Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Падение Рубля и Реальная Экономика - Я всё правильно понял?

Аватар пользователя Nik-Nak

На ресурсе не утихают споры о падении рубля. Решил сделать небольшую выжимку своего мнения и приглашаю обсудить её (т.е. ткнуть меня в дыры этой теории).

Падение нацвалюты относительно хорошо для экспортёров (по крайней мере тех, у кого расходы исключительно в рублях, а доходы необязательно в них же) и внутренних производителей (вынос иностранных конкурентов из-за цен) и невероятно плохо для чистых импортёров (подразумеваю тех, кто покупает товар за валюту, а продаёт за рубли, ничего не производя).

Минус в том, что последних, также известных по прозвищу "купи-продай" и из-за которых "заводы стоят", особенно много - это последствия политики ЦБ, МинФина, правительства и западной парадигмы развития. У этих "товарищей" самый маленький срок окупаемости, из-за чего им охотно дают кредиты, к ним охотно идут работать и тэдэ и тэпэ. Эти же самые проблемы, но немного в другом виде уже давно присутствуют у "наших западных партнёров".

Чисто гипотетически:

-Организации, живущие за рубли (т.е. и расходы и доходы только в рублях) немного поколбасит. Слабых вынесет, оставшиеся станут сильнее.

-Организации с расходами в рублях и доходами в валюте в шоколаде. Это включает в себя как производителей, так и "купи-продай" с продавцами ресурсов (о них чуть позже).

-Организации, покупащие товары за иностранную валюту и продающие за рубли в "шоколадном глазу".

Но есть один нюанс - глобализация. Весь мир так или иначе зависит от нас, а мы так или иначе зависим от мира.

Из этого следует:

1)ЦБ не может просто так взять и снизить ставку рефинансирования - деньги просто уплывут зарубеж, что действительно разгонит инфляцию. Это плохо для всех, особенно для производителей. Попытка смягчить кредитную кабаллу отдельным производителям может обернутся очередным Сколково. Ситуация стала такой из-за попустительства финансовой верхушки и её непоколебимой веры в "незримую руку рынка".

2)Цены на топливо будут расти в любом случае (то самое "В любой непонятной ситуации повышай цены на бензин!") - оборудование для добычи, переработки, транспортировки и доставки покупателям чаще всего иностранное (70-90% в зависимости от подсчёта). Из-за цены на топливо и размеров нашей необъятной Родины это очень плохо для логистики.

Последствия:

-Много чего подорожает, ведь иностранные компании, ведущие бизнес в России, будут "оптимизировать расходы".

-При наличии финансирования и грамотного управления могут восстать из пепла целые отрасли, погибшие при распаде СССР (фармакология, технологии добычи полезных ископаемых). СКорее всего начнут восстанавливать некоторые околовоенные технологичные производства.

-Уровень жизни будет колбасить. "37-ой год" может быть и не начнётся, но вот "охота на ведьм" будет точно.

Написано сумбурно, на данный момент всё.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(17:51:41 / 01-12-2014)

Забыли еще, что у многих кредиты в валюте. И их нужно отдавать. Если доходы в рублях, то ой.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(17:54:27 / 01-12-2014)

По сути это расходы в иностранной валюте. 

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(19:16:35 / 01-12-2014)

Nik-Nak,

судя по Вашим вопросам… признайтесь,  Вы Эльвира Набиуллина. или Ксюша Юдина ?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 11 месяцев)(18:30:42 / 01-12-2014)

В далекие светлые времена у меня тоже были кредит в валюте. А потом я рефинансировался в рубли. Чего и вам желаю. А кто протормозил и попал на деньги - тот жадина и не патриот. А жадина платит дважды.  Не гонялся бы ты поп, за дешевизной. (с)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:52:04 / 01-12-2014)

Рубль давно надо было отпускать, но, пока не было санкций, приходилось соблюдать баланс интересов импортёров и экспортёров. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(18:31:36 / 01-12-2014)

Рубль давно надо было отпускать, но, пока не было санкций, приходилось соблюдать баланс интересов импортёров и экспортёров.

