Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Третья мировая, газовая.

Аватар пользователя Already Yet

Третья Мировая война уже на нашем пороге. А возможно уже и вошла в наши двери и рассматривает обстановку в нашей с вами общей квартире. Ведь наша "коммунальная квартира", наш известный и понятный всем мир планеты Земля - болен. Болен массой социальных и экономических болезней, которые всегда в прошлом и, к сожалению, и в ближайшем будущем, судя по всему будут решаться именно войной.
Поскольку именно война, как оказалось, является концентрацией политики.
Два года назад, анализируя графики, я показал, что где-то к концу 2013 года у мир-системы не оставалось уже причин для последующего роста. И, исходя из данных прогнозов, решил, что в пределе одного года мир таки взорвётся.
Я тогда написал: "А вот потом - развилка. А это уже активная фаза, а не реактивная. Тут вариантов развития - тьма.
Поэтому так и спешат по всем направлениям."
Но я не думал, что активная фаза Третьей Мировой стартует у меня на заднем дворе. И назовут её "Евромайдан".

Ведь весь гротеск, фарс и безумие современного украинского кризиса не должны закрывать от нас главного театра боевых действий. Война идёт за Россию. И за её место в раскладах и альянсах Третьей Мировой войны.
Новой войны за новые мировые ресурсы.


Я несколько раз уже разбирал стратегию Запада в борьбе за мировое господство. С точки зрения географии подход западных стран по созданию удобной для них мировой модели разобран вот тут, а в плане контроля над потоками энергии я постарался максимально определить и разобрать картинку тайной эксплуатации мировых ресурсов Западом вот здесь.

Картинка эта проста, как паренная репа и говорит о следующем: Запад успешно использует до сих пор в своём противостоянии с третьим миром и остатками второго мира (а это - мы с вами) одну и ту же успешную стратегию: разделяй, блокируй и властвуй.

В классическую формулу римского господства сегодня включён ещё один параметр: блокировка любых упреждающих действий противника.
Почему я считаю, что классическая римская формула сегодня дополнена?
Я, в общем-то, разбирал уже этот вопрос в своей давней статье. Рим сам по себе был громадным блоком, находясь в центре тогдашней цивилизационной Ойкумены:


"Римское озеро" Средиземного моря, которое было тогдашним Мировым Океаном, начиная с I века нашей эры всецело принадлежало Риму, а римские дороги органично дополняли возможности Рима по манипулированию торговыми потоками. И так продолжалось вплоть до прихода арабов и турок, которые начали оспаривать у осколков Рима монополию на средиземноморскую торговлю.
И вот тут уже тогдашнему Западу пришлось активно искать возможности по возврату мирового господства. И выплёскивать себя во внешний мир, колонизируя обе Америки, Африку и Австралию.

Не сдалась Западу тогда только Россия и Азия. Потому что там всегда умели делать кентавров.
Злых кентавров, которые могли отбиться на своей бескрайней суше от подлых средиземноморских пиратов и от жуликоватых среднеземноморских торговцев, которые всегда были не прочь сменить мошну честного купца на ятаган пирата-рабовладельца - только представилась бы им удобная возможность.

И сегодня раскад в мировом противостоянии не изменился ни на йоту. Потому что, как ни крути, а география - это судьба.
И снова, как и всегда: Запад против Востока. И снова Россия - посередине.



В наступающем глобальном противостоянии - а это противостояние США (и коллективного Запада в целом) и Китая, ослабевшей, но не захваченной России отведена роль карточного Джокера.
В полном согласии с блокадной доктриной Маккиндера-Спайкмена-Мэхема - США и их сателлиты (а это Япония и ЕС) блокируют Китай от мировых ресурсов, пытаясь оставить за собой контроль над богатствами Африки, Австралии и обеих Америк.

"Кольцо анаконды", призванное блокировать Китай, уже практически замкнуто с южной и восточной стороны китайской сферы влияния - Южная Корея, Япония, базы на островах Окинава, Гуам, Диего-Гарсия, союзная США Австралия и вечная боль китайцев, Тайвань - надёжно запирают Китай в рамках его восточноазиатской клетки.
Попытки Китая прорвать блокаду через территории Бирмы и Пакистана - это не более, чем половинчатые решения, которые не дают Дракону никаких стратегических преимуществ, решая сугубо оперативные задачи.

И вот тут оказывается, что в рамках прорыва блокады путь решения проблем Китая в глобальном противостоянии с США и Западным миром находится именно на севере. В России.
В восточной Евразии сейчас, после того, как там за последние 70 лет возникли целых четыре ядерных державы (Россия, Китай, Индия и Пакистан) - наблюдается "равновесие силы". Пусть Индия и Пакистан, Индия и Китай не сильно любят друг друга, но вариант открытой войны между ними сегодня гораздо более невероятен, нежели в 1950-е годы, когда такого равновесия силы ещё не было.

Я не испытываю иллюзий и касательно открытой войны между США и Россией: в настоящий момент времени такая "горячая" война между двумя странами невозможна, так как сразу же выльется во взаимный обмен ядерными ударами.
Да и не будут США воевать с Россией. Их цель - Китай. И его претензии на мировое лидерство.

Третья мировая война снова будет войной за ресурсы. Первая мировая война по праву названа войной угля и пара, Вторую мировую войну можно назвать войной за нефть. Третью мировую (холодную) во многом определял так пока и "не взлетевший" атом, а Третья мировая (горячая), судя по всему, будет идти за газ. И за пути его транспортировки.

Вот некая абстрактная картина того, что произойдёт с глобальным газовым рынком в промежутке всего лишь 20 лет:



Новый азиатский Дракон, Китай - будет вынужден закупать природный газ практически отовсюду. В топку китайской экономики, на сегодняшний день критически зависимой от быстро истощающихся запасов китайского каменного угля, будет брошено всё: и метан угольных пластов Австралии, и сжиженный газ Катара и Ирана, и сланцевый экспорт США.
Что интересно - глядя на первую карту, уже можно понять, что Китаю в этом случае будет несладко: практически весь этот природный газ поставляется морем, мимо узловых пунктов того самого "Кольца Анаконды", которое незримо контролирует всю мировую торговлю Китая.

И, возникни у США завтра любые претензии к китайской политике (а особенно - в болевых точках китайской "жемчужной нити", к которой относится и злополучный Гонконг, где недавно пытались разжечь "зонтичный майдан") - у американцев возникает уникальная возможность закрыть любые поставки газа в Поднебесную.

И вот тут как раз и играет для Китая упомянутый российский Джокер.
На сегодняшний день российский Джокер может сыграть сразу в трёх направлениях. Это газопроводы "Алтай" и "Сила Сибири" и СПГ-проект "Ямал".
С параметрами "Силы Сибири" и "Алтая" в сравнении с существующим экспортом в Европу и в страны СНГ можно ознакомится вот тут.
Офциальный газовый контракт для строящейся "Силы Сибири" составляет 38 млрд. м3 в год, хотя сам газопровод имеет большую пропускную возможность - 61 млрд. м3 в год.
Параметры проектируемого "Алтая" пока официально не оглашены, но его мощность задекларирована, как "минимум вдвое увеличивающая экспорт России в Китай". Значит, речь может идти о ещё 38-40 млрд. м3 в год. Причём, в отличии от "Силы Сибири", этот газ будет уже идти с месторождений Западной Сибири, которые до сих пор питали Украину, Белоруссию, Турцию и страны Европы.

И, наконец, "Ямал СПГ". Это - уникальный проект ледового СПГ-терминала, который в своей работе пока будет опираться на Южно-Тамбейское газовое месторождение (с запасами в 907 млрд. м3 ). Мощность СПГ-завода "Ямала" заявлена на уровне 16,5 млн. тонн СПГ в год, из которых изначально на долю гарантированных поставок в Китай приходилось 3 млн. тонн СПГ в год.
На сегодняшний день китайская компания CNODC уже владеет 20% акций "Ямал-СПГ" и принципиально всё-таки имеет право "первой ночи" в распределении дополнительных объёмов СПГ.
СПГ с Ямала будет доставляться двумя путями: либо до европейского порта Зебрюгге, либо с перевалкой на Дальнем Востоке России.


Перевалка в Зебрюгге или в планируемом терминале в Беринговом море необходима для того, чтобы разгрузить от лишней работы танкеры-газовозы ледового класса, которые в этом случае заняты гораздо более напряжённой навигацией в сложной ледовой обстановке Северного Ледовитого океана.

Помножив тонны ямалского СПГ на коэффициент перевода 1,38 мы получим, что Китай, в перспективе 3-5 лет может получать дополнительно к газопроводам, ещё от 4 до 23 млрд. м3 природного газа через северный и южный маршруты СПГ.
Южный (зимний) маршрут доставки СПГ тоже, в общем-то, уязвим для "Кольца Анаконды", а вот за северный маршрут проходящий вдоль побережья российской Камчатки, мимо российских же Курил - можно быть немного спокойнее.
И не говорите мне, что второй корабль-вертолётоносец типа "Мистраль" называется "Владивосток". И так всё понимаю.

Если сложить все три цифры, то общий объём экспорта России в Китай может составить до 100 млрд. м3 природного газа в год.
Зачем Китаю столько природного газа из России?
Вот ответ:



Это - прогноз EIA по росту потребления природного газа в Китае, честно потыренный мною вот отсюда.

За последующие 5 лет потребление природного газа в Китае вырастет более, чем втрое - с 147 млрд. м3 в год до почти 500 млрд. м3 в год.
Этот рост должны обеспечить дополнительные морские поставки СПГ объёмом до 90 млрд. м3 (привет, "Кольцо Анаконды") и интенсификация собственной добычи газа в континентальном Китае.
С собственной добычей газа в Китае у EIA, как и в случае с  США, вся надежда на китайские сланцы - из них планируют дополнительно выжать, наряду с продолжением освоения традиционных месторождений природного газа, без малого 178 млрд. м3газа в год.
Подчёркиваю - в перспективе всего лишь 5 лет.
Чем же задаётся такой экспоненциальный рост потребления газа?
С одной стороны Китай продолжает быструю урбанизацию населения, для которой ему по-прежнему нужны ресурсы, но, в то же время, с другой стороны - уже в перспективе 10 лет (в районе 2025 года) Китай столкнётся с пиком производства каменного угля, которое сейчас уже вышло на уровень около 4 млрд. тонн угля в год. Кроме того, начиная с 2008 года, Китай уже вынуждено имортирует уголь всё возрастающими темпами:



Эти 4 млрд. тонн угля (в грубом пересчёте это где-то 4000 млрд. м3 природного газа в год) обеспечивают сегодня почти 70% от производства первичной энергии в Китае:



На пике производства угля, если у Китая всё пойдёт так, как задумано, китайцы смогут рассчитывать на ежегодное производство 5,1-5,3 млрд. тонн угля. Что будет соответствовать производству энергии, эквивалентной 5 100 - 5 300 млрд. м3 природного газа в год.
Таким образом, только по углю, на протяжении последующих десяти лет, Китаю надо обеспечить производство дополнительного эквивалента энергии, соответствующего 1 100 - 1 300 млрд. м3 природного газа.
Что произойдёт, если вдруг данный план не будет выполнен хотя бы на 5% по каким-либо объективным причинам? Напомню, что сам по себе увеличивающийся импорт угля Китаем уже говорит о том, что "китайский угольный паровоз" буксует - и не может обеспечивать те темпы экономического роста и урбанизации населения, что взяты Китаем в его мировой гонке.
5% недопроизводства угля в год - это, нарастающим итогом за десять лет - 55-65 млрд. м3 природного газа для замещения данных непроизведенных количеств.
Плюс - "Кольцо Анаконды", которое легко может заблокировать поставку ещё 90-110 млрд. м3 природного газа, который будет плыть в Китай через подконтрольные США проливы.
Плюс - рост производства из сланцев, который тоже надо обеспечить "несмотря на" и "вопреки", да ещё и с импортом части технологий и оборудования из тех же США и других стран Запада. А там ещё без малого 178 млрд. м3 газа в год.
Плюс - собственный, доморощенный китайский пик угля в районе 2025 года.

Поэтому - российский Джокер и его "лишние" 100 млрд. м3 природного газа в год безумно важны для Дракона, который уже вовсю готовится к будущей схваткеза мировое господство с Белоголовым Орланом.
Безумно важны, поскольку энергетическая ставка даже для простого инерционного пути развития для Китая уже почти что вдвое выше.
И, судя по событиям на Украине - Медведю в этот раз опять не дадут спокойно отлежаться в его берлоге...

Третья мировая, газовая. Уже началась.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(03:41:23 / 07-12-2014)

Везеде поспеваете!

Зовидую...

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 11 месяцев)(04:08:35 / 07-12-2014)

Может быть всё таки не газовая, а энергетическая? Ведь, собственно, Китай не отказывается от любой энергогенерацыи. Если у них со своим пятисотлетним планом развития, что-то не срастётся, то они, могут запросто и к приливной энергетике обратиться.

И тогда, следует печальный вывод, если это газовая война, то тогда нашевсьо-термояд ой? Если китайцы опрерируют угольными раскладами до 35 года, то тогда уж точно не будет в обозримом будущем мирного атома в каждом доме. 

Или, таки, уголёк с газом-соломка?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(07:35:28 / 07-12-2014)

Кроме газа, ничего в виде устойчивой, гарантированной энергии для Китая не просматривается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:59:38 / 07-12-2014)

Да, статья неплохая, но эта мысль слабовата - завязать все на газ.  Все войны всегда ведутся за контроль над ресурсами (энергоресурсы - приоритет, но это не единственный тип), что в свою очередь зачастую означает не непосредственный контроль над этими ресурсами, а определение правил и принципов международной торговли, финансовой системой и контроль над ключевыми институтами.

Сводить весь вопрос к газу - недопустимое упрощение. 

У Запада, с учетом физического вырождения в предшествующие десятилетия и банкротства проходимого в настоящее время, вопрос обеспечения притока ресурсов после перезагрузки системы касается не только газа, но и ВСЕХ остальных ресурсов - от металлов до рабов, работающих на обеспечение их потребления (в существующей системе - это делается в неявном виде в обмен на ГКО США). 

