Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

транснацики атакуют

Аватар пользователя RomanSmirnov

Достаточно интересно, что нигде всерьез не поднимается вопрос работы транснациональных корпораций в России. Даже на "форумах" по импортозамещению люди боятся обсуждать тему.

Посмотрите как борзо себя ведет Данон -

Мы, Danone Россия, и все наши сотрудники глубоко оскорблены данным заявлением. Мы не только возмущены подобными высказываниями должностного лица, но расцениваем их как прямую клевету, наносящую ущерб нашей репутации как в России, так и во всем мире.

на данон.ру

или то с какой ретивостью органы бросились искать убийцу директора кока-колы в питере, или отсутствие хоть каких то намеков на "внутренние" санкции по отношению к французам (ашан-альстом) за мистрали...

На мой взгляд это хорошее подтверждение того, что в нашем доме уже давно завелся еще один хозяин, еще одна так сказать экономическая параллельная реальность.

Оно и не удивительно - результат установки типа все флаги в гости к нам, типа проведем смену технологического уклада "чужими руками".  Только это технологический уклад "отверточных" сборок, диллерских и торговых центров.

Кстати строящихся опять же чужими руками, вот маленький список, что турки из ренессанса у нас построили:

 GALERIA SHOPPING CENTER       ST. PETERSBURG / RUSSİA
 MEGA ADYGEA      KRASNODAR / RUSSİA
 MEGA ROSTOV-ON-DON      ROSTOV / RUSSİA
 MEGA DYBENKO      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 MEGA PARNAS      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 MEGA BELAYA DACHA      MOSCOW / RUSSİA
 MEGA NOVOSIBIRSK      NOVOSİBİRSK / RUSSİA
 MEGA NIZHNY NOVGOROD      NİZHNY NOVGOROD / RUSSİA
 CHIZHOV GALLERY      VORONEZH / RUSSİA
 OZ MALL      KRASNODAR / RUSSİA
 IYUN MYTISCHI SHOPPING CENTER      MOSCOW / RUSSİA
 KUTUZOVSKY MULTIFUNCTIONAL BUSINESS CENTER      MOSCOW / RUSSİA
 AQUAMALL SHOPPING CENTER      ULYANOVSK / RUSSİA
 RING PREMIER HOTEL      YAROSLAVL / RUSSİA
 SBS MEGAMALL      KRASNODAR / RUSSİA
 FELICITA SHOPPING CENTER      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 ROYAL PARK SHOPPING MALL      NOVOSİBİRSK / RUSSİA
 GRAND CANYON SHOPPING MALL      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 SUNFLOWER SHOPPING CENTER      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 IYUN SHOPPING CENTER IN ST. PETERSBURG      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 VERNISAGE SHOPPING CENTER      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 GOODWIN SHOPPING MALL      TYUMEN / RUSSİA
 KOLIZEI ATRIUM SHOPPING CENTER      PERM / RUSSİA
 KOLIZEI CINEMA SHOPPING & ENTERTAINMENT CENTER      PERM / RUSSİA
 FIFTH AVENUE SHOPPING CENTER      MOSCOW / RUSSİA
 O’KEY HYPERMARKET      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 PIK SHOPPING CENTER      YAROSLAVL / RUSSİA
 AURA SHOPPING CENTER IN NOVOSIBIRSK      NOVOSİBİRSK / RUSSİA
 RENAISSANCE FORUM BUSINESS CENTER AND CROWNE PLAZA HOTEL      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 RENAISSANCE PLAZA OFFICE BUILDING      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 RENAISSANCE CENTER      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 RENAISSANCE HOUSE      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 AURA SHOPPING CENTER IN SURGUT      SURGUT / RUSSİA
 RENAISSANCE PRAVDA BUSINESS CENTER      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 RENAISSANCE RESHETNIKOVA      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 LIEBHERR CONSTRUCTION MACHINERY PLANT      NİZHNY NOVGOROD / RUSSİA
