Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Острецов: Письмо Президенту РФ по вопросам ядерной энергетики

Аватар пользователя Igost

Уважаемый Владимир Владимирович!

Год назад я обратился к Вам с письмом, в котором сообщил о невозможности реализации термоядерной реакции в магнитных ловушках, например, в установке ИТЭР и необходимости поиска альтернативных решений мировой энергетической проблемы. За этот год, очевидно в соответствии с вашими указаниями, произошли принципиальные события. Состоялось заседание научно-технической комиссии ВПК, в соответствии с решением которого, начато изготовление первой секции ускорителя на обратной волне, основного инструмента реализации программы ядерно-релятивистской энергетики.

В то же время очень символично то, что 2014 год продемонстрировал остроту энергетических проблем, стоящих перед человечеством и невозможность самоизоляции энергопроизводящих стран, например России, от внешнего мира. Китай намерен переселить в города до 400 млн. человек. Кроме того, он вводит пенсионную систему. Всё это потребует колоссальных, и в первую очередь, энергетических затрат. В связи с этим Китай потребовал снижения цен на органические теплоносители и США впервые в истории вынуждены были ввести в эксплуатацию свои законодательно «неприкосновенные» энергетические ресурсы, которых хватит всего на несколько лет, после чего США обречены. События в Сирии, Украине и ситуация с Южным Потоком однозначно свидетельствуют о том, что в ближайшем будущем энергоресурсы Ближнего Востока и Сибири будут полностью переориентированы на Восток. В связи с этим для России крайне важно, чтобы при этом не произошло отделение от неё «Сибирской республики» при содействии Китая, поскольку перспективы европейской части России в этом случае будут просто ужасны. Европа, которая надеется на ветровую энергетику и биогаз, должна будет в полном составе переселиться в Новую Зеландию, где ветра, коров и овец предостаточно. Для России единственным выходом в данной ситуации является формулирование абсолютно точной, лишённой каких-либо амбициозных и конъюнктурных соображений, энергетической программы для выживания всего человечества. Признание лидерства России в этих вопросах это единственное, что докажет необходимость России для будущего всех стран. Мировое сообщество приближаются к пониманию того обстоятельства, что альтернативы ядерной энергетике в будущем у человечества просто нет.

За прошедший год научная общественность страны также приблизилась к пониманию того обстоятельства, что современные ядерные технологии и ИТЭР не является тем инструментом, который разрешит энергетические проблемы человечества. Так 05.12.14 года состоялся семинар в НЦ «Курчатовский институт» под руководством С.М. Зарицкого, на который собрались все ведущие специалисты центра и других организаций. В основных докладах специалистов, работающих в области современных реакторных технологий, были представлены для обсуждения следующие основные выводы:

1. Современные реакторные технологии, основанные на использовании тепловых и быстрых (до 1 МэВ) нейтронов, не обеспечат решения энергетических проблем человечества, поскольку их потенциал не превышает 10 ТВт в электропроизводстве даже в случае немедленного перевода всей атомной энергетики на «быстрые» реакторы, не говоря о замещении органического топлива в остальных областях промышленности, транспорта, коммуналки и т.д. Реально же «быстрые» реакторы появятся примерно ко времени, когда весь уран-235 будет использован в «тепловых» реакторах, поскольку «быстрыми» реакторами никто в мире, кроме России, не занимается.

2. Для широкомасштабной ядерной энергетики абсолютно необходимы реальные и эффективные источники нейтронов. В качестве токовых авторы докладов рассматривали термоядерные нейтроны, генерируемые в ИТЭР.

Я выступил в прениях с тезисами, которые я изложил год назад в письме к Вам. Вот они:

1. ИТЭР это не термоядерный реактор, а просто очень плохой ускоритель моноэнергетических частиц, поскольку в нём существует равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения, а это есть привилегия исключительно ускорителей моноэнергетических частиц. В термоядерной плазме равновесие между веществом и излучением должно существовать во всём диапазоне спектра. Поэтому термоядерные нейтроны на Земле появляются только при взрывах водородных бомб.

2. Программу ИТЭР необходимо переформулировать в программу получения высокоэнергетических нейтронов (17,6 МэВ) с помощью синтеза в пучках изотопов водорода. Например, программа НСИВ (нейтроны синтеза изотопов водорода).

К моему удивлению, все участники семинара, работающие в области так называемого «ловушечного термояда», со мной согласились. Они признали, что в ИТЭР вовсе не идёт речь о термоядерной реакции, а только о синтезе в пучках. Ни одного возражающего не было.

В связи с изложенным прошу Вас, уважаемый Владимир Владимирович, поручить ВПК и РАН провести совместное заседание Президиума РАН и научно-технической комиссии ВПК по рассмотрению следующих вопросов:

1. Об официальном признании того факта, что ИТЭР является не прототипом термоядерного реактора, а всего лишь ускорителем ионов изотопов водорода.

2. Об эффективности различных способов (в том числе и НСИВ) получения мощных потоков нейтронов, необходимых для ядерной энергетики XXI века.

 

С уваженим, профессор И. Острецов.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 4 недели)(16:01:38 / 07-12-2014)

http://letters.kremlin.ru/

Аватар пользователя kwaier
kwaier(3 года 9 месяцев)(16:14:27 / 07-12-2014)

нам, нашим детям, нашим внукам реакторов на быстрых нейтронах хватит. А до правнуков глядишь и ТЯ допилится,  в  том или ином виде.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(16:45:06 / 07-12-2014)

Всеравно нужно искать источники энергии, для полетов в космос.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Skroodji
Skroodji(4 года 9 месяцев)(19:26:58 / 07-12-2014)

опыты на орбите по плазменному кристаллу по видимому ставят крест на возможность получить управляемый синтез в условиях гравитации.. в условиях микрогравитации есть вероятность строить реакторы практически любых размеров и мощностей.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:55:11 / 07-12-2014)

Не хватит. Доказано АШ.

Аватар пользователя Красный аноним

И только особые живые организмы "гелио-преобразователи" спасут отца русской демократии. Знаем-знаем.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:17:59 / 07-12-2014)

Подкритичные реакторы и углеводосинтезирующие саморепликанты-взаимодополняющие технологии для Земли.

U235 и Pu - для космоса.

Но вы органически невдупляете в Замысел идеи (с), - видимо сказывается послеродовое влияние ЕГЭ на кору головного мозга, панимаешь ли...

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(15:08:04 / 14-12-2014)

:) он сам "особый" не трогайте его, иначе вони не оберешься.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(15:44:26 / 14-12-2014)

Чо, психопорыв пукана до сих пор беспокоит?!😊

Эт хорошо!

Ты эта, как заживет, заходи ишшо, обновлю! 😉😂

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(15:45:56 / 14-12-2014)

Просто человека предупредил, чтобы с паяцем не связывался, шут гороховый:)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:03:24 / 14-12-2014)

Да да просто предупредил рассказал как тебе больно и обидно.

Прям так серьезно-серьезно предупредил.

Больной, не тужтесь, сурьезность это не аналог ума.

PS Я вот тут подумал, может вы мазохист? Иначе зачем бы вам все время нарываться, чтобы вас отшлепали?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(16:08:34 / 14-12-2014)

Эка раскорежило паяца:) Ну что, Красный аноним, у вас еще остались сомнения насчет этого шута?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:33:02 / 14-12-2014)

.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:32:12 / 14-12-2014)

Красный аноним Ваша мамочка? Или "старший брат" ?

Вообще, Ваши постоянные аппеляции к третьим лицам, эдакая постоянная потребность родительского одобрения, выдают в вас личность юную, я бы сказал даже подростковую, и говоря совсем откровенно младенческую. 

Не ну вот ответьте, зачем вы сюда приперлись? 

Сюда, я имею в виду чужой блог.

Не ну скажите правду, нафига Вы здесь оффтопите?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(16:40:42 / 14-12-2014)

Слушай, шут гороховый, может остановишься паясничать? Ведь итак уже раскрылся во всей красе, зачем же боле. Твои "способности" паясничать мы посмотрели, оценили, "таланты" на лицо, все нормально:)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:09:21 / 14-12-2014)

Ну вот, опять "мы"....😨 Сколько вас тама? Говорите прямо, - не зря же у Вас на аве целых два меченосца.

 Это у вас какая-то социальная шизофрения, батенька.

То ли раздвоение личности, толи прям как у тех странных мамочек, которые никак не могут разотождествиться со своим отпрыском. "Мы учимся в пятом классе". " Мы поступили в институт"...

Я уже не знаю что и подумать.

Не ну ответьте, зачем вы, с такими проблемами здесь, - в теме про взрослые, серьезные вещи? Не ну ответьте! Интересно же! Или Вы стесняйтесь?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(17:12:08 / 14-12-2014)

Значит, все-таки, выбрал дальше паясничать, дело твое, шут гороховый, продолжай веселить людей:)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(17:19:33 / 14-12-2014)

Кстати, научись, шут, сначала писать грамотно, а потом уже про взрослые вещи рассуждать. Что это за ерунда, Или Вы стесняйтесь? Русский родной язык или моя твоя не понимайт:)? Рассуждальщик хрЕновый:)

P/S Интересно, как на этот раз вывернешья, сколько дерьма мы еще услышим:)?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:41:06 / 14-12-2014)

Попался!😂😂😂

Я частенько специально оставляю в коментах ашипки, чтобы умствующий идиот- грамацци вроде тебя,  начал учить меня орфографии😁

А тупой андроид, подставляющий слова  не глядя на падежи-склонения, мне помогает в этих маленьких провокациях. 😏

Даже мой ник, - это тоже маленькая провокация.

Но это все лирика. 

Суровая правда жизни в том, что ты называешь себя на "мы", желаешь смерти хозяину блога, флудишь в чужом блоге, увиливаешь  от прямых ответов, и т.д.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(17:47:12 / 14-12-2014)

Опять ход конем, "попался", неудачно вывернулся, грамотей, повтори попытку:) А смерть, паяц, придет в любом случае и ко всем, желай-не желай, так что тоже готовься, дуралей:)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:28:18 / 14-12-2014)

Ну, если придет, то милости просим, проходите вперед всех! x︵x

А вообще-то хочу подсказать Игорю Николаевичу, что забанить у себя в блоге можно следующим образом:

Моя учетная запись -> Блокированные пользователи -> Заблокировать пользователя.

А вот ещё вопрос, че-та тебя так на "шутах" и "паяцах "заклинило? Вот в соседней ветке тоже от тебя сплошные шуты и паяцы.


"SKY" оставил комментарий к <Воскресное,
Австралия: Торжественный поклон холуя
Порошенко...>.

Это ответ на комментарий "[comment:parent:author]":
----
[comment:parent:body]
----

Текст комментария:
----
Собственно, в качестве шута выбирали, как
шут он себя и ведет:)

----

Вы можете посмотреть его по ссылке:
http://aftershock.news/?q=comment/1354179#comment-1354179


Это я не к тому что против, просто однообразно как-то.

Может история у тебя с ними случилась, так ты хоть мне расскажи. А то скучно с тобой.

Да и вообще, что то ты меня не зажигаешь. Пукан твой давно порван, никаких новых идиотий ты не произносишь, зациклился на двух словах...

Какой-то унылый троллинг ты у меня вызываешь, без огонька. У меня от твоих сообщений мухи дохнут от скуки. Ты уж хоть постарался бы хоть как нибудь. 

Ну нельзя же тебе умереть такой унылый бездарностью.

В смысле бездарностью то тебе так и так придется умереть, но хоть не унылый....

Впрочем, ты не любишь шутов...

Значит таки помереть тебе бездарностью. И унылой. Или откинуться? Вот кстати, тебе как лучше, помереть или откинуться?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(18:42:29 / 14-12-2014)

Просто не люблю шутов, а они плодятся и плодятся, паясничают и паясничают, причем, чем больше говоришь, "остановись, дурилка картонная", тем пуще прежнего портянку за портянкой разворачивают:) Вот и тебя, шут гороховый, корежит уже нешуточно и говорю во второй раз, остановись, не позорься. А ты говоришь, взрослые разговоры, нет, рано тебе еще в таких участвовать, рано, паяц.

Аватар пользователя Красный аноним

А здесь нельзя сделать так, что бы комментарии пользователя не показывались? Мне этот нарочито вежливый и корректный клоун не очень нравится, хочу скрыть его сообщения.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(18:55:14 / 14-12-2014)

К сожалению, нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:08:29 / 14-12-2014)

.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(16:31:40 / 07-12-2014)

Наивный человек... ВВП не до каких то научных проблем, он по всему миру мотается, на круглых столах и переговорах, перерезвет ленточки и с телеэкранов вещует. Забудьте о термоядерной блажи, не с этим президентом, рази что случайно у кого получится...

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(09:31:01 / 08-12-2014)

Это крайне неуважительное отношение к ВВП. Во-первых, он занимается крайне важными делами, а не перерезанием ленточек. Например, работает над тем, как бы повыгоднее продать нефть и газ. Повыгоднее для Китая, например. А вещует он давно. Работа такая, что полиграф может обмануть, почему бы не повешать для быдла с экранов? И кстати, если у вас нет должности высокой или своей нефтяной компании, то можете его и не слушать. У него же послание к Совету Федерации было недавно, а не к быдлу.

 

А если серьезно, то если местный партийный олигархат хочет чтобы их детишек не насадили на штыки благодарные граждане (как это однажды было в истории), то необходимо энергетику развивать. Так что придется и такие научные проблемы рассматривать.

 

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(18:56:32 / 03-04-2015)

чтобы было понятно ТСу,

с 2015 года в Сибири вводится  первая очередь модернизированной Томской АЭС, так что пусть покурит

поправил, что-то я тут не в духе был

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(16:37:20 / 07-12-2014)

Вы заблокированы навечно за хамство на Афтершоке.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(17:17:33 / 07-12-2014)

Удалите пожалуйста этого невежду.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:05:53 / 07-12-2014)

Кто такой ТС, и каким боком к проблемам ЗЯТЦ и ИТЕРа относится единственный блок, единственной станции?

Аватар пользователя Великий Кукурузо

ТС - топик\тред стартер

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(20:32:44 / 07-12-2014)

ППЦ. Собачья мова дочерей офицера детектед.

Русский человек сказал бы - "автор темы".

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 10 месяцев)(20:44:20 / 07-12-2014)

Это интернет-сленг, чудило. Забань сам себя в таком случае за употребление слова "детектед"

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(20:53:16 / 07-12-2014)

Нет. Это собачья мова. Кто балаболит на ней - является невоспитанным, некультурным животным, недостойным находиться в цивилизованном человеческом обществе.

И вы это сами прекрасно понимаете, раз опознали собачью мову в моем комментарии.

Так к чему уподобляться животным?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:36:02 / 07-12-2014)

Спасибо.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:22:47 / 07-12-2014)

Парень, Игорь Николаевич провел с реакторами больше времени, чем ты живешь. Д.т.н. Ликвидатор Чернобыльской аварии. Ты обязан проявлять уважение вне зависимости от своей научной? позиции.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(21:42:34 / 07-12-2014)

извиняюсь, если задел чье-то ученое самолюбие,

но... зачем тиражировать широко распространенный мем об отделении Сибири?

если человек решил задать некоторые научные вопросы, пусть задает, но не мешает сюда политику, тем более, что в настоящее время Сибирь отделяться ни от кого не собиралась и не собирается

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:01:42 / 07-12-2014)

Извиняться целесообразно не передо мной, а перед Игорем Николаевичем.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(22:09:33 / 07-12-2014)

Игорь Николаевич, в отличие от вас, не высказал мне никаких претензий, а свою позицию я уже обозначил. С точки зрения политики статья - вброс, причем белоленточный.

