Что говорят об отношениях между Путиным и Кадыровым недавние боевые действия в Грозном

Аватар пользователя shed

… Интересно, что Рамзан Кадыров публично извинился перед Путиным за то, что события 4 декабря произошли именно в день выступления Путина с Обращением к Федеральному Собранию.  Обещав при этом, что специальная группа из 50 следователей займется расследованием этого дела и доложит о результатах расследования.  Он добавил, что не хотел, чтобы власти Чечни «краснели» перед народами Чечни и всей России.  На что Путин ответил, что Кадырову и его подчиненным не за что стыдиться…

Российские СМИ предоставили более подробные данные о том, что же на самом деле произошло в Грозном. Картина событий в основном не изменилась, но появилось несколько интересных подробностей. 

 

Оказывается, что в составе этой группы ваххабитов были этнические чеченцы, не менее 4 из 9 человек, и что им удалось пробраться в Грозный на нескольких машинах.  Большого геройства им для этого не понадобилось, так как блокпосты на въездах в город давно убраны. Затем террористы проследовали в центр города, и около 2 часов ночи остановились посреди дороги, которая ночью была пустой. 

 

Их заметили несколько жителей соседних домов, снявшие на свои сотовые телефоны перемещения людей вокруг машин. После чего либо машины остановил полицейский  патруль, либо они сами напали на него (я слышал обе версии).  После чего боевики укрылись в пустом здании, захватив с собой около 20 самодельных взрывных устройств.

Никаких конкретных требований они не выдвигали, только один из них выложил в соцсеть видео, в котором говорилось, что в город вошли  1500 боевиков.
  Это вынудило местные власти запустить план общегородской антитеррористической  операции, но так как больше  боевиков  обнаружено не было, план был вскоре отменен. 

 

Здание (Дом печати, который ночью был пуст) было окружено и завязалась перестрелка, в ходе которой  силы службы безопасности использовали автоматическое оружие, гранаты и  противотанковые гранатометы. В результате обстрелов здание загорелось, был также поврежден и сгорел расположенный рядом с ним рынок. Боевики стали нести потери, попытались переместиться в соседнюю школу, но были перехвачены и убиты.

В целом, похоже, что эти боевики обладали фантастически ничтожными познаниями в тактике, а это нехарактерно для чеченцев (на чьей бы стороне они не воевали), которые являются превосходными бойцами.
  Застреленные боевики были конечно опасны, но – просто клоуны, а не умелые бойцы.  Это, несомненно, хорошая новость.

Интересно, что Рамзан Кадыров публично извинился перед Путиным за то, что события 4 декабря произошли именно в день выступления Путина с Обращением к Федеральному Собранию.  Обещав при этом, что специальная группа из 50 следователей займется расследованием этого дела и доложит о результатах расследования.
  Он добавил, что не хочет, чтобы власти Чечни «краснели» перед народами Чечни и всей России.  На что Путин ответил, что Кадырову и его подчиненным не за что стыдиться, так как они разобрались с ситуацией очень профессионально.

Это еще один признак возрождения старой традиции времен имперской России: некоторым группам (чеченцам, казакам и т.д.) предоставляются особые послабления и особая свобода действий в том, как они организуют свою повседневную жизнь без вмешательства из Центра, в обмен на простую вещь, -  они несут личную ответственность за безопасность российской границы, за спокойствие и безопасность на контролируемой ими территории.
 

 

Смысл сказанного Кадыровым Путину простой: "Простите, мы отвечаем за мир и безопасность в Чечне, но вот допустили то, что случилось ".  Ответ Путина»: "Вы не сделали ничего предосудительного, и у вас – моя полная политическая поддержка ".

Жителям западных стран такой тип отношений понять трудно, однако такие отношения типичны и традиционны в понимании русских и народов Кавказа.
 

 

Для Кадырова тот факт, что ему доверили управлять Чечней по его усмотрению (при полной экономической и политической поддержке России), является источником гордости. При этом, как только он почувствовал, что  его поведение может быть поставлено под сомнение, он взял на себя всю ответственность за случившееся и лично предстал перед своим командующим, который, видя его личное мужество и чувство чести, поблагодарил его и публично заверил в своей полной поддержке и в своем доверии к нему.

Ключевой момент здесь такой: чеченцы сами справились с кризисом. Обращений о помощи к находящимся в регионе (многочисленным) российским войскам не было.
 Если бы российские войска были вынуждены послать в бой свои спецподразделения,   это стало бы ужасной потерей лица не только для Кадырова, но и для всего чеченского народа, гордящегося тем, что он может постоять за себя перед лицом любой угрозы. 