 PEUGEOT CITROEN MITSUBISHI AUTOMOBILE PLANT SKD (Semi Knocked Down) Plant      KALUGA / RUSSİA
 PEUGEOT CITROEN MITSUBISHI AUTOMOBILE PLANT CKD (Complete Knocked Down) Plant      KALUGA / RUSSİA
 VOLVO AND RENAULT TRUCK ASSEMBLY PLANT      KALUGA / RUSSİA
 HYUNDAI MOTORS MANUFACTURING PLANT      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 MAGNA COSMA AUTOMOTIVE SPARE PARTS MANUFACTURING PLANT      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 FORD PLANT      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 RUSVINYL POLYVINYL CHLORIDE INTEGRATED PLANT      NİZHNY NOVGOROD / RUSSİA
 KORUND SODIUM CYANIDE PLANT      NİZHNY NOVGOROD / RUSSİA
 VERKHNEBAKANSKY CEMENT PLANT      NOVOROSSİYSK / RUSSİA
 SEBRYAKOVCEMENT PLANT      VOLGOGRAD / RUSSİA
 NOVOROSCEMENT PLANT      NOVOROSSİYSK / RUSSİA
 REHAU PVC PLANT      MOSCOW / RUSSİA
 PFLEIDERER CHIPBOARD MANUFACTURING PLANT      NOVGOROD / RUSSİA
 KNAUF PLASTERBOARD MANUFACTURING PLANTS      KUNGUR / RUSSİA
 KNAUF PLASTERBOARD MANUFACTURING PLANTS      NOVOMOSKOVSK / RUSSİA
 MARAZZI CERAMIC TILE PLANT      MOSCOW / RUSSİA
 MERLONI WATER HEATER PLANT      VSEVOLOZHSK / RUSSİA
 BERICAP PLASTIC CAPS FACTORY      NİZHNY NOVGOROD / RUSSİA
 ADLER-SOCHI INTERNATIONAL AIRPORT      SOCHİ / RUSSİA
 KAZAN STATE UNIVERSITY      KAZAN / RUSSİA
 SOCHI POLICE CENTER      SOCHİ / RUSSİA
 KAZAN CITY HALL      KAZAN / RUSSİA
 ST. PETERSBURG STATE UNIVERSITY DINING HALL      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 AVON BEAUTY PRODUCTS AND COSMETICS PLANT      MOSCOW / RUSSİA
 ORIFLAME BEAUTY PRODUCTS AND COSMETICS PLANT      MOSCOW / RUSSİA
 SERDIX PHARMACEUTICALS PLANT      MOSCOW / RUSSİA
 BALTIKA BREWERIES      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 BALTIKA BREWERIES      ROSTOV / RUSSİA
 BALTIKA BREWERIES      KHABAROVSK / RUSSİA
 BALTIKA BREWERIES      ZELENOGORSK / RUSSİA
 BALTIKA BREWERIES      SAMARA / RUSSİA
 BALTIKA BREWERIES      TULA / RUSSİA
 BALTIKA BREWERIES      VORONEZH / RUSSİA
 YARPIVO BREWERIES      YAROSLAVL / RUSSİA
 CARGILL PLANTS      EFREMOV / RUSSİA
 KLIN BREWERY      KLİN / RUSSİA
 SUN INTERBREW MALTING PLANT      SARANSK / RUSSİA
 WRIGLEY FACTORY      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 CAMPINA YOGURT PLANT      STUPİNO / RUSSİA
 NESTLE PLANT      KRASNODAR / RUSSİA
 UNILEVER LIPTON TEA FACTORY      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 DAUDEL HOUSING PROJECT      TYUMEN / RUSSİA
 NARODNAYA Apartment      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 DIMITROVA Apartment      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 OSTOZHENKA Elite Town Houses      MOSCOW / RUSSİA
 KOMPOSITORSKAYA Elite Residence      MOSCOW / RUSSİA
 SPB STATE UNIVERSITY      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 THE SNOW QUEEN SHOPPING CENTER      MOSCOW / RUSSİA
 MEGA UFA MALL      UFA / RUSSİA
 PODSOLNUKH SHOPPING MALL      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 AURA SHOPPING CENTER IN YAROSLAVL      YAROSLAVL / RUSSİA
 HYATT REGENCY SOCHI HOTEL      SOCHİ / RUSSİA
 MICHELIN AUTOMOTIVE COMPLEX      MOSCOW / RUSSİA
 MOZAIKA SHOPPING CENTER      MOSCOW / RUSSİA
 RENAISSANCE PREMIUM      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 REUTOV PARK SHOPPING AND ENTERTAINMENT CENTER      MOSCOW / RUSSİA
 TRINITY BUSINESS CENTER      ST. PETERSBURG / RUSSİA
 VODNY MULTIFUNCTIONAL COMPLEX      MOSCOW / RUSSİA
 VOLVO CAB PLANT      KALUGA / RUSSİA
 VOLVO CONSTRUCTION EQUIPMENT PLANT      KALUGA / RUSSİA
 SCA HYGIENE PRODUCTS MANUFACTURING BASE      TULA / RUSSİA
 TOBOLSK POLYPROPYLENE PLANT      TOBOLSK / RUSSİA