Так, например, если Китай получит газ, но газ этот будет работать по заказу и на безвозмездное обслуживание США, очевидно, никакого смысла воевать с Китаем нет.  Это подчеркивает, что ключевым является не вопрос газа, а вопрос контроля над правилами хозяйствования и ведения внешней торговли. 

П.С. И не упомянут еще один претендент на освоение российских энергоресурсов - собственное национальное хозяйство. Если кто-то думает, что все деловые и политические кланы России готовы делиться энергией с соседними странами сколь угодно долго - он заблуждается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:41:48 / 07-12-2014)

П.С.  У Авантюриста был более системный подход к вопросу, с учетом соображений выше - и третья мировая рассматривалась не как "борьба за газ", а именно как борьба за внедрение новой колониальной системы налогообложения после банкротства США.  По Авантюристу она началась в 2001:

...Судя по всему, долгая война началась в 2001г. и завершится, ориентировочно, в 2018-21гг. выведением из глобальной игры сразу всех главных геополитических и экономических игроков - ЕС, Китая, России, Индии, Исламского Востока, Японии, Боливарианской Америки, Бразилии, Азиатских тигров и пр., после чего США примутся за послевоенное переустройство мира. Война включает несколько фаз и этапов на каждом из театров военных действий, многие из которых реализуются одновременно.

http://aftershock.news/?q=node/226214

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(10:07:36 / 07-12-2014)

У Авантюриста всё академично, поэтому для массового читателя довольно скучно.

ОЙ более публицистичен, но для "красного словца" ситуацию приходится искуственно упрощать.

"Академиков" в России всегда хватало, а вот с популяризаторами  идей - похуже.

Статьи Алексея - для людей, которые" не слишком в теме". Я его статьи всегда стараюсь подсунуть людям, которые не читают АШ, но пытаются со мной вяло дискутировать. Упёртым баранам, конечно, даже статьи Алексея не помогут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:26:51 / 07-12-2014)

Такие "упрощения" ведут к неправильным практическим выводам, что, кстати, уже проявилось:

http://aftershock.news/?q=node/216244

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(10:37:22 / 07-12-2014)

"Упрощения"? Вещи нужно называть своими именами. AY занимается дебилизацией геополитики. Профанация и дебилизация политико-экономических моделей (мира в том числе) - это краеугольный камень ментального поля укросмыслов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(13:14:08 / 07-12-2014)

///AY занимается дебилизацией геополитики.///


Есть такая распространённая психологическая особенность: люди очень неохотно расстаются с выигрышными стратегиями, даже несмотря на новые факты и обстоятельства. 

Например, если человек в молодости добился успехов в спорте, скорее всего он до конца жизни так и будет крутиться около этого спорта, хотя сам уже давно бегать разучился и нагибается со скрипом, а мог бы преуспеть в другом деле.

 

В фильме "Обыкновенное чудо" есть персонаж - "Охотник". Он когда-то был лучшим охотником, но с тех пор давно уже не охотился, а всю оставшуюся жизнь посвятил борьбе за свою славу. 

Кстати, политический самоубийца Табуреткин был послан в МО именно за этим - очистить министерство от таких персонажей.


Так вот AY добился определённых успехов в деле популяризации/профанации и не хочет оттуда уходить, даже несмотря на вновь открывшиеся обстоятельства и факты. Это - его выбор. Поэтому надо брать всё, что у него есть толкового, а остальное - это его проблемы. Люди слышат только то, что хотят слышать, и он тут как тут, нашел свою нишу. Ничего страшного здесь нет. Плохо другое: поскольку он стал публичным персонажем, а для некоторых даже "нашим всем", многие перестали оценивать его выступления критически и верят каждому его слову. А между тем, он совершенно неправильно понял важную тему бридерной программы и ЯРТ-энергетики и завёл в тупик всё сообщество АШ. В области истории у меня был с ним разговор, в котором я рассказывал ему о дубликатах, а он опять продолжает про римскую империю. И с Реконкистой он не разобрался, но продолжает высказываться. Поэтому - кто как, а я, в общем и целом, считаю его обычным политиканом. В этом смысле он мне напоминает Хазина.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(13:23:17 / 07-12-2014)

>А между тем, он совершенно неправильно понял важную тему бридерной программы и ЯРТ-энергетики и завёл в тупик всё сообщество АШ.


Можно тут поподробнее?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:08:25 / 07-12-2014)

Вы удивлены? AY сделал несколько блестящих интеллектуальных прорывов на поле глобальной энергетики. Но у него имеются и явные косяки. Однако большая часть Сообщества АШ воспринимает их как необсуждаемые истины в последней истанции. 

Эти вопросы не стоит обсуждать на "мимолетном" уровне. Они трубуют специального рассмотрения.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(14:13:53 / 07-12-2014)

Да я как бы достаточно подкован в теме, что бы просто хотя бы тезис услышать, что там неправильного-то. Можно просто сказать "он ничего не говорит про ADS" или "Проблема нитрид-карбид-металлическое топливо". Или что GEN IV имеет 6 разных концептов (а не 1 или 2) не на пустом месте. AY на мой взгляд упрощает тему, но ее иначе и не подашь - слишком много нюансов мешают видеть ЗЯТЦ целиком. Так что я вашу мысль не улавливаю совсем.

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(14:44:44 / 07-12-2014)

воспринимает их как необсуждаемые истины в последней истанции. 

- КМК, это беда не автора, но самих читателей...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(17:37:03 / 07-12-2014)

Это не так. Статьи AY, даже технические всегда манипулятивны.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(18:56:49 / 07-12-2014)

Ну манипулятивны, да.

А чьи статьи не манипулятивны?

Но никто же не мешает читателям голову включать!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:28:33 / 07-12-2014)

И это не так. Сознатеьно манипулировать людьми которые слабее тебя (в данном случае "слабее" разбираются в технических вопросах и способах манипуляций) - это тяжкий грех.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(20:38:52 / 07-12-2014)

"Но никто же не мешает читателям голову включать!"


Это правильно, но речь о другом.

Если ты стал публичной личностью и к твоему мнению прислушиваютсяя люди, будь добр фильтровать свои выступления, и если ты в чём-то до конца не разобрался - лучше помолчи! Тем более, когда такому человеку указывают на его явные ошибки.  "Мы в ответе за тех, кого приручили". Именно так и формируется общественное мнение, которое затем воплощается в конкретные решения отдельных людей и даже Правительства.  АШ, кстати,   далеко не последний ресурс. 


Вот, например, мне запомнилась одна фраза, которую выдал здесь в одном из своих постов Острецов. Он сказал: "События развиваются настолько динамично, что, боюсь, мы уже опоздали и не успеем развернуть ЯРТ-энергетику. БП может наступить раньше,что приведёт к реализации сценария "золотого миллиарда по сокращению численности населения планеты."  Вот спросите себя - какую роль здесь сыграл АУ, который нессколько лет наезжал на ЯРТ-энергетику и пропагандировал бридеры?


Или возьмём историю. Щас нет недостатка в проектах, направленных на оптимизацию общественного устройства. Но все они подвисают в воздухе, потому что мы живём в искривлённом культурно-историческом пространстве. А история - поставщик материала для всей гуманитарной сферы. Поэтому если она поставляет кривые кирпичи, то и здание социальных наук у нас выйдет кривым и скоро развалится. А нас будет ожидать очередной социальный катаклизм. Поэтому тот, кто бездумно выступает на темы истории и социологии, прямо  потворствует скорейшему наступлению этого катаклизма. И это несмотря на то, что уже есть многочисленные наработки как в области критики традиционной истории, так в области реконструкции реальной истории.


Вопрос: зачем некоторые персонажи  всё это делают? Ответ простой - личные амбиции, гонор, желание выделиться. А научная истина - на 20-м месте. Как говорил Л.Толстой: "Если бог не на первом месте, значит, он на последнем".

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(21:20:23 / 07-12-2014)

В общем и целом я с вами согласен. Любой автор, коль скоро он влияет на общественное мнение, должен очень осторожно относиться к словам и не кидаться ими попусту.

Но я говорю о другом, а именно - о том, что и читатель должен ответственно относиться к тексту и не нестись сломя голову "уравперёд!" за очередным гуру.

Я - за разумную умеренность. Для меня статьи АУ - лишь пища для размышлений, не более.

И жж-блог у него интересный. Был...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:04:01 / 07-12-2014)

/////Если ты стал публичной личностью и к твоему мнению прислушиваютсяя люди, будь добр фильтровать свои выступления, и если ты в чём-то до конца не разобрался - лучше помолчи!////


Вот именно! Это назывется ответственность. Но ответстенность не бывает абстранктной. Поэтому русские - это те, кто взял на себя ответственность и за Русский Проект, и за его конкретное воплощение - современную Россию. А AY считает, что Русский Проект должен быть другим, а современную Россию ненавидит. Какая у него может быть ответственность в контексте обсуждения ядерных программ России?  Поэтому он в этом вопосе и идет на поводу собственных амбиций.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(23:17:21 / 07-12-2014)

Ну что вы на автора накинулись?

Пишет как умеет.

Он всё время так писал. Литературный стиль у него такой.

Однако, фактуру он даёт очень приличную. Есть над чем подумать.

Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(13:14:10 / 14-12-2014)

"Однако, фактуру он даёт очень приличную. Есть над чем подумать."


Если бы он этим и ограничился - вопросов бы не было!

Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(14:36:13 / 07-12-2014)

Можно.

Бридерная программа - это тупиковое направление. Все, кто пробовал его развивать, все отказались. В Японии, даже несмотря на предкатастрофическое положение в энергетике, никто даже слова такого не произносит - бридеры. А они со своим Мондзю ушли очень далеко. И французы с Суперфениксом. Основные причины этого обозначены в статье Острецова. В его последнем выступлении здесь (в его блоге можете посмотреть).

В то же время дело с ЯРТ-энергетикой, по словам того же Острецова, "наконец-то сдвинулось с мёртвой точки". Деталей он не раскрывает, но могу предположить, что речь пока идёт о военном применении.

У АУ всё наоборот: "Бридерная программа - наше всё, а Острецов - фрик".

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(15:04:32 / 07-12-2014)

ads реакторы пока очень далеки от реальной энергетики. Отрецов, безусловно, авторитет, но уж больно зависим от своей идеи. ADS даже сейчас, на уровне концепции и стенда имеет 2 принципиальные ппоблемы. Первая заключастся в том, что на каждый джоуль протонного пучка мы получаем всего 20 джоулей энерговыделения в мишени из u238. А обратная конверсия идет с кпд 10% в лучшем случае. Хотя Острецов обещает эту цифру поднять на треть. Вторая проблема вытекает из первой - нужны ускорители гэвного масштаба на сотни мегаватт мощности. Ну и десятки проблем поменьше. Поэтому такие реакторы пока только строятся, как опытные установки.

Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(15:29:42 / 07-12-2014)

"ads реакторы пока очень далеки от реальной энергетики"


Всё когда-то приходится начинать с нуля.


У меня к вам личный вопрос : можете прокомментировать раздел про КУМ (коэфф. увеличения мощности)? Здесь  (п. 3) - http://www1.jinr.ru/Pepan_letters/panl_2011_6/16_bal.pdf

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(22:24:47 / 07-12-2014)

>Всё когда-то приходится начинать с нуля.

Ну, это скорее причина того, почему ЗЯТЦ поднимают на флаги. Как раньше УТС - а практически доведенный до реализации он стал совсем не так интересен, как в 60х... Тоже может случится и с ADS.


>У меня к вам личный вопрос : можете прокомментировать раздел про КУМ (коэфф. увеличения мощности)? Здесь [....]


Тут есть несколько аспектов. Во-1 для общего энергобалланса выбраны крайне оптимистичные значения по кпд протонного драйвера (50%, у современных ускорителей - 25%) и паросилового цикла преобразования (50-60% против современных максимумов в 45%). Одно дело затраты на собственные нужды драйвера 20% производимой э/э, другое дело - 40. 


Второй момент. Я встречал скептическое отношение к данным о том, что Кум и кпд преобразования энергии протонов в энергию нейтронов растет при энергиях протонов выше 1 ГЭв. Ничего не могу сказать по этому поводу от себя, но настораживает. Я предпочитаю брать среднее литературное значение Кум = 20. Даже у себя они отмечают несхожесть данных с ЦЕРНом (с работой (Andriamonje S. et al. Experimental Determination of the Energy Generated in Nuclear Cascades by a High Energy Beam // Phys. Lett. B. 1995. V. 348. P. 697Ä709.)


Третий момент. Необходимо повнимательнее посчитать вклад  в Кум делящегося материала, который нарабатывается драйвером. Я вижу, что есть некий мелкий мухлеж с цифрами (все цифры берутся по верхней границе ошибки, добавляется еще волюнтариски разные вклады и т.п.), и тут надо бы посчитать поточнее. Суть в чем - рожденные нейтроны делят плутоний, который в свою очередь рождает затухающую цепную реакцию. Такой сильный вклад делений четно-нечетных изотопов (85-95% всего энерговыделения) лично я нигде в других работах не встречал. Попробую поискать в классической работе Руббия http://ppd.fnal.gov/experiments/e907/raja/energy_amplifier/cer-0210391.pdf оценки.

Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(15:45:34 / 08-12-2014)

Спасибо за ответ!

Я в своё время хотел этот вопрос задать Острецову, но не успел. А он отстрелялся здесь и пропал...

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(23:55:48 / 07-12-2014)

Вполне доступно даже для  для пикейных жилетов. Про бридеры и пр.
Острецов И.Н. Ускоритель Богомолова

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(00:24:02 / 08-12-2014)

На самом деле, реальным созревающим технологиям, когда уже видны все их минусы и сложности очень непросто конкурировать с бумажными проектами. Такими как "БРЕСТ", или гораздо более бумажным ЯРТ.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(12:12:26 / 08-12-2014)

Что я уже такое слышал...

Ааа, вот - "Двигатель типа НК-33 создать невозможно и это тупиковая тема" (С) NASA.

Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(13:28:39 / 14-12-2014)

"Что я уже такое слышал...

Ааа, вот - "Двигатель типа НК-33 создать невозможно и это тупиковая тема" (С) NASA."

Аналогия не является доказательством.

Щас Росатом генерит неслабый денежный поток, в-основном из-за экспортных контрактов. Поэтому лучше его не трогать. Но по мере нарастания проблем с госбюджетом, и до него очередь дойдёт. Первое за что возьмётся назначенный туда очередной Табуреткин - бридерная программа, адамовский "Прорыв" и велиховская ИТЭРа.