это как раз тот слчай, когда всё было предсказуемо с Украиной - сразу было понятно что санкций не избежать

И вот тогда надо было, год назад пускать рубль в свободное плавание, когда нефть стоила запредельно. Вот тогда мы бы создали подушку безопасности такую, что может санкции ввиду их бесполезности не ввели бы

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:37:48 / 01-12-2014)

Год назад было нельзя, т.к. ещё покупали оборудование. Сейчас, когда все правила пошли псу под хвост, стало возможно это сделать. Да, кому-то кажется, что рубль катострофически падает, если бы это начали делать год назад, эмоции были бы не такие бурные, хотя, ничего страшного и непредсказуемого не происходит. Альтернативно одарённые на измене, но это у них перманентное состояние.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(19:48:45 / 01-12-2014)

Год назад было нельзя, т.к. ещё покупали оборудование.

да согласен - погуляв (вечерняя прогулка) я как раз об этом думал и вспомнил, кто-то меня носом год назад ткнул в статистику импорта - там в самом деле шел активный импорт станков и оборудования с запада

Ну в таком случае всё проделано идеально-филигранно :)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:46:53 / 01-12-2014)

А его и начали опускать в декабре.

Другое дело, что ничто так не обваливает рубль, как низкие цены на нефть и пик выплат по долгам.

Вряд ли искусственно в наших условиях можно было бы сильно обвалить рубль - мы не Казахстан с его тотальным контролем и единоначалием. У нас - демократия, народ (в смысле, всякие банки, импортеры) не поняли бы, восприняли бы как наезд на бизнес. А так - все честно. Кто не спрятался, государство не виновато - "так получилось".

Меня во все этой кутерьме больше всего интересует вопрос, как будет проведено финансовое импортозамещение. Подозреваю, что основные кланово-политические разборки ведутся в этом направлении. И по результатам наконец-то будет сформировано поле для игры по новым правилам - уже без прямой финансовой зависимости от Запада.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(20:01:30 / 01-12-2014)

Другое дело, что ничто так не обваливает рубль, как низкие цены на нефть и пик выплат по долгам.

по внешним ?

Вряд ли искусственно в наших условиях можно было бы сильно обвалить рубль

в том то и дело, что его не пришлось бы искусственно обваливать - он сам бы встал на свое место ИМХО

хотя конечно - приходится только гадать

информации достоверной оттудова (палец указательный в небо) мало ..почти никакой :)

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Поддержу eprst.

Рубль стал за прошлые годы слишком дорогим. Таким дорогим, что мало какое импортозамещение было возможным. 

Плюс росли зарплаты при отсуствии роста эффективности. 

Достаточно сказать, что зарплаты например программистов в Мск. обогнали зарплаты программистов во Франции.

Да еще и в ВТО зачем-то нас вступили, что не даёт возможность обложить импорт высокими пошлинами.

Всё шло к тому, что всё это благоденствие для населения, созданное дорогим рублём  закончилось бы просто разорением промышленных предприятий с продукцией которых конкурирует иностранная продукция. 

Так что самым простым вариантом защитить свои предприятия был только один - понизить курс рубля.

Основные риски которые я вижу сейчас:

- риски для банков и компаний, которые занимали за границей.

- риски для тех отечественных производителей, которые собирают продукцию из иностранных комплектующих.

- риски для торговых компаний, которые продают тут импортных товар - у них и по старым ценам продукция залёживалась, а тут им дополнительно придётся цены повышать.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(19:03:59 / 01-12-2014)

Насчёт рисков:

1)Они должны были понимать, на что шли. Скоро узнаем, насколько "наивен" средний "топ-манагер".

2)Если имеется ввиду "отвёрточная сборка", то такое производят в основном иностранные компании, которые тоже будут трясти свои региональные подразделения. Остальных это заставит либо переходить на отечественное (что может быть страшно, например лекарства), либо убъёт.

3)Ну такие дохнут постоянно - конкуренция. Один умер, на его месте появится другой.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(20:53:51 / 01-12-2014)

По п.2) "отверточная сборка". Теперь у таких производств появятся дополнительные стимулы по реальной локализации производства, ну или "сдохнуть".

