http://www.pravda.com.ua/news/2014/12/24/7053096/,   сегодня. Только штурм вышки переломит ситуацию.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 6 месяцев)(16:43:59 / 24-12-2014)

не-не ;)

Суть операции "штурм вышки" - в подробностях и по ролям расписана и разоблачена еще аж молодыми Стругацкими еще аж в "Необитаемом острове". 

Читали-знаем.

Вы "правду" про то, что "вышки виноваты" кому другому рассказывайте, здесь - не прокатит.

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(19:03:16 / 24-12-2014)

ну да, ну да)) причем под этими "новiмi" суют фотки уже всеми пережеванные и выплюнутые еще летом. 

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(13:53:12 / 24-12-2014)

 Маразм крепчает?

 Я уже писал, что так называемое сбитие Боинга - мистификация! Но её упорно продолжают муссировать. Мало того, теперь делают мистификацию в квадрате! Хоть бы посмотрели технические характеристики штурмовика СУ-25 :

 

Макс. высота боевого применения

  5000


Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(13:59:23 / 24-12-2014)

>>>Макс. высота боевого применения

 

Если вы внимательнее покурите матчасть, то узнаете, что на Су-25 можно установить ракеты "воздух-воздух" с дальностью пуска что-то около 15 км.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(14:17:21 / 24-12-2014)

Вы путаете "высоту боевого применения" и "практический потолок".

При разгоне, некоторые модификации Су-25 способны запрыгивать и на 10 тыс.метров.

Так что рекомендую проверится на "маразм крепчает"))

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(14:21:35 / 24-12-2014)

Глупость. Разберитесь сначала что такое высота боевого применения (боевой потолок) по определению. После чего - разберитесь что такое практический (7000-10000 для су25) и динамический потолки (ещё больше). 

И уже после этого - попытайтесь сформулировать каким концом понятие боевого потолка относится к пуску ракеты по неманеврирующей заведомо известной цели.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(19:18:13 / 24-12-2014)

 Вот и разберись, что за глупость ты написал!

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(20:18:58 / 24-12-2014)

Определение так и не прочел? Зря.

Боево́й потоло́к (наибольшая высота боевого применения) самолёта — наибольшая высота полёта, на которой он способен без потери высоты и скорости выполнять горизонтальный манёвр с некоторым определённым углом крена. ...сводится к расчёту предельного установившегося разворота с перегрузкой. ... углы крена различны, но чаще всего они лежат в пределах 15—20°


 А теперь попробуй объяснить зачем необходимы эти характеристики при атаке на боинг. Он собирается с ним вести манёвренный бой? Или спешно уходить от ПВО после удара?

Ну и попробуй понять для чего «Укроборонсервис» пишет в характеристиках самолёта 7000-10000м практического потолка.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(14:03:23 / 24-12-2014)

Макс. высота боевого применения

  5000

А википедия говорит, что практический потолок 7000м. Иначе говоря он там летает без проблем и ему ничего не стоит разогнаться выше, т.к. это не максимальный потолок, а если добавить дальность действия ракеты.. 

.. тема уже обговорена по горячим следам многократно, т.ч. не пускайте людям пыль в глаза.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:21:10 / 24-12-2014)

В той же википедии есть ссылка на сноску с упоминанием потолка в 10 000 км.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(14:22:58 / 24-12-2014)

Бесполезно спорить, известно что 25ый сухарь может летать и выше 10000м, и ограничевается только по системам жизнеобеспечения для пилота(по подаче воздуха) причём это ограничение разное для разных модификаций(по годам), а высота боевого применения: речь идёт о действиях по наземным целям.

Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 8 месяцев)(14:24:12 / 24-12-2014)

Стройная версия:

1. Хунтята получают информацию от доброжелателей, что над их территорией полетит Путин.

2. Хунтята поднимают самолет проверить.

3. Летчик издалека видет трехцветную раскраску (один в один как у борта Путина)

4. Летчик сбивает самолет.

5. По прилету сообщает, что самолет не тот.