Подождём? :))))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:03:36 / 07-12-2014)

Здесь есть важные тонкости. Нужно различать обасть реализации человека как личности и инструметы реализации. Для AY обасть реализации - его поект Новая Россия (в широком олковании). Все остальное (самораскрутка на поле энергетики, формирование "стада", которое слушает его с открытым ртом, обращение к избранным толкованим прошлого Человечества, ...) - это инструменты реализации. 

AY находится в ментально поле укросмыслов. Самореализоваться как личность он может только и только за счет отрицания Русского Проекта в его текущем виде. И он все больше и больше "вязнет" в разрешении этой в принципе неразрешимой задачи, скатываясь к укросовку и пещерной свидомитости.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(15:00:58 / 07-12-2014)

"AY находится в ментально поле укросмыслов. Самореализоваться как личность он может только и только за счет отрицания Русского Проекта в его текущем виде. И он все больше и больше "вязнет" в разрешении этой в принципе неразрешимой задачи, скатываясь к укросовку и пещерной свидомитости."


Вот здесь я бы не был так категоричен. Могу предположить, что со временем его проект может плавно состыковаться с Русским проектом. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(15:31:14 / 07-12-2014)

вы за лесом дров не видите, AY и есть часть русского проекта, если кто непонел.

Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(15:57:37 / 07-12-2014)

"AY и есть часть русского проекта, если кто непонел."


Мне пока это не очевидно. 

Могу предположить, что вполне возможно, что Новороссия отделится от Украины и в качестве самостоятельного образования войдёт в ТС, как Белоруссия. Тогда - это действительно часть Русского проекта. А "укросмыслы", о которых говорит АнТюр должны будут улетучиться в результате лечебного голодания и закаливания.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(02:01:52 / 08-12-2014)

Не будет никакого лечения при поглощении - сядут на попу ровно. Более того, ввиду потери Крыма, и возможной потери "Новороссии" придётся создавать новый центр сопротивления на оставшейся территории и не факт, что тогда хватит времени избежать полномасштабной гражданской войны. Поэтому территориальная целостность залог очищения от фашизма на Украине, и только они сами могут это сделать, иначе "в" не видать. 

Аватар пользователя BacR
BacR(5 лет 2 месяца)(02:06:12 / 08-12-2014)

мелкороссия в сегодняшнем виде(размере) нежизнеспособна.

тем более с тем быдляком в руководстве.

баста.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:09:52 / 08-12-2014)

фигасе, как высрал!

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(12:17:55 / 08-12-2014)

Фигассее!!

Вся шпротляндия по размеру и численности как сейчас Новороссия жизнеспособна, а Новороссия нет?!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:22:54 / 08-12-2014)

> Вся шпротляндия жизнеспособна

Кто вам сказал эту глупость? 

Это хорошие кандидаты исчезнуть с карты планеты на следующих этапах суперкризиса.  Такие этапы зачистки территории как деиндустриализация уже проведен, населения уже загоняют гастарбайтерами на запад.  Дальше процесс будет лишь ускоряться, население будет уничтожаться, а земли заберут европейцы.

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(14:43:04 / 07-12-2014)

Ну, я бы так не сказал.

"Дебилизация" - слишком громко сказано. И не по адресу.

Статьи товарища вполне трезвы и содержательны. Выводы - да, мелковаты и однобоки, но всё-таки товарищ делает полезное дело - просвещает читателей насчёт "как оно вообще".

Аватар пользователя Солидарный

AY: Донбасс сейчас идёт по пути Крыма. Отплыть с пока ещё здоровыми структурами подальше от киевского бардака.

Даже года не прошло, а уже можно громко смеяться над "здоровыми структурами" )))

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 7 месяцев)(14:47:38 / 15-12-2014)

А над чем смеяться-то? Ну, не смогли они отплыть с более или менее организованными властными структурами и действующей инфраструктурой. Из-за этого и страдают теперь под обстрелами.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 1 неделя)(10:37:28 / 07-12-2014)
У психологов это называется "Проекция".
Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(04:08:11 / 07-12-2014)

китайцы торгуются слишком жестко.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 1 месяц)(04:25:15 / 07-12-2014)

МЫ ТОЖЕ НЕПЛОХО

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(04:19:35 / 07-12-2014)

Во первых Мистрали мало того что абсолютно небоеспособны, так они еще разрушат баланс любой эскадры которую мы можем собрать. У нас физически нет и не будет в обозримой перспективе кораблей для их сопровождения. Мистрали только нарушат балластировку и без того слабого флота.

Во вторых не пойму чего вы радуетесь продаже нашего газа Китаю. Для России на фоне СССР это деградация за плинтус.

В третьих Китай себе уже запланировал программу массового строительства размножителей, на наших бездарно слитых технологиях. Там первые ласточки как раз в районе 2025г. Тут вся интрига,а не в газе.

Аватар пользователя Денис79
Денис79(4 года 6 месяцев)(05:23:06 / 07-12-2014)

Каких размножителей? О чем это вы?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(06:42:36 / 07-12-2014)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(07:31:54 / 07-12-2014)

2025 год Китай встречает без ЗЯТЦ, успокойтесь. Не успевают они с бридерами до своего пика угля.

Поэтому - газ из России для них суперважен.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(08:55:35 / 08-12-2014)

Первый свой реактор на БН они пустили в 2011. Уже есть опыт и кадры. Договор по Саньминской АЭС на подходе и там  два БН800. Росатом постоянно снижает сроки возведения + половину сделают сами китайцы. Итого около 4-5 лет. Нулевой цикл хоть для 100 блоков для них полная фигня. К 2020-21 у них будут 2 ректора с 1 годом эксплуатации. Этого более чем достаточно для тотального клонирования к 2025г. К 2025 у них будет 3 блока с суммарным временем наработки ~24 года. Более чем достаточно поскольку простые АЭС у них давно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:02:28 / 08-12-2014)

Основная проблема ЗЯТЦ, время удвоения Pu239. Даже в теории его не хватает, чтобы возмещать выбывающие тепловые мощности без спада производства энергии

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:08:10 / 08-12-2014)

Что это за выбывающие тепловые мощности?100 лет вас устроят?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:15:13 / 08-12-2014)

Это те мощности, которые остаются без топлива в результате падения добычи.

100 лет просто нет. Все решится к 2020-2040 гг

Оба вопроса уж многократно обсуждены, удивительно что вы не в теме.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(18:52:50 / 08-12-2014)

Шо,и уголь тоже к 2040 году совсем кончится?Или даже к 2020?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:01:52 / 08-12-2014)

Вы действительно не в теме (сложно поверить), или  юродствуете (но ради чего)?

Пик добычи не имеет отношения к бытовому понятию "закончился".

Треть АШ посвящена теме пика. Как можно не понимать её?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(19:46:35 / 08-12-2014)

На АШ речь идет о пике нефти.До пика газа  и угля многие посетители  АШ просто не доживут в силу естественного старения.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:54:58 / 08-12-2014)

 Ерунда какая-то.

Сколько Вы решили прожить, это ваше личное дело. Хоть завтра помирайте.

Ни к пику, ни к строительству замещающих мощностей отношения не имеет.

Бросайте флудить в чужих темах.

Аватар пользователя Офисный планктон

В конце статьи по Вашей ссылке есть список действующих и строящихся реакторов. Китайских там не нашёл. Может они невидимые, как российская армия на Украине?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:51:04 / 07-12-2014)

Первый реактор они пустили в 2011. Договор по Саньминской АЭС где будет 2 блока в финальной стадии. Тут все решается, а не в вопросе с газом. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Реакторы им планирует строить "РосАтом". Прикол в том, что последние годы со стороны России Китаю регулярно помогают, и помогают очень хорошо - образцами передовых технологий. Это не потому, что российское руководство такое бедное или глупое. Упорное усиление Китая России может быть выгодно только потому, что для Китая не планируются десятилетия беззаботной жизни. Его готовят для войны. Так что Ваши прогнозы по строительству АЭС в Китае - это правильно, но только для мирного времени.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(07:38:34 / 07-12-2014)

Где вы нашли в моей статье радость за Россию?

Имеем то, что имеем. "Национальная" буржуазия, с которой тут так носятся некоторые, построила в стране "экономику трубы". Из этих раскладов и исходим - что за место в очереди на АЗС идёт нешуточная борьба.

Проблема в том, что у АЗС ещё и ядерный щит, поэтому воевать пока приходится такими вот блокадными вариантами, отсекая друг друга на далёких поступах.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(13:14:19 / 07-12-2014)

Назвать страну АЗС может только не совсем уже адекватный человек. Если бы не знал откуда этот "фрукт", то высказался бы жестче. Пока делаю скидку, что человек не в России живет.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(13:11:42 / 07-12-2014)

Вы сейчас в каком "фоне" живете? Если в фантазиях, то да, плинтус, если в реальном мире, то геополитический вопрос решен.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(16:27:50 / 07-12-2014)

В третьих Китай себе уже запланировал программу массового строительства размножителей, на наших бездарно слитых технологиях.

У нас нет технологий размножителей. И до 25 года толком ничего не будет. Что мы могли им слить?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:58:59 / 07-12-2014)

http://www.atominfo.ru/archive_fastbn800.htm

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(04:52:02 / 07-12-2014)

исходя из написанного, ставя себя на место штатов, нужно не дать реализовать газопроводы из России в Китай, или сделать их долгостроем, который ест ресурсы, но не выдаёт результат. то есть есть вероятность продолжения истории строителей, которые строят аквариум во Владике. 

иначе придётся воевать с Россией и бомбить газопроводы. или придумывать майдан где-нибудь в Еврейском автономном округе...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(05:27:56 / 07-12-2014)

Первая мировая война по праву названа войной угля и пара, Вторую мировую войну можно назвать войной за нефть. Третью мировую (холодную) во многом определял так пока и "не взлетевший" атом, а Третья мировая (горячая), судя по всему, будет идти за газ. И за пути его транспортировки.

Камрад, Вы путаете инструменты и цели.

Можно как угодно называть Первую мировую (далее ПМ), войной пара или угля, но она была жалкой попыткой установления (локального) мирового господства, войной все за те же реурсы, попыткой передела колоний в пользу Германии и Австро-Венгрии. 

Вторая Мировая была продолжением жалкой попытки - походом на восток за все теми же ресурсами с попутным истреблением непокорных, но все же главное ее достижение для западного мира - утверждение доллара, как основной мировой валюты с эмиссионным центром в США.

А вот Третья Мировая будет в корне отличаться тем, что это будет война на "обнуление" и перезапуск долговой системы. 

Газ и его транспортировка это инструменты войны, но не цели.

Давайте все-таки не уходить от истинных задач третьей мировой ))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(10:34:22 / 07-12-2014)

Всё верно. Именно потому, что энергия это необходимость, она является инструментом для тех кто ею владеет и стимулом для тех, кто ею не владеет. Остальной политический инструментарий кружится вокруг этого. А цель - восстановление легкой и красивой жизни "золотого миллиарда", реконкистой ли, тушкой или чучелком. Европу вот стремятся вычеркнуть из него, да она и не против.

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(14:57:00 / 07-12-2014)

Я думаю, что товарищ так напирает на газ в попытке объяснить жителям России, почему российские власти должны МОМЕНТАЛЬНО разрулить ситуёвину на ЮВУ...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(15:33:43 / 07-12-2014)

согласен лишь с тем, что AY  слишком однобоко и непростительно упрощенно представляет ситуацию со своей колокольни.

дык, всякому кулику со своего курятника виднее ))

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(05:53:57 / 07-12-2014)

..бред пьяного сумасшедшего..

Все поставить с ног на голову.

Европа четверть века назад  перенесла производство в Китай-в том числе с расчетом на его собственую энергетическую базу/немеряно угля/.

Почему в Китай а не Россию? Полагаю оттого что они не претендуют на мировое господство-обнеслись Стеной и тихо пыхтят за ней.

Газ-одна из разновидностей топлива , не имеющая большого хозяйственого значения чего в него Рогом Упершись?

Сколько Россия поставляет газа ? кубы переведем в тонны  -порядка 100 млн. При том что нефти добываем 500млн, и угля порядка 300млн.

Фишка Газа в том что Богатая европа может себе позволить понежиться топясь Чистой Энергией исходящей от газа. В противовес угольная станция-у меня дача в заповеднике, в 20 км угольная станция на паршивый гигават-ветер в мою сторону-снег серый.

Газ Китаю на данный момент  нужен как зайцу облигация.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(05:58:58 / 07-12-2014)

это ты тут нужен со своими камментами ,как зайцу облигация 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(06:40:58 / 07-12-2014)

Энергопотребление Китая-3 миллиарда 500 миллионов тонн угля в год+ по  сотне -две миллионов тонн своих нефти и газа + некоторое количество закупается. На этой  ,.сковородке ,, наши сто миллионов тонн газа будут весить  примерно пару процентов.

Для них два процента-Ничто, для нас -рассорились напроч с европой.

Отморозили уши-для чего, зачем-а фиг его знает.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(07:34:31 / 07-12-2014)

Газ Китаю нужен - и очень.

Это единственный энергоресурс, который Китай может:

а. Быстро получить

б. Получить в принципе.

с. Не угробив при этом окончательно экологию.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(09:13:52 / 07-12-2014)

..нужен и очень...

Как вы постояно повторяете -первична энергия. Куб газа по калориям примерно равен килограмму угля/если точнее то там соотношение как четыре  к трем-но для грубого расчета не принципиально/.

Мы им  собираемся поставлять 100 млн тонн /не то в год. не то за некоторое количество лет/

У них 300 млн тонн нефти и газа своих + столько же покупных. Плюс 3500 млн тонн угля. если привести его к калорийности нефти и газа по возьмем для ровного счета 3 миллиарда тон.

В сумме три  с половиной миллиарда тонн топлива своих против 100 млн тонн ,,наших,, -которые дают три процента.

При том что инфраструктура у них выстроена и можно ожидать сокращения обьемов промышленого строительства и как следствие уменьшение общего энергопотребления.

Экология-3%/да хоть 10/ не окажут существеного изменения на количество выбросов.

ПиСи -перечитал статью-примерно тож самое что я прикинул на пальцах, но с противоположными выводами....