В целом по C.I.S. список впечатляет.

Особенно интересно, когда полностью вся цепочка кроме местных силовиков-чиновников выключается из Российской экономической реальности.

Типа когда ренисанс строит торговый центр, в котором садится хофф, медиамаркет и ашан, причем сама стройка или земля под зданием куплена на деньги древних почти как рюриковичи династий горских евреев (еще византийские с венецианскими капиталы) или кавказско-закавказских семей (никакой ксенофобии просто бизнес).

А потом в этом торговом центре посещая его как церковь, практически с протестантской упоротостью, каждые выходные оставляют деньги работники местных отделений сименса с альстомом или калужской отверточной зоны (самсунг, фольксваген, новордиск ...), проводя покупки через visa/master card (во что они одеты, какой электроникой пользуются и на каких машинах ездят и так понятно), смотря голливудское кино в "каро" фильм (транснацики из barring vostok - http://www.baring-vostok.com/ru/team/ ) .

Или как работают англосаксонские пацаны, вот отработка дженерал электрикс вместе с инг банком по якутской ГРЭС:

GE Packaged Power Inc. and JSC Yakutskaya HPP No.2 Sign Supply AgreementJan 24 14
JSC RusHydro announced that its subsidiary JSC Yakutskaya HPP No.2 and GE Packaged Power Inc. have signed contract for supply of main equipment for the plant. GE Packaged Power Inc. will supply four 42.5 MW gas turbine units of modular design. The equipment provider has been selected through an open tender announced by RusHydro in November, 2013. GE Group has won the tender with a bid of RUB 3.49 billion (including VAT) for the offering including equipment manufacturing and additional services (installation, fine-tuning, testing, personnel training, supply of spare parts and transportation of the units to the site). The initial tender price was RUB 4.008 billion (including VAT). As part of additional tender offer, GE has provided the most competitive bid for equipment maintenance during 20 year of service life - RUB 3.12 billion (including VAT). According to the tender conditions the equipment will be delivered to the construction site within 19 months since contract signing. The modular design enables to minimize the amount of installation works on the site. It is planned that the contract for transportation, fine-tuning and installation of equipment as well as for personnel training will be signed in April, 2014, and the contract for supply of spare parts will be signed in October, 2014.и и

Финансирование аккредитива (вобщем то мелочь, но знаковая) проходило через нидерландский(условно) "ИНГ банк" (В Москве широкой публике больше известен лизингом автотранспорта, а так посмотрите список клиентов - ММК, Норильский Никель, УралКалий, Мечел, СУЭК, Русал... ).