Аватар пользователя LondoM
LondoM(3 года 3 месяца)(15:53:01 / 24-12-2014)

Да не очень стройная. Во-первых, почему СУ-25? На Украине все еще есть летающие МИГ-29 и СУ-27, кот. гораздо лучше подходят для уничтожнния воздушной цели чем этот штурмовик. Во-вторых, это же насколько нужно быть тупым чтобы решить что простой штурмовик может сбить российский борт №1 с президентом на борту??? Борт №1 это фактически летающий стратегический командный пункт, там по умолчанию стоят мощнейшие системы разведки, связи и самообороны. На 100% там есть активные системы радиоэлектронного подавления, кот. бы увели простую ракету с ИК-головкой от самолета. И на нем вполне могут стоять секретные оружейные системы вроде авиационных противоракет и, чем черт не шутит, импульсных лазеров ближнего действия. Скорее заказчики и исполнители в верхах безусловно знали что самолет никакой не борт №1, но на низовых исполнителей спустили ложную инфу о якобы борте №1, кот. нужно ради спасения Украины завалить любой ценой.

Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 8 месяцев)(16:37:19 / 24-12-2014)

дежурная пара на аэродроме с воздух-воздух подвесом, это общее правило. все в рамках версии.

а вот масштабы тупости - предмет изучения.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(16:03:39 / 24-12-2014)
Сначала сбивает, а потом уж понимает, что не того, на кого была охота. Просто, фиг он там мог рассмотреть с дальности пуска ракеты, кроме общих очертаний. И чтобы рассмотреть, то надо подойти к нему и уж на второй заход фигачить. Но так нельзя, заметят, а надо скрытно фигачить. Да когда уж второй заход делать, не успел бы или тупо горючки не хватило бы.
Аватар пользователя mstislav
mstislav(2 года 11 месяцев)(16:15:27 / 24-12-2014)

Бандеровцы стали уничтожать свидетелей, даже косвенных. Вот народ и побежал в Россию. А лётчик уже давно 2 метра под землёй.

Аватар пользователя steelmaker
steelmaker(5 лет 5 месяцев)(17:14:39 / 24-12-2014)

Какой-то парень из обслуги. Ещё один кирпичек. Сушку наводили на самолёт с земли, вывели на цель, пилот доложил вижу Боинг, ему дают команду стреляй, он возмущен повторяет, вижу Боинг. Ему говорят стреляй. Он выполняет приказ две ракеты по цели. Сел вышел из самолёта возмущен кричит типа эта не та цель, а пилоту говорят, молодец звезду дадим, обслуга услышала часть фразы. Пилота я думаю уже никто не услышит.

Аватар пользователя ВИС
ВИС(5 лет 1 месяц)(17:42:47 / 24-12-2014)

Это далеко не все "сенсации", темнят робяты...

Его расстреляли в упор как привязанного бегемота в зоопарке...

Кабина пилотов слева как решето и очень уж компактно легли дырки...

Пристроился на равной скорости и хладнокровно разрядился "в мишень"- вначале ракетами - поджег двигатели слева и крыло, потом засадил на близком пролёте и в кабину... с расстояния 200-100 метров, спокойно и хладнокровно... чтобы наверняка... и пролетел над посыпавшейся целью дальше уже и не оглядываясь. Это же всего 3-4 секунды для охотника и беззащитной жертвы при таком расстоянии... 

Единственное, в чём промахнулся - преждевременно атаковал - всё посыпалось не в Россию как было задумано, а на территорию ЮВУ...

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(17:58:17 / 24-12-2014)

Как раз с местом он не ошибся: упади боинг на Российской территории обломки самолёта и тела изучали бы Российские эксперты, а может и чёрные ящики тоже.

Аватар пользователя ВИС
ВИС(5 лет 1 месяц)(19:33:03 / 24-12-2014)

Чёрный ящик в этой ситуации - "0" пользы.

Посыпался бы в Россию - навалились бы на приграничную территорию тысячи разных экспертов и наблюдателей - повод нужен был... И уже был бы не визг - "Россия сбила"...

Именно это и задумывали гроссмейстеры хреновы.

Аватар пользователя Hetzer
Hetzer(3 года 7 месяцев)(18:08:33 / 24-12-2014)

Крутая отмазка - Летчик Волошин, якобы причастный к крушению малайзийского Boeing, служит в ВС Украины, но не совершал полетов 17 июля, а 16 июля его самолет был посажен на ремонт.   http://ria.ru/mh17/20141224/1039993245.html   

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(18:26:35 / 24-12-2014)

>>его самолет был ...

 

Летчики полка летают на любом самолете полка, не? В смысле, в повседневной жизни за каждым закреплен как бы "его" самолет. Но если надо, летчик может сесть на любую другую машину полка и спокойно полететь.

 

Укропов крепко загнали в угол, да. Отмазываться им теперь и отмазываться.