Аватар пользователя Читатель518351n

Газом проще заменить моторное топливо, чем углем. И газ пока добыть еще проще чем транспортировать, много его не введено в разработку.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(09:54:23 / 07-12-2014)

Недавно на Форумхаус наткнулся на соответствующий раздел -один качает с трубопровода посредством компресора от танка газ  в какието 20л шары от ракетной техники и ездит. Другой сварганил с 50л газового баллона  газогенератор/дрова/ , пристроил к четверки и ездит-пишет что все просто как гвоздь, разницы от бензина никакой и раза в три дешевле. Что характерно народ с Украины.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(10:11:10 / 07-12-2014)

 разницы от бензина никакой

Вы сперва поглубже изучите тему, а потом верьте всему, что в интернете пишут.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(12:21:10 / 07-12-2014)

почитаете-с картинками, теме года три https://www.forumhouse.ru/threads/223009/

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(13:34:58 / 07-12-2014)

Угу, респект.

Становится понятно, почему Китай чуть не на 80% профинансировал газопровод Туркмения - Китай(70 млрд кубов в год),  председатель КНР Си Цзиньпина постоянно мотается в Туркмению… а российские газопроводы Китай финансировать отказался, типа если ВАМ  ОНО надо - тяните сами, и цена мутная, «секретная», да и  то тока по восточному маршруту(38 млрд кубов в год) … а по западному маршруту(30 млрд кубов в год) – никакого договора, тока «Соглашение о намерениях».

Это при том, что в  Европу поставляют  160 млрд куб. м. по более-менее прозрачным ценам.

А теперь вообще  газ в Европу  через Турцию??  

С турками какие-то «Соглашение о газовых намерениях» зафигачили…

Чтой-то От поездок Путина в Китай – Турцию возникает (ИМХО)  дежавю Януковича…

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(15:49:06 / 07-12-2014)

Газ Китаю нужен - и очень. 

А ты мегаполис на угле как себе представляешь? Чай не Донбасс ;)

Вот китайцы задумали у себя гипер-пипер мегаполис миллионов на 150 организовать и все поди углем "отапливать"? ))

На угле в Китае все равно остается огромная часть сельского населения, по численности больше всей Европы.

Аватар пользователя Korilian
Korilian(3 года 11 месяцев)(08:22:05 / 07-12-2014)

Мда, "махонькая" энергостанция в 1 гигават, крохотная.

И да все высшие чиновники которые возяться с газом идиоты, вы пойдите в посольство Китая и скажите им что бы забили на газ, что он им не нужен, может одумаются.

З.Ы. И перенос производств начался еще при живом СССР, и вправду почему не в Россию? К тому же вы за чашку риса готовы работать? Я вот нет.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(15:52:26 / 07-12-2014)

чашка риса? мыслишь устаревшими штампами, даже в Китае уже так нее работают, миллионов 200-300 зарабатывают как в европе и потребление роскоши там идет опережающими темпами ,в смысле ,европу уже опредили. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(16:08:20 / 07-12-2014)

...Тамбов на карте геральской кружком означен не всегда.... как и станции означеной выше мощности.

По поводу высших чиновников-не поленился заглянуть в Жиминь-жибао за первый визит... приезжали тут мелкие деятели на мелкий симпозиум.... при том что наши СМИ из штанов выпрыгивали освещая ,,значимость,,

Аватар пользователя nutrition
nutrition(3 года 10 месяцев)(06:39:15 / 07-12-2014)

Нда, читать  надо больше. Украина - это часть Евразийского Союза, по замыслу ( но уже не будет после революции), а также Шелковый Путь Китая - план Маршалла Китая для Евразии, имеет 2 окна - Украина и Белоруссия

Россия анлантистам нужнам чтобы окончательно окружить Китай.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(07:32:59 / 07-12-2014)

Вообще-то - это первая статья из небольшого цикла.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 5 месяцев)(07:41:44 / 07-12-2014)

А какой процент газа уходит в химию ( удобрения, в частности )?

Аватар пользователя obkos
obkos(4 года 6 месяцев)(22:18:19 / 07-12-2014)

менее 20%

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(07:48:45 / 07-12-2014)

Это не так. Китай стараются поддержать всеми силами. Отрезая ЕС от ресурсов. Если китай рухнет то весь мир останется без трусов.

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(07:58:23 / 07-12-2014)

Вы - неисправимый идеалист.

США с удовольствием бы утопило Китай, да вот оказалось, что без перезапуска собственной промышленности утопить Китай - это выстрелить Chinamerica в ногу.

Вот и приходится выдумывать, как решить массу задач - и многие из которых надо решать и одновременно, и "в обе стороны".

Например, для победы над Китаем нефть должна быть и дорогой (ибо сланцы) и дешёвой (ибо перезапуск промышленности).

С газом вот такой финт ушами пока прошёл, а вот с нефтью - пока не выходит.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(08:36:11 / 07-12-2014)
Не только бы потопил, но и всплывать не дали бы Китаю! Но с геологией не поспоришь. Пик нефти в США, договорённости с Китаем, перенос промышленности в Китай. Китай все ручейки импортной энергией разбавляет рекой своего угля. И производит товары для всего мира. Надо лишь держать дракона в узде.
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 7 месяцев)(12:53:23 / 07-12-2014)

Я не уверен, что дешевая нефть/газ хоть как-то помогут перезапуску американской промышленности. Если и помогут, то в последнюю очередь.

Сначала надо найти дешевые рабочие руки. Покупать у Китая сейчас дешевле, чем производить самому, к тому же - произодство требует наличия инфраструктуры, поставщиков, смежников и так далее.

Лозунг по переводу промышленности в США абсолютно не реалистичный, чиста демагогия и популизм.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(14:43:41 / 07-12-2014)

Дело не только в дешевизне рабочих рук, китайцы - мастера фальсификата, здесь они переплюнули даже иудеев. Изделие отрабатывает строго гарантийный срок, после чего необратимо выходит из строя.

Дешевле купить новый китайский фальсификат - уже более модный, многофункциональный и так же ненадежный... что выгодно всем, кто профинансировал Китай, перенес туда своё производства, разместил там свои заказы, самим китайцам - вобщем, всем... кроме потребителя.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(14:49:56 / 07-12-2014)

угу, о перезепуске промышленности может говорить только кандидат в президенты ))

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(15:04:29 / 07-12-2014)

Для удешевления рабочих рук американские руководятлы "опускают" жизненный уровень своего населения всеми доступными средствами.

А перевод промышленности уже идёт. В области электроники, в частности.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:12:40 / 07-12-2014)

Зачем топить то, что всего лишь 15 лет назад начали строить!? Вот не верю я в эти сказки о якобы непримиримом антагонизме Китая и Англосаксов. Да желтоватые меньшие братья постоянно пытаются возомнить себя мандаринами, но я уверен, что ошейник белого сахиба достаточно прочен, а миска желтого дракона достаточно полна. Иначе бы белый сахиб не рискнул вливать бы столько бабла и технологий в будку дракона.

Вот в России не уверенны, и НЕвливают. Хоть обрыдайся.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(08:25:41 / 07-12-2014)

v

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:59:24 / 07-12-2014)

"Медведю в этот раз опять не дадут спокойно отлежаться в его берлоге..." - задача медведя - защищать свою берлогу...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(09:20:49 / 07-12-2014)

Простите, но в моей голове не укладываются некоторые факты:

Начиная с 1992 г. взрывной эффект в росте экономики Китая был достигнут за счет привлечения иностранных инвестиций,т.е. именно иностранные инвестиции придали ускорение "Китайскому экономическому чуду".

 данные за 2013:

Прямые иностранные инвестиции (FDI) в экономику Китая растут рекордными темпами. В июне 2013г. инвесторы вложили в экономику страны 14,4 млрд долл. - на 20,12% больше, чем в июне 2012г. Так быстро вложения иностранных инвесторов не росли с марта 2011г., сообщает Министерство торговли (Минторг) КНР. При этом в I полугодии 2013г. объем иностранных инвестиций в экономику Поднебесной составил 62 млрд долл., что на 4,9% превышает показатель I полугодия 2012г.

 По данным китайского Минторга, объем FDI со стороны США вырос в I полугодии 2013г. на 12,3%, со стороны Европы - на 14,7%, со стороны Японии - на 14,4%. Заметная часть инвестиций в I полугодии 2013г. пришлась на сектор услуг КНР (+12,43% в годовом исчислении - до 30,6 млрд долл.), а также на промышленный сектор (несмотря на то, что объем FDI в промышленность снизился на 2,14% в годовом исчислении - до 26,4 млрд долл.)


 Зачем "растить" врага?


 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:58:10 / 07-12-2014)

Решались тактические задачи (обеспечение текущего потребления и корпоративных прибылей на фоне начавшегося (еще в конце 60-х) угасания углеводородного энергетического уклада в самих США (и отсутствия внедрения нового уклада). 

В принципе, роль Китая была тезисно описана еще в 1902:

...

Но остается еще третья стадия, которая может быть достигнута, по крайней мере в Китае, в недалеком будущем,—она наступает тогда, когда капитал и организаторские способности имеются внутри страны и реализуются либо обосновавшимися здесь европейцами, либо  туземцами. Народ, вооруженный всеми производительными ресурсами, необходимыми для дальнейшего внутреннего развития своей страны, может обратиться против своего цивилизатора; выбившись из-под его промышленной опеки, он станет продавать дешевле его на своих собственных рынках, он захватит в свои руки его иностранные рынки и присвоит себе остальную часть культурной работы, которую еще остается сделать в других девственных частях земного шара. 

Те плоские доводы, посредством которых менее образованные фритрэдеры пытаются иногда отмахнуться от этих выводов, построенных на жизненном опыте, были уже своевременно опровергнуты.  Достаточно повторить, что «свободная торговля» никоим образом не может обеспечить интересы промышленности или промышленного  населения какой-нибудь отдельной страны; никакие теоретические, никакие практические соображения не могут помешать британскому  капиталу уйти в Китай, если там можно найти более дешевый или более интенсивный труд, точно так же, как они не могут помешать  китайскому капиталу и китайскому труду изгнать британское производство из нейтральных мировых рынков. Что применимо к Великобритании,—  применимо в одинаковой степени и к другим промышленным странам, которые опутали своими экономическими щупальцами Китай. 

Во всяком случае, вполне правдоподобно, что Китай сможет отплатить промышленным народам Запада их же монетой, либо присвоив себе их капитал и организаторские силы, либо же, что вероятнее,  заменив их своими собственными и наводнив рынки более дешевыми фабрикатами своего производства; отказавщись от их ввоза, он заберет свои деньги и наложит запрещение на их капитал и, таким образом, направит в обратную сторону прежний поток капиталов и, наконец, постепенно добьется финансового контроля над своими прежними покровителями и цивилизаторами. 

Это—вовсе на праздные фантазии. Если Китай в действительности обладает теми  промышленными и коммерческими способностями, которые ему приписывают, и если западные державы будут в силе осуществить свою цель и приобщить его к западной культуре, — весьма вероятно, что из этого произойдет именно подобная реакция. 

...

Энергия, не израсходованная на политическую и промышленную борьбу и на военные дела, пошла в Китае частью на усовершенствование некоторых сторон домашней жизни и личной морали, частью на действительное обогащение духовной жизни—глубокими религиозными и философскими идеями и внутренним самоуглублением в Индии и чисто практической утилитарной мудростью—в Китае. Только эти восточные цивилизации выдержали испытание времен; свойства,  которые дали им возможность так долго просуществовать, могут  служить предметом глубокого размышления для беспочвенных  цивилизаций Запада. 

Возможно даже, что самое существование этих более молодых и менее стойких цивилизаций зависит от того, сумеют ли они раскрыть сокровищницу восточной мудрости. Справедливо это или нет, но насильственное уничтожение своеобразных учреждений Азии ради удовлетворения нетерпеливой алчности или властолюбия Запада есть самое роковое, самое тупое непонимание истинного процесса мировой цивилизации. Стремление Европы к насильственному господству над Азией из корыстных соображений, оправдание этого господства ссылкой на то, что она цивилизует будто бы Азию и  подымает ее на более высокий уровень духовной жизни, будет, вероятно, осуждена историей, как величайшее зло, как безумие империализма. 

То, что Азия может дать нам из своих несметных сокровищ  мудрости, собранных опытом веков, мы отказываемся взять; а то многое или немногое, что мы могли бы ей дать, мы портим той грубостью, с которой это делаем. Вот то, что империализм сделал и делает для Азии. 

http://aftershock.news/?q=node/226260

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(09:45:43 / 07-12-2014)

Автор ошибается кардинально. Не понимает саму суть противостояния России и Запада. Не понимает роль и место Китая в Цивилизации. Профанирует геополитику, сводя ее к обеспечению ресурсами. Кроме того, находится в ментальном поле сказок о «Древнем» Риме. Отмечу, что здесь не принципиально был он реально 2 тыс. лет назад или нет. Важно, что те, кто сегодня верят в «Древний» Рим – верят в сказки для детей. Даже в начале 21 века невозможно наладить удовлетворительное управление странами Средиземного моря. При развитых средствах коммуникации (в широком аспекте).

Русский Проект – это, прежде всего, способ мышления и восприятия мира. Это же относится к русским. Это цивилизационное явление. Это же относится и Англосаксонскому проекту. В последние столетия эти два проекта доминировали в мире. Конкретные воплощения Русского Проекта – Российская Империя, СССР, современная Россия. Конкретное воплощение Англосаксонского проекта – Великобританская империя, США. Любой «проект», выйдя на глобальный уровень, стремится достичь мирового господства. Причем, основная борьба идет по параметру «способ мышления и восприятия мира». Сегодня в мире лидирующие позиции (но не доминирующие) занимает Англосаксонский проект с центром в США. Русский Проект по отношению к нему является «агрессором». Именно Россия ведет примерно 5 лет жесткое наступление на мировой порядок, установленный Англосаксонским проектом. Отмечу, что наступление это вполне успешное. Мы победили США в гонке СЯС, к 2020 г. завершим формирование суперсовременной армии (включая ВМС). Создаем Евразийский союз. Разгромили враждебный нам Украинский проект, … Продаем нефть по грабительским ценам, а газ – по суперграбительским. Лидируем в космических и атомных технологиях. Создали эффективное сельское хозяйство. Разгромлены организационные структуры 5-й колонны и протестной сволочи. Но есть и проблемы. Цены на нефть и газ упали, упали тепы развития экономики, … И это на фоне, когда Англосаксонский проект перешел к политике активного сдерживания разнонаправленной экспансии России.Но с другой стороны, Ангосаксонский проект находится в глубоком кризисе. Он исчерпал потенциал своего развития.