 

Такого не случилось, и даже если чеченцы потеряли 10 своих офицеров, эти люди погибли, защищая не только жизни своих соплеменников, но и свою честь.  На Кавказе это значит очень много, и их похоронят, как героев.

Полагаю, что «прогрессивным» ЕСпейцам такие отношения покажутся чем-то средневековым.  Ну и что.
  Русские и чеченцы мыслят так, и так они хотят жить. Не посоветовал бы никому даже пытаться влезать сюда со своим уставом.

 

5 декабря 2014

The Saker

 

Источник: http://vineyardsaker.blogspot.ca/2014/12/what-fallout-of-recent-combats-in.html

Перевод мой (- shed)

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Спасибо, полезный разбор

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

> Спасибо, полезный разбор

У Балобана (Saker) это хорошо получается.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 2 месяца)

Автор молодчик - психологические аспекты просто супер разобрал.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

> Автор молодчик - психологические аспекты просто супер разобрал.

Бывший военный аналитик, - из числа тех, кого "аналистом" не назовешь.

Аватар пользователя guliaka
guliaka(10 лет 1 месяц)

++

Балабан свое дело знает туго..

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Автор молодчик - психологические аспекты просто супер разобрал.


А также оставил несколько закладок в сознании читателей. :)

Но правильных закладок, положительных...

Аватар пользователя Логин
Логин(9 лет 6 месяцев)

Не понял 9 "клоунов" положили 10 офицеров ?

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

> Не понял 9 "клоунов" положили 10 офицеров ?

Ну, не понял, так не понял.

Те, кто хоть каким-то боком с военным делом соприкасался, знают, что при атаке укрепленной точки и желании довести эту атаку до конца - потери неизбежны.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

А я соглашусь с Логином. Пусть 7 к 9, если не считать гаишников. Это действительно какое-то шапкозакидательство:

В целом, похоже, что эти боевики обладали фантастически ничтожными познаниями в тактике, а это нехарактерно для чеченцев (на чьей бы стороне они не воевали), которые являются превосходными бойцами.  Застреленные боевики были конечно опасны, но – просто клоуны, а не умелые бойцы.

Я даже скажу больше: такого соотношения потерь просто не вспоминается навскидку за последнее время. При этом операции по ликвидации идут постоянно, просто в СМИ сообщается дай Бог о третьей части их. Статистику можно найти на сайтах Северного Кавказа. Пусть в данном случае это была достаточно большая группа, но все равно звонок тревожный. Как бы не храбрился Рамзан, дескать, "они собрали все, что у них оставалось, и бросили в Грозный, а мы их ликвидировали".

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

Первые и большие жертвы понесли ДПС-ники и простые полицейские... И еще один мирный житель -- сторож.

http://kavpolit.com/articles/blogery_v_tsentre_groznogo_idet_perestrelka-11826/

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

это не шапкозакидательство. это реальность ночного городского боя. у террористов здесь и фактор внезапности. и более простая установка: стреляй во все что движется. Силовики так не могут работать в центре города.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

> А я соглашусь с Логином. Пусть 7 к 9, если не считать гаишников. Это действительно какое-то шапкозакидательство:

Клоуны - ведь они прибыли в Грозный не за десятком с небольшим жертв, а за многими десятками-сотнями. Для этого везли с собой взрывные устройства.
Ребята-полицейские спасли эти сотни жизней ценой
жизней своих .
А клоуны - да, они свою задачу не выполнили.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Шед, я чертовски (до слез, даже не выразить) уважаю тех ребят, кто погиб и тех, кто получил ранения.

Но я сказал именно то, что сказал.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

В этих случаях говорят:

И вы правы, и я - не неправ

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

"Избежны", но для этого укрепрайон равняется фугасами с землей и обрабатывается огнеметами. В центре города так делать не с руки.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

вполне

из них 3 гаишника плюс неразбериха первого момента

непонятно тока почему агентура проспала замыслы по этой буче

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Всюду агентуру не посадишь. А вообще их ждали, но 12-го числа - Рамзан вполне четко об этом сказал.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Кроме трех гаишников, погиб случайный и непричастный к делу человек. Потому что пуля- дура. Летит куда попало.

В итоге получается, что число погибших офицеров весьма скромное.

Стоит обратит внимание на объект, который захватили террористы.

Дом печати - значимое здание для Чечни, оттуда в тяжелые годы шла информация о сути событий. Здание было сильно разрушено, одно крыло разбито полностью. Тем не менее, его в урезанном виде восстановили и поставили в сквере возле него памятную стелу со словами благодарности работавшим не войне и погибшим за правду журналистам.