Либерализм - это хорошо, но когда это в меру.

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:48:28 / 08-12-2014)

Вот с какого бодуна Вы свою бытовую невоспитанность с каким то мутным " либерализмом" решили смешивать?!

Вместо того, чтобы признать свою бестактность, произносите бессмысленные фразы, и слова, смысла которых не понимаете.

Ступайте себе, с миром.

Я не ваша мама, чтобы заниматься вашим воспитанием.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(04:58:47 / 09-12-2014)

если вы не понимаете моих фраз - не значит, что они бессмысленные

по поводу воспитания, хорошо что вы поняли

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(16:47:58 / 07-12-2014)

а вы то кто здесь, чтобы блокировать?

4 месяца как родился )

 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:53:37 / 07-12-2014)

Он местный псих.

Наезжает на всех без разбора.

Заблокируй его в ответ, и когда наберется критическое количество банов, модераторы форума жахнут его аккаунт.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(17:10:49 / 07-12-2014)

Вы хам, быдло и скот. Поэтому я вас давно заблокировал навечно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:31:30 / 07-12-2014)

[Передразнивая]: Бе-бе-бе бе-бе, бе!

Я же говорил - псих.🚑

"Пепка-прыгни!"😄😄😄

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(17:36:12 / 07-12-2014)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:56:00 / 07-12-2014)

Пепка-прыгни!😂😂😂

Аватар пользователя Hetzer
Hetzer(3 года 8 месяцев)(18:53:49 / 07-12-2014)

Вы заблокированны за оскорбления и провокации.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(18:53:10 / 07-12-2014)

И вы тоже давно заблокированы навечно. Я уже даже не помню, кто вы такой.

Похоже, какая-то эпидемия у обезьян. Спали-спали животные, вдруг проснулись и начали бросаться на людей.

Аватар пользователя Матрос Железняк

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(20:40:36 / 07-12-2014)

Билет на место № 6 - мой.

Аватар пользователя Добрый человек

Позвольте присоединьться. Пианистосрач как всегда прекрасен.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(01:29:18 / 08-12-2014)

Вы заблокированы навечно за хамство на Афтершоке.

А вот теперь можете в какой вам угодно позе дгуг к дгугу присоединяться.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(19:04:43 / 07-12-2014)

Не стреляйте в Пианиста, он играет, как умеет.

У него, может, скрипку стырили.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(20:56:36 / 07-12-2014)

 Быдло и скот - это синонимы. Масло масленное. Что, коньяк попался палёный?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(21:40:34 / 07-12-2014)

Просвещайтесь. Это бесплатно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Омонимы

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(21:53:51 / 07-12-2014)

  Понятно. Тяжёлый вечер. Головка бо-бо. Купите кефира. И это - я пока что различаю синонимы и омонимы. 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(22:08:06 / 07-12-2014)

Вы себе льстите. Просвещаю бесплатно. Слово "быдло" имеет разные значения. То есть "быдло" в одном значении и "быдло" в другом значении - это именно омонимы.

Точно так же слово "скот" имеет разные значения, в частности и ругательное от "скотина". То есто "скот" по отношению к человеку и "скот" по отношению к пасущемуся стаду животных - тоже омонимы.

Засим прекращаю бесплатные уроки русского языка для дочерей офицеров и горных инженеров.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:50:27 / 07-12-2014)

Спасибо что подбрасываете свежую инфу по теме в наше болото.

Но объясните чем Вам и ускорителю на обратной волне поможет переименование ИТЕРа в ускоритель.?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(17:04:59 / 07-12-2014)

во первых, и так особо не нуждаемся, так как ГЭС и ТЭЦ работают, причем ТЭЦ за последние 2-3 года переведены на новое оборудование

во-вторых, введение новых АЭС в соседних областях и на ДВ, в т. ч. возможно на быстрых нейронах, обеспечат регион электроэнергией на десятки лет вперед

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:37:29 / 07-12-2014)

Уверены что камент адресован мне?

Но все равно,  второй пункт - вранье, а первый не имеет значения после плато углеводородов. По обоим пунктам цифры и выкладки разных авторов есть на АШ и в моем разделе в частности.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(20:38:10 / 07-12-2014)

не хочу спорить, время покажет

это хороший доктор

 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 3 месяца)(11:52:53 / 08-12-2014)

>чем Вам и ускорителю на обратной волне поможет переименование ИТЕРа в ускоритель.

Тогда можно будет по каким-то параметрам (КПД, плотность пучка) сравнивать с альтернативными проектами.


Вообще сомнительный путь, всё равно что объявить самолёт автомобилем потому, что он может двигаться на колёсах по ВПП, потом объявить что автомобиль из самолёта хреновый и давайте поэтому самолёты не выпускать.

Кроме того как-то сомнительно, что в токамаке спектр энергий монохроматический,  с чего бы? 

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(16:52:57 / 07-12-2014)

Человечество обречено. Зятц и термояд не решат проблем человечества, даже в случае полного успеха разработок. Не успеют по времени. На данном этапе есть большие проблемы с разработками термояда и ЗЯтц. Президенты ведущих стран знают об этом. И они приняли программу действий в сложившихся условиях. А именно снижение потребления и перенаправление ресурсов на Китай. У Китая много угля и сконцентрирована мировая промышленность.  

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(16:53:11 / 07-12-2014)

Опять этот городской сумашедший.

"Мальчишки отняли копеечку,
вели-ка их зарезать, как ты зарезал
маленького царевича." (с)

Аватар пользователя Антишок
Антишок(3 года 4 месяца)(16:53:42 / 07-12-2014)

Изотопы водорода? Какие вариации?

Основной Н2, то есть молекула состоит из двух атомов, атом в свою очередь из протона и нейтрона, а ещё какие варианты для атома?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(17:13:51 / 07-12-2014)

Просвещайтесь. Это бесплатно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Изотопы_водорода

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Меня покоряет корректная настойчивость Игоря Острецова(пересмотрела ранее все его телеинтервью,статьи)в потребности скоррегировать развитие ядерной энергетики в стране.

Профессионально далека от этой темы,но считаю вопросы,которые он ставит вновь и вновь,

важными и заслуживающими приоритетного внимания и рассмотрения в интересах будущего страны.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(08:36:29 / 08-12-2014)

Настораживает нацеленность  И.Н. в утоплении всех конкурентных тем. Не "пусть расцветают 100 цветов", а давайте все закроем и оставим только мои хотелки, которые еще не были никак проверены, и не известно, какие еще сюрпризы принесет реальность.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 месяц)(16:56:04 / 07-12-2014)

Любопытное обращение, да.  А когда мы прочтём обращение  СельхозАН к Президенту о назначении даты посадки картошки и вылова рыбы....  

Может в научной среде пора самим разобраться с терминами и реакциями и не выносить на общенародный суд абсурдные "заботы" о всём человечестве?  Это дело учёных, ковыряться с нейтронами... 

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(17:08:47 / 07-12-2014)

Политиков, которые лезут в науку, надо бить по морде.

По рыжей, наглой морде.

Только тогда  наука избавится от всяких раковых НАНО-образований и мифов, типа "Глобального потепления"

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(17:14:09 / 07-12-2014)

Уважаемый Владимир Владимирович!.....

Мне кажется, что письмо опустили не в тот ящик. :(

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(17:21:59 / 07-12-2014)

правда ценники на ЭЭ пока высокие, это  дело времени, хотя промышленникам это сильно бьет по нервам, но здесь думается нужно решать уже на уровне правительства РФ

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(17:21:19 / 07-12-2014)

Не пойму, что за атака на человека. Такое ощущение, что все кто спал мгновенно проснулись и отработали по наводке. Что за травля с ровного места?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:27:37 / 07-12-2014)

Похоже, что это "красная тряпка". 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(17:30:46 / 07-12-2014)

Обезьяны атакуют авторов на Афтершоке.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(17:36:36 / 07-12-2014)

Не, не похож.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(17:38:30 / 07-12-2014)

Со всем остальным вы согласны? Так и запишем.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(17:55:09 / 07-12-2014)

Ты навечно забанен за идиотизм. Давно хотел сказать)))

Нет не согласен, аналогия лживая, если только одна из обезьян не ты.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:58:17 / 07-12-2014)

+! 😁

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(23:36:03 / 07-12-2014)

Ликбез для пикейных жилетов, и не только.
Острецов И.Н. Ускоритель Богомолова



Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:48:43 / 07-12-2014)

Это старая война.😔

Исторически сложилось так, что АШ разделен на два лагеря, оба согласны с пиком углеводородов, но адепты AY считают что Россию спасет ЗЯТЦ (а у остальных хоть трава не расти),

А те кто умеет считать, те соображають, что не хватит ни времени чтоб достаточно построить, ни сил чтобы защитить построенное от толп голодных и холодных из соседних стран.

Поэтому ищут других путей коллективного спасения, в т.ч. и в ускорителях Богомолова, которых пока вообще нет.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:54:06 / 07-12-2014)

Исторически сложилось так, что АШ разделен на два лагеря, оба согласны с пиком углеводородов

Я не согласен с концепцией пика углеводородов. Это старинная западная страшилка, усиленно муссируемая в мире. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(17:57:01 / 07-12-2014)

Пик углеводородов это манипулятивный мем. Когда-то был пик лошадей, пик копий и мечей, пик рыцарей и прочие пики.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:00:26 / 07-12-2014)

И закончились каменный, бронзовый... стеклянный, оловянный...

Аватар пользователя kwaier
kwaier(3 года 9 месяцев)(23:04:05 / 07-12-2014)

Именно. У каждого рыцаря был свой пик, или пика.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:00:53 / 07-12-2014)

Пик углеводородов игнорирует Ваше несогласие с ним. :-)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:03:29 / 07-12-2014)

Дауш! Не полезу я на него...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:12:14 / 07-12-2014)

Тайд Он сам придет к нам!;-)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:14:49 / 07-12-2014)

Есть пик мировой транжирики, это несомненно, ткштааа, это просто подмена понятий, шулерство. Канделябрами за это бьют.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:20:21 / 07-12-2014)

+1!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:48:53 / 07-12-2014)

Я точно знаю, что Конечное-конечно. А графики мировой добычи общедоступны.

Но каждый обнимается со своим мнением.

Так что переубеждать никого не собираюсь.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:59:50 / 07-12-2014)

open your mind!

Больше нефти никому не нужно, ЕС и США переходят на энергосбережение, остальные не смогут заместить их спрос.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Игорь Д.

Подлая Клевета на Великую Россию!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:34:01 / 07-12-2014)

Ага, то что с 2005 года имеем полку, это конечно не "пик", это нежелание "заместить спрос".

Осталось только объяснить, почему эти "остальные" предпочитают массово дохнуть, но не "замещают спрос"😉

Например, как наши соседи-протоукры, или сирийцы, или ливийцы... Уж их просют-просют, даже грозят пальчиком, а оне, вредные, назло всем не хочут спрос-то замещать...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:38:20 / 07-12-2014)

Знаешь почему опек не уронил добычу? - потому что они в курсе, что скоро их нефть будет мало кому нужна.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:51:10 / 07-12-2014)

Оне тебе об этом по скайпу сказали, или почтовым голубем уведомили?

И опять таки, даже если оне сказали тебе правду, как это отрицает пик добычи? Ровно никак. Пик он объективен, а объяснялки его причин, субъективны. И кстати, я не занимаюсь объяснениями, я просто повторяю очевидное, -мы живем в эпоху пика нефти.

А планетарной экономике, чтоб расти нужен опережающий рост добычи энергоресурсов.

Его нет, зато происходит силовое перераспределение того что есть в пользу желтопузиков.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(19:59:39 / 07-12-2014)

мы живем в эпоху пика нефти.

В пике вторая производная равна нулю, но нуля нет, так что он или пройден или у вас статистика мала. Кстати как вы апроксимируете?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(20:53:53 / 07-12-2014)

>Пик он объективен, а объяснялки его причин, субъективны.

Ну пусть будет пик, ок, но что в этом страшного? Это то же самое что пик калькуляторов - прошли и хрен с ним.

>А планетарной экономике, чтоб расти нужен опережающий рост добычи энергоресурсов.

А-та-та! Планетарной экономике нужна растущая потребляемая энергия, а рост энергоресурсов всего лишь один из способов, при этом ты не указал что именно нефти! - а-та-та!

го нет, зато происходит силовое перераспределение того что есть в пользу желтопузиков.

Желтопузикам уже не помочь, можно вытащить всякое нужное, но их судьба уже предопределена их развитием.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(20:56:47 / 07-12-2014)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(22:00:37 / 07-12-2014)

Обиделся чтоли?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:23:16 / 07-12-2014)

Насчет " не указал"- мы обсуждали твой график, который относится только к нефти. Пики газа, угля, урана, - все это одно и тоже, и все  они расположены на участке примерно до 40 года.

А насчет тормоза для планетарный экономики, тут добавлю тебе грусти, - по правильному надо учитывать даже не просто производство всей энергии на планете, а подушевое её производство. А оно в среднем по планете не растет с тысяча девятьсотмохнатого года. (Емнип примерно с восьмидесятых)

Развитые страны переходят на сбережение, но  все сбереженное весело тратят развивающиеся, которым экономить не по карману, кстати.. Правда попутно производя ништяки для развитых.

Как  сам думаешь, долго такое "равновесие" может продолжаться? Или у белых сахибов лопнет таки терпелка, и они таки прикрутят  аппетиты " этих развивающихся"?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:28:48 / 08-12-2014)

>А оно в среднем по планете не растет с тысяча девятьсотмохнатого года. (Емнип примерно с восьмидесятых)

Ну вот видишь, на душу не растёт, при этом общество развивается, всё хорошо.

>но все сбереженное весело тратят развивающиеся, которым экономить не по карману, кстати.. Правда попутно производя ништяки для развитых.

Это нужно для развития развитых стран, но в целом на душу энергопотребление не растёт

>Или у белых сахибов лопнет таки терпелка, и они таки прикрутят аппетиты " этих развивающихся"?

Да, прикрутят аппетиты и энергопотребление автоматом снизится

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(12:59:10 / 08-12-2014)

Извини, забыл ответить на твой хороший вопрос, чем страшен пик углеводородов, если мы пережили пик калькуляторов и пик лошадей?

-Ответ, - отсутсвием альтернативы. Пар начали изучать за много столетий до пика лошадей, а замещать  лошадей, он начал, когда они еще находились в расцвете. Поэтому хватило времени спокойно пройти замену. А у нас, хотя мы на пике, нет не только замещающих технологий, но даже и теоретического понимания где их искать.

Все предлагаемые альтернативы обладают колоссальными недостатками по сравнению с нефтью и  главное, - все они тупо не успевают разместить вызывающие мощности.

Касательно " прикрутят аппетиты и энергопотребление снизится". 

В условиях современной экономики это возможно лишь с  выпиливанием части населения планеты. Что в свою очередь приведет к обрушение тех частей экономики планеты, которые критично связанные на население, что опять таки приведет к выпилу следующей части населения.

Далее сценарий Темных веков хорошо описан AY.

Собственно вся политическая движуха в мире сейчас идет вокруг того, кто окажется наиболее выпиливаемым. Все пытаются передать эту почетную роль соседу. Кто то жестко, - бомбами, Россия помягче.

Касательно "подушевое не растет, а общество развивается"

 Так ни фига толком не развивается. Растет потребление жоповозок, а образование, наука, социум, искусство, космос - все топчется на уровнях конца прошлого века. 

Даже новый технологический уклад хоть и предсказывают, что вот вот ворвется в нашу жизнь, а нет не врывается. Нанотехнологии вообще посещаем стали. Полагаю, в том числе это и следствие отсутствия роста подушевого потребления энергии.