Закрытое акционерное общество "Якутская ГРЭС-2" (677000, Россия, Республика Саха, г. Якутск, ул. Дзержинского, д. 23, оф. 304), далее «Организатор конкурса», в лице Генерального директора Терешкова Николая Николаевича, действующего на основании Устава, и "ИНГ БАНК (ЕВРАЗИЯ) ЗАО" (ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО) (127473, Россия, г. Москва, ул. Краснопролетарская, д. 36), далее «Победитель конкурса», в лице Генерального директора Траенса Люка, действующего на основании Устава, подписали настоящий протокол о результатах конкурса о нижеследующем:

1.    Организатор конкурса объявил открытый конкурс:
Право заключения Договора на право заключения договора на выпуск резервного аккредитива по гарантии оплаты в адрес GE Power Packaged, Inc для нужд ЗАО «Якутская ГРЭС-2»

2.    В соответствии с решением Конкурсной комиссии (протокол № 9-КС-2014-ЯГРЭС-2-ВП от 14.03.2014) "ИНГ БАНК (ЕВРАЗИЯ) ЗАО" (ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО) было определено Победителем конкурса, поскольку предложило наилучшие условия поставки продукции, а именно:

Это просто случайные примеры.

Даже не диллеры как с американскими генераторами для олимпиады в сочи, а уже напрямую Packaged Power Incorporated и Траенс Люк из Инг банка. Нафиг эти диллеры-посредники из аборигенов не нужны. Почему так получается? Отброшу шизоидную версию про "немецких шпийонов в Кремле", скорее всего просто национальный капитал способный противостоять вторжению "не вырос".

Владимир Владимирович вот вчера сказал "частный капитал" и "патриотизм". Вопрос формирования национально мыслящей российской финансовой элиты к сожалению за дикие годы капитализма так и не решен. Люди(?) предпочитали схемы с конечным пунктом в Лондоне.

Сколково сейчас кичится финансированием по 5 миллионов рублей для ста проектов. Это примерно план продаж GL ек средней комплектации одного салона мерседес за полгода в Москве. Там как раз добавленная стоимость оставшаяся в Гермашке на одну машину в районе 4 миллионов рублей.

Т.е. круговорот денег такой - продажа ресурсов за валюту выплата ее в том или ином виде в виде местным экономическим агентам, которые покупают на нее иностранное барахло, в общем то это равноценно бесплатной перекачке этих же ресурсов, как выразился ВВП, за бугор.

Национального рынка частных инвестиций в долгоиграющие и полезные темы нет. А за тучные годы он сформироваться вполне мог бы.

Вместо X6 го миддл менеджера среднестатистической тэковской компании, который через три года эксплуатации поедет на помойку, вполне можно было бы организовать из менее удачливых, но тем не менее смышленных соплеменников, свое дело в например не сильно затратной сервисной сфере, а там глядишь и до производственной бы доросли.

Сейчас же у этих "менджеров" шансов создать на российском, не говоря уж про глобальный рынок, икею или ренессанс, да даже sap c apple меньше корня из минус единицы, а ведь лет десят назад были.

Законы Чарльза Дарвина в действии однако.

Но ничего, не все потеряно. Есть у нас и своя параллельная реальность - ВПК. Жив курилка! И там в тендеры мелочевке поиграть или побегать в поисках сочных субпорядов вполне реально.

Из госзаказа убрать "иностранных друзей и партнеров" тоже вариант. Вот это гораздо более интересная и полезная история, чем выискивание псевдо коррупционных схем, которым занимаются хомячки подвального в своей параллельной вселенной.


P.S.

Еще про "зеленку" шутка  - думаю "цивилизованный" мир озаботился этими псевдо-автономными источниками питания так как вполне реально замышляет войну со средствами массового поражения, при разрушении централизованной инфраструктуры шансов у ВИЭшников на выживание действительно больше. Если цели такие, то действительно экономическим смыслом внедрения этой бодяги можно пренебречь.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(01:53:22 / 05-12-2014)

После подобных вполне объективных публикаций, рука так и тянется к красной кнопке, чтоб взорвать нафик весь этот жалкий мирок, пронизанный жадностью и невежеством, ибо такой мерзости не должно быть в мире. Но подобный подход не конструктивен. И очень сложно оправдать происходящее, найти силы продолжать жить дальше радуясь жизни... В общем, хочется перемен.