 

А в это время даже и не представляю себе трафик между посольсвом Малайзии в Москве и Куала-Лумпуром.

 

1/2 ОФФ: Мы с Малайзией никогда не были дружны. Да и сейчас не очень. Так, по чуть-чуть. Как с Пакистаном примерно. А в старые добрые советские времена тамошний режим был нашим яростным врагом, похлеще любой Австралии.. А тутта теперь оно вон как все выходит...

Аватар пользователя ВИС
ВИС(5 лет 1 месяц)(19:45:45 / 24-12-2014)

Не буду спорить...

Я лично принимал дочь Малйзиского короля с мужем в Сочи в 1989 году. Целую неделю они были в Сочи и лично у меня в гостях.

Я был простой кооператор - Краснополянский ПБК Самшит - это где сейчас раскинулись олимпийские объекты. Малайзийцы - прекрасные доброжелательные люди, очень дружески настроенные к России.

И мои бывшие коллеги вертолётчики уже к тому времени вовсю работали в Малайзии 3-я вертолётами с экипажами, их авиаторы лётчики и технари учились в России... Малайзия тогда купила у нас штук 10 Ми-8 разного назначения, ещё какое-то оружие и много чего технократического.

А сейчас... Пару звонков... и с Малайзией никаких проблем не может просто быть.

Это для креаклутых - у них везде проблемы кроме как с клавой и айпфонами...

А для простых людей - да нет ваааще в России никаких проблем, акромя излишков G-2 - размножились как кухонные тараканы и они везде.

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(3 года 7 месяцев)(18:40:07 / 24-12-2014)

а бортовой номер сушки он случайно не запомнил? или это секретная информация?

Аватар пользователя ВИС
ВИС(5 лет 1 месяц)(19:46:42 / 24-12-2014)

Понятия не имею. Я просто бывший авиатор. Из вертолётчиков.

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(3 года 7 месяцев)(21:16:59 / 24-12-2014)

я о показаниях свидетеля. Фамилию пилота он назвал, а номер сушки не привел. Это секрет?

Аватар пользователя ВИС
ВИС(5 лет 1 месяц)(21:23:23 / 24-12-2014)

Скорее всего борта с таким номером в украинской ВВС уже не существует - спишут на сбитые в ЮВУ

Да и нарисованый номер мог быть нарисован с потолка и только на один раз... и скорее всего дубль какого-нить реального российского... Они же тщательно готовились к оказии.

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(3 года 7 месяцев)(22:27:11 / 24-12-2014)

Из показаний теперь уже свидетеля, которому в целях обеспечения его безопасности присвоен псевдоним, гражданский самолет «Боинг-777» рейса МН-17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом СУ-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным. При этом боевой вылет был осуществлен с аэродрома, дислоцированного в районе города Днепропетровска. Именно на этом аэродроме служил свидетель. По его показаниям, он лично видел, как перед вылетом самолет Волошина был снаряжен ракетами «воздух-воздух» типа Р-60, которыми в обычных условиях при осуществлении боевых вылетов самолеты Су-25 не снаряжались. 

Свидетель указал фамилию пилота, тип ракет, указал то что это был именно самолет Волошина, но не назвал бортовой номер самолета. Конкретно этого самолета уже может и не быть в ВВС украины, может и не быть  уже и самого Волошина. Просто это небольшая странность которая бросилась мне в глаза. Для достоверности он мог бы назвать и бортовойномер сушки. Либо эта информация не указана в заявлении СК.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(5 лет 9 месяцев)(19:09:28 / 24-12-2014)

 Есть доказательства причастности украинских ВВС к крушению Боинга

 

Есть предположения.

Где твои доказательства?

Ты сам 5 месяцев назад орал что боинг сбили ополченцы и банил всех кто предполагал другое.

Обсуждай предстоящую гиперинфляцию и не суйса к самолетам.

 

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:11:55 / 24-12-2014)

> Ты сам 5 месяцев назад орал что боинг сбили ополченцы и банил всех кто предполагал другое.

На месяц покинь комменты к моим записям за наглую ложь.  

Аватар пользователя Vlad Ptahov
Vlad Ptahov(2 года 11 месяцев)(21:01:39 / 24-12-2014)

Вообще-то  в разговоре пранкера Вована под личинной Губарева с Коломойским Беня сказал почти то же самое - не того сбили. Ошиблись. Так что, и это лыко в строку.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(21:04:13 / 24-12-2014)

Любой самолет довольно значительное время находиться в ремонте.Боевые и старые машины тем более.У Украинцев элементарно самолетов сейчас мало и естественно то что на любом летающем самолете летит любой готовый летчик.естественно допущенный к  полетам на этом типе .