Борьба продолжается.

AY ненавидит современную Россию. И как человек, находящийся в ментальном поле укростыслов, пытается самореализоваться за счет русских России. Отвел нам роль Джокера в Большой игре. Типа, мы, русские России оказались под властью «национальной» буржуазии, которая «построила в стране "экономику трубы". Из этих раскладов и исходим - что за место в очереди на АЗС идёт нешуточная борьба.» При анализе Большой игры Россию достаточно рассматривать только как поставщика ресурсов. И вообще, Россия сможет стать региональной державой, только если включит в себя Украину (из предыдущее статьи AY). То есть, для AY сегодня Россия даже не является региональной  державой. Третьеразрядная страна с экономикой «трубы».

Проблема в том, что AY не просто ненавидит современную Россию, ненавидит русских России (ватников и скотов, находящихся под властью «национальной» буржуазии и вражеской власти), но ведет против современной России грамотную информационную войну. Он прямой враг современной России. Грамтный и коварный. Это нужно принять, как факт.

Китай же, пребывает в Традиции. Именно потрясающая отсталость китайцев в ментальном плане позволила Англосаксонскому проекту превратить Китай в мировую фабрику. При движении по заданной траектории (теоретически) предел развития Китая – современная Япония. Это тупиковый путь развития. Противоречия Англосаксонского проекта (Запада) и Китая носят сегодня локальный характер.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(11:03:27 / 07-12-2014)

С уважением отношусь к Вашей позиции, но по-моему Вы слишком переоцениваете грамотность и коварность этого врага! Он - слаб. В этом его проблема, как и почти всех ультра-патриотов сегодняшней Укрии. Отсюда - его попытки ввинтить здесь ложный расклад глобальных сил. При правильной оценке положения у наших "заклятых партнёров" -

Ангосаксонский проект находится в глубоком кризисе. Он исчерпал потенциал своего развития.

- он не видит, что Россия это вовсе не

Третьеразрядная страна с экономикой «трубы».

она набрала такие обороты, что даже англосаксы при всей их хищности и агрессивности вынуждены менять тактику и учитывать-таки российскую силу, военную мощь и интересы.

Мудрость русских в том, что мы при любом раскладе в отношениях всегда оставляем дверь открытой для уторговывания и сглаживания острых проблем. Мир капитала жесток. Не позволяешь себя в рог согнуть и узлом завязать - будут  учитывать и уступать. Лицемерить, но - "платить дань  добродетели". Сейчас идёт поляризация главных сил и распределение сателлитов по двум ключевым Проектам. Англосаксонский реально в кризисе, а русский - на подъёме. В этом - наш шанс, но не Украины. Украина в этом раскладе никто, " кусачки" в руках англосаксов, устаревшие и ненадёжные, ими пощипывают Россию, но ослабить и разомкнуть цепь союзников внутри Проекта уже не могут. Все прежние англосаксонские технологии валятся, исчерпали себя, им найдено противоядие.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:29:30 / 07-12-2014)

/////по-моему Вы слишком переоцениваете грамотность и коварность этого врага! Он - слаб.////

Здесь есть два аспекта. AY слаб как любой человек, находящийся в ментальном поле укросмыслав. Здесь Вы правы. Но AY грамотный манипулятор. Это и позволило ему создать группу почитателей его текстов. Любых текстов. По смыслу текущий текст AY является чисто техническим. Рассматривается энергетический баланс, главнвым образом, Китая в контексте геополитики (в контексте Большой Игры).  Но делается это на фоне мутых аллегорий, сказок и неявных посылок. Короче, плохой вариант хуцпы. И все это затушевывет главную посылку текста - Россия - Джокер, который в мировом раскладе является "АЗС". То есть, Россия является Субъектом Большой Игры только в части ограниченных возможностей выбора поставок/непоставок газа в Китай. Те, кто не видит манипуляций AY тупо "хавают" его главную посылку. В этом его сила. AY "разлагает" Русский Проект изнутри, мимикрируя под ментально русского.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя br1812
br1812(3 года 6 месяцев)(17:35:48 / 07-12-2014)

АнТюр, поясните, кто играет теперь в Большую Игру? И что будет, если Субъект Большой Игры - Россия, закроет заправку на ремонт? Очень интересно...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(17:43:50 / 07-12-2014)

Большая Игра - это самая лучшая концепция (их известных мне), на основе которой можно рассматривать геополитическую ситуацию в прошом, настощем и будущем. Реконкиста - это детальная проработка частного аспекта Большой Игры.

Россия, как один из ключевых участников Большой Игры не может закрыть заправку на ремонт. Может только, манипулируя вентепями и энергопотоками улучшать свои позиции в Игре.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:46:15 / 07-12-2014)

 Реконкиста - это детальная проработка частного аспекта Большой Игры.

сам-то понел, что сказалъ?

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(17:53:43 / 07-12-2014)

Почему не может (закрыть на ремонт)? Или сократить отпуск продукции. Кто устанавливает правила игры и почему мы обязаны им следовать? Ведь тот, кто устанавливает правила и владеет линейкой, измеряющей меру вещей, заранее победил, а игроки - всего лишь марионетки, эту победу обеспечивающие. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:40:52 / 07-12-2014)

Вы правы в главном. В Большой Игре побеждает тот, кто имеет право менять правила по ходу игры. Поэтому наши западные партнеры по игре и озверели. Россия изменила правила игры и по измененным правилам забрала себе Крым. Абсолютно законно. Технически это выглядело так. В 1994 г. Россия гарантировала целостность Украины и нерушимость ее границ. Но весной этого года пояснила. Наши гарантии на Украину с незаконной властью (по нашему же мнению) не распространяются.

Недавно Россия снова изменила правила игры. По правилам еврокомиссаров Россия должна была клянчить у них послабления по Южному потоку.

////Или сократить отпуск продукции.////

Так делается же. Поставки газа в Польшу, Словакию, Венгрию и Турцию были сокращены. Турки и венгры одумались. Поставки увличены. А поляки и словаки упорствуют.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя следопыт
следопыт(5 лет 11 месяцев)(10:55:46 / 07-12-2014)

Already Yet(13:03:05 / 07-11-2014) 
Анатолий, успокойтесь.
Когда Новороссии кто-тореально поможет с украинской стороны (да хоть бы и КПУ) - я специально об этом напишу.
По умолчанию - почти вся помощь Новороссии сегодня идёт из России. Может быть, вам, сидя в вашей уютной кваритре в Оренбурге, и не хочется лично помогать детям и старикам Донбасса - но это, скорее, ваша личная позиция.
И, насколько я вижу по настроениям в России - позиция, которая совпадает с позицией скорее меньшинства, нежели большинства людей.
Позиция ваша - людоедская и меркантильная (вида - что с них взять, с голодранцев то?), мне совершенно чуждая и противная (оттого, что вы неплохо встроились в систему отношений "российских буржуев" - большинству населения России не холодно и не жарко) и поэтому - ущербная и недальновидная.


Праздник прийдёт и на вашу улицу. Просто у России, в отличии от Украины, ресурсов поболее и менеджмент государства чуть получше - а стратегические вызовы не решены и на российских просторах.
Так что - "спокойного, вечного сегодня" у России года на три-четыре максимум. Но может рвануть и раньше.

 

Подумал тогда, что случайно свидомость отрыгнулась, ан нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:07:36 / 07-12-2014)

AY вполне можно покритиковать по ряду вопросов, но, мне кажется, Вы перегибаете палку.

В том, что модель, запущенная в 90-е и ориентированная на экспорт ресурсов низкого передела (в обмен, зачастую, на "бусы" и счета пиратов карибских оффшоров), имеет некоторые проблемы с точки зрения национального целеполагания - спорить сложно.  

Например, я сам писал - О неизбежности революции

Также очевидно, что коллапс глобальной финансовой системы станет катализатором, кардинально ослабив позиции определенных кланов.

Другое дело, что я надеюсь у нас увидеть не аналог укровакханалии, а революцию сверху, т.е. не хаос, а нечто типа зачисток Ивана Грозного или 1937-го года. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(11:22:13 / 07-12-2014)

/////AY вполне можно покритиковать по ряду вопросов////

Конечно. Ведь это именно Вы создали Здесь свободный форум, а не площадку блогера. За это Вам большое спасибо.

Ваши воззрения детально изучил. Расхождения с моими воззрениями считаю минимальными. Считаю, что Вы предъвляете требования к Власти России, которые выходят за ее возможности в прошлом и сегодня. В ее движении к той оптимальной политико-энергетической модели, которая является единственно возможной для выживания России. Остальное - терминология и детали.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:29:37 / 07-12-2014)

Так некогда и член тогдашнего ВТО (ганзейского союза) Великий Новгород был, возможно, оптимальной моделью в рамках текущего окружения. Но времена и окружение не константа, они меняются, и, потом она уже перестала быть оптимальной. Когда Грозный уничтожал новгородскую олигархию, он даже особого сопротивления не получил, она уже была неспособна рекрутировать себе даже защиту.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(11:51:34 / 07-12-2014)

Ну да. Именно это и делает Власть России. Последовательно и неуклонно на пределе своих возможностей меняет сама себя, элиту и граждан России, ближайшее окружение России и мир в целом.

Вы считаете, что у Власти России имеется гораздо больше возможностей в этом плане, чем она реально задействует для текущих трансформаций. А я считаю, что делается все на пределе возможностей. Вот и вся разница в наших воззрениях.

Иван Грозный не мог разгромить Великий Новгород (Ярославль) предварительно не создав в Москве Власть, которая соответствовала интересам Русского Проекта. Выживаемость Русского проекта требовала положить конец правлению бояр в Москве и правлению "народного вече (реально олигархов) в Великом Новгороде.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:14:02 / 07-12-2014)

Вы считаете, что у Власти России имеется гораздо больше возможностей в этом плане, чем она реально задействует для текущих трансформаций.

Вы мне что-то чужое приписали.  

Я считаю, что власть - раб закона больших чисел и настроений масс. 

А также считаю, что крах финансовой глобализации существенно изменит настроения масс.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:30:51 / 07-12-2014)

Спасибо. за уточнение.

////Я считаю, что власть - раб закона больших чисел и настроений масс. ////

Можно и так. Но любая власть - это Субъект. По определению. И этот Субъект влияет и на "закон больших чисел" и на "настроения масс". То есть власть и Объект ("раб") и Субъект.

////А также считаю, что крах финансовой глобализации существенно изменит настроения масс./////

Согласен на 100%.

То есть, опять не вижу никаких принципиальных расхождений между Вашими и моими воззрениями.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(17:06:28 / 07-12-2014)

Сверху можно решить только в режиме ЧП, ибо поднимется волна противодействия, которая потребует нетривиальных решений, что в сегодняшнем режиме невозможно воплотить.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(11:11:59 / 07-12-2014)

Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(15:08:10 / 07-12-2014)

маэстро, урежьте ваш ура-патриотизм и не давайте скоропалительных выводов про то, что будет в 2020 году и кто есть какой коварный враг.

бездоказательно сваливаетесь в критиканство, а это по меньшей мере неправильно. 

если вы думате ,что англосаксы будут тихо стоять в сторонке и кушать прирамидон, то глубоко ошибаетесь ,как и в том, что русский проект агрессивен. просто для англосаксов союзы туземцев всегда представляют некоторую напряженность

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(16:51:42 / 07-12-2014)

Своей бабушке давайте советы о мере патриотизма.

Русский Проект агрессивен по своей сути, так как его конечная цель - мировое господство. "Полмира" не устраивало даже СССР. Если Вы преклоняетесь перед мощью "ангосаксов", то это Ваше личное дело. Реально же "англосансы" делают все возможное для того, чтобы сохранить свои позиции в мире. Об укреплении позиций речи не идет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:02:10 / 07-12-2014)

Русский Проект агрессивен по своей сути, так как его конечная цель - мировое господство.

ты что - дурак? начитался всякого в инете и тут антимонии про моих бабушек рассказываешь 

во-первых, Реально же "англосансы" делают все возможное для того, чтобы сохранить свои позиции в мире.

это неоспоримо, 

во-вторых, с какой дури ты выдумал ,что я преклоняюсь перед мощью англосаксов?

в-третьих, приведи доказательства агрессивности "РП" и вообще, сначала дай оперделение, что ты под ним понимаешь? а то у тебя и так в определениях непонятки.

ЗЫ. кстати, моя бабушка была военнослужащей, комендантом крепости "порккала удд" и имела удостоверения в патриотизме (в виде всяческих грамот и наград)  от самого Берии.

зачем ты, гаденыш, советуешь беспокоить старушку на кладбище?

Аватар пользователя br1812
br1812(3 года 6 месяцев)(17:42:31 / 07-12-2014)

 Ваша бабушка отвела-бы клоуна за амбар и разрядила-бы в него свой наградной наган. Сдать дурня в больницу - для опытов...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:49:04 / 07-12-2014)

ну и какой "опыт" из него получится? )) только негативный, а нам негатива и так достаточно , бгг

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(12:44:24 / 08-12-2014)

С точки зрения науки - отрицательный результатт, тоже результат. :-)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(17:59:08 / 07-12-2014)

Ваша бабушка безусовно заслуженный человек. Приношу извинения.

Но то, что Вы являетесь внуком такой бабушки, не дает Вам право поучать учестников Этого свободного форума. Даже если их бабушки были простыми советскими труженицами.

///в-третьих, приведи доказательства агрессивности "РП////

Русский Проект зародился на Верхней Волге на малопродородных землях с суровым климатом. В начае 20 века Русский Проект владел огромными землями в Евразии, претендовал на часть Китая, весь Иран и часть Турецкой империи. Это все было бостигнуто в результате неограниченной агрессии, которая заложена в самом Русском Проекте. 

В начале последней четверти 20 века Русский Проект владел республиками СССР, странами соцлагеря и имел прочные позиции в некоторых развивающихся странах. Ясно и однозначно претендовал на мировое госпдство. 