У общества просто нет свободных сил освоить с нужной скоростью эти перспективы. Все что добыли уходит на прокорм. 

Наверное, можно было бы , как раньше, твердой рукой уменьшить пайку, и заставить силой побольше работать. Но кто на это решится сейчас?!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:53:19 / 08-12-2014)

Ты слишком мрачен, замещающие технологии есть, собственно, основная проблема с транспортом, если сократить потребление нефти транспортом, то проблемы уйдут ещё на 100 лет вперёд. Чисто электротранспорт (тесла к примеру, пром. генерация на газе), химический электротранспорт (из Японии), плагингибриды, автотакси, автозаводы, технологии удалённой работы (не надо ездить на работу), ВИЭ - это и есть замещающие технологии.

>новый технологический уклад хоть и предсказывают, что вот вот ворвется в нашу жизнь, а нет не врывается

Подготовительная работа ведётся уже лет 10, выстрелит скоро и массово.

ТО что некоторым прийдётся жить бедно это да, РФ например прийдётся точно.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:59:43 / 08-12-2014)

Насчет "выстрелить и скоро", я слышу ровно столько, сколько живу.

Реально за это время выстрелили только сотовые, планшеты и одноклассники.

Да, ещё экзопланеты научились пачками открывать. Вещь реально здоровская, но в хозяйстве бесполезная.

Даже интернет торговля никак не заборет обычную, хоть обещали-обещали...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:16:47 / 07-12-2014)

А планетарной экономике, чтоб расти нужен опережающий рост добычи энергоресурсов.

Планетарной экономике нужен рост плотность энергопотока на душу населения, как сказал Алекссворд, а это не одно и то же. От слова совсем.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:34:52 / 07-12-2014)

Это не Алексворд сказал, это соображения простейшей физики, которое было сформулировано еще во времена Уатта и Менделеева. И для этого в мире есть устоявшиеся термин " удельное  потребление кг(т) у.т.э. на душу населения", которое является производным показателем от добычи, но никак не наоборот. 

И кстати, выше я об этом уже писал.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:35:13 / 07-12-2014)

Э нет, это разные вещи.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:21:17 / 08-12-2014)

Конечно разные.

Подушевое производство и/ или  потребление kW*h или у.т.э. имеет четкое  международное определение, и общепринятую методику учета и  исчисления, а " плотность энергопотока", это литературная выдумка AY. Точно так же как " трансклюкатор" или "гравицапа" являются выдумкой Гайдая. 

Это просто слова, без содержания вне рамок АШ.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(07:53:23 / 08-12-2014)

"Осталось только объяснить, почему эти "остальные" предпочитают массово дохнуть, но не "замещают спрос"😉

Например, как наши соседи-протоукры, или сирийцы, или ливийцы... Уж их просют-просют, даже грозят пальчиком, а оне, вредные, назло всем не хочут спрос-то замещать..." + 100500 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(19:38:21 / 07-12-2014)

Больше нефти никому не нужно, ЕС и США переходят на энергосбережение, остальные не смогут заместить их спрос.

Да просто деньги закончились. Упала у пендосов покупательная способность, а гейропейцы обезьянничают не понимая. Просто тупо повторяют. Но наверное и у них беда с баблом.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:54:53 / 07-12-2014)

Судя по графику, пик был бы в 2008, если бы не США со сланцами. Но это временный фактор. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:53:52 / 07-12-2014)

Не выдумывайте. При общей цифре в несколько тысяч, единицы и даже сотня не имеют никакого значения. А амерские сланцы это в районе 3% мировой добычи. Что тоже не имеет никакого значения. Если бы не раздутая газетами шумиха, их бы вообще не заметили.

В пределах погрешности учета можно абсолютно уверенно говорить о 2005 годе.

Но и это совершенно неважно, так как не отменяет сам факт пика,  и того факта, что адекватной замены еще вообще не найдено ни в перспективе едениц лет. Ни в перспективе десятков лет.

Положа руку на сердце, её нет даже в перспективе сотни лет, так как атомщики официально вообще не обещают 100% замещения выбывающих мощностей, а официальные термоядерщики обещают первую промышленную термоядерную электростанцию примерно к 60-80гг 21 века. Если к тому времени останется, кому её строить

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(18:03:32 / 07-12-2014)

Устраивайтесь поудобнее, Щас нам будут объяснять животное происхождение нефти и газа из мамонтов, которых после смерти Бог отправил в Ад, откуда мы их и добываем в виде нефти/газа с глубины 10км.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:10:39 / 07-12-2014)

Происхождение нефти относится к пику нефти чуть более чем никак.

Вам бы прежде чем выдавать сентенции, ознакомиться с предметом обсуждения.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(18:14:27 / 07-12-2014)

Происхождение нефти относится к пику нефти чуть более чем никак.

Включите логическое мышление.

Если нефть имеет неорганическое происхождение, то её запасы имеют совсем другой порядок.

Аватар пользователя Не_волшебник

Осталось до этих запасов добраться.

Запасы и извлекаемые запасы суть не одно и тоже.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:58:48 / 07-12-2014)
  1. Вранье это а не логика. Не связанные между собой понятия. "Происхождение нефти"-это группа научных гипотез разной степени доказательности. А "пик добычи", это объективный показатель любого месторождения или группы месторождений любого полезного ископаемого.
  2. Количество нефти в глубине и количество добытый нефти связано между собой точно так же, как количество метана на Юпитере и количество газа в вашей домашней конфорке. То есть никак.
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(07:51:04 / 08-12-2014)

"А те кто умеет считать, те соображають, что не хватит ни времени чтоб достаточно построить, ни сил чтобы защитить построенное от толп голодных и холодных из соседних стран." - Вы не учитываете, что страны в состояние "толпы голодных и холодных" будут переходить не одновременноК примеру, когда очередь дойдёт до стран восточной европы, украинцы будут уже давно "на селе" и т.д.


Я не согласен морально страдать из-за "а у остальных хоть трава не расти". Ибо мы не можем у всех "вырастить траву". Тем более, если нас и не просят... Вот что мешает ЕС-у "пилить" ЗЯТЦ самим ? И что, когда их "зелень" рухнет, мы должны рвать себе волосы на всех местах ? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:37:20 / 08-12-2014)

Что мешает им пилить самим

Если сильно обобщить, то

Выше я уже писал, - длительное отсутствие роста подушевого производства энергии, равносильно тому, что у общества в целом, просто не появляется свободных ресурсов для решения масштабных задач.

В тоталитарного экономике можно было бы прикрутить потребление. И приказом заставить массу людей использовать высвободившееся в нужном направлении. Так мы получили бомбу и космос. И все равно, эти проекты реализовывались на восходящей ветви подушевого производства энергии.

Сейчас такое затруднительно.

Остается второй вариант, - объединить усилия максимального количества участников, и работать по принципу " с миру по нитке-всем общая рубаха"

Но на этом пути стоят эгоизм и местечковость. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(18:19:37 / 07-12-2014)

А сколько времени займёт, при условии реализации плана, до необходимого минимума, как долго реализовывать задуманное, минимум, если даже действовать начать немедленно и "стахановскими темпами"?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(19:00:37 / 07-12-2014)

Письмо конечно лажёвое, но как предмет озабоченности .. интересное для обдумывания. Боятся скачка потребления? (на фоне спада мировой экономики), значит есть ещё похер в похеровницах.  Главное, что точка чувствительности G (на кирилической раскладке - кнопка "П") нащупана и реакция есть.

упс, самому понравилось сравнение. G-П, (еэсовцы расслабьтесь, а то у вас фантазия дальше пошла)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:10:38 / 07-12-2014)

Соглашусь. Плотность информационных потоков в плазме ИТЭРа выше на порядки чем плотность информационных потоков в современных компьютерах. Что делает невозможным управление на основе верификации модели. Не понимаю как это можно назвать "управляемым" термоядерным синтезом.

Соответственно единственный путь к управляемой термоядерной реакции это сокращение размерности пространства решений плазмы через физические ограничения. Что опять не про ИТЭР. Там нет положительной обратной связи между флуктуациями в плазме и ее стабилизацией. Все ровно наоборот. Удержать же плазму веществом физически невозможно.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(19:16:53 / 07-12-2014)

Соглашусь. Плотность информационных потоков в плазме ИТЭРа выше на порядки чем плотность информационных потоков в современных компьютерах. Что делает невозможным управление на основе верификации модели. Не понимаю как это можно назвать "управляемым" термоядерным синтезом.

Подождите, будет найден способ изменения окружающей среды, если на сам процесс невозможно повлиять.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:28:20 / 07-12-2014)

Этот способ изобретен 50 лет назад. Называется удержание плазмы в магнитных ловушках. Больше идей нет. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:40:12 / 07-12-2014)

Отрицательной. ООС стабилизирует, а ПОС раскачивает возникшую нестабильность

В пробкотронах есть ООС.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(20:40:46 / 07-12-2014)

Отрицательной. ООС стабилизирует, а ПОС раскачивает возникшую нестабильность

В пробкотронах есть ООС.

Тут вы ошибаетесь, т.к. стабилизация присутствует только при действии их обеих совместно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:56:46 / 07-12-2014)

Нет не ошибаюсь. 

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 5 месяцев)(19:23:57 / 07-12-2014)

А вы уверены что с такой статистикой по здоровью ваши правнуки появятся на свет чтобы дожить до ТЯ?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(19:32:12 / 07-12-2014)

А вы уверены что с такой статистикой по здоровью ваши правнуки появятся на свет чтобы дожить до ТЯ?

Хороший вопрос. А вы не уверены в способность организмов к адаптации (пусть мутации, разницы нет)? Япония и Чернобыль вам ни о чем не говорят? Или Исландия?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(20:00:05 / 07-12-2014)

На мой скромный взгляд, сперва следовало бы создать адекватную теорию гравитации. А потом уж на ее основе пытаться повторить процессы, происходящие в звездах. То, что с наскока не удалось освоить феномен - это давно ведь ясно. Но нельзя же вечно долбиться лбом о стену. Одно дело бомба, другое управляемый термоядерный синтез. Термоядерные процессы в звездах связаны именно с гравитацией. А современной теории гравитации до сих пор нет. Идея заменить гравитацию на электромагнитные силы похвальна, но на практике столкнулась с колоссальными трудностями. Это не выход. За предложение УТС с проектом типа ITER любого ученого при Сталине тут же расстреляли бы собаками в гулагах. Следует все же вернуться к истокам и теории, чтобы появилась возможность более адекватных решений.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(20:04:50 / 07-12-2014)

На мой скромный взгляд, сперва следовало бы создать адекватную теорию гравитации. А потом уж на ее основе пытаться повторить процессы, происходящие в звездах. То, что с наскока не удалось освоить феномен - это давно ведь ясно. Но нельзя же вечно долбиться лбом о стену. Одно дело бомба, другое управляемый термоядерный синтез. Термоядерные процессы в звездах связаны именно с гравитацией. А современной теории гравитации до сих пор нет. Идея заменить гравитацию на электромагнитные силы похвальна, но на практике столкнулась с колоссальными трудностями. Это не выход. За предложение УТС с проектом типа ITER любого ученого при Сталине тут же расстреляли бы собаками в гулагах. Следует все же вернуться к истокам и теории, чтобы появилась возможность более адекватных решений.

А к чему карячиться с теорией гравитации, если существуют туннели, когда можно прыгнуть из каменного века в социализм без преодолления гравитационного барьера.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(20:40:09 / 07-12-2014)

Пока что всякие такие туннели существуют лишь в фантастических книжках.

А история показала, что в любой области создание адекватной научной теории открывало невиданные ранее колоссальные практические возможности, по сравнению с которыми все произведения фантастов оказывались детским лепетом (или бредом укурков).

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(20:45:16 / 07-12-2014)

Мне сегодня не везёт на собеседников. - А туннельные полупроводники, когда слабые заряды преодолевают невозможно громадные энергетические барьеры..

Ладно, в социальной сфере,- когда (извините) сраный майдановский сброд валит целую страну!

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(21:13:41 / 07-12-2014)

"Туннельный эффект — явление исключительно квантовой природы, невозможное в классической механике и даже полностью противоречащее ей".

Без квантовой теории не было бы и туннельного эффекта.

Аналогично дело обстоит и с гравитацией.

Пока нет нормальной теории гравитации - остается копаться в допотопных представлениях и писать фантастические книжки.

По поводу майдана напомню вам, что разрушать - не строить. Ядерная и термоядерные бомбы давно созданы и применены. После ядерной бомбы удалось получить АЭС. Только потому что теория была нормальная, адекватно описывала процессы. А вот после термоядерной бомбы никакого УТС не получилось. Люди десятки лет рыли, изучали, пытались понять. А воз и ныне там. Мне кажется, если люди тыкаются как слепые котята, то вполне очевиден недостаток у них теоретического понимания. И недостаток именно в теории гравитации. Потому что для ядерной бомбы и АЭС эта теория была не нужна, а вот в термоядерных процессах это основной фактор. Если люди хотят создать маленькую рукотворную звезду в чемоданчике, то им нужно сперва понять, что происходит в настоящей звезде. А вот этого понимания и нет.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(21:41:57 / 07-12-2014)

 ...И недостаток именно в теории гравитации.

Ну дак и закинь эту хрень в космос, за Темную Сторону Луны, где твоему СинхроФразоТрону не будет мешать ни гравитация, ни воздействие Майдана и Солнечного Ветра.

Включишь ПОС, получишь генерацию, убавишь амплитуду, врубишь ООС и будет у тебя полный резонанс электрической диссациации.

В тишине и покое нарабатывай трансураны и гони контейнеры на Землю.

И никто там не помешает тебе в создании Теории Единого Поля.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:01:52 / 07-12-2014)

.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:08:38 / 07-12-2014)

Нету " туннельных полупроводников" есть полупроводниковые приборы основанные на туннельном эффекте. (Комент предназначен Дохлику, но упорно постица к вам)

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(20:53:29 / 07-12-2014)

ну допустим, торсионные поля - факт уже доказанный, и если удастся использовать их на практике, это будет космический рывок вперед 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:47:51 / 07-12-2014)

Допустите уже и нультранспортацию, я про неё в книшках читал. Очень удобная штука, карасина не надо.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(21:53:27 / 07-12-2014)

про нультранспортацию не в курсе, но наличие полей имеет место быть, это заметно даже в быту, например в отношениях мужа и жены, остается лишь провести аналогии, отрицать наличие этого просто глупо

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:30:38 / 08-12-2014)

> но наличие полей имеет место быть, это заметно даже в быту, например в отношениях мужа и жены,

Требую пруфов

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:05:44 / 07-12-2014)

Где и кем доказано? Опубликуйте схему эксперимента, позволяющую доказать наличие ТП в домашних условиях.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:31:11 / 08-12-2014)

Если принять в домашних условиях много алкоголя то и не такое привидится.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ПавлинМавлин

http://wame.su/base/science/torsion_fields/the-destruction-of-torsion-studies-in-russia.php

Вот здесь все "за" и "против" тп. Там и эксперименты. 

Про "домашние условия" не знаю... Не знаю...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:41:06 / 08-12-2014)

Нет никаких схем, методик и результатов экспериментов.

Даже сами авторы пишут не более как  о 10-25% повторяемости своих собственных экспериментов.

Это не наука, а алхимия и шаманство, не более.

Никаким " доказательствами" здесь и не пахнет. Нет даже уверенной фиксации феномена.

 Пусть либо молча работают дальше до получения надежных результатов, либо бросят мутить воду.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(05:13:05 / 09-12-2014)

предоставим это дело физикам, хотя гностики, каковыми является большинство физиков,  даже симпатию между незнакомыми людьми пытаются объяснить пробирками и феромонами )

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(01:23:29 / 10-12-2014)

Да, да! Я ждал этого момента... Именно торсионные поля и ничто иное...