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(17:54:36 / 01-12-2014)

Да что тут непонятного? Будет в РФ пенсия по покупательной способности в разы ниже чем в "загнивающих" Болгарии, Греции и Прибалтике. Рубль, видимо, с гривной за пальму первенства в потере доверия соперничает. После таких качель он никогда не вернет былое доверие - даже среди россиян речи не будет идти о нем как о надежной валюте. 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(17:56:00 / 01-12-2014)

Это да, доверие к рублю крепло долгие годы, а теперь раз и все.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(17:56:01 / 01-12-2014)

После 91-го вернул, после 98-го вернул, после 2008-2009 вернул.

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(17:59:18 / 01-12-2014)

Херня. Вот доллар уже столетиями не терят. 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:01:23 / 01-12-2014)

Тысячелетиями жеж!

Аватар пользователя Солидарный
  • Откуда же вас таких штампуют...
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(20:34:46 / 01-12-2014)

Известное дело...

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(21:58:28 / 01-12-2014)

в куеве, на конвейере 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:01:49 / 01-12-2014)
Рубль де-факто привязан к нефти. Если кого-то это не устаривает, предлагаю сменить страну. Сейчас это просто данность, и это вовсе нет так уж и плохо. По крайней мере, цены на бенз будут сравнительно стабильны.
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:03:23 / 01-12-2014)

Когда у тебя окончательно доверие к рублю потряется какой планируешь валютой хлеб в магазине покупать?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:06:59 / 01-12-2014)

Что тратить - это ерунда, главное в чем доходы. 

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:23:19 / 01-12-2014)

Немного не понял так ты в рублях или другой валюте за хлеб расплачиваешься а если в другий валюте то как тебе быстро конвертируют курс на кассе продавец?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:30:37 / 01-12-2014)

Расплачиваться, конечно, рублями. Но получать-то, уверен, все хотят в надежной валюте. Если провести опрос, думаю, процентов 90% за евро и доллар будет. Рубль нахер никому не надо. Валюта-говно

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 11 месяцев)(18:48:47 / 01-12-2014)

Ви таки не в России живете?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:20:04 / 01-12-2014)

Гражданин, да Вы упороты. В рублях получаю, рублевые цены на местное ни на какие 40% не выросли. В чем проблема? Да, из-за различных трудностей у производителей рост цен все равно будет, но непропорциональный. Цены на импортное барахлишко подскочили, но тоже не на 40%, иначе брать вовсе перестанут -- так что тут ужмутся импортеры, а не покупатели. А вот тем, кто собирался пошопиться заграницей -- те да, рвут и плачут, там все 40% и вылезли, просто потому, что рубли в Европах не принимают. В общем, 90% населения падение особо не коснулось. Другое дело, что понагнетать -- это ж милое дело. Ваши сбережения сгорели!!!11

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 11 месяцев)(20:18:00 / 01-12-2014)

Товарищ скорее всего гастарбайтер. На историческую родину при текущем курсе отправляет денех все меньше и меньше, вот ректальный зуд и одолевает))

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 7 месяцев)(20:49:54 / 01-12-2014)

если провести опрос, процентов 90% насрать, что ты думаешь

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(19:21:11 / 01-12-2014)

Если нужно, то прямо на кассе мгновенно конвертируются бакс/евро в рубли, но не продавцом, а банком. Нужно просто отвыкать платить наличкой.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:50:16 / 01-12-2014)

Нет доверия к рублю-> нет смысла в нём собирать деньги на дорогую покупку а всю зарплату надо тратить в день получки. Остаются кредиты, но, даже, кредиты, требуют первый взнос и значительно удорожают покупку.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:22:27 / 01-12-2014)

Допустим, дорогая покупка - авто. Взять авто можно в кредит под весьма низкий процент

Плазма или игровой компьютер:
долго собирать деньги ненужный бытовой прибамбас месье нищеброд? может стоит умерить потребности?

Кредиты у нас предельно дорогие лишь для тех кто неразумно тратит не заработанное и не может умерить потребности, т.е. для ненадёжных заёмщиков.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:22:18 / 01-12-2014)

Дорогая покупка это что -- иностранный автомобиль? Местные квадратные метры, например, в рублях стоят и с курсом не связаны. А недоумение в связи с изменением курса понятно откуда -- как же так, спекули поднимают на баксах сотнитысяч нефти, а как же я???

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(22:16:07 / 03-12-2014)

Ага, счас же, всякий цемент да керамзит тоже не из Нью-Йорка везут, а поперли в цене только в путь. На электричество вообще за 2 месяца 2 повышения - это, впрочем, не удивительно, государство неуклонно заботится, чтобы регулируемые им цены росли как минимум в 2 раза быстрей инфляции. Так что и до квадратных метров скоро дойдет.

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 1 месяц)(18:33:43 / 01-12-2014)

Какие влажные мечты у вас и лопата небось приготовлена?

 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Пенсия это производная от того, что зарабатывает предприятия.

А дорогой рубль грозил предприятия разорить. Так что можно конечно платить пенсии не взирая на экономику (но не слишком долго. Если предприятия обанкротятся, то платить будет почти нечем).

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(17:56:18 / 01-12-2014)

Цены рости будут несомненно ,но все упрется в потребительский спрос ,который будит зависить от доходов ,так было в начале роста валюты в этом году ,так было в 2009 году когда магазины опустели ,

ну а по пустым обезлюдившим магазинам ,все еще впереди ,потом будит баланс 

мерседесов намни кто при рождении не

обещал 

 про топливо ,да рост будит ,т к до 80 проц это налоги ,и эти налоги идут на армию -пенсию 

все ж нефть пренадлежит всему народу ,а не только автомобтлистам 

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(4 года 8 месяцев)(00:00:10 / 02-12-2014)

* будет.

Прекращайте коверкать русский язык.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(01:41:13 / 02-12-2014)

гуся себе купи

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(09:40:11 / 02-12-2014)

Я согласен с тем, что русский язык учить скучно. Но, чтобы писать грамотно, достаточно больше читать отредактированные тексты.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:27:32 / 02-12-2014)

Это и не ошибка вовсе, надо смотреть шире.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(12:34:21 / 02-12-2014)

Новояз? Или из-за того, что многим приходится сейчас вместо нормального текста чаще видеть перед собой смс или сообщения в чатах?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(09:03:10 / 03-12-2014)

В другом контексте там не Т в конце может быть.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Не приставайте к Герцену.8)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:57:08 / 01-12-2014)

1)ЦБ не может просто так взять и снизить ставку рефинансирования - деньги просто уплывут зарубеж, что действительно разгонит инфляцию. Это плохо для всех, особенно для производителей. Попытка смягчить кредитную кабаллу отдельным производителям может обернутся очередным Сколково. Ситуация стала такой из-за попустительства финансовой верхушки и её непоколебимой веры в "незримую руку рынка".



Проблема не в том, что ЦБ не может снизить ставку, проблемма в том что ЦБ ПОВЫШАЕТ ставку.А как это отражается на инфляции, а никак.

2)Цены на топливо будут расти в любом случае (то самое "В любой непонятной ситуации повышай цены на бензин!") - оборудование для добычи, переработки, транспортировки и доставки покупателям чаще всего иностранное (70-90% в зависимости от подсчёта). Из-за цены на топливо и размеров нашей необъятной Родины это очень плохо для логистики.


То есть бьют опять таки по российским производителям.,за народ можно даже не говорить. Молодцы че уж там.

-При наличии финансирования и грамотного управления могут восстать из пепла целые отрасли, погибшие при распаде СССР (фармакология, технологии добычи полезных ископаемых). СКорее всего начнут восстанавливать некоторые околовоенные технологичные производства.


То есть стоимость кредита растет, накладные расходы ростут, спрос у внутренних потребителей падает, в мире спрос так же падает, и каким таким волшебным образом, что то там из пепла восстанет, объясните плиз.




Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(18:08:31 / 01-12-2014)

1)Да, тоже проблема.

2)Ну, по