После перестройки современная Россия, как конкретное воплощение Русского Проекта ведет в мире агрессивную плитику. Ее первоочередная задача - возвращение статуса великой державы, почти достигнута.

Какие тебе нужны доказательства еще?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:10:07 / 07-12-2014)

А я говорю - русский проект зародился в матрешке на брайтоне...

Современная Россия? насколько он современная? 5 лет?

Это не так, ты путаешь экспорт революций, вышедший из ленинских теорий и имевший место быть в соцлагере с его бездарным копрированием госдепом. Сам разберись в чем отличие.

Россия всегда прирастала землями добровольно, например, георгиевский тактат, Ермак Тимофеевич, да даже вспомни, чем обернулось предательство гетмана Мазепы? Да, Россия вела "захватнические войны", например ливонская про Иване Грозном, дык, тогда против России воевала вся просвященная Европа, а ливонцы и так сдались )) Петр трепал шведов в Орешке, 12 войн с османами закончились падением османской империи (это надо постоянно помнить, и не стоить иллюзий насчет турок).

ЗЫ. за бабушку-принимается ;)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:45:02 / 07-12-2014)

////Россия всегда прирастала землями добровольно////

Да, да. Первая засечная четра Русского государства была сразу за Окой (16 век). Потом ее двигали на юг и восток несколько столетий. Степняки совершенно добровольно отдавали свои пастбища под крестьянские поля, а сами со своими стадами откочевывали на юг. Докочевались, что и потомков не оставили. Горстка крымских татар и ногайцев. 

/////Ермак Тимофеевич///

Тоже да. Франциско Писсаро авантюрист-захватчик, а Ермаку сибирские ханы сами на поклон приехали. Типа забирай наши земли и подвластные нам ясачные народы.

//////Да, Россия вела "захватнические войны", например ливонская про Иване Грозном, дык, тогда против России воевала вся просвященная Европа, а ливонцы и так сдались )) Петр трепал шведов в Орешке, 12 войн с османами закончились падением османской империи (это надо постоянно помнить, и не стоить иллюзий насчет турок).////

Ну да. Это именно захватнические войны без всяких кавычек.

Это другое дело, что агрессивная экспансия Русского Проекта носила предельно мягкие формы для народов, попавших в сферу его влияния.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:07:58 / 07-12-2014)

Ну да. Это именно захватнические войны без всяких кавычек.

Вот интересно, когда шведы оказались под Полтавой, это чиста прогулка, да, а когда Петр их прогнал и за прибалтику и финляндию заплатил брату Карлу (по настоянию королевских домов европы, мол поиздержался братишка в войнушке, и если с наемниками не расплатится, то ему кирдык, так что ты, царь Петр уважь семейку и деньжат банкроту подкинь, но не бесплатно, а за земельки тухлые, никчемные, причем население тогда там никто и не считал) 2 млн. ефимок-таллеров ,это значит захватническая.

Хорошо, можете и так называть, только сначала таллеры отдайте ))

Ну а про Сибирь с ее ханами это вообще хуцпа, ты еще 120 миллионов индейцев вспомни.

ЗЫ. замечу лишь, что свои города ливонцы (будущие прибалты) сдавали добровольно с ключами и хлебом-солью. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:46:24 / 07-12-2014)

А куда шведам деваться, если Петр Первый поставил перед Россией цель - закрепиться на Балтийском море? Вот Россия и закрепилась, превратив Швецию в третьеразрядную европейскую страну.

Полтава - это Украина. В те времена - буферная территория между Россией, Швецией, Речью Посполитой и Турцией. Кстати и сегодня Украина возвращается к тому состоянию. 

////Ну а про Сибирь с ее ханами это вообще хуцпа, ты еще 120 миллионов индейцев вспомни.////


Сибирские ханы были подданными Московского царства. И Ядыгер и Кучум. С середины 16 века. Поход же Ермака - это обычный разбойничий рейд. Такой же, как и рейд Писсаро. Никакой Сибири Ермак не завоевывал. Только пограбил немного местную знать.  


/////свои города ливонцы (будущие прибалты) сдавали добровольно с ключами и хлебом-солью. ////

Обычаи в те времена были суровыми. За оборону города грозило поголовное истребление. Или как минимум, "три дня на разграбление". Но в тех городах жили вовсе не прибалты. И горожанам пофигу было, кому подчиняться. Хоть немцам, хоть шведам, хоть поякам, хоть русским. Кто пришел к городу с армией, тем и подчинялись.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:04:43 / 07-12-2014)

Ни к какому такому состоянию украина не возвращается, а идет она к хаосу и разделению на несколько мелких автономий по примеру югославского сценария.

Ты совершенно (намеренно или сдуру) забыл про союз брата Карла с Речью Посполитой, а иначе как шведы под Полтавой оказались )) 

Так вот, это обозначенной целью поляков было - от моря до моря. Обломились, а Петр нет. 

Вот только не надо сравнивать рейд Писсаро и прочих Кортесов на чужие земля и их жадность и беспринципность в исполнении договоров с индейцами с покорением (очищением) "своей" Сибири Ермака. По пролитой крови просто несравнимо. 


ЗЫ. Это также касается Севастополя, Крыма ,который по геополитической ошибке некоторое время выпал из состава России, но никогда в составе украины не был, только в сотаве автономии в УССР. слишком много там пролито русской крови, чтобы отдавать Крым всяким политическим шарлатанам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:17:53 / 07-12-2014)

Крым всегда был частью Турецкой империи. И проливали за него кровь предки тех, кто сегодня считает себя и русскими, и украинцами.Россия забрала крым у Турции по праву сильного.

И на геополитические ошибки ссылаться не стоит. Крым Россия забрала у Украиы тоже по праву сильного. И Путин это четко обозначил в последнем послании. Типа, Крым для нас важен. А раз важен, то какие могут быть к нам претензии?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(23:52:20 / 07-12-2014)

И на геополитические ошибки ссылаться не стоит.

там, где ты увидел ссылку, всего лишь утверждение )

Насчет "Крым всегда был", я тебя удивлю:

Отбросим античный и ордынский перод Крыма, в то время америку еще не открыли ))

Крым с 1478 года после османской военной экспедиции попал в вассальную зависимость от Османской империи. 

После русско-турецкой войны 1768—1774 годов по условиям Кючук-Кайнарджийского мира 1774 года Крым стал независимым государством под протекторатом Российской империи.

Итак, 296 лет под турками в вассальной зависимости и последние 240 (-20) в составе РИ в качестве независимого государства.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(03:37:26 / 09-12-2014)

Крым всегда был частью Турецкой империи.

АнТюр, тут Вы немного преувеличили. Крым всегда был частью Византийской империи, правоприемником которой является Россия.

ПС: Адвизор опередил... )))

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:31:25 / 07-12-2014)

..англосаксонский центр...  Германию с Японией куда дели?

Правильнее писать.... весь мир против нас....

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:10:54 / 07-12-2014)

Ну что Вы? Россия и США статегические союзники. И сегодня тоже. А Германия и Япония - проиграли ВМВ. По ее результатам они являются вассалами США. В соотвествии с вассальными отношениями золото Германии хранится в США, а Япония заплатила огромную контрибуцию (вложила заработанные деньги в трежерис США).

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(19:21:06 / 07-12-2014)

То былое.  На данный момент Япония и Германия самодостаточные страны. И обе в блоке со вчерашними врагами.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:50:42 / 07-12-2014)

Это не так. Победители во ВМВ пока не сажают немцев и японцев за один стол с собой в ООН (они не явюются постоянными членами ООН с правом вето).

Германия и Япония не являются Субъектами геополитики. Япония вообще политический карлик.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:58:18 / 07-12-2014)

самодостаточные?

ты называешь страны, лишенные каких бы то ни было ресурсов самодостаточными?

ты-идиот?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(20:56:27 / 08-12-2014)

АнТюр, при всем уважении:

\\\Продаем нефть по грабительским ценам, а газ – по суперграбительским. Лидируем в космических и атомных технологиях. Создали эффективное сельское хозяйство. Разгромлены организационные структуры 5-й колонны и протестной сволочи.\\\\

Вы в каком из параллельных миров живете?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:07:15 / 07-12-2014)

"Проблема в том, что AY не просто ненавидит современную Россию, ненавидит русских России (ватников и скотов, находящихся под властью «национальной» буржуазии и вражеской власти), но ведет против современной России грамотную информационную войну. Он прямой враг современной России. Грамтный и коварный. Это нужно принять, как факт." - ну, как минимум, наши интересы сильно не совпадают. Нам нужна Россия как Родина, ему - как способ вытягивания Украины (или востока Украины - там теперь сам чёрт не разберёт...)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(10:31:29 / 07-12-2014)

Вы кардинально ошибаетесь. AY нужна современная России как субстрат для создания Новой России (именно так назавается его проект). Зародыш Новой России будет создан в Новороссии. Затем, он поглотит современную Россию, освободив русских России от буржуев и вражеской власти. Властью для нас станут AY и его единомышленники. Именно для реализации этих целей нужно всячески принижать роль России в Большой Игре, сводя ее в сырьевому Джокеру. Это схема AY целиком и полностью аходится в ментальном поле укростыслов. Один из главных: "Россия - это Украина, только с нефтью и газом". Второй - самореализация за счет отрицания современной России.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(13:44:41 / 07-12-2014)

или востока Украины - там теперь сам чёрт не разберёт...

Да че там непонятного, восток Украины, Новороссия - котел для ликвидации ХАБАДом пассионариев как Украины, так и России...

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:24:36 / 07-12-2014)

Кстати : "Потенциальные запасы природного газа в Китае огромны"

http://russian.people.com.cn/31518/6538809.html

Только они его не очень-то и добывают... Ибо неохота менять привычный и дешёвый источник (уголь) на дорогой и требующий новую инфраструктуру (газ). Пик угля, говорите ? Ну а чем покупка угля заграницей хуже покупки газа ? Хотя, пока что они у себя шахты закрывают для оптимизации затрат...

Кста, в мире продавцов угля не меньше, чем продавцов газа... Экология ? А вот немцы ставят ТЭС на буром угле - и никакого смога... Может, китайцы всё-таки тупо на фильтрах экономят ?

Вообще, газ - скорее местное топливо. И пиндосы со своей сланцевой революцией это в очередной раз доказали. Они стали экспортивовать уголь почему-то а про газ - только грозятся... Так что, подозреваю, не будет "мировой газовой энергетики". Не совершит газ никаких мировых революций - уголь тупо лучше (исключение - страны с большими собственными запасами газа). Ну разве что займет бОльшую долю на транспорте...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(10:49:08 / 07-12-2014)

Вы рассмотрели краткосрочные перспективы. В среднесрочной перспективе (2035-2055 г.г.) альтернативы газу, как главному источнику энергии, не просматривается. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:18:24 / 07-12-2014)

Просматривается.Солнце,ветер и вода -наши лучшие друзья.Только не зомбируйте мой мосх плотностью энергопотока.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:22:36 / 07-12-2014)

Только не зомбируйте мой мосх плотностью энергопотока.

А также, полагаю, Вас не следует зомбировать такими скучными вопросами, как плотность населения, способного существовать на такой "энергетике", и как обеспечить воспроизводство ее мощностей по завершении углеводородов.  Даже ГЭС (наиболее физические оправданные) массово строить смогли лишь после появления цемента и стали в широкой доступности - а это тот же уголь. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:12:30 / 07-12-2014)

Пока "солнце, ветер и вода" являются альтернативой газу в среднесрочной перспективе чисто гипотетически. При условии кардинального снижения себестоимости генерируемой электроэнергии и решения проблем ее "рваного" графика производства.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:08:53 / 07-12-2014)

Всё-таки угля на планете больше, чем газа. Даже с учётом всех "неудобий" для добычи. Видел на сайте Газпрома график - там добыча на Ямальских месторождениях будет замещать падение в Зап. Сибири. При этом общая добыча серьёзно расти не будет... График на ближайшие 70 лет... Так что если и можно где серьёзно нарастить - то "на угле"...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:41:51 / 07-12-2014)

Свое мнение сформировал на основе критического изучения серьезных среднесрочных прогнозов структуры энергетики в будущем. Я вовсе не утверждаю, что их авторы правы. Всяко может получиться. Но пока по прогнозам, с которыми я согласен в 2035-2055 г.г. доминиовать будет газ. Возможно, прогнозы не оправдаются. Доминировать будет уголь. Но это нужно показать на том же технологическом уровне, на котором сделаны прогнозы о доминировании газа. На уровне материальных баласов разных источниковэнернии и ее себестоимости.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:21:52 / 07-12-2014)

Не понимаю,зачем Китаю увеличивать потребление газа,да и вообще любой энергии.Современные технологии позволяют снизить энергопотребление в 3-4 раза без ущерба качеству жизни.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:08:41 / 07-12-2014)

Так AY как раз от этого и "уводит" в своей попытке сделать из Китая главного Субъекта Большой Игры на фоне России, которая является в ней Объектом-АЗС.

Китай находится на "пещерном" энергетическом укладе. Даже фильтры на свои угольные ТЭЦ поставить не может. И вопрос не в количестве доступных для него нефти, газа, угля и урана. А именно в способности Китая перейти на современный энергетический уклад.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:16:32 / 07-12-2014)

Достаточно один раз сделать в Китае пересадку, покинуть аэропорт на пару часиков и прогуляться в Большой Город - и Вы перестанете задавать этот вопрос.

Пи.Си. Все китайцы поголовно кашляют.

Стронники теории заговора считают, что для каждого континента злыдни-последователи теории Мальтуса - выбрали особую  методику сокращения численности населения. Для Китая это - простудные и легочные заболевания, всякие там птичьи гриппы. А по мне -  там и врагов с вирусами не надо, дышать нечем.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:25:33 / 07-12-2014)

Это так. Почему в Китае не заработал мегапроект "Шанхай - свободная экономическая зона"? Потому, что центральная часть Шанхая (там, где планоровалось разместить офисы международных компаний) не пригодна для жизни.  У меня там слезились глаза от смога. С резями. 2-3 года жизни в Шанхае гарантиовали мне "инвалидность" по десятку параметров, в том числе и по параметру "умственная активность и возможность". И это без угольных станций.