Но может быть, все-таки, перестать читать ненаучную фантастику, а почитать отцов-основателей? К примеру, некто Einstein писал в свое время:

"According to the general theory of relativity space without ether is unthinkable"

Но, почему-то, ученые, которые восприняли на ура the general theory of relativity, в тот момент пустили науку по пути space without ether. Может быть проблемы с гравитацией, в том числе, что вся построенная за последние сто лет наука is unthinkable, как и предсказывал классик?

Возможно, просто стоит откатиться на 100 лет назад, и переосмыслить сказанное. Тем более, что современным математическим методам вполне может оказаться по силам то, что оказалось не по зубам школьному троечнику Einstein-у....

Но тут засада... Много надо переосмылить. А с этого грантов не попилишь... Гораздо легче искать торсионные поля...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 11 месяцев)(20:56:34 / 07-12-2014)

Если выделить коменты по делу, то их останется около 10 штук.

Товарищ Острецов видимо хотел увидеть критику на письмо, а не лучи добра перемешанные с лучами поноса. Имейте уважение. 

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(22:40:59 / 07-12-2014)
Аватар пользователя Лидия Гринчий

А вот сразу с поиска трудов И.Н.Острецова нельзя было начать конструктивное обсуждение?

Позор какой-то,превратили все в банальную склоку.А еще мужчинами себя считаете,наверное.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(23:12:18 / 07-12-2014)

Пакостнее и придумать ничего нельзя.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:24:22 / 07-12-2014)

Кто такой И.Н.Вострецов?

Вы, когда пылаете, себя не обжигайте.

И.Н. Острецов

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Спасибо,что указали на описку.Исправила.Вам - пожелание накал эмоций к ночи сбросить,бессонница достанет.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:01:57 / 09-12-2014)

"нельзя было начать конструктивное обсуждение?" - o'k. Конструктивно. "Термояд" давно списали все, кто хоть чуть-чуть "в теме". ИТЕР - это политический проект. Типа "учёные всего мира героически объединили свои усилия...". Если бы политики ожидали эффекта, они бы не спихнули исследования в "международный проект". Каждый хотел бы получить такое преимущество первым.


Но предложения господина Острецова - это ещё большая лажа. Он товарищ известный, и с ним давно никто не спорит. Ну, как Вы не станете спорить с главным дворовым скандалистом. Цепная реакция тем и ценна, что в ней выделение нейтронов - "побочный процесс" и количество нейтронов практически ничем не ограничено. А в любый схемах с "внешним драйвером" нейтроны надо откуда-то брать. Причём, в очень больших количествах и не на секундные эксперименты (как в ускорителях и токамаках) - а годами. Ибо промышленная эксплуатация.


Это ИМХО, конечно. Мне кажется правильной вот такая позиция:

http://www.atomic-energy.ru/interviews/2011/05/11/22067

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(12:43:36 / 09-12-2014)

Ну совершенно изумительный комментарий!: "Термояд" давно списали все, кто хоть чуть-чуть "в теме". ИТЕР - это политический проект. Типа "учёные всего мира героически объединили свои усилия...".  Даже я я не выдержал. Теперь буду цитирвать.

Давно - это сразу после смерти Виталия Пащенко, сокурсника Велихова, в 2004 году, когда по просьбе Виталия мы встретились с Велиховым в его кабинете в КИ (ещё присутствовал Валера Волков) и я растолковал ему суть вопроса. Велихов обещал поддержку в наших делах. Но по нулям. Второй раз я поговорил с ним в Кремле в 2010 на заседании президентской комисс по модернизации России. Он меня переправил к Штромбаху. Тоже ноль. Мне надоело.

Подумал бы, что пишет "трудящий". "Парим мозги и тратим десятки миллиардов". Вылези из псевдонима. Я напишу прокурору.

Со мной и не спорите, поскольку в прямом разговоре я закрываю ваши рты на пятой минуте.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:07:31 / 10-12-2014)

"Со мной и не спорите, поскольку в прямом разговоре я закрываю ваши рты на пятой минуте" - не хотите разговаривать - не надо. Я обращался не к Вам 


А что касается "Парим мозги и тратим десятки миллиардов". Обращаю Ваше внимание на факты:


1. Идея "термояда" возникла ещё про Иосифе Виссарионовиче.

2. В настоящий момент "термоядерные нейтроны на Земле появляются только при взрывах водородных бомб."

3. Мир уже подошёл к энергетическому кризису. Бессмысленно надеяться, что на ситуацию может повлиять технология, для которой нет даже работающего прототипа.

Что мы имеет из сложения этих трёх фактов ? Да именно это и получаем : "Парим мозги и тратим десятки миллиардов". Сразу уточню свою позицию - исследованиями заниматься надо. Ибо это наука. А вот все эти слова про формирование "энергетической программы для выживания всего человечества"... Как бы это сказать помягче ? Ну, далековато это от физики...  И да, я считаю это сильно вредным. Даже не из-за потраченных денег. Это не главное."Запаренный мозги" могут обойтись дороже...

Аватар пользователя alpet
alpet(5 лет 11 месяцев)(02:19:43 / 08-12-2014)

Наверное неуместный вопрос, а технологию E-Cat уже где-нибудь развенчали как безусловную мистификацию?

Аватар пользователя Хромой Шайтан

Ух ты. Такое кол-во либерал-мужеложцев разных подвидов.

Надеюсь процедура палкования проводится своевременно?

E-Cat - по мнению адептов существует, у них даже есть заводы и могучие электростанции. Правда власти скрывают.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(08:48:52 / 08-12-2014)

Я так понимаю, идея такая: переименовываем ИТЭР в ускоритель, а потом говорим - есть же уже почти готовый энергетический комплекс на базе ускорителя. Зачем нам этот жрущий деньги ИТЭР.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(09:23:25 / 08-12-2014)

Трезвая мысль!
После этого действительно можно ставить вопрос о сравнении эффективности ускорителя с мишенью, на которой осуществляется деление тяжёлых ядер с получением быстрых нейтронов, с ускорителем, на котором происходит синтез лёгких ядер с получением подобных же нейтронов.
В общем, троллинг ИТЭРщиков. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:58:30 / 10-12-2014)

"Трезвая мысль!" - увы, не слишком. Возьмем такой параметр, как время непрерывной работы ускорителя. Обычно - это секунды. Да, бывают - минуты. Но нам надо - годы. Ибо это "промышленное производство энергии".


Теперь предположим, что профессор Острецов прав во всём. Хотя это и будет чудо какое-то, но - предположим. На отработку этой технологии (только до рабочего образца) надо смело закладывать десятилетия...


А ведь сам "драйвер" здесь технически сложнее, чем сам "котёл". Вывод - конструкция на базе "только котла" (т.е. ректор на быстрых нейтронах) - принципиально выгодней. А если говорить о том. что там уже накоплен опыт эксплуатации...


Поэтому если и писать письма руководству - то только для увеличения усилий в этом направлении. И вот тут должны "цвести сто цветов" - разнообразие конкретных технологий... А забивать мозги руководству идеями применения ускорителей в энергетики... не есть правильно. ИМХО, конечно.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(11:43:48 / 08-12-2014)

Тогда можно ядерные котлы вернуть.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(14:54:15 / 08-12-2014)

Опять. И секта его тут. При том адекватность последователей как у СЕКа.

меня больше всего удивляют таки люди в основном что они на каждом углу говорят что из не слушают. Но объяснить какие аргументы приводят их оппоненты не хотят. И сне непонятно то, что данные люди уже начинают напоминать секту свидетелей поклонников Росси

Аватар пользователя объектив

Перепечатано с сайта журнала «Объектив» http://blogs.eu-objective.info/2014/12/iter/

 

------------------------------

Да, Острецов прав. Я не его человек. К счастью. Но не потому, что я якобы ставлю личные интересы выше общественных и хочу получить законное вознаграждение за сэкономленные сотни миллиардов долларов налогоплательщиков, которые идут на реализацию проекта ИТЭР. Здесь Острецов лукавит. Ведь совсем недавно (3 декабря) он написал, что уважает меня за мою долговременную позицию в отношении термояда.  

http://blogs.eu-objective.info/2014/11/ostanovit-proekt-iter/

 

Да и сам, Острецов вряд ли откажется «подзаработать» на секретах его  ЯРТ-энергетики. И закон не запрещает зарабатывать на интеллектуальной собственности. Дело не в этом.

 

А всё дело в том, что у нас с Острецовым  идет скрытая от непосвященных борьба за приоритет на открытие факта, что нейтронное излучение из токамака не является термоядерным. И этот приоритет очень уж необходим Острецову для реализации его доктрины о необходимости установления диктатуры разумной тирании, в которой он собирается исполнять роль разумного тирана – наместника Бога.

 

А история такова. 40 лет ученый Острецов не догадывался о том, что нейтроны из токамака не имеют термоядерного происхождения. Ни одной публикации на эту тему у него нет. А понял он это только после того, как в 2009 году прочитал мое обращение в Генпрокуратуру РФ «Открытое обвинение академика Е.П. Велихова и других идеологов проекта ИТЭР в совершенной ими фальсификации результатов научных экспериментов при разработке научно-технических основ для создания международного термоядерного реактора ИТЭР». Об этом он сообщил в журнале «Наша власть» (2009, №12)

http://nashavlast.ru/article_description/111/1222.html

и в 2011 году в интервью на телеканале «Совершенно секретно» (см. с 21 минуты).  http://video.mail.ru/mail/gopri/1320/1321.html

 

Однако потом он решил присвоить себе приоритет и, чтобы не ссылаться на меня, придумал своё отличное от моего  доказательство нетермоядерного происхождения нейтронов. А именно.

 

11.11.2013 Острецов сообщил В.В.Путину и общественности  что:

1) некоторые руководители проекта ИТЭР, якобы сообщили ему при личной встрече, что в плазме токамака отсутствует максвелловское распределение по энергии, что означает отсутствие «горячего хвоста распределения», за счёт которого и должна идти термоядерная реакция, и

 

2) термоядерная реакция невозможна в прозрачной плазме токамака, потому что плазма в которой возможна термоядерная реакция, принципиально ДОЛЖНА быть «чёрной». 

http://blogs.eu-objective.info/2014/11/ostanovit-proekt-iter/

 

На этих основаниях Острецов публично обвинил академика Е.П.Велихова и других термоядерщиков в воровстве, потребовал выхода России из проекта ИТЭР и перевода сэкономленных денег налогоплательщиков на финансирование развития работ по его якобы (цитирую) «совершенно безальтернативной программе решения энергетических проблем человечества (ЯРТ)».

 

В принципе, на первый взгляд, все логично и научно обосновано. Однако, при этом Острецов допустил грубую ошибку в своих доказательствах, которую не заметили эксперты РАН, но обнаружил инженер Даньшов.

 

Оказывается, что Острецов все перепутал. На самом деле, плазма, в которой возможна термоядерная реакция синтеза,  принципиально НЕ ДОЛЖНА  быть черной.  А Острецов утверждает, что ДОЛЖНА быть черной. Но, вот, что написано по этому поводу в книге С.Ю.Лукьянова «Горячая плазма и управляемый ядерный синтез» (1975, стр. 20):

 

«Нельзя оперировать с плазмой чрезмерно большой плотности, так как в этом случае плазма излучает как абсолютно черное тело и потери на излучение оказываются огромными».

 

Другими словами, здесь сказано, что для осуществления термоядерной реакции, плазма в токамаке принципиально должна быть прозрачной. А Острецов утверждает, что в прозрачной плазме термоядерная реакция невозможна, т.е. утверждение профессора Острецова противоречит тому, чему учат в ВУЗвх.

 

Таким образом, доказательство Острецова нетермоядерного происхождения нейтронов в токамаках оказалась ложным, если не сказать безграмотным.

Соответственно,

1) приоритет остаётся за мной.

2) изложенные Острецовым в письме президенту Путину факты ложные и не являются основанием для признания того факта, что нейтроны имеют нетермоядерное происхождение, а ИТЭР  не является прототипом термоядерного реактора.

 

Господин Острецов! Прошу Вас признать факт Вашей ошибки, отозвать  письмо Путину, публично извиниться перед Велиховым и впредь ссылаться на меня –  ведь я не Ваш человек.

 

И не забывайте, что пока Вы не установили диктатуру разумной тирании и не стали наместником Бога, надо соблюдайте кодекс научной этики.

 

Даньшов А. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:37:57 / 10-12-2014)

"Соответственно,

1) приоритет остаётся за мной." - Господи, да какая разница...

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(21:51:44 / 09-12-2014)

Ну, просто поразительно! Я диктатор - да мне 76. Я только что вышел из "шестёрки".

Вознаграждение общества не должно быть на первом месте. Оно доллжно быть следствием незавиральных идей.

А перлы про термояд в прозрачной плазме оценят грамотные участники дискуссии. И в этом Вы очень крупно ошиблись и пролетели. Напишите запрос Велихову.

Аватар пользователя объектив

Ну очень грамотный участник С.Ю.Лукьянов сообщает:

«Нельзя оперировать с плазмой чрезмерно большой плотности, так как в этом случае плазма излучает как абсолютно черное тело и потери на излучение оказываются огромными».

 С.Ю.Лукьянов «Горячая плазма и управляемый ядерный синтез» (1975, стр. 20):

 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(20:19:00 / 10-12-2014)

Лично мне одно не понятно. Если бы существовала такая технология - абсолютно безопасный реактор не требующий обогащения урана - да за это бы схватилась любая страна... Ан ингнорируют, собаки генеальное открытие... Может не получается выразить это открытие "в формулках" ? Приходится выражать всё это литературным языком...

Вот интересная ссылочка:

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=865

"Пока писалась эта статья, идея свинца тихо скончалась (через 4 года, как у Лысенко), и появилось новое чудо: релятивистская, ториевая, принципиально безотходная, принципиально безопасная ядерная энергетика. Никакие доводы экспертов не принимаются во внимание. И вот уже проф. Острецов провозглашает благую весть по радио «Маяк», по телевидению, в газетах."

Господ блогеров вот тут агитирует... ;)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:51:33 / 12-12-2014)

Дедушка в ссылке громит идею использовать в качестве топлива свинец.

Ирония ситуации в том, что такая бредовая идея, - это лишь голоса в голове дедушки.

Сколько я не читал, и не смотрел материалов Острецова, он на моей памяти никогда не предлагал использовать в качестве топлива свинец. Никогда. Единственное, в связи с  чем он упоминал слово "свинец", так это в связи с тем, что его группа ставила модельные эксперименты на свинцовой мишени, как на ближайшем аналоге урановой.

Аналоге! А не полноценной мишени!

Так как для того, чтобы "работать на уране", нужны дополнительные разрешения, которых у них на тот момент просто не было.

 Так что дедушка слышал звон, да не знает где он, а может просто в маразм впал, а может внучку на лисапет решил заработать, недаром столько воды про Лысенко налил. В общем, не стоит ему рецензии писать....

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:31:24 / 12-12-2014)

Ну давайте поговорим чуть серьезнее...

I. Профессор говорит, что данную установку можно передавать любым странам - нет проблем с распространением ЯО. После деления урана нейтроном с высокой энергии нейтроны деления будут ? А они будут захватываться U238 (сечение захвата никто не отменял ?) Т.е. плутоний 239 будет, и выделить его можно обработав бланкет химическими реактивами. Скажите, доказано, что заявление о безопасности - чистый популизм ?