Насчет случайно сбитого самолета .мне как то мало вериться.День. хорошая погода .все отлично видно и визуально и на радаре.Как уже неоднократно писалось у этих двух самолетов.у Су и Боинга почти одинаковые скорости полета.Точно выйти на атаку  Боинга довольно сложно.

 Сушку нужно наводить и учитывая  скорости  высоту и направление Боинга.Маневрируя Сушка. естественно. теряет скорость.

Мое мнение что  Боинг сбили специально и готовились к этому.Эта Сушка дежурила на марсшруте Боинга .дожидалась его.Больше того начала разгоняться до максимальной скорости при подлете Боинга к предполагаемому месту атаки .Пилот точно знал марсшрут и высоту Боинга.Готовился к  атаке и был к ней готов.

Только в этом случае он мог сбить этот Боинг.

Но все это догадки.Осколки ракеты или снаряда ГДЕ?Их много этих осколков.Даже на пробоинах обшивки сохранились микро частицы этих поражающих элементов.Достаточно просто в нормальной лаборатории определить материал этих осколков.Все эти свидетели и Валошины могут врать до второго пришествия.Осколки врать не могут и в самолетную пушку куски ракеты не запихать .Так же и наоборот.

Аватар пользователя Маверик
Маверик(2 года 11 месяцев)(22:33:41 / 24-12-2014)

Не могли ополченцы сбить борт. )

В Интернете достаточно информации, чтобы понять, что версия с ополчением - даже не второй "запасной вариант" авторов провокации, а третий. Первым должно было стать повторение инцидента с южнокорейским "Боингом", и прямое перекладывание вины на Россию. Второй - отработала "сушка" ополчения (и не важно, что она не в состоянии этого сделать по тех. причинам - мол, ополченцы даже "экзотические Исы" используют, что и стоит подлатать и вооружить военный борт?). И только третий -  сбитие ракетой ЗРК "Бук" ополчения. Сбили борт МН-17 над территорией БД, но сразу замяли информацию о причинах появления гражданского рейса в этом месте, замалчивая вину диспетчерской службы (sic!). В сети  ту пору гуляла информация не только о "Буках" и "сушке" у ополчения, но и "аккуратные" слухи о якобы применении Россией боевой авиации. Естественно, без фактов. Потому в провокации использовалась "сушка", кстати, а не "МиГ".

"Комбинация" посыпалась сразу же, рейс просто не долетел не то что до границы с Россией (что увеличивало возможность облыжного обвинения российских ВВС), но даже в глубину территории, контролируемой ополчением не залетел, упав чуть ли не линии боевого соприкосновения. Версия с авиацией отпадала (фактов прямой поддержки российской авиацией ополчения в районе активных БД не было, "сушка" ополчения толком не летала, даже дилетанты понимали, что рукастые мужики - всё-таки не волшебники, "пипл не схавает"), поэтому сразу же вбросили версию о "Буке" ополчения. Свою роль сыграло и то, что свежи были воспоминания о рейсе Тель-Авив-Новосибирск авиакомпании "Сибирь" (не считаю случайным появления на посту МО причастного к этому человека). В августе специалистам МО РФ и адекватной части рунета пришлось потратить немало усилий, чтобы до публики наконец дошло, из чего состоит комплекс "Бук", как работает, и почему ополченцы не могли сбить из него "Боинг". Причём продираться приходилось не только через массу слухов, но и опровергать якобы "факты", то есть кампания по дезинформации была организованной и массовой. Но "дымовой завесой" вброс о комплексе "Бук" ополчения всё же стал. Хотя и тогда версия об обстреле гражданского рейса военным бортом уже существовала, и пользовалась вниманием. Оставим в стороне экзотические "комбинированные" версии (ракета украинского "Бука" и добивание "мигом", взрыв на борту гражданского рейса, версию с бортом №1 и прочие).

Именно потому в этом инциденте напущено столько тумана, - провокация готовилась "по высшему разряду", и именно против России. СК это прекрасно понимает, и действует соответственно.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(20:24:17 / 25-12-2014)

Ниче что  Су-25 на такую высоту не поднимается в принципе ?

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...