Теперь после пожара здание будет снесено. На его месте построят новое.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

> непонятно тока почему агентура проспала замыслы по этой буче

Да, Рамазан своим наверняка тоже этот вопрос уже задал. И жестко, наверное

Аватар пользователя guliaka
guliaka(10 лет 1 месяц)

Это, к стати, очень символично. Возрождается понятие чести. И это для "наших западных партнёров" как серпом по яицам...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Им за два года столько раз уже по яйцам серпом провели, что те уже давно лежат где-то под пыльным сирийским кустом. Скоро партнёрам останется сделать вагинопластику.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

имхо, аналопластика им ближе.

Аватар пользователя gon-hastam
gon-hastam(11 лет 6 месяцев)

+100

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Замечательное понимание, хороший материал.

Кадыров в очередной раз показал себя мужчиной. Это безусловно мужское поведение. Когда внутренняя политика строится на таких высоких нотах, на личной ответственности, это очень ярко выглядит, и отклик находит в душе у людей. Лично меня тронуло.Это пусть будет укором тем, кто считает, что всё меряется деньгами. Надеюсь, чеченцы понимают чувствуют, что Рамзан должен для них значить.

Жаль только, что те бандитские ублюдки столько достойных людей положили. Фактически по одному за каждого боевика. Обидно.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

длительные периоды спокойствия расслабляют и как следствие карась задремал

в этом смысле вчерашняя встряска пойдет на пользу

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

> Жаль только, что те бандитские ублюдки столько достойных людей положили. Фактически по одному за каждого боевика. Обидно.

Такое же чувство. Такие потери видимо еще и потому, что поскорее закончить хотели

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Думаю, они начали с попытки вооружиться и положили первых четверых-пятерых в попытке раздобыть оружие и боеприпасы. Минимум половина, я думаю, жертвы неожиданного нападения, банального убийства, а не боестолкновения.

Остальные - возможно и правда из-за спешки.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

Это уже открытая война против России...Общался с друзьями чеченцами-однокашками, почти все такого мнения...((

Аватар пользователя PbICb
PbICb(12 лет 1 месяц)

Смотрел видео из Грозного.  Там ребята бегают в "форма 8 - что украли то и носим". Там половину свои же могли положить в неразберихе.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)
тоже об этом подумал.
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Странные боевики какие-то. Басаевцы бы укрылись в жилом доме, выставив жителей в окна, как щит, а эти - просто джентельмены, рыцари плаща и пластида : "мы имеем честь напасть на вас, защищайтесь! да, и: нас 1500шт.". Не бывает так, мутная история...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 5 месяцев)

У них там родственники. И кровная месть тоже.

Захватили бы местных жителей - родственники захваченных стали бы кровниками родственников погибших.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Думаю - их родственники(особенно, мужского пола) пойдут под нож без вариантов. Думаю - график уже составлен и утверждён. А если не пойдут - это уже будет ОЧЕНЬ странно. На мой взгляд, варианта три:1.Кадыров напоминает Кремлю о своей полезности, намекая, что неплохо бы поболя отстёгивать за безопасность будущих газовых вложений; 2.Кадырову намекают, что неплохо бы ослабить накал игр в "зелёные патрули" и начать активнее делиться с другими тейпами; 3.Кто-то открывает финансирование очередного накала страстей в СКВО для затруднения движения(резкого удорожания) газовых проектов;Смотрим на Турцию - она очень чувствительный индикатор, как и большинство "чернявых" стран - реагируют быстро, резко и откровенно.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)

4. Путин. Специально провели тероперацию. Приурочив к выступлению Путина. 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

5.Мумия В.И.Ленина - загипнотизировала наивных горцев, внушив мысли о раздувании мирового пожара.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Как оперативно, без всяких переговоров, без выслушивания требований, несмотря на ущерб зданию. Впредь других уже не будет. И взять за образец решения.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Там заложников из числа мирного населения не было. Идеальная сттуация.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Им не дали возможности взять заложников, главная задача выполнена, остальное детали. Жертвы среди личного состава - цена за отсутствие танков/КПП в городе и скорость выполнения задачи.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Смотрел по ТВ этот сюжет и возникло несколько вопросов.

1. Почему по окнам стреляли из гранатометов, а не огнеметов (объемный взрыв)

2. Почему бойцы стреляли из автоматов фактически без укрытия. Где все эти Тигры, Волки и т.п.

3. Может быть уже пора использовать радиоуправляемых роботов с пулеметами для захвата и зачистки подобных зданий? 