II. Сама по себе цепочка "Ускорение протонов" - "получение с помощью пучка протонов пучка нейтронов" - "деление урана потоком нейтронов". На каждом этапе - низкий КПД. Мало сечение взаимодействия... кругом... ;) Мне лень искать расчет, но - энергетически не окупится. Не хватит энергии деления ядра урана на то, чтобы:

1. Выработать электрическую энергию (с потерями паровой турбины).

2. Полученным электричеством ускорить протоны (с потерями ускорителя).

3. Из большого количества протонов получить гораздо меньшее количество нейтронов...

4. "Не только лишь каждый нейтрон" попадёт прямехонько в ядро урана и вызовет его деление...

Ну, под конец я начал уже изголяться, но мысль, я думаю, ясна... Расчетов, доказывающих обратное - как то не очень видно... Согласны - что это долг автора, доказать обратное, прежде, чем благовествовать на публике ?

III. Уже говорил, что обычно ускоритель работает секунды - время эксперимента. Иногда может - минуты... Нам надо - год. Ибо промышленная выработка ЭЭ. У профессора есть ускоритель, который бы мог обеспечить поток частиц необходимого объема в течении года непрерыной работы ? Где он стоит и год работает ? Или это скучные мелочи - будем сразу ядерный реактор строить ? Что, "жалкие трусы придумали тормоз" ? ;)

Еще раз скажу. Если профессор сможет сделать нормальный, в формулах и циферьках обоснованный проект - его у него оторвут с руками. Индия, вон, мечтает о топливном цикле на основе тория. А тут - что хочешь, то и заправляй... Мечта... Мечта ? Мечта !

И я ничего не имею против проекта - мечты... Только не надо его сравнивать с работающими реакторами, o'k ?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:42:42 / 12-12-2014)

Мне лень искать расчет, но...

Раз тебе лень, пошел вон, щенок, и не отнимай у людей время на чтение твоей болтовни.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(17:12:15 / 13-12-2014)

Вы очень умный, и вежливый человек ! Полагаю, что Ваши умственные способности в точности соответсвуют Вашей воспитанности...

Похоже, господин Острецов в прекрасной компании... 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:02:51 / 13-12-2014)

И да, насчет вежливости.

Первоначальный вариант вашего камента выглядел следующим образом:

Homo 2.0!

"DimVad" оставил комментарий к <Острецов:
Письмо Президенту РФ по вопросам ядерной
энергетики>.

Это ответ на комментарий "Homo 2.0":
----

Мне лень искать расчет, но...

Раз тебе лень, пошел вон, щенок, и не
отнимай у людей время на чтение твоей
болтовни.

----

Текст комментария:
----
Иди, дальше сраку подставляй. 3,14 - дор.

----

Вы можете посмотреть его по ссылке:
http://aftershock.news/?q=comment/1352795#comment-1352795

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(19:06:09 / 13-12-2014)

И, думаю Вам поделом и мой первый ответ. Просто потом я решил не вставать на одну доску с "Гомо 2.0" Как-то рискованно, можно запачкаться...

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(15:52:36 / 14-12-2014)

Вы еще не встречались с этим шутом гороховым, изрыгающим кучу гадостей на квадратный сантиметр экрана? Поздравляю, теперь вы в курсе событий:)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(18:50:51 / 14-12-2014)

Ну, теперь буду знать...

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(18:53:42 / 14-12-2014)

Я его давно заприметил. Он сначала относительно тихим был, со временем в буйного превратился:)

Аватар пользователя объектив

Вот здесь тоже про ЯРТ-энергетику от профессора Острецова. 

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=763

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:35:31 / 12-12-2014)

Объектив, ну нафига Вы здесь шнягу свою несете.

Во первых, для выяснения претензий по приоритету есть другие места. Здесь вам не следственное управление.

Во вторых, Ваши ссылки ведут на совершенно не авторитетные публикации. Если уж вы взялись обвинять Острецова в лженауке, то вы обязаны сами придерживаться научного способа ведения спора.

А по вашей ссылке, автор вообще невдупляет в чем смысл предложений Острецова.

. Но все равно от такого электрояда экономической выгоды не было, так как капитальные затраты были всегда больше, чем для простой АЭС, а КПД ниже. 


Че это за дурь? Затраты на постройку ракеты, гораздо выше, чем затраты на постройку наземного двигателя аналогичной мощности, а её КПД ниже, и чо, теперь считать ракеты экономически невыгодными?! Если вы ссылаетесь на аргументацию такого уровня, то грошь цена Вам, как оппоненту. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(00:01:58 / 13-12-2014)

>Че это за дурь? Затраты на постройку ракеты, гораздо выше, чем затраты на постройку наземного двигателя аналогичной мощности, а её КПД ниже, и чо, теперь считать ракеты экономически невыгодными?! Если вы ссылаетесь на аргументацию такого уровня, то грошь цена Вам, как оппоненту. 

Я немножко по оффтопу. Мощность двигателя РН "Зенит" РД-171 - 26 гигаватт. Стоит он, ну пусть 20 млн долларов. По удельной стоимости он на 2,5 порядка опережает ближайших конкурентов - газотурбинные двигатели. Даже газотурбинные аналоги турбонасосного агрегата этого двигателя мощностью 190 мегаватт  стоят дороже, чем РД-171 целиком :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:47:01 / 13-12-2014)

Ну так что Вы здесь клаву-то тискаете, - бегите скорей, патентуйте свехэкономичный метод передвижения и генерации энергии.

Озолотитесь, блин.

Флудеров не сеют и не жнут, - сами родются...

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(17:14:58 / 13-12-2014)

Вот спасибо ! Что бы мы делали без советов разных "Гомо 2.0" ! 

Очень, знаете ли, говорящий ник... 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(17:22:09 / 13-12-2014)

Правильно, аргументов нет - запиши опонента в флудеры. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:13:09 / 13-12-2014)

Узбагойтесь. Какие  вам "аргументы".

Вы сами указали на флудерный характер своей записи.

Я немножко по оффтопу. 

Помните? Да и по смыслу Ваша запись не имеет никакого отношения к теме ветки. Чистейшей увод обсуждения в иную тему. Флуд. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(17:28:07 / 13-12-2014)

>Ну так что Вы здесь клаву-то тискаете, - бегите скорей, патентуйте свехэкономичный метод передвижения и генерации энергии.


Кстати, вы про что бредите-то? Вы точно разобрались в том, что я вам написал?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:03:32 / 13-12-2014)

 О, господи. Ну конечно разобрался.

И не посчитал нужным влезать в дебри неотносящегося к теме спора. Ответил с сарказмом.

Виноват, что понадеялся на ваше здравомыслящий и чувство юмора.

Что- то не так? Пишите мне в личку. Или организуйте публичное обсуждение, но в своем блоге.

Аватар пользователя объектив

Острецов:

//А перлы про термояд в прозрачной плазме оценят грамотные участники дискуссии. И в этом Вы очень крупно ошиблись и пролетели. Напишите запрос Велихову.//

------------------------------

Спасибо за совет. Пишу. Ждите.

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(10:06:25 / 12-12-2014)

Работы по энергетическим приложениям ЯРТ не ведуться по одной причине. Военные применения ЯРТ просто обнуляют авианосный флот США, поскольку ускоритель Богомолова для данных применений яваляется просто дистанционным взрывателем критических или слабо подкритических ядерных систем, в частности ядерных реакторов и боеголовок. На эту тему членами нашей группы был выполнен контракт для США за 70 млн. баксов. Для себя и других нам работать запрещено. Именно это обстоятельство тормозит развитие работ по ЯРТ. Просто будет ликвадирована элитарность США, а затем и всякая другая элитарность. Эффективность ЯРТ демонстрирует простой рассчёт. В ядре урана 2/3 нейтронов. Поэтому в ядерном каскаде 2/3 энергии первичной частицы идёт на нейтронообразование (на эту тему есть заключение ФИАНа, полученное по запросу С.М. Миронова в его бытность председателем СФГД). Деление ядер урана идёт до энергий нейтрона в 1,5 Мэв. Дальше считайте. Это просто. Поэтому коэффициент усиления в системе не менее сотни. Рентабельность реактора при тепловом кпд станции, равном 0,3 наступает при коэф. усиления равном 5. Сейчас мы выполняем детальные расчёты процессов в ядерном каскаде силами одного человека. А идиотским ИТЭРом занимаются десятки тысяч.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(23:57:56 / 12-12-2014)

>Рентабельность реактора при тепловом кпд станции, равном 0,3 наступает при коэф. усиления равном 5.


Вы знаете, для этого протонный драйвер "от розетки" должен иметь кпд 67%. Вы таких цифр даже и не обещали, не говоря уже о продемонстрировать. Да и вообще такая цифра требует почти 100% кпд превращения радиочастной энергии в кинетическую протонов. Вообще интересно было бы от вас услышать, сколько именно удалось получить эксперементально на концептах Богомолова. 

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(18:24:17 / 13-12-2014)

Редкий случай. Совершенно правильно говорите. Кпд, скорее всего, будет несколько меньше. В январе должны узнать. Но это ничего не меняет, поскольку запас очень большой. В УЛОВе нет криогеники. Там могут использоваться "тёплые" магниты.

Забыл добавить. После Мэв-аначинает нарабатываться плутоний, который тоже резко увеличит коэффициент усиления. Но активная зона останется резко подкритической, не более 0,5. Это мы пока не учиываем.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(17:57:08 / 13-12-2014)

В ускорителе Вы ускоряете протоны, ведь так ?

"В алюминии пробег протона с энергией 5 МэВ равен 0,06 мм, а с энергией 10 Мэв - 0,17 мм"

http://pskgu.ru/ebooks/sdvafpdf6/safgl11_81.pdf

Это и понятно - протон является заряженной частицей. У него просто огромные радиационные и тормозные потери. Даже солнечные протоны очень высоких энергий легко тормозятся на высотах, где воздух настолько разряжен, что мало отличим от вакуума...

Итакс, для того, чтобы дистанционно подорвать ядерный реактор на американском авианосце надо:

1. Прошить слой воздуха на расстоянии в десятки километров (Вы ведь не собираетесь просить американцев, чтобы они Ваш ускоритель вплотную в авианосцу подттянули ?) 

2. Прошить броню американского авианосца (это не алюминий в 0,06 милиметра) 

3. Прошить весь слой стального оборудования (корпус реактора, например). 

Оставим в стороне тот факт, что для электроядерной реакции энергетика должна быть больше, чем у нейтрона (закон Кулона никто не отменял). При всем уважении - Вы как собираетесь прошивать заряженными частицами весь этот воздух и стальную броню ?! Да даже нейтронная бомба не способна на такие фокусы (а нейтроны обладают несравнимой проникающей способностью - заряда нет...). Да и деление урана вызывают легче... 

Правда странно, что американцы вовсе не бояться этого ускорителя ?

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(18:15:51 / 13-12-2014)

Вы наговорили много глупостей, которые комментировать здесь просто невозможно. Выслать Вам отчёт по контракту я, сами понимаете, не могу. Обратиесь к академику Бондуру. Он был держателем контракта. Мои люди были просто исполнителями. Я от роли научного руководителя, по понятным причинам, отказался. Поэтому, поскольку альтернативы ЯРТ просто нет, скоро всё прояснится.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(18:21:59 / 13-12-2014)

"Поэтому, поскольку альтернативы ЯРТ просто нет, скоро всё прояснится" - при всём уважении, я не слова не сказал про ЯРТ. Я говорил про Вашу гениальную идею подрыва американских авианосцев.


И мне не понятно, что именно Вы считаете глупостью - экспериментальные данные по длине пробега протона ?!!!


Ещё раз: если протон не может преодолеть доли миллиметра в аллюминии - как Вы собираетесь прошивать стальную броню американского авианосца + стальной корпус реактора + десятки километров воздуха на высоте моря ?!!!


Я смею надеяться, что Вам понятен вопрос ?

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(18:35:12 / 13-12-2014)

Практически всё, что Вы сказали, глупости. Например, до 2 Гэв примерно 80% энергии протона идет на потери на ионизацию. Ядерные взаимодействия начинают превалировать только после этого. А вообще контракт Бондура был посвящён не энергетическим приложениям ЯРТ, а именно инспекционным и, следовательно, военным. Я не могу писать об этои здесь. Но тот факт, что на контракт янки отвалили такие дикие деньги перебивает всю вашу амбициозность. К тому же контракт выполнялся при их постоянном участии.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(18:56:55 / 13-12-2014)

"Но тот факт, что на контракт янки отвалили такие дикие деньги перебивает всю вашу амбициозность. К тому же контракт выполнялся при их постоянном участии." - господа янки частенько используют контракты только для сбора информации - кто чем занимается, на каком уромне находится... Это не дорого для развед данных...


Но ведь Вы - физик ? Какие аргументы для Вас серьёзнее - рассуждения о мотивах янки, или экспериментальные данные о пробегах протонов ? Знаете, это уже немного странно... Читаю Вас :


"Например, до 2 Гэв примерно 80% энергии протона идет на потери на ионизацию. Ядерные взаимодействия начинают превалировать только после этого."

Но это не важно ! Чтобы протон вызвал нужные нам ядерные взаимодействия - он должен долететь до урана в реакторе... Как то я уже устал об этом говорить, но:


1. Длина пробега протона - доли миллиметра в аллюминии. Это - не мои слова ! Это - экспериментальные данные ! И не важно, что при одних энергиях превалируют радиационные потери - а при других ядерные взаимодействия... Об этом можно не говорить. Это курс атомной физики второго курса универа...


Нам важно - что он таки теряет энергию в веществе очень быстро ! Доли милиметра - и куку, нет никакого протона... 


2. А у американского авианосца - есть броня ! Сталь, блин ! И корпус реактора - он тоже сделан из стали, блин ! И это не доли миллиметра !


3. А ещё наш протон должен преодолеть десятки километров воздуха ! А протон теряет энергию быстрее чем даже альфа-частица !

http://nuclphys.sinp.msu.ru/partmat/pm01.htm

Т.е. в воздухе он может преодалеть при нормальном давлении - десятки сантиметров. А нам надо - десятки километров ! Есть разница между десятью сантиметрами и десятью километрами ?!!!!!!!!!!!!!!!


Вот я прошу Вас, как Вы сумели преодолеть эти физические константы взаимодействия протонов с веществом...


Полагаю, у Вас есть варианты:

1. Начать менять оскорблять, как это сделал наш гениальный Homo 

2. Сделать вид, что Вы не поняли, о чем я говорю...

3. Совместить эти два способа... 

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(19:32:57 / 13-12-2014)

Здесь не лекционный зал. Заявления типа "амеры платят деньги, что бы только собрать информацию" - это ерунда, поскольку плосле контракта они получили от нас лицензию на сборку у себя "Русланов", что я прогнозировал сразу после начала работ по контракту (см. газета "Завтра"). Сделаю лишь маленькие замечания. С 10 до 1 км. пучок высокоэнергетических протонов идёт практически без потерь. После этого развивается ядерный каскад, т.е. в основном - образование нейтронов. Так что протонам проникать в "ядерный реактор" вовсе необязательно. В контракте показано, что, поскольку он формально посвящён инспекции, чем  лучше Вы спрячите ядерный материал на судне, тем скорее он обнаруживается. Так что все ваши "аллюминии" ничем не помогут. А вообще с меня хватит. Просто выучите, как "Отче наш" - альтернативы ЯРТ нигде нет. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(21:02:52 / 13-12-2014)

"После этого развивается ядерный каскад, т.е. в основном - образование нейтронов. Так что протонам проникать в "ядерный реактор" вовсе необязательно." - вторичные нейтроны каскада будут иметь гораздо меньшие энергии - и, соответственно, прекрасно взаимодействовать с воздухом...

По поводу километров в воздухе. Ну тогда Вам надо протоны разгонять хотя бы до 1000 МэВ. Если учесть, что средняя энергия, выделяемая при делении ядра урана в пять раз меньше - 200 МэВ, то будет интересно посмотреть, как это чудо будет находиться на самолёте. Пучек то должен быть весьма интенсивным... А потом (после воздуха) надо будет "броню авианосца шить"... Мда...

Согласен - для инспеций работать будет. Как и было заявлено... Подрывать ? 

"А вообще с меня хватит." - это абсолютно Ваше право. Но Вы расположили материал на публичном ресурсе в интернете. Вы же не расчитывали, что Вас молча выслушают и начнут просто восхвалять ? Можете прекратить разговор в любой момент...


Я бы, конечно, еще поговорил... Например, в Вашей оценке усиления энергии предполагается, что каждый протон будет захвачен ядром урана... а это обычно не так... Кста, уран в ЯРТ Вы тоже гигавольтными протонами облучать собираетесь ? Если нет - у Вас будут большие потери протонов на веществе оболочки топливных сборок. Если да - Вам понадобится 5 делений урана чтобы компенсировать один протон (при стопроцентном КПД преобразования тепловой энергии в электрическую, при стопроцентном КПД ускорителя и т.д.)


Но - воля Ваша. Можно ничего не говорить...


"Просто выучите, как "Отче наш" - альтернативы ЯРТ нигде нет." - хорошо, выучу. А какова будет Ваша ответственность, если реактор не заработает ? А то я тут выучу... 


p.s. Вообще, так есть расчет "в циферьках" этого ЯРТ ? Вот так, конкретно. Разве необходимость доказывать его состоятельность - не Ваша обязанность ? Почему специалисты по реакторам просто ржут при упоминании ЯРТ - просто покажите им просчитанный проект, и всё...

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(23:14:48 / 13-12-2014)

Если Вы внимательно читали статью, то не могли не заметить, что она посвящена не ЯРТ, как Вы говорите, а разоблачению ИТЭР. Поэтому Вам и Вам подобным в данном случае надо дружно "ржать" по поводу ИТЭР. Но Вы этого не делаете. Поэтому абсолютно ясно всем, кто Вы. Вот когда уберём Вас "ржущих" за абсолютную неграмотность и тупость, тогда займёмся проблемами ЯРТ, тем боле, что проблемой применения ускорителей в ядерной энергетике сегодня занимается весь мир. Именно это я и предлагаю сделать в заключительной части письма. Кроме Вас и Вам подобных есть люди, которые объявили эти вопросы основными для своих организаций, например, А. Говердовский, ген. директор ФЭИ.

Поэтому призываю всех в данном случае "ржать" по поводу ИТЭР и его "адвокатов".

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:28:12 / 14-12-2014)

Вы знаете, на этот раз я с Вами соглашусь. Только "ржать" по поводу ИТЭР я не хочу. Не "ржётся". По той теме у меня только слёзы текут...

И, нет, я не из лагеря "термоядерщиков". Я из лагеря сторонников ЗЯТЦ (так, чтоли сказать...). И я не против идеи ЯРТ - просто пока не видел даже прикидочных расчетов, показывающих его положительный энергетический выход. И единственная моя притензия - это... Ну, было бы хорошо сперва сделать такие расчёты, а потом уже рассказывать, что алтернативы нет. И уж совсем хорошо было бы подтвердить положительный выход на экспериментальных установках... Про промышленный реактор уж не смею и заикаться...

Вот и всё. Мне кажется - достаточно скромные желания. А пока - глядя на парметры деления тяжёлых ядер у меня возникают сомнения... но стоит ли начинать сначала ? И что, человек, высказывающий такие желания - последний гад, "неграмотный и тупой" ?!

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(16:04:50 / 14-12-2014)

Оставьте старика в покое, как его оставили остальные, пользы нет, но и вреда не приносит.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:21:11 / 13-12-2014)

Этот камент указывает на то что вы взялись критиковать идею, с которой просто не знакомы на элементарном, описательном уровне. И это вызывает раздражение. Ознакомьтесь сами, или уточните у автора, прежде чем кидаться в критику.  Материалов в сети полно.

Аватар пользователя объектив

Homo 2.0

 пишет:

//А по вашей ссылке, автор вообще невдупляет в чем смысл предложений Острецова.

. Но все равно от такого электрояда экономической выгоды не было, так как капитальные затраты были всегда больше, чем для простой АЭС, а КПД ниже. 


Че это за дурь? Затраты на постройку ракеты, гораздо выше, чем затраты на постройку наземного двигателя аналогичной мощности, а её КПД ниже, и чо, теперь считать ракеты экономически невыгодными?! Если вы ссылаетесь на аргументацию такого уровня, то грошь цена Вам, как оппоненту. //

--------------------------------------------

Но в моей ссылке

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=763

такого нет. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:34:17 / 12-12-2014)

Для того чтобы ответить на конкретный камент, надо поелозить под ним, слева внизу, мышкой. Там появится надпись " ответить" и вы ответите не а ветку, а конкретно человеку.

Уж сто раз поднималась тема, что надписи должны быть видны, так нет же, владельцы сайта их прячут в невидимости! 😞

Да, спутались ссылки Ваша и DimVad, но к несчастью для Вас, это ничего не меняет.

Камент свой я писал именно вам, и он полностью остается в силе.

Станислав Анатольевич, на которого вы ссылаетесь, 

критикует какие-то ужасные вещи, которых я от Острецова никогда не слышал. Говорит он их таким странным языком, что создается серьезное подозрение, что он вообще не знаком с предложениями Игоря Николаевича.

Короче, Если вы уж взялись критиковать, как специалист, поясните на пальцах с прикидочными расчетами, в чем глобальный  косяк идеи Острецова.

Аватар пользователя объектив

Станислав Анатольевич, на которого вы ссылаетесь, 

критикует какие-то ужасные вещи, которых я от Острецова никогда не слышал. Говорит он их таким странным языком, что создается серьезное подозрение, что он вообще не знаком с предложениями Игоря Николаевича.

Короче, Если вы уж взялись критиковать, как специалист, поясните на пальцах с прикидочными расчетами, в чем глобальный  косяк идеи Острецова.

 

Homo 2.0

Позвольте с Вами не согласиться. Станислав Анатольевич, как специалист, очень понятно объяснил нам, что главный косяк идеи Острецова в том, что у ЯРТ Острецова  отсутствует положительный выход энергии.

 

Вот и Лектор такого же мнения:

 

Вы знаете, для этого протонный драйвер "от розетки" должен иметь кпд 67%. Вы таких цифр даже и не обещали, не говоря уже о продемонстрировать. Да и вообще такая цифра требует почти 100% кпд превращения радиочастной энергии в кинетическую протонов. Вообще интересно было бы от вас услышать, сколько именно удалось получить эксперементально на концептах Богомолова. 

 

Да и DimVad  не видит, откуда возьмется положительный выход энергии. И я не видел расчетов Острецова, доказывающих наличие положительного выхода энергии.

А может быть, Вы, собака, как адвокат Острецова, поясните на пальцах с прикидочными расчетами, откуда берется положительный выход энергии?

А если нет, то пошел вон и не отнимай у людей время на чтение твоей болтовни.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(14:35:42 / 13-12-2014)

Позвольте с Вами не согласиться. Станислав Анатольевич, как специалист, очень понятно объяснил нам, что главный косяк идеи Острецова в том, что у ЯРТ Острецова  отсутствует положительный выход энергии


Не позволю. Ни Станислав, ни Вы нихрена не объясняете. Вы оба бездоказательно заявляете. Не утруждая себя никаким выкладками.

Вы совершенно безвестный персонаж. Никто вас знать не знает.

Вы начали с обвинений Игоря Николаевича во всяких мерзостях, которые вообще оффтоп, и мгновенно сдулись, когда Вас просто попросили объяснить на пальцах, в чем состоят Ваши претнзии непосредственно по теме, то есть по идее подкритичных реакторов в реализации предлагаемой Острецовым.


Кроме того, Вы вместе со своим Стасиком лжецы и манипуляторы, так как основная Ваша критика основана на утверждении о якобы низком КПД " реактора Острецова", между тем вести речь о КПД можно только для конкретной реализации конкретного устройства, которой еще просто нет.


На той стадии на которой находится обсуждаемая идея, вести речь можно только о теоретическом положительном выходе (который наличествует), и о сумме параметров установки, при наличии которых этот теоретический положительный выход удастся реализовать.

Кстати, классические термоядерщики как раз заняты тем, что вновь и вновь формируют новые параметры установки, при которых она, обязательно станет энергоположительной. И им все прощается уже шестой десяток лет.

А здесь имеем расовую нетерпимость, и нежелание даже коротких обоснований своей критики.


Всего этого не может не понимать человек, который связан с наукой. А вы хоть и отрекомендовались здесь таким, по факту своих комментариев здесь, начисто лишены умения формулировать свои мысли, и вести внятный и интересный диалог.

Вы либо школьнег, добравшийся до папиного компьютера, либо скандалист от РАЕН, по типу Петрика.

В любом случае, Вы не представляете никакой ценности для присутствующих, в связи с чем ходатайству перед хозяином блога о вашей частичной или полной баннеризации😁.


Со своей стороны уведомляю Вас, что вы у меня забаненны навечно за идиотизм, и за попытку мимикрии под настоящего ученого.

PS Передвайте привет Петрику и Потапову.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(18:29:42 / 13-12-2014)

Пожалуй вы правы, я вас тоже у себя забаню.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(22:13:39 / 13-12-2014)

Поскольку профессор больше не отвечает, я тоже пошёл...  На последок скажу, что профессор, несомненно, интересный - но очень увлекающийся человек. Кто хочет, может почитать интервью с ним, где он рассказывает свои мысли о мировых проблемах

http://svpressa.ru/roundtable/article/99630/?f=1

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(23:17:51 / 13-12-2014)

Если Вы внимательно читали статью, то не могли не заметить, что она посвящена не ЯРТ, как Вы говорите, а разоблачению ИТЭР. Поэтому Вам и Вам подобным в данном случае надо дружно "ржать" по поводу ИТЭР. Но Вы этого не делаете. Поэтому абсолютно ясно всем, кто Вы. Вот когда уберём Вас "ржущих" за абсолютную неграмотность и тупость, тогда займёмся проблемами ЯРТ, тем боле, что проблемой применения ускорителей в ядерной энергетике сегодня занимается весь мир. Именно это я и предлагаю сделать в заключительной части письма. Кроме Вас и Вам подобных есть люди, которые объявили эти вопросы основными для своих организаций, например, А. Говердовский, ген. директор ФЭИ.

Поэтому призываю всех в данном случае "ржать" по поводу ИТЭР и его "адвокатов".

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:29:46 / 14-12-2014)

Вы знаете, на этот раз я с Вами соглашусь. Только "ржать" по поводу ИТЭР я не хочу. Не "ржётся". По той теме у меня только слёзы текут...

И, нет, я не из лагеря "термоядерщиков". Я из лагеря сторонников ЗЯТЦ (так, чтоли сказать...). И я не против идеи ЯРТ - просто пока не видел даже прикидочных расчетов, показывающих его положительный энергетический выход. И единственная моя притензия - это... Ну, было бы хорошо сперва сделать такие расчёты, а потом уже рассказывать, что алтернативы нет. И уж совсем хорошо было бы подтвердить положительный выход на экспериментальных установках... Про промышленный реактор уж не смею и заикаться...

Вот и всё. Мне кажется - достаточно скромные желания. А пока - глядя на парметры деления тяжёлых ядер у меня возникают сомнения... но стоит ли начинать сначала ? И что, человек, высказывающий такие желания - последний гад, "неграмотный и тупой" ?!

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(12:26:02 / 14-12-2014)

По порядку.

    1. ЗЯТЦ. В «Белой книге» Адамова, которую он подарил мне где-то году в 3-м, сказано, что максимум, что можно выжать из бридеров, это примерно 10 ТВт. Эту цифру подтверждает и Ку. Но, когда бридеры раскрутятся, то сколько останется урана и плутония при Кв в тепловых 0,2? На всех мало. Кроме того, в то время надо будет компенсировать и органику. Отсидеться за забором, когда основной ценностью прогрессирующего человечества становится желание удавить соседа, вряд ли удастся.

    1. Надеяться на ветер и биогазы из под себя, сидя в центре Москвы, могут только проплаченные «зелёные».

    1. Остаются источники нейтронов, что и зафиксировал семинар Зарицкого. Положа руку на сердце, что Вы выберете – нейтроны синтеза в пучках (тем более в виде ИТЭРа) или ядерные каскады? Вот цепь моих рассуждений в 1996 году. Два эксперимента в 1998(Дубна) и 2002 (Протвино) годах дали плюс хотя бы в части производства под пучком только короткоживущих изотопов. Усиление в каскаде  10 Гэв-ных протонов или других ядер надо считать не в трёх поколениях, а до 1,5 Мэв плюс три поколения быстрых нейтронов да плюс плутоний в быстром спектре. Так что, скорее всего, с этим всё в порядке. Основная проблема в ЯРТ не физика, а технология. Здесь я не дам гарантий. Но пробовать просто больше нечего. Если у Вас есть ещё вариант, скажите, не скрывайте.

ИТЭР это не «слёзы». Это преступление. Поскольку это 60 лет. Кроме того, его начальники выросли на МГД-генераторах – и докторские степени и академические звания. Это уже рецидив. Да и сейчас предлагают итээровские  пучки. Так что я по сравнению с ними ангел и поэтому меня обежать грешно.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(16:24:42 / 14-12-2014)

Вас никто не обижает, но и заниматься вашими идеями фикс, а тем более выделять огромные средства, не будут, зарубите это крепко накрепко на своем носу, успокойтесь и готовьтесь к отходу в мир иной, как говорится.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(16:22:45 / 14-12-2014)

И исправьте глупейшую ошибку

В качестве токовых авторы докладов рассматривали термоядерные нейтроны, генерируемые в ИТЭР.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(20:01:38 / 14-12-2014)

"Так что я по сравнению с ними ангел" - да. На фоне истории с МГД-генераторами - да.

"поэтому меня обежать грешно" - была попытка оспорить идею, а не обидеть.


Так Вы собираетесь вызывать деление урана 238 в каскаде вторичных нуклонов от 10 Гэв протонов ? (если нас не все поняли - в каждый протон надо "вкачать" энергию примерно 50-ти делений ядра урана). Интересно, а вообще пробовали вызывать такие каскады именно в уране ? Вроде их исследовали в совсем других средах, типа воздуха.


Кстати, какое там вообще сечение взаимодействия ? Что, собираетесь ставить урановые мишени толщиной в несколько метров ? Вам же нужно, чтобы протон наверняка провзаимодействовал... Если Вы закачиваете в каждый протон энергию 50-ти делений урана, Вам надо как самый минимум - практически для самоподдержания - чтобы каждый протон в конечном счёте вызвал деление 250 ядер... И это без потерь протонов ! А ведь по мере падения энергии в поколениях каскадов - все больше нуклонов будет захватываться без деления...


Ну что тут сказать - желаю удачи ! Но считаю, что даже если идея рабочая (а я не смогу вот так с ходу взять и оценить идею реактора на таких вот ливниевых каскадах) - здесь работа на десятилетия. Сейчас нет оснований давать обещания о принципиальной безопасности, например. Да самое простое - механическое разрушение активной зоны приведёт к "фокусиме". Да и технических сложностей у Вас будет гораздо больше, чем в бридерах. Тут надо разрабатывать новые виды реакторов с нуля - и вот тогда то мы всё и увидим...


"В «Белой книге» Адамова, которую он подарил мне где-то году в 3-м, сказано, что максимум, что можно выжать из бридеров, это примерно 10 ТВт." - лично я с этим не согласен, но не готов опровергнуть "в циферьках" - поэтому буду молчать 


p.s. Ещё один очень важный момент. Вот по поводу к этого :

"Отсидеться за забором, когда основной ценностью прогрессирующего человечества становится желание удавить соседа, вряд ли удастся."


Когда-то думали, что обычные урановые реакторы будут просты, не слишком дороги, и "накормят всех страждущих"  Обещаю, что даже если вот такие "ливниевые" реакторы и заработают - будет тоже самое. Они не накормят всё человечество. Так что сейчас самый лучших способ потратить деньги - это готовиться к войне. И плевать, чего там будет дорого, или не будет в продаже. Нам надо ощитиниться ракетами так, чтобы нас боялись до поноса. Я, например, считаю это более важным делом, чем ЗЯТЦ...

Аватар пользователя объектив

Цитата Острецов

//А перлы про термояд в прозрачной плазме оценят грамотные участники дискуссии. И в этом Вы очень крупно ошиблись и пролетели. Напишите запрос Велихову.

 

Ответ Даньшова (перепечатано с сайта журнала «Объектив» http://blogs.eu-objective.info/2014/12/iter/

 

 

Острецов
//Плазму, которая излучает как чёрное тело, все называют «чёрной».//

Даньшов
А плазму, которая не излучает как черное тело, называют прозрачной. А не излучает она как черная потому, что её плотность значительно меньше:

«Но следует заметить, что только плазма громадных размеров или очень
высокой плотности действительно излучает как черное тело».
Н. Кролл , А. Трайвелпис. ОСНОВЫ ФИЗИКИ ПЛАЗМЫ. 1975. стр. 463.

«К счастью, плазма лабораторных размеров, как видно будет далее, не излучает как черное тело». (Дж. Б е к е ф и. Радиационные процессы в в плазме. 1971, стр. 115)

Острецов
//Если плазма прозрачна, то в области температур, когда основная энергия сосредоточена в излучении (термоядерные температуры) её принципиально нельзя нагреть.//

Даньшов
Здесь профессор Острецов опять все перепутал.
Дело в том, что в области термоядерных температур основная энергия сосредоточена в излучении в том случае, если плазма является черной.
А если плазма прозрачна, то при термоядерных температурах основная энергия не сосредоточена в излучении потому, что прозрачная плазма не излучает как черная.

Профессор Острецов никак не может уяснить, что в токамаках используют не черную плазму, а прозрачную, т.е. значительно меньшей плотности. И именно поэтому для того, чтобы плазму в токамаке нагреть до термоядерных температур её не надо окружать тяжелой урановой оболочкой.

Профессор, Острецов! Поймите! Черная плазма и прозрачная – это суть разные объекты исследований, а токамак – это не бомба.

Аватар пользователя объектив

В письме Путину профессор Острецов пишет:

//«ИТЭР это не термоядерный реактор, а просто очень плохой ускоритель моноэнергетических частиц, поскольку в нём существует равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения, а это есть привилегия исключительно ускорителей моноэнергетических частиц. В термоядерной плазме равновесие между веществом и излучением должно существовать во всём диапазоне спектра.// 

 

Это единственный, но сенсационный экспериментальный факт, на основании которого профессор Острецов сообщает президенту Путину и общественности о том, что в токамаке невозможно реализовать управляемую термоядерную реакцию синтеза.

 

Между тем, это сообщение опровергнуто эпохальным заявлением академика Велихова о том, что в токамаках с успехом осуществлена управляемая термоядерная реакция синтеза и на токамаке JET получено 17 Мвт термоядерной мощности. Как известно, именно это грандиозное достижение токамакостроителей лежит в основе заключения международного Соглашения по ИТЭР. Веря академику Велихову налогоплательщики заключили международный договор с токамакостроителями на строительство термоядерного реактора-токамака ИТЭР, а не на строительство плохого ускорителя-токамака ИТЭР. Это принципиально разные устройства. И если токамакостроители вдруг обнаружили, что невозможно получить ожидаемый результат, то в соответствии со ст. 773 ГК РФ, исполнитель  научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ обязан незамедлительно информировать заказчика, т.е. налогоплательщиков,  об этом.

 

Получается, что:

1) либо академику Велихову неизвестна информация, на которую ссылается  профессор Острецов;

2) либо академик Велихов и его сотрудники  скрывают эту информацию от общества с целью продолжения получения финансирования на строительство токамака ИТЭР,

3) либо профессор Острецов лжет.

 

В этой связи прошу профессора Острецова сообщить первоисточник этой сенсационной информации.

 

Насколько мне известно, до настоящего времени эта информация нигде не была опубликована. Профессор Острецов первый, кто сообщил об этом общественности. Если это правда, то проект ИТЭР должен быть немедленно закрыт. Мы не заказывали строительство плохого ускорителя.

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(11:11:59 / 15-12-2014)

Моё сообщение не есть результат какого-либо открытия, либо чьего то сообщения. Это простое следствие моего обучения на Физтехе и отсутствия привычки врать и спекулировать. Если вас действительно волнует вопрос на что тратятся деньги налогоплатильщиков, потребуйте независимой экспертизы. И всё сразу проясниться. Объяснять тупым, что прозрачную плазму нельзя нагреть до термоядерных температур, уже выше моих сил.

Аватар пользователя объектив

Моё сообщение не есть результат какого-либо открытия, либо чьего то сообщения.

 

А в письме  президенту Путину Вы написали, что это представители проекта ИТЭР сообщили Вам, что они не получают максвелловского спектра энергий частиц при наблюдении и регистрации частиц до 40 кеВ (цитирую):

 

"Поэтому в экспериментах на магнитных ловушках наблюдаются и регистрируются энергии частиц, как нам было сказано в беседе с представителями проекта ИТЭР до 40 кэВ. Но при этом они не получают максвелловского спектра энергий частиц при такой, по их выражению, температуре, хотя допплеровская методика измерений вполне позволяет это зарегистрировать." (конец цитаты). 

http://blogs.eu-objective.info/2014/11/ostanovit-proekt-iter/

 

А теперь, когда Вас попросили назвать имена представителей ИТЕР, которые сообщили Вам об отсутствии максвелловского спектра энергий частиц, Вы говорите, что Вам этого никто не сообщал. 

Аватар пользователя объектив


Цитата Острецов

Объяснять тупым, что прозрачную плазму нельзя нагреть до термоядерных температур, уже выше моих сил.

 

Но Вы так и не объяснили, почему прозрачную плазму нельзя нагреть в токамаке до термоядерных температур.

 

Такого, еще никто из ученых, кроме Вас, не сообщал. Все думают наоборот. Именно для этой цели Сахаров и Тамм придумали токамак.

 

Все тупые, только профессор Острецов острый.  

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(20:03:05 / 15-12-2014)

Научитесь хотя бы понимать, что написано: "Поэтому в экспериментах на магнитных ловушках наблюдаются и регистрируются энергии частиц, как нам было сказано в беседе с представителями проекта ИТЭР до 40 кэВ. Но при этом они не получают максвелловского спектра энергий частиц при такой, по их выражению, температуре, хотя допплеровская методика измерений вполне позволяет это зарегистрировать." Последняя фраза принадлежит не представителю ИТЭР, а мне и выражает моё мнение, т.е правильное мнение.

Чего проще - напишите запрос Велихову. Он сейчас не рискнёт соврать. Я, собственно, сейчас этим и занимаюсь, чтобы власти задали ему этот вопрос. Надо просто заставить его публично ответить на этот вопрос. Если Вы этого не хотите, значит Вы его ставленник.

Аватар пользователя объектив

1.

Научитесь хотя бы понимать, что написано:

 

Не горячитесь, профессор. Может быть, это Вы не способны ясно излагать свои мысли?

 

2.

Вы пишите:

Но при этом они не получают максвелловского спектра энергий частиц при такой, по их выражению, температуре, хотя допплеровская методика измерений вполне позволяет это зарегистрировать.

 

Эта фраза написана в утвердительной форме и поэтому, как мне кажется, из неё следует, что Вам известно, что в НИЦ «Курчатовский институт» на токамаках производились эксперименты, в которых с помощью доплеровской методики измерений не удалось обнаружить максвелловского спектра энергий частиц, хотя эта методика, как Вы утверждаете, позволяет это зарегистрировать.

Но тогда, сообщите первоисточник этой информации.

 

А, что Вы имели в виду?

Аватар пользователя объектив

Из письма Острецова президенту Путину:


ИТЭР это не термоядерный реактор, а просто очень плохой ускоритель моноэнергетических частиц, поскольку в нём существует равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения


Профкссор Острецов. Откуда Вам известен такой экспериментальный факт, что в токамаке равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода существует в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения?


Дайте  ссылки на соответствующие эксперименты.


Или Вы желаемое выдаете за действительное? 

Но тогда это лженаука.

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(12:30:32 / 16-12-2014)

 Ответы на два вопроса.

1. Доплеровский спектр распределения частиц по скоростям не мог быть зафиксирован в принципе поскольку:

2. "в токамаке равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода существует в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения? Дайте  ссылки на соответствующие эксперименты. Или Вы желаемое выдаете за действительное? Но тогда это лженаука."

Я говорю, как всегда, правильно, поскольку в остальных спектральных диапазонах, как учат нас основатели и апологеты "лавушкыстроения" их "плазма" очень прозрачна и, следовательно там равновесие между излучением и частицами существовать не может. В этих диапазонах энергии просто нет ни излучения, ни энергии частиц.

Это были мои последние ответы. Считаю такую форму обсуждения научных проблем бессмысленной. Если Вы действительно "Объектив", пригласите меня и я прочту вам лекцию на эту тему.

Аватар пользователя объектив

1.

Доплеровский спектр распределения частиц по скоростям не мог быть зафиксирован в принципе поскольку:

 

Здесь Вы допустили опечатку. Речь шла о «максвелловском» распределении частиц по скоростям, а не о «доплеровском».  

 

2. На мой вопрос:

«Профессор Острецов. Откуда Вам известен такой экспериментальный факт, что в токамаке равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода существует в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения?»

 

профессор Острецов ответил следующее:

 

"в токамаке равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода существует в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения,

поскольку в остальных спектральных диапазонах, как учат нас основатели и апологеты "лавушкыстроения" их "плазма" очень прозрачна и, следовательно там равновесие между излучением и частицами существовать не может. В этих диапазонах энергии просто нет ни излучения, ни энергии частиц.

 

Но, основатели и апологеты "лавушкыстроения" никогда не учили нас тому, что в спектральных диапазонах, где плазма очень прозрачна и, следовательно, там равновесие между излучением и частицами существовать не может,  нет ни излучения, ни энергии частиц.

 

Этому нас учит критик "лавушкыстроения", основатель и адепт секты ЯРТ, претендент на роль разумного тирана человечества, профессор Острецов. Таков новый закон физики, придуманный в секте ЯРТ:

«прозрачная плазма – это плазма, в которой нет ни излучения, ни энергии частиц». 

 

Однако, это учение противоречит тому, что у термоядерной прозрачной плазмы в токамаке наблюдается непрерывный спектр рентг. излучения, что свидетельствует о наличии излучения и энергии частиц в прозрачной плазме.

 

3.

Острецов:

ИТЭР это не термоядерный реактор, а просто очень плохой ускоритель моноэнергетических частиц, поскольку в нём существует равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения, 

 

Повторю свой вопрос. С чего Вы взяли, что в токамаке равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода существует в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения, если у термоядерной прозрачной плазмы в токамаке наблюдается непрерывный спектр рентг. излучения?

С чего Вы взяли, что токамак – это ускоритель, если у термоядерной прозрачной плазмы в токамаке наблюдается непрерывный спектр рентг. излучения?

 

4.

Кстати, а почему Вы сбежали от Микола Борисiв на обсуждении Вашего письма на maxpark?

http://maxpark.com/community/191/content/2577687?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest

Почувствовали приближение разоблачения?

 

5.

Если Вы действительно "Объектив", пригласите меня и я прочту вам лекцию на эту тему.

 

Ну, так давно бы записали и поставили на ютуб.  В чем дело? Или Вам приглашение нужно? Нет проблем! Приглашаю!

Аватар пользователя объектив

Что же Вы не отвечаете, профессор Острецов?

 

Позвольте Вам напомнить Вашу фразу:

«Молчание оппонентов означает лишь одно — они понимают, что я прав.»

http://blogs.eu-objective.info/2014/11/ostanovit-proekt-iter/

 

А, что означает Ваше молчание?

 

Даньшов А.

«Проблему всегда справедливо будировал Даньшов. Для меня это тоже было стимулирующим фактором.» (И.Острецов Концепция ядерных релятивистских технологий (ЯРТ)

http://aftershock.news/?q=node/235131&page=5

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(19:46:03 / 18-12-2014)

Александр! Я действительно Вам благодарен, поскольку ваши усилия в значительной степени способствовали тому, что занял в этом вопросе активную позицию. До этого я думал: «Воруют, ну, и пусть воруют, не они одни». Но вот появились Вы. Как я говорил, я дважды в 2004 и 2009 годах беседовал на эту тему с Велиховым и занимался разъяснительной работой по этой проблеме. Затем проблема назрела настолько, что я понял, что необходим резкий шаг, и я написал письмо Путину. К тому же, как по заказу, прошёл семинар у Зарицкого, показавший мне, что проблема полностью созрела и в научной среде. Поэтому в данном формате я не собираюсь продолжать дискуссию в силу следующих причин:

    1. Завтра некий аноним наряду с дурацкими заявлениями, что там есть «ещё и рентген», сообщит мне, что надо ещё искать и «чёрные дыры» не в привычных для всех местах, а в ИТЭРе. И я, что должен с ним спорить? Нужен он мне «как рыбе зонтик». Есть на сайте сторонник замкнутого цикла, который назвал ИТЭР «нашими слезами». Следовательно, в этом вопросе он понимает проблему. Полемизируйте с ним. Мне же с ним тоже говорить не о чем, поскольку он получает деньги за «нарыв» поэтому и выступает против ЯРТ. Но на семинаре я видел, как к «нарыву» относится Ку. В частности там выступали и Булат. Надо было слышать, как он нёс этот «нарыв». Поэтому я спокойно в данной ситуации могу заниматься своими проблемами. Мне было важно проинформировать интересующихся. У меня на сайте появились сторонники. Мне этого достаточно.

    1. Сегодня меня приглашали на ТВ ЛДПР по поводу строительства АЭС в Индии. Я пошёл, поскольку это крайне важный вопрос. На меня одного там было 5 штук «экономистов гайдаровского разлива», которым я заявил, что 95% из них надо отправить в лагеря, а 5% - на сторублёвую зарплату. Странно, но они обиделись, поскольку явно заслуживают большего. Важность вопроса заставляет меня подготовить новое письмо Путину, которое я, если сайт примет, повешу здесь. Не обессудьте. Не до Вас. Спорьте со сторонником ЗЯТЦ, который считает, что «ИТЭР это наши слёзы».

Аватар пользователя объектив


Завтра некий аноним наряду с дурацкими заявлениями, что там есть «ещё и рентген», сообщит мне, что надо ещё искать и «чёрные дыры» не в привычных для всех местах, а в ИТЭРе. И я, что должен с ним спорить? 


То есть, Вы отрицаете, что у термоядерной прозрачной плазмы в токамаке наблюдается непрерывный спектр рентг. излучения?

Но «искать рентген» не надо. Его уже давно нашли в термоядерной прозрачной плазме токамака.

 

«На рис. 5 представлен спектр рентг. излучения периферийной области термоядерной плазмы токамака Т-10 (T е=0,4 кэВ, Ne=l,5.1013 см -3) с примесью аргона(Z=18). Непрерывный спектр образован ТИ и ФИ электронов на протонах и ионах аргона.

Физическая энциклопедия. В 5-ти томах. ИЗЛУЧЕНИЕ ПЛАЗМЫ.

http://www.femto.com.ua/articles/part_1/1276.html

 

Таким образом, Ваше письмо президенту Путину с сообщением о невозможности реализации термоядерной реакции в токамаках есть либо результат Вашей ошибки, либо умышленная попытка ввести в заблуждение президента Путина и общественность с целью получения  финансирования работ по ЯРТ.

 

Предлагаю Вам отозвать свое письмо президенту Путину.

Даньшов А.

Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 2 дня)(20:41:24 / 19-12-2014)

"Таким образом, Ваше письмо президенту Путину с сообщением о невозможности реализации термоядерной реакции в токамаках есть либо результат Вашей ошибки, либо умышленная попытка ввести в заблуждение президента Путина и общественность ..."


"А всё дело в том, что у нас с Острецовым идет скрытая от непосвященных борьба за приоритет на открытие факта, что нейтронное излучение из токамака не является термоядерным"   http://blogs.eu-objective.info/2014/12/iter/#comment-300


Александр! Вы не заговариваетесь?

Аватар пользователя объектив

Александр! Вы не заговариваетесь?


Поясните свой вопрос. 

Аватар пользователя объектив

Цитата avvv

Александр!
Договоритесь о личной встрече с Острецовым и решите там эту проблему, чтобы с консолидированной позицией долбить ИТЭРу. Вы — в суде. он — в администрации Президента.

И не выносите детали дела в интернет! Вы же этим даёте козыри своим оппонентам!

 

Эта встреча нужна Острецову не меньше, чем Даньшову. Если дело в суде будет провалено, то пострадает и позиция Острецова по его обращениям в администрацию Президента. Это мягко говоря — пострадает.

Сторонники ИТЭРы уже вовсю долбят по позиции Острецова на других форумах: http://aftershock.news/?q=node/273370&page=4 , причём с использованием аргументации Даньшова.
Вот такую кашу Вы заварили, г-н Даньшов! Теперь надо искать взаимоприемлемое решение. Я предлагаю гонор и личные амбиции отложить до лучших времён и сосредоточиться на главном — борьбой с ИТЭРой. Пока не поздно!

http://blogs.eu-objective.info/2014/12/iter/

 

avvv!

Ваше предложение вступить в заговор с профессором Острецовым для «борьбы с ИТЭРой» для меня неприемлемо, по определению. Это провокация. Я не мошенник.

 

Повторю еще раз. «Борьба с ИТЭРой» не является для меня самоцелью.  Меня интересует только научное решение вопроса о природе нейтронного излучения из токамака. Если нейтронное излучение окажется термоядерным, то я не буду иметь ничего против проекта ИТЭР и в этом случае не собираюсь бороться с ИТЭРой. Поэтому моё «дело» не может быть провалено в суде, по определению. В суде не решается вопрос о природе нейтронного излучения – это может решить только контрольный эксперимент crucis, предложенный Даньшовым, но против проведения которого, выступает профессор Острецов, редактор отдела расследований журнала «Объектив» Н.Попова, директор Курчатовского центра ядерных технологий Я.И.Штромбах, старший научный сотрудник НИЦ «Курчатовский институт» В.С.Муховатов, директор иститута физики токамаков  НИЦ «Курчатовский институт» Э.А.Азизов, гл. редактор журнала «Атомная стратегия» Двойников.

 

Но, я обещаю и впредь предавать гласности ложные «термоядерные секреты» профессора Острецова, с помощью которых он пытается «доказать» президенту Путину и общественности, что нейтронное излучение из токамака не является термоядерным и, на основании которых пытается отказаться от проведения контрольного эксперимента.   

Только гласный поиск истины. Никаких «козырных» секретов от оппонентов. Только честный публичный научный спор в Интернете.  

 

Согласно п.3 ст. 13 Федерального закона от 23.08.1996 N 127-ФЗ "О науке и государственной научно-технической политике", определение основных направлений государственной научно-технической политики, научно-техническое прогнозирование, выбор приоритетных направлений развития науки и техники, разработка рекомендаций и предложений о реализации научных и научно-технических программ и проектов, об использовании достижений науки и техники осуществляются в условиях гласности, с использованием различных форм общественных обсуждений, экспертиз и конкурсов.

 

Таким образом, предлагаю действовать по закону, а не по понятиям анонима avvv.

 

К сожалению, г-н avvv, Вы не понимаете суть и масштаб той «каши, которую заварил г-н Даньшов». Поэтому с провокационными предложениями (типа «консолидации с профессором Острецовым для борьбы с ИТЭРой») прошу не обращаться.

Я же Вам уже сообщал, что я не Ваш человек. 

 

Цитата avvv

Я предлагаю гонор и личные амбиции отложить до лучших времён и сосредоточиться на главном — борьбой с ИТЭРой. Пока не поздно!

 

А я предлагаю, как можно быстрее,  провести решающий эксперимент crucis по определению природы нейтронного излучения из токамака. Как видите, всего лишь поиск научной истины. Причем тут гонор, личные амбиции и борьба с ИТЭРой?

avvv! Вы не заговариваетесь?

Аватар пользователя объектив

объектив(18:25:41 / 16-12-2014)

Повторю свой вопрос. С чего Вы взяли, что в токамаке равновесие между излучением и частицами пучка изотопов водорода существует в очень узком спектральном диапазоне электромагнитного излучения, если у термоядерной прозрачной плазмы в токамаке наблюдается непрерывный спектр рентг. излучения?

С чего Вы взяли, что токамак – это ускоритель, если у термоядерной прозрачной плазмы в токамаке наблюдается непрерывный спектр рентг. излучения?

Игорь Острецов

Декабрь 23, 2014 at 1:04 пп 


Понимаете, мне очень трудно отвечать на подобные вопросы, поскольку Вы просто не понимаете сути вопроса. Не хотел Вас лишний раз выставлять в качестве, не знаю кого. Я уже объяснял, что какие-то идиоты напихали в очень плохой ускоритель электронов, которые к тому же надо греть, что делает его ещё хуже, и ещё суют туда же нейтральные газы. Вот возникает рентген на периферии. Ну, это же потому, что они идиоты. Ни один нормальный никогда электроны в ускоритель не пихает. Всё надоело. Больше не буду. В Европейский суд!


Надежда Попова, отдел расследований

Декабрь 23, 2014 at 1:25 пп

Правильно, Игорь Николаевич! Обращения к Меркель и Олланду по бесполезности ITER мы уже подготовили (от имени и редакции). И уже отправили.


Даньшов Александр

Декабрь 24, 2014 at 6:38 дп


Г-н, Острецов! 

Но, общеизвестно, что экспериментальный факт наличия рентгена находится в полном согласии с теорией УТС и с заявлением Ацимовича-Велихова о термоядерной природе нейтронов. Соответственно, приходится констатировать, что Вы так и не предоставили ни одного экспериментального факта, который опроверг бы эпохальное заявление Арцимовича-Велихова об осуществлении в токамаке управляемой термоядерной реакции синтеза.

  • Таким образом, на данный момент вопрос о природе нейтронов из токамака остается открытым.

    Соответственно, Ваше утверждение в письме президенту Путину, что в токамаке невозможно осуществление термоядерных реакций синтеза, является ложным, поскольку здесь Вы желаемое выдаете за действительное и при этом своих коллег ученых, которые не согласны с Вашей гипотезой, называете идиотами. А это уже ЛЖЕНАУКА и нарушение кодекса научной этики.
    Ведь, по сути, Вы просто требуете, чтобы все верили Вам, а не Арцимовичу и Велихову. А кто не верит, тот идиот. Но наука, не религия. Нужны доказательства. Таковых Вы не предоставили.

    А дальше, всё «просто, как паровоз». Чтобы выяснить, какая гипотеза правильная – термоядерная или нетермоядерная – надо провести предложенный мной решающий эксперимент crucis.

    Как мы выяснили, Ваши отказные аргументы на проведение эксперимента, грубо сфальсифицированы. То есть, никаких технических и материальных препятствий для проведения эксперимента не существует.
    Кроме того, Вы также не предоставили ссылки на первоисточники, из которых следует, что академики Велихов и Фортов считают, что Ваша нетермоядерная гипотеза правильная. Таким образом, имею основания считать, что Вы отказываетесь от проведения эксперимента по той причине, что не исключаете возможности того, что гелий будет обнаружен и, тем самым, будет опровергнута Ваша нетермоядерная гипотеза и, как следствие, в идиотах окажетесь Вы.
    Согласитесь, но это очень слабый аргумент с Вашей стороны.

    Но, еще более слабый аргумент, это то, что журналист Н.Попова отправила письмо Меркель и Олланду от имени редакции. Этот факт также не является доказательством правильности Вашей нетермоядерной гипотезы и всеобщего идиотизма оппонентов.

    Вы, наверное, думаете, что Меркель и Олланда, в отличие от Путина, можно обмануть?
    Очень сомневаюсь.

    А почему Вы не опубликовали это обращение? У «Объектива» ведь нет цензуры.

    Таким образом, моё заявление о необходимости проведения решающего эксперимента crucis остается в силе.

    Г-н журналист Васильев (avvv)! Так Вы за проведение эксперимента или против?  

  • Справка. 

  • avvv на сайте "Объектив" сообщил, что он работает на ТВ и зовут его Васильев Алексей Владимрович.  

avvvДекабрь 21, 2014 at 1:40 пп
    Аватар пользователя Igost
    Igost(3 года 8 месяцев)(16:39:47 / 24-12-2014)

    Уважаемая Надежда Васильевна! Пишу именно Вам, а не Даньшову. Я понял простую истину, степень понимания термоядерных проблем обратно пропорциональна расстоянию от Сарова. Поскольку ваша родина Саров, то Вы с молоком матери впитали в себя то,  что для термоядерной реакции принципиален рентген, который возникает при столкновениях ядер изотопов водорода, ибо именно в этих столкновениях формируется  максвелловский спектр распределения по энергиям этих изотопов, который абсолютно необходим для протекания термоядерной реакции. И этот рентген, во-первых, должен иметь планковское распределение и, во-вторых, он гораздо жёстче спектра, возникающего при столкновениях ядер изотопов водорода с лёгкими электронами, которые могли напихать в эту систему, как было замечено выше, только идиоты, ибо это приводит только к потерям и дополнительным проблемам на стенке (которой занимается мой сокурсник Сережа Мирнов). Я не знаю, где живёт Даньшов, но судя по его рассуждениям, очень далеко от Сарова. Поэтому он ничего в вопросе, который стремится обсуждать, не понимает.

    Надежда Васильевна у меня единственная просьба. Учитывая то, что Даньшов очень упорный человек, сохраните все эти записи. Если, дай Бог, действительно будет разбирательство в Европе, то они пригодятся. Ведь Даньшов и ему подобные могут там появиться и устроить бузу. А перевирать и менять свои аргументы подобным людям ничего не стоит.

    Аватар пользователя объектив
    Игорь Острецов

    Декабрь 24, 2014 at 11:56 дп

    Ну, ладно, последний раз скажу. Меня не интересует рентген, возникающий а результате столкновений с электронами, поскольку это простые потери. Рентген, который есть следствие формирования максвелловского спектр реагирующих частиц изотопов водорода) принципиально здесь отсутствует



    А Вы,  что  -  уже и рентген термоядерно-токамачный наблюдали? А как Вы его могли наблюдать, если Вы президенту Путину написали, что в токамаке невозможно осуществление термоядерных реакций?

    Цитирую:

    «Год назад я обратился к Вам с письмом, в котором сообщил о невозможности реализации термоядерной реакции в магнитных ловушках, например, в установке ИТЭР» (конец цитаты). 

    Аватар пользователя объектив

    1. Уважаемый г-н Васильев!
    Поскольку профессор Острецов и журналист Н.Попова не отвечают, то спрошу у Вас.
    Так откуда профессор Острецов знает, что рентген, возникающий в токамаке при столкновении ядер изотопов водорода должен быть гораздо жёстче рентгена, возникающего в токамаке при столкновении ядер изотопов водорода с лёгкими электронами?

    Ведь для того, чтобы узнать каким является рентген, сопровождающий термоядерную реакцию синтеза в токамаке, надо сначала осуществить термоядерную реакцию в токамаке. А профессор Острецов написал Путину, что термоядерные реакции невозможно осуществить в токамаке. Но тогда откуда он знает, каким должен быть термоядерно-токамачный рентген? Ведь именно по его якобы отсутствию он и утверждает, что в токамаке не протекают термоядерные реакции синтеза. Получается, что отсутствует то, чего профессор Острецов никогда не видел.

    Таким образом, можно сказать, что профессор Острецов сообщил нам новый физический закон, который был передан журналисту Н.Поповой с молоком матери и гласящий, что термоядерный рентген намного жестче, чем нетермоядерный. С таким молочным аргументом без пол-литра не поспоришь!
    А как Вам теория Острецова о том, что степень понимания термоядерных проблем обратно пропорциональна расстоянию от Сарова? Чумак отдыхает! Сплошная ЛЖЕНАУКА!
    Наверное, поэтому Острецов и Н.Попова написали письмо Меркель и Алланду – они же очень далеко от Сарова.

     

    2. Я должен пояснить читателям, что свободные электроны оказались в камере токамака не случайно и не потому, что их туда «напихали идиоты», как утверждает Острецов, а в результате перехода находящегося в камере токамака газа в состояние, которое называется плазмой.

    «ПЛАЗМА — частично или полностью ионизованный газ, в к-ром плотности положит, и отрицат. зарядов практически одинаковы».
    http://www.femto.com.ua/articles/part_2/2843.html

    Понятно, что если убрать электроны из камеры токамака, то там, во-первых, не будет плазмы.
    А во-вторых, если в токамак «впихнуть» только положительные ионы, то их в принципе нельзя будет нагреть, поскольку в классическом токамаке нагрев ионов происходит за счет столкновений с электронами, т.н. омический нагрев.

    П.Л.Капица (Нобелевская лекция по физике 1978 года, «Плазма и управляемая термоядерная реакция»):
    «В «Токамаке» нагрев плазмы происходит электронным током. Таким образом, вся энергия, идущая на нагрев плазмы, сосредотачивается в электронах и потом уже передается ионам путем соударения».
    http://ufn.ru/ufn79/ufn79_12/Russian/r7912a.pdf

    Таким образом, профессор Острецов либо действительно не понимает, для чего «идиоты напихали электроны» в токамак, либо умышленно пытается ввести президента Путина и общественность в заблуждение о всеобщем идиотизме. Но, совершенно ясно одно — на своем примере профессор Острецов показал, что степень понимания термоядерных проблем не зависит от расстояния до Сарова и, что это понимание не передается с молоком матери.

    Аватар пользователя объектив


    avvv

    Декабрь 19, 2014 at 5:15 пп

    Вот такую кашу Вы заварили, г-н Даньшов! Теперь надо искать взаимоприемлемое решение. Я предлагаю гонор и личные амбиции отложить до лучших времён и сосредоточиться на главном — борьбой с ИТЭРой. Пока не поздно!

    http://blogs.eu-objective.info/2014/12/iter/#comment-293

     

    Я согласен. А Вы? Мне нужна Ваша помощь, так как я живу в Риге.

    Даньшов А.

    danshov@inbox.lv

     

    Лидеры обсуждений

    за 4 часаза суткиза неделю

    Лидеры просмотров

    за неделюза месяцза год

    СМИ

    Загрузка...