Зачем китайцы построили ультрасовременный Шанхай, если находиться там опасно для жизни?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(13:34:52 / 07-12-2014)

В Токио тоже смог бывает.Что-то мне подсказывает,что не энергетика в этом виновата,а автотранспорт.

Собственно,почти веь 20-й век планета прожила без газа.И ничего,выжила.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:48:57 / 07-12-2014)

Так автотранспорт - это и есть одна из главных составляющих энергетического уклада. Можно перейти на электромобили. Тогда в Токио и в Шанхае будет удовлетворительная экологическая обстановка. Но придется остановить бОльшую часть заводов, на которых делают автомобили (производство электромобилей менее затратно).

Вы дебилизируета энергетические проблемы. Вы дебил? Или пропагандируете зеленую энергетику по найму? Типа, угольщики, газовики и атомщики Вас наняли именно на дебильную попаганду "зеленой" энергетики.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(14:02:29 / 07-12-2014)

Зеленую энергетику пропагандировать не надо,она победит в любом случае.Потому как ВОЗОБНОВЛЯЕМАЯ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:16:29 / 07-12-2014)

Это и есть главный признак дебила. Дебил берет во внимание только один фактор и на его основе строит свои умозаключения. Два-три фактора, влияющих на рассматривамый параметр, просто не укладываются у него в голове. По определению.

Будем считать, что этот вопрос мы решили однозначно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Нимбический

со всем уважением, но не совсем. вне зависимости от количества факторов и их значения будут развиваться "иные" технологии, условно "зеленые". будут искаться и находИться решения

100 лет назад очень ученые люди доказали, что достижение скорости в 100 км/ч смертельно для человека..

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(17:05:37 / 07-12-2014)

Я же не отрицаю технический проресс. Да, будут развиваться технологии электроэнергии от Солнца и ветра. Направление развития - удешевление генерации. А себестоимость добычи газа будет возрастать. Рано или поздно, генерация электроэнергии от Солнца и ветра будет дешевле, чем на газе. Это же банальность.

В среднесрочной перспективе в энергетике будет доминировать газ. Многие считают, что уже в среднесрочной перспективе (условно с 2035 г.) будет доминировать электроэнергия, сгенерированная от Солнца и верта. Но их мнение основано на гипотезе о том, что благодаря развитию технологий к этому году УЖЕ будут построены мощности, способные генерировать электроэнергию от Солнца и верта и дешевле, чем на газе, и в большем объеме.

Что не понятно в простой и ясной логике вышеприведенного текста?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(12:56:39 / 08-12-2014)

Задайте себе пару вопросов - почему человечество в морских грузо и пасажиро перевозках отказалось от ВИЭ (использование паруса)? Где сейчас используется "энергия паруса"?

Вот как ответите на эти вопросы (можете просто поискать в инете, все уже разжевано). Так и поймете где место всей этой возобновляемой энергетики.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(13:30:00 / 08-12-2014)

Нужда заставит -вернемся и к парусам.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:24:15 / 08-12-2014)

Отказ от парусов произошел в связи с двумя встречным тенденциями

увеличение доступности энергии ископаемого топлива, 

И отсутствие дешевого, легкого и емкого аккумулятора ветровой энергии.

Первый пункт сейчас теряет свою актуальность, после реализации второго пункта, будет прорыв (если будет)

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(14:25:41 / 07-12-2014)

А че так агрессивно?

Tesla Model S — пятидверный электромобиль производства американской компании Tesla Motors
Поставки автомобиля в США начались в июне 2012 года
Стоит, правда,  4 500 000 рублей,  заправляется 10 часов, от сети 220В  40А, запас хода 450 км.
Не для всех машинка.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:40:01 / 07-12-2014)

/////Не для всех машинка./////

Вы думаете, что кому-то просто так будет позволено подрывать существующий энергоуклад? Пока он себя не исчерпал полностью, никому не будет позволено производить дешевые электромобили в массовом порядке и систему их сервисного обслуживания.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(14:47:52 / 07-12-2014)

Чем меньше знания,тем тверже убеждения.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:43:21 / 07-12-2014)

С чего вы взяли что электромобиль будет дешевле?  минимум в туже цену.

Второе-если всем пересесть на авто потребуется утроить генерацию.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:15:44 / 07-12-2014)

Электромобили будут дешевле. В нем нет двигателя внутреннего сгорания. Это очень серьезный инженерный агрегат. А электромотор - простейшее устройство.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Viron
Viron(3 года 7 месяцев)(18:53:32 / 15-12-2014)

Да, с инженерной точки зрения электромобиль намного проще, чем автомобиль с ДВС. Есть лишь одна проблема: аккумулятор. Именно отсутствие дешёвых, компактных и ёмких аккумуляторов э/э не позволяет массово строить электромобили. Ну и тонна стали с отделкой и начинкой тоже кое-чего стоит. Причина именно в этом, а не в мифических властелинах мира, которые что-то "не позволяют".

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(12:42:38 / 07-12-2014)

Это какие такие технологии??

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(13:36:24 / 07-12-2014)

Энергосберегающие.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(15:03:19 / 07-12-2014)

Ну а конкретнее? Приведите пяток самых энергоёмких технологий, на которых за счёт "энергосбережения" можно сэкономить в разы?

Выработка алюминия? Выплавка стали? Электротранспорт? Теплоэнергетика? ЖКХ?

Что???

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(12:54:30 / 07-12-2014)

Например затраты на выплавку тонны алюминия, ну или чугуна например . 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(12:55:20 / 07-12-2014)

Дубль

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 9 месяцев)(11:25:10 / 07-12-2014)

У Китая есть и друзья за морем. Одним надо окружить, а другим надо и очень надо окружателей помножить на 0 или они их помножат на 0. Классика. Планета плюк. Всё не так просто, а границы государств - это так, загончики для парнокопытных.  

Аватар пользователя Viva
Viva(3 года 4 месяца)(12:22:19 / 07-12-2014)

между тем, тысячи слов иногда заменяет всего лишь одна картинка:

"что произойдёт с глобальным газовым рынком в промежутке всего лишь 20 лет"

Россия - субъект/объект)). даже не вопрос.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(13:06:01 / 07-12-2014)

.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(13:32:52 / 07-12-2014)

2 вопроса: 1.Вы, как и большинство авторов, оперируете обобщающими мемами "Рим", "Россия", "Китай", "США",  "ЕС" и т.п. и более "прогрессивными": "Запад", "Восток". Помогает ли использование столь грубых обобщений раскрывать суть происходящих и прогнозируемых событий? Ведь за внедрением в жизнь той или иной идеи распределения жизни доступной для использования энергии стоят определённые группы персоналий, действующих в силу некоего мировоззрения. И внедряющих вполне доступные для осознания модели распределения. Например - модель(назовём её концентрически круто деградирующей, а можно как угодно ещё), при которой остаётся один центр потребления с высоким уровнем развития и энергообеспечения персон и резким падением энергообеспечения, оснащения и развития по мере удаления от оного центра. Золотой Град на горе(N-ый Рим) и скотообразные "чёрные всех цветов" на всём остальном шарике. Это по-своему неплохая модель. Оновной плюс - экономия невозобновляемых ресурсов. Эта модель предусматривает неизменность биологического базиса носителей разума(ну, за исключением вживлённых в мозг электродов для подчинения). Возможны иные модели. С развитием всех повсюду, например, в надежде, что количество перейдёт в качество и будет новый энергоуклад и все будут здоровы...так я о чём? О том, что, может, всё же реальные США, Рф и Китай - совершенно неоднородные образования, служащие инструментами неких, реально действующих по своему плану, групп персоналий? 2. Что там с переходом к последующим энергоукладам? Почему не все испытывают энтузиазм по поводу этого, в принципе - необходимого процесса?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:37:48 / 07-12-2014)

Потому что. Новый энергоаудита это всегда новые свободы для низов.

И поэтому дело даже не в том, что перейти или не перейти на новый энергоуклад. Дело в том что те кто сейчас на верхушке, хотят и в новом энергоукладе быть на верхушке.

Для этого им надо процесс перехода поставить под свой контроль.

Чтобы не было как в эпоху Великих Географических открытий, когда многие монархи потеряли свои "иепархии" в пользу жарких купчишек и пиратишек, и прочего незнатного свободолюбивого люда.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(13:39:13 / 07-12-2014)

Намекаете на инопланетян?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:52:48 / 07-12-2014)

Англосаксы уже лет 100 оперируют в своей Большой Игре понятиями континентов. Политические границы их мира приведены в такое состояние, что они естественным образом опираются на природные береговые линии, за счет геноцида аборигенов, их порект моноязычный, моноконфессиональный, и во многом монокультурный. Их базовая идеология опирается на простой и понятный даже малограмотным девиз "обогащайся!".

В отличие от них, "Русский проект" до сих пор оперирует понятиями стран, наций. Он раздроблен, многоконфессионален, многонационален, многокультурен, даже уровень потребления в разных георафических частях континента отличается в десятки раз. Общего, понятного массам девиза и идеологии нет.

И границы нашего проекта большей частью опираются не на естественную береговую линию, а на этнические и политические границы государств.

Англосаксы хозяйничают на нашем континенте как у себя в кармане. Перекраивают границы, страны и народы.

Исходя из этого, и просто глядя на карты из статьи становится понятным, что 3МВ будет за контроль над Евразией. Причем англосаксам, приобретя контроль, выгодно оставить континент раздробленным, по типу Африки, и с теми же последствиями. А Русско-Китайско-Индо-Европейскому проекту для победы необходимо объединение и выход на на естественные океанские границы континента. 

Это в любом случае очень трудно, и требует какой-то МегаИдеи, которой вот уже 500 лет как ищут и не найдут, в случае неравномерно развитой Евразии сложности возрастают вдесятеро.

Впрочем именно в многообразии наша сила, надо учиться ей пользоваться.

Кроме того евразийцам надо учиться безобразничать на англосаксонских континентах, чтобы им жизнь медом не казалась.

А вот единственное что нужно делать англосаксам, это разделять и стравливать (и это они делают отлично).

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(14:18:27 / 07-12-2014)

>Русско-Китайско-Индо-Европейскому проекту


Абсолютная утопия. 4 совершенно разных ментальности, каждая из которых готова принять в вассалы (и никак иначе!) остальные 3.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:25:33 / 07-12-2014)

Я то и пишу о том, что в рамках текущей ментальности и идеологии Евразия не может выигрывать. Она и не выигрывает. Уж с эпохи великих географических открытий как не выигрывает, несмотря на подавляющее ресурсное превосходство. 

Поэтому либо мы наконец научимся жить в рамках континента дружно, либо нас всех отзолотомиллиардят. И это касается всех в И.Р.К.Е.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(17:30:06 / 07-12-2014)

Модель мира вроде бы правильная. Но в целом, ошибочная. Реально мир англосаксов - Англия, Канада, Австралия и Новая Зеландия. Это "ошметки" Великой Британской империи, которая правила Миром вмести с Российской империей. Две империи в стратегическом союзе мирно разделили Евразию и вместе держали "Европу". Вместе выбили зубы французам, когда они задумали поставить себя в ровень с русскими и англичанами (Наполеоновские войны). И вместе за то же самое два раза выбили зубы немцам. США наследник Англосаксонского проекта, но ни в коем случае не англосаксы. Считать США англосаксами - большая ошибка. Сегодня англосаксы - младшие партнеры США. При этом Россия и США всегда были стратегическими союзниками. Пройдет немного времени, Россия и США выбьют немцам зубы в третий раз и укажут им место у станка. Это объектино. 

Германия планировала сделать Украину своей "внутренней" колонией. Именно Россия и США дружно и грамотно сломали их планы. Сначала Россия "отсрочила" подписание договора об ассоциации. Потом США "свергли" Януковича. Потом Россия забрала Крым и перевела Украину в "Дикое поле". Хотела Германия "внутренюю" колонию? Получите "Дикое поле" и содержите его.

У России имеются огромные ресурсы для участия в Большой Игре. И пока мы выигрываем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 4 месяца)(17:35:04 / 07-12-2014)

Если США и РФ союзники, то кого тогда считать врагом? США и окупированную Германию (то есть США). То есть как бы США против самой себя?

Ну, наверное, такое может быть чисто теоритически.

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:51:41 / 07-12-2014)

не путай англо-саксонскую и романо-германскую модели.

все-таки немчики остались в рамках своей модели, хоть и униженные и оскорбленные.

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 4 месяца)(18:04:52 / 07-12-2014)

Точно. А еще, век воли не видать, Земля налетит на небесную ось.

Я лично за Филлипино-Малазийскую модель.

:)

Обсуждение свелось к квазиунофантазии.

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:15:05 / 07-12-2014)

ты ничо не попутал? клуб четырех ишаков за соседней дверью, там и прогони про свою Филлипино-Малазийскую модель, ишаки своего поймут.

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 4 месяца)(00:21:53 / 08-12-2014)

Я выделю "ишаки своего поймут".

Если ты, ВОНЮЧЕЕ ГАВНО, посмотришь на мои комменты, то увидишть, что я тебя, ВОНЮЧУЮ БЛЯДЬ, не оскарблял.

Я тебе так напишу - ТЫ МЕГАЭКСПЕРТ В КУБЕ!!!!  ТЫ МЕГАЭКСПЕРТ сидишь и пишешь здесь МЕГАкомменты, ты зарабоатал МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ!!!!

Хотя нет, НЕ Х.Я ты не МЕГАэксперт, а так хуе.та!  Но попросил меня не путать какие то там модели. Да ПНХ  ты со своими моделями. Сколько таких МЕГАэкспертов столько и моделей. Все это писями по воде виляно. Еще раз я за Филлипино-Малазийскую модель!

ХОТЯ комменты (до этого) мне на самом деле понравились.

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:00:05 / 08-12-2014)

а маты на АШ запрещены, ты не знал этого простого правила, кусок ишачьего дерьма?

и не пробуй ноту "ля" третьей октавы, если голос под пенис заточен, а то сваливаешься на фальцет 

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 4 месяца)(01:10:07 / 08-12-2014)

"если голос под пенис заточен"

НУ-НУ!

Честно за всю жизнь такого не слышал. НО ТЫ ЖЕ Мегаэксперт по разным МОДЕЛЯМ!!! Ты не бось и не такое пробовал? Давай дальше ЧЕШИ как корабли бороздят большой театр, КЛОУН!

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:51:21 / 08-12-2014)

Маты на ресурсе запрещены, аккаунт блокируется на месяц.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:53:11 / 07-12-2014)

Именно так. Собственно говоря, ЕС - это инструмент "немчиков", созданный для решения тех задач, которые они не смоли решить в двух мировых войнах. Сегодня в рамках ЕС Германия уже создала "внутренние" колонии - Греция, Испания, Португалия, отчасти Италия. Продолжается колонизация бывших соц. стран. Имелись планы колонизации Украины (до ее превращения в Дикое поле).   

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:17:03 / 07-12-2014)

В концепции "Большая игра" врагов нет. Есть только партнеры по игре.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Читатель518351n

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(17:35:46 / 07-12-2014)

Прикольно, а сам-то чьих будешь - сефардов или ашкеназов? А может, ХАБАДник?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(11:00:49 / 08-12-2014)

По теме США-англичанам, - поправка принята, спасибо.

По теме "союзничества" США и России, не совсем согласен с формулировкой:

 Из того что в некоторых регионах планеты мы делаем похожие вещи, и сотрудничаем, факт союзничества, кмк, не вытекает.

С другой стороны, согласно закону концентрации производительных сил и управления, ИМХО, в 21 веке одна из основных задач евразийский Игроков, это укрупнить свои фигуры Большой Игры с размера стран, до размеров континента. Опереться на естественную береговую линию. И как можно больше мешать в Африке и Ю.Америке. В этом случае Евразия получает значительные, и главное - естественные преимущества над Америками.

Соответственно, Америкам приходится мешать процессу.

В этом смысле ЕС и СССР были правильными, и главное своевременным начинаниями. Методологии вот оказались слабоваты. 

Амеры сумели внедриться, возглавить и разрушить оба.

Сейчас идет вторая попытка, которая протекает уже под давлением пика ресурсов, который обе стороны пытаются использовать к своей выгоде. Это приводит кстати к тому, что в глобальном масштабе поиск альтернативных источников высокопотенциальной энергии идет слишком вяло.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(11:26:52 / 08-12-2014)

В моей концепции СССР - не Субъект мировой политики, но Инструмент России. Инструмент стал не эффективен (слишком затратен). От него Россия и отказалась. Осознанно, добровольно и при некотором содействии Запада.

ЕС - это тоже не Субъект мировой политики. Это Инструмент Германии в достижении тех целей, которые она ставила в двух мировых войнах. Франция - младший партнер Германии. А Англия в ЕС всячески вредит Германии.

////в 21 веке одна из основных задач евразийский Игроков, это укрупнить свои фигуры Большой Игры с размера стран, до размеров континента. Опереться на естественную береговую линию.////


Я согласился с точной зрения alexsword. Одна из основных задач ровно диаметральна сформулированной Вами. Задача игроков - сконцентрировать энергетические ресурсы. Роспуск Россией инструмента-СССР - это именно концентрация нефти, газа, ГЭС, угля и урана. Этим же путем недавно пошли и США (сланцевая революция с резким возрастание добычи нефти и газа). Этим путем пытается идти и ЕС (переформатирование газового рынка), прежде всего, Германия (форсированное развитие зеленой энергетики).  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(12:30:48 / 08-12-2014)

Я согласился с точной зрения alexsword. Одна из основных задач ровно диаметральна сформулированной Вами. Задача игроков - сконцентрировать энергетические ресурсы. Роспуск Россией инструмента-СССР - это именно концентрация нефти, газа, ГЭС, угля и урана. 

Иными словами, СССР развалили, чтобы природными запасами не делиться?

Следующий шаг - Уральская республика? Все запасы там, и нечего с москалями делиться, да?

Ну ладно сам идиот, но зачем здоровых людей алекссаблю туда приписываешь?

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:48:26 / 08-12-2014)

М.б. и имеет место, но спорно.

Закон концентрации производительных сил и централизации управления (в том числе и энергоресурсами), да, такое наблюдается в историческом процессе объективно. 

А закона откидывания " ненужных территорий" что-то неприпоминаю. Нет такого, ибо любая территория - ресурс, если у вас хватает ресурса правильно ей управлять.

Полагаю это выдумка личное мнение Буша-старшего.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:35:26 / 08-12-2014)

//////А закона откидывания " ненужных территорий" что-то неприпоминаю. Нет такого, ибо любая территория - ресурс, если у вас хватает ресурса правильно ей управлять.//////

Строго говоря, роспуск колоний Англией и Францией в 50-60-х годах прошлого века - это именно откидывания "ненужных территорий". СССР был классической колониальной империей со специфическими "вывертами". То есть все в строгом соответствии с историческим процессом.

Вы дали точнейшую формулировку: "любая территория - ресурс, если у вас хватает ресурса правильно ей управлять". Только в ней не показана целевая функция управления. Что такое "правильно управлять"? По каким критериям "правильно"? Но в Вашем определении нет товтологии. Территория - ресурс, если хватает ресурсов ею управлять.

Более точная формулировка:

Любая территория с точке зрения национального или наднационального проекта (в первом приближении - государства) является ресурсом для достижения тех целей, которые он стремится достичь. Но только в том случае, если у проекта хватает ресурсов для правильно управления территорией, правильного с точки зрения целей национального или наднационального проекта.

Россия создала империю и, так получилось, трансформировала ее в СССР. Какие цели были у России (наднационального Русского Проекта)? Осчастливить хорошей и достоной жизнью народы Средней Азии, Кавказа и Украины, а также восточноевропейских стран? Фигня же! Цель России осталась та же, как и 200 лет назад. Неограниченная экспансия. Только "миссия белого человека" была заменена на "миссию советского человека". Так вот, с этой точки зрения, Росиия распустила СССР тогда, когда на управление республиками по старой схеме не стало хватать ресурсов. Через 20 лет была создана другая схема управления "отпущенными территориями". Средняя Азия и Украина поставляют в Россию свои трудовые ресурсы с фантастически низкой стоимостью, а Россия грабит Украину за счет суперграбительских цен на газ. Вполне правильная схема управления.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:49:52 / 08-12-2014)

Как ни крути, как ни называйте, ИРКЕ придется брать под свой совместный контроль континент, выходить политическими границами на океанское побережье.

Дело это небыстрое, до этого произойдет много перегруппировок сил, не знаю сколько времени это займет, может 20 а может 50 лет, но объединяться придется.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:18:59 / 08-12-2014)

ИРКЕ - Индия, Россия, Китай, Европа?

Кто будет тем Субъектом (или Субъектами) который возмет под свой контроль Евразийский континент?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:36:14 / 08-12-2014)

Да. 

Скажу честно, я не знаю. Ни у одного не вижу полного набора качеств, требуемых для такого дела. Россия бы, возможно, смогла, но нас маловато чисто физически. Индусов и Китайцев много, но у них вечно такие замутки в головах, что не поймешь, то ли слушать их как гуру, толи за санитарами бежать.

Европейцы умны, цивилизованны... но пидарасы же! Как таких к серьезному делу можно допускать...

В общем придется как то распределять обязанности на этой барже...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:26:09 / 08-12-2014)

/////В общем придется как то распределять обязанности на этой барже...////

Ну да. В этом то и вопрос. Кто конкретно будет распределять обязанности? Китайцы и индусы - находятся в Традиции. Про европейцев сами написали. А нас - мало.

Я немного занимался становлением Великобританской империи. Была Великая Католическая империя (в первом приближении - Испания и Португалия). Она доминировала в мире. Владела континентами. На ее окраине был остов, где жила  горстка нищих и жалких англосаксов. Они были настолько нищими, что даже пиратские корабли для грабежа Католической империи, снаряжали в складчину. И эта рвнь смогла создать Великую империю. Сделала это на основе Новой Цивилизационной парадгмы, сокрушив с ее помощью Цивилизационую парадигму Католической империи. А вот сокрушить Российскую Империю не смога. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(4 года 2 месяца)(14:49:34 / 07-12-2014)

  Да уж. AJ теперь оказывается "злобный враг современной России". И "коварный манипулятор". А вот не стоило расклады по газу и углю давать, не упомянув могущество нашей ядерной триады. И про планы перевооружения армии до 2020 года..

 Злобный и коварный AJ, говорит об АЗС. Это плохо и не лезет ни в какие ворота. Надо говорить грамотно и политкорректно. Например вот так: Продаем нефть по грабительским ценам, а газ – по суперграбительским.(с)

 А ещё он, сволочь, в Новороссии работает и смеет за неё переживать..

 Прекращайте спорить с голосами в головах. Статья конкретно про газ.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 4 месяца)(16:37:22 / 07-12-2014)

ну, так уровень потребления у некоторых начал чутка заваливаться, видимо. то ли ещё будет, когда нефть по 40 пойдёт... проклянут не только русских украины, но и путину, сегодняшнему своему кумиру "светлейшему", припомнят за крым и всё хорошее.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(16:54:37 / 07-12-2014)

Российский осколок «золотого миллиарда», несмотря на санкции и падение цен на нефть желает продолжения банкета, и по-прежнему продолжает жрать в три горла, для чего и устроили населению обвал рубля, ободрав их, как липку.
С января, когда ценники в магазинах перепишут,(сейчас пока старый закуп) народ это прочувствует уже конкретно.

Сравните:

Во всех нефтедобывающих странах, кроме России, национальные валюты стабильны.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(17:34:41 / 07-12-2014)

Вы бредите. Жители Новороссии проголосовали за сегодняшнюю Раду Украины.

AY работает в той части Луганской области, которая не признала новую Киевскую власть. Не признала с оружием в руках и при прямой помощи России.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:53:29 / 07-12-2014)

да ты, крапленый, еще и провокатор? 

Аватар пользователя Матрос Железняк

это о российских то войсках в заварушке? Типа не было никого?

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 4 месяца)(17:56:22 / 07-12-2014)

"Жители Новороссии проголосовали за сегодняшнюю Раду Украины."

Звучит примерно как евреи в концлагере были рады новому начальнику, который перенес дату казни на несколько дней.

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:23:59 / 07-12-2014)

Обращение к мутным аллегориям - это признак нахождения написанта в ментальном поле укросмыслов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 4 месяца)(19:43:10 / 07-12-2014)

Написание ТОЙ МУТИ, которую ты написал признак того, что У ЧЕЛОВЕКА НЕ ВСЕ В ПОРЯДКЕ С ГОЛОВОЙ. Просто КАША.

Прописываю.

Проведите пару дней на свежем воздухе без интеренетов. Может поможет.

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(16:58:40 / 07-12-2014)

АнТюру респект, грину привет, отличные комменты)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:07:04 / 07-12-2014)

и мне тоже смешно ))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(17:10:38 / 07-12-2014)

Ты тоже молодец! АнТюр красиво и жёстко разоблачает, а грин умён и дальновиден, посему и диалоги приятно читать.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:56:03 / 07-12-2014)

что он там разоблачает? копает и набрасывает ))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:03:53 / 07-12-2014)

Всё равно красавец, сколько комментов, какая дискуссия - красота!))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(10:30:04 / 08-12-2014)

В момент возникновения слова "укросмысл" дискуссия скатывается в унылое оно.

До этого момента - могу сказать, что "англосаксы" - вполне себе двуединая нация. США и Англия толком не воевали после войны за Независимость США, элиты там очень сильно переплетены и взаимосвязаны.

Воспринимать Англию в отрыве от США (и наоборот) - ошибка.

Это, кстати, подобно выстраиванию "независимой Украины" в отрыве от России. Та же самая ошибка, тот же самый глюк.

Потом просто приходится срочно перекрашивать цвет Крыма и крымчан. :)

Были жовто-блакитные, стали - триколорные.

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(17:33:41 / 07-12-2014)

 РФ в состоянии закрыть максимум до (сильно до скорее всего) десятка процентов китайского энергопотребления в обозримом будущем, если очень сильно напряжется.

 Очевидно, что строить на этом политику Пекин не может и не станет. Российское направление останется второстепенным, а выживание Китая будет завязано на морские торговые пути. Так есть сейчас, и со временем это будет только усиливаться.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(17:57:01 / 07-12-2014)

Насчет 4 млрд тонн угля в год которые нужны Китаю.

геологические запасы углей основных бассейнов СССР:
Ленский 2647 млрд. т
Тунгусский 1745 млрд. т
Канско-Ачинский 1220 млрд. т
Кузнецкий 905 млрд. т
Таймырский 583 млрд. т
Печорский 344 млрд. т
Донецкий 240 млрд. т

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(19:36:32 / 07-12-2014)

РВСН - наше фсе

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(18:45:01 / 08-12-2014)

Статья очень интересная. Замечания Алекса тоже верны, дело не только в газе и энергоресурсах, а в ресурсах полезных и необходимых  вообще.

 Кстати, ни на АШ ни на других ресурсах  не видел обсуждения такого момента; сейчас добываются миллиарды кубов газа и нефти из пластов, а знаете чем эти углеводороды замещаются в порах пластов?-водой. А количество воды на Земле практически неизменно. А это значит где-то вода убывает в масштабах соответствующих добыче газа и нефти, и это со временем может вырасти в проблему .

Эх жаль у меня очень ограничен ресурс бесценный -Время, некогда читать.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(21:08:46 / 08-12-2014)

Почитав комменты: зомби по украински на российский уклад. Где некоторые углядели ненависть ОЙ к России?......

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:05:44 / 08-12-2014)

Алексей, ты меня извини, но ответь честно себе:

- Зачем ты вернулся сюда в новой ипостаси?

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:25:28 / 08-12-2014)

Да и не будут США воевать с Россией. Их цель - Китай. И его претензии на мировое лидерство.

Лихо закрученный сюжет. ОГА не будут, а не могут воевать с Россией - урон будет неприемлем.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:31:37 / 09-12-2014)

Алреди это уже и на Контенинталисте разместил, многостаночник наш )), 2500 просмотров ;)

http://cont.ws/post/68354

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(22:13:19 / 10-12-2014)

Верю на слово, по ссылке не ходил - не захотел. Видно, дорога такая: от сложной энергетики и мемов в обществе - к простой политике.

Куда ЭксМузера и ДиректНика дели? Признавайся, гэбёнышь, я требую! :)

зы Скоро Новый Год, пришли напару купленный с пушистиком пузырь водки: немедленно налью и выпью.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...