Аватар пользователя guliaka
guliaka(4 года 1 месяц)(02:03:23 / 05-12-2014)

А что Вы ожидали от цивилизации построеной на зависти и жадности, как главных двигателях?? 

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(02:08:55 / 05-12-2014)

Я ожидаю отхода от этих двигателей ;-)

Аватар пользователя guliaka
guliaka(4 года 1 месяц)(02:11:34 / 05-12-2014)

Браво, очень верное предложение!! А на что менять будем??

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(02:47:35 / 05-12-2014)

Невежество будем менять на осознанность, жадность на без-корыстие, зависть на симпатию и единство. Потихонечку... пускай они двигают...

Аватар пользователя guliaka
guliaka(4 года 1 месяц)(02:50:13 / 05-12-2014)

+++++

Надо восстанавливать хорошо забытое понятие чести. Честность ведь производное от чести...

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(02:51:52 / 05-12-2014)

Главное не перепутать честь с гордыней, и тогда всё у нас получится...

Аватар пользователя guliaka
guliaka(4 года 1 месяц)(02:56:43 / 05-12-2014)

Честь начинается с осознания что Господь видит ВСЁ, и мысли, и чуства, и дела.

Гордыня - постановка себя выше Господа.

По моему, это взаимоисключающие понятия: человек чести не может быть гордецом, а гордец - человеком чести...

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 3 месяца)(06:55:49 / 05-12-2014)

Так и есть.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 11 месяцев)(13:35:44 / 05-12-2014)
Только давайте заменим "господа" на совесть - так будет объективнее. Меня напрягает вечно возникающая религиозная подоплёка, когда речь идёт о благих намерениях.
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(04:20:05 / 05-12-2014)

  Без-корыстие в экономических координатах "не канает".

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(10:00:20 / 05-12-2014)

Если цель - извлечение прибыли любым путем, тогда да, не канает.

Но ведь цели можно и поменять...

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(11:24:22 / 05-12-2014)

    Цель - выжить в будущих потрясениях. Если план "Голгофа" от КГБ СССР и более высших сфер когда-то существовал и воплощался - начиная с "царствования" Горбачёва.  

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(11:48:53 / 05-12-2014)

Согласен, выжить - это как минимум. Но ведь, наверное, не все средства хороши для достижения даже этой цели? 

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 11 месяцев)(13:37:44 / 05-12-2014)
Когда против тебя применяют все средства, чтобы ты не выжил - для выживания тоже сгодится всё. На войне нет правил, а единственный победитель - смерть. На войне можно только выжить или погибнуть.
Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(19:00:59 / 05-12-2014)

Хм, тогда при этом исчезает такое понятие, как совесть, которую ты выдвигал выше:)

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 11 месяцев)(00:26:09 / 06-12-2014)
Меня, например, от борьбы за своё выживание совесть мучать не будет, ведь я не выйду за её рамки. Где надо, я готов собой пожертвовать на благо союзника и друга, но только не в пользу врага. Да и "совесть" - понятие когнитивное и гибкое, а не религиозно-догматическое.
Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(08:04:57 / 06-12-2014)

Интересное выражение, "гибкая совесть", т.е. надо будет, заткнем ей рот. Собственно, это только подтверждает мои слова, сказанные выше, камрад.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 11 месяцев)(14:23:18 / 06-12-2014)
Если вы перестанете мыслить штампами, то заметите, что у каждого совесть своя, поэтому как понятие она именно гибкая. В то время, как религиозные догмы недвижимы и призваны заменить человеку совесть - мол, живи по законам божьим и всё будет чики-пики. Мыслящему, развитому человеку нужны не церковные наставления, а опыт и мудрость, приобретаемые лишь в жизни, на своей шкуре, которые формируют в итоге систему ценностей, в частности и совесть тоже. Чуете разницу? Совесть - продукт эволюции мысленного существа, а "господь бог" - инструмент управления неразумным стадом.
Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(16:37:25 / 06-12-2014)

Про что и речь, гибкая совесть, это равносильно ее отсутствию.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(17:44:51 / 06-12-2014)

  "Гибкое и мягкое" - живёт. "Жёсткое и хрупкое" - умирает. 

   Это из основ даосизма и философии дзю-до.

 

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(17:51:21 / 06-12-2014)

Гибкое и мягкое, становится полицаем, жесткое защищает Родину ценой собственной жизни. Это из опыта Великой Отечественной.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(17:53:46 / 06-12-2014)

  Не прячтесь за демагогией.

 

 

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(17:58:11 / 06-12-2014)

Какая демагогия, паренек, 20 миллионов погибших. Окстись и не пиши ерунды.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(18:05:45 / 06-12-2014)

 Философию обсуждают в философском ключе и философскими категорями. Вы же прячетесь за цифрами ВОВ. Это выдаёт нечистоплотность человека, который не может аппелировать к адекватным понятиям.  Понятно, что аппелировать к чувствам, связанным с ВОВ легче. У меня тоже деды( и другие родственники) воевали. Но я на форумах не рву тельняшку , хотя бы потому, что это не выход.  

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(18:11:28 / 06-12-2014)

Знаешь, давай закончим этот разговор, пустое все, ты не понимаешь меня, я тебя, а то уже какие-то порванные тельняшки пошли, нечистоплотность и остальные пустые слова. Негоже совесть забалтывать, парень.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(18:28:07 / 06-12-2014)

   А чего её забалтывать? - Всё предельно просто. 

Если пользоваться техническими( компьютерными) терминами - Совесть - это интерфейс общения Сущности Человека( души) с Высшими Началами( Богом) - включает в себя соответствующее программное обеспечение, "вшитое" в "БИОС Человека". Даётся с рождения.

    

 

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(18:29:43 / 06-12-2014)

Уволь, это выше моих сил, тут живого места нет, можно часами болтать, я пас.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(18:43:36 / 06-12-2014)

   Да. Пожалуй я тоже беру "тайм-аут".

Давно я не заводил бесед на философские темы. Лет уж 10.

А в 80-е годы даже "консультировал" свою жену по основам философии и "марксизма-ленинизма" так сказать. Даже немного смешно вспоминать.

( Где-то лежат ещё томики по диалектике от института марксизма-ленинизма. ) - Надо сказать, что в этом Институте фишку секли! - Хоть и другими терминами, и с идеологическим флёром - но суть мироздания была подана.  Нет никакого сравнения с философией "потреблятства" и прочей либератической фигнёй.

     Прошу извинения за резкие выражения, если таковые были.

 

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(18:46:54 / 06-12-2014)

Да брось, извиняться не за что, наконец вижу слова не мальчика, но мужа, а то что-то последние пару дней атаку паяцев на себе испытал:)

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(19:28:51 / 07-12-2014)

 Из опыта Первой Мировой перешедшей в Гражданскую - "жёсткое и хрупкое" изломало Российскую Империю. Сдало её интервентам. Порвало государство в братоубийственной войне.  

   "Мягкое и гибкое" смогло перевести лозунг Троцкого-Бронштейна о "мировой революции" ( "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!") в лозунг о социализме в отдельно взятой стране. "Мягкое и гибкое" - как способ мышления Сталина и Берии( адаптивное, диалектическое мышление марксизма-ленинизма) отринуло "шапкозакидательские " настроения в РККА и прочих ведомствах. Отринуло настроения, что "рабочий класс Германии поддержит рабочий класс СССР" - и война очень быстро кончится. Это всё было диверсией со стороны троцкистов. "Мягкое и гибкое" дало нам такие примеры из ВОВ, как Зоя Космодемьянская и девушки из "Молодой Гвардии".

    "Мягкое и гибкое" - это начало "Инь". Женское начало. Недаром Россия - женского рода. 

Хотя - всё хорошо в равновесии. Женское начало должно оплодотворяться. Всё развитие идёт по кругу - точнее, по спирали. 

 

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(17:12:50 / 06-12-2014)

Совесть, это такая штука, которая отражает соответствие конкретного человека совершенному, высшему, если угодно - божественному. Поэтому она не бывает гибкой, она абсолютна. Но вот у каждого конкретного человека степень проявления этого соответствия разная: одни соответствуют совсем чуть-чуть, другие - вполне даже. Вот и возникает иллюзия того, что совесть бывает разной и гибкой. Но такой подход надо бы преодолевать, так как он препятствует развитию человека, как человека, но не препятствует его развитию, как животного, в плохом смысле.

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(17:26:18 / 06-12-2014)

Спасибо, хорошо сказано.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 11 месяцев)(22:30:04 / 07-12-2014)
"Божественное" подразумевает непознаваемое ("неисповедимы пути господни" и пр.) - так окуда же вы берёте мерило этой божественной совести, чтобы к нему стремиться?
Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(02:16:03 / 08-12-2014)

Если "Божественное" подразумевает непознаваемое, то и смысл в нем какой? Зачем нужна эта штука, если ее познать невозможно...

Божественное, это... ну если говорить утилитарно, похоже на полную гармонию, совершенство, полную согласованность всего со всем. А вот к этому уже можно стремиться, и можно найти метрологию - есть согласованность, или что-то упускаем. И любой человек обладает этим врожденным чувством, которое выражается по разному у разных людей, ибо несовершенны.

Аватар пользователя guliaka
guliaka(4 года 1 месяц)(02:39:13 / 08-12-2014)

И именно это врождённое чуство называется совесть... ИМХО

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(08:11:11 / 08-12-2014)

Именно. (По моему частному мнению).

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(19:30:36 / 07-12-2014)

   C проблемами совести и нравственными ориентирами разбираются в подростковом возрасте.

По крайней мере - до того, когда индивидуум, часть сообщества или всё государство вступит в состояние "войны". В состоянии войны действуют только инстинкты и рефлексы. А если автоматические действия воина ещё будут забивать вопли "правозащитников" типа Сергея Ковалёва - то есть шанс проиграть тем, кто даёт гранты подобным мразям

.

 

   Правозащитник Ковалев показывает лицо демократии    

 

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(17:45:19 / 06-12-2014)

Да нет же, стать человеком никогда не поздно, с нормальной совестью, это может быть длительным процессом, со взлетами и падениями. В подростковом балбесам, дай Бог, с девушками и прыщами разобраться:)

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(17:50:09 / 06-12-2014)

Возможо, эти трудности в какой-то мере решает кастовая специализация: одни люди, в силу своих преобладающих качеств, занимаются управлением и защитой общества, кшатрии; другие - думают о направлении движения общества; третьи - занимаются повседневными "бытовыми" вещами, и т.д. Так вот, защитники, воины, кшатрии - они выполняют задачу защиты, и для них важны навыки, автоматизмы. А вот для "духовников" важны вопросы совести в первую очередь. И если с совестью у них действительно всё в порядке, то извращений на тему толерастии перерастающей в насаждение в их рядах не будет. А воины не будут спрашивать можно стукнуть по кумполу того или иного придурка или нет - будут стукать, раз он идиот и сам не понимает. К сожалению, наше общество пока не такое...

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(18:29:44 / 06-12-2014)

   Есть эволюция личности. В пределах одной жизни эти вопросы не решаются, конечно. Кстати - христианство на раннем этапе придерживалось теории "перерождения" - путешествия души от жизни к жизни в разных телах.  И в связи с этим есть вопросы "доступа" к тем или иным сокровенным Знаниям. И вопрос Ответственности, разумеется.

"Многия знания - многия печали".

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(18:24:34 / 06-12-2014)

Будь любезен, не наговаривай на христианство ерунды, почерпнутой из лжевед.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(17:52:02 / 06-12-2014)

  Знаете притчу про мудреца и бабочку?

=================================

Был в древности один мудрец. У него было много последователей, многие у него учились. И вот как-то раз два его ученика поспорили между собой. Один утверждал, что сможет задать мудрецу такой вопрос, который поставит его в тупик. Второй сказал, что это невозможно.

Ранним утром первый ученик пошел в поле и поймал там прекрасную маленькую бабочку. Зажал ее в ладонях так, чтобы не было ее видно. Придумал он хитростью одолеть учителя: "Я спрошу у него жива ли бабочка, что в моих ладонях. Если он скажет нет, то я разожму ладони и она взлетит. Если же скажет да, то я раздавлю ее и открыв ладони, он увидит лишь ее безжизненное тельце. Так он попадет в неловкую ситуацию, а я выиграю спор".

Пришел к своему мудрецу-учителю ученик и в присутствии всех спросил его:

- Учитель, мертва или жива бабочка в моих ладонях?

- Все в твоих руках...

Порой в жизни нам кажется, что окружающие нас люди, происходящие события и прочее - все это либо черное либо белое. Но реальный мир многоцветен. Учитесь видеть в людях и своей жизни нюансы, которые с такой легкостью могут все изменить для вас.

(Один из вариантов притчи).

      Совесть может быть "гибкой" ровноь настолько, насколько "гибки" внешние обстоятества. А они( по сути) никогда не повторяются. Диалектика. Русский человек диалектичен с рождения. Поэтому "западникам" не понять, почему для русских в схожих обстоятельстваз одно решение суда справедливо, а другое - нет.(не справедливо, вынесено без учёта законов Со-Вести).

 

 

 

 

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(17:54:43 / 06-12-2014)

Так, объясни, что за слово Со-Вести, из лжевед что ли нахватался?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(17:58:38 / 06-12-2014)

   Чего я "нахватался" - это моё личное дело. По крайней мере я не позволял себе хамства и перехода на личности.

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(18:00:22 / 06-12-2014)

Не понял, где хамство и переход, ты такой нежный, что вопрос тебе задавать не положено:)?

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 7 месяцев)(20:02:41 / 06-12-2014)

Извините, что встреваю, но:

> Будь любезен, не наговаривай на христианство ерунды, почерпнутой из лжевед.
> Так, объясни, что за слово Со-Вести, из лжевед что ли нахватался?

В этих двух ответах содержится оценочная категория, причем по своеобразию изложения понятно,

что лучше не спорить, ибо автор уверен в своей правоте и чужой правоты ему не надо.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(20:17:11 / 06-12-2014)

  Совершенно верно. Христианство разделилось(даже официально) на католиков. реформаторов и ортодоксов( как реально трактуется "православие" ) - в общем в этих баптистах и пятидесятников я не берусь даже и разбираться.

    И что?

 Католики Польши с лёгким седцем рубили "ортодоксов" с Руси. И наоборот.( Читать Николая Гоголя - "Тарас Бульба").

 

 Тарас Бульба Речь о Русском товариществе 720p

Аватар пользователя SKY
SKY(6 лет 2 недели)(09:06:24 / 07-12-2014)

Ты не владеешь вопросом, а берешься утверждать категорично, разве это не мальчишество:)? Православие никак не соотносится с поврежденными сообществами католиков, баптистов и пятидесятников.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(13:21:55 / 07-12-2014)

  Правильно, Уважаемый - я "вопросом не владею". Да и ни когда не утверждал оного.

    - насколько я помню историю вопроса в нынешней с Вами теме - речь шла о Человеке, его эволюции и эволюции его Совести(соответственно).-

Иначе приходится взять за положение, что Человек рождается "Раз и Навсегда" - Но если "по образу и подобию Божему " - то почему все "Подобия и Образы" такие разные? -

 

 Иначе невозможно примирить взгляды дарвинистов и религиозных догматиков.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