Аватар пользователя Офисный планктон

Воевали так, как привыкли. И раньше у них это неплохо получалось.

"Волки" и "Тигры" может и были, но вряд ли было целесообразно из них стрелять по Дому Печати - для этого есть БТР, что и продемонстрировано по ТВ.

Аватар пользователя Ratman_W
Ratman_W(9 лет 9 месяцев)

Юноша, Вы видимо сильны в компьюторных играх ?

Ну да. Пять лет компьюторных "стрелялок" вполне заменяют месяц службы в армии.

Аватар пользователя Офисный планктон

Пять лет компьюторных "стрелялок" вполне заменяют месяц службы в армии.

 

Скорее за это в армии нужно давать дополнительный год службы, что сначала "стереть" полученные "компьютерные" навыки, а потом было время привить нужные.

Аватар пользователя mike354
mike354(9 лет 7 месяцев)

имхо - 1 из версий: надо было показать, что мы тут "работаем", а не просто так сидим, слишком много из услышанного не логично.

Аватар пользователя DRGN
DRGN(9 лет 7 месяцев)

Застреленные боевики были конечно опасны, но – просто клоуны, а не умелые бойцы. Это, несомненно, хорошая новость 

Имхо, стоит воздержатся от подобной оценки до выяснения вопроса откуда эти боевики появились?

Если это не самые умные, радикально настроенные, мальчишки, которые хотели потешить свое ЧСВ - это одно.

Если за этим стоят более серьезные силы и намерения, у которых не нашлось исполнителей лучшего качества, то это уже другое.

Если это игры Рамзанчика, то это уже совсем третье.

Сама по себе описанная картинка крайне странная - заехали в город, потусовались в центре ночью, забаррикадировались в здании, посопротивлялись и умерли в перестрелке. Где тут логическое начало осмысленности действий?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

В Европах до сих пор обретается множество выехавших в годы террора из Чечни горцев. Есть среди них и просто беженцы, есть и представители воевавших кланов. 

Кадыров давно всех позвал домой - они предпочитают сидеть на социале, им пособия на деток платят (от поляков слышала - такие пособия местным не выплачивают), они плодятся и не работают, а некоторые даже бурчат про неизбежную месть. 

Похоже - навербовали террористов из этих разнеженных европейскими реалиями "борцунов". 

Аватар пользователя Офисный планктон

Сама по себе описанная картинка крайне странная - заехали в город, потусовались в центре ночью, забаррикадировались в здании, посопротивлялись и умерли в перестрелке. Где тут логическое начало осмысленности действий?

 

Ничего странного не вижу. Среди этих бандитов не было ни одного жителя Грозного, потому они вели себя не так, как местные жители - в других городах России люди могут ночью встретиться на машинах и пообщаться на улице, а в Грозном это не принято.

Бандиты вышли из машин, чтобы обсудить, кто что сейчас будет делать, но бдительность местных жителей и последующие действия полиции сорвали их планы. Возможно они и хотели скрыться в подъезде жилого дома, но сейчас во многих городах двери в подъездах железные с домофоном, крикнуть в домофон "Вам телеграмма, срочно впустите, я очень тороплюсь" никто не догадался. Часто двери в административные здания ночью не запирают, т.к. внутри сидит охранник (а если и запирают, то всё-равно там есть охранник, который под дулом автомата откроет). А может дверь просто взорвали гранатой. Кстати, в административном здании спрятаться проще, чем в подъезде жилого дома с железными дверьми в квартиры.

 

Может Вас удивляет, что бандиты умерли в перестрелке? Им надо было сдаться? И часто бандиты сдавались?

 

Аватар пользователя LondoM
LondoM(9 лет 8 месяцев)

Вы сами верите в то что пишете? Террористов с автоматическим оружием и взрывчаткой остановили железные двери и домофон? Пуля из Калашникова не прибивает рельсу, но железную дверь и замок прошьет без проблем.

Аватар пользователя Офисный планктон

Пуля из Калашникова не прибивает рельсу, но железную дверь и замок прошьет без проблем.

 

И чо? Вы большой специалист по железным дверям и кодовым замкам? Знаете, куда надо стрелять, чтобы дверь открылась и не было рикошета? А если за тобой уже гонится полиция, есть время проверять свои навыки по вскрытию железных дверей, особенно если в случае неудачи второй попытки не будет?

Аватар пользователя LondoM
LondoM(9 лет 8 месяцев)

Удар прикладом по панели домофона решит проблемы с 90% подъездных дверей. И в дом вообще то можно зайти через окно.

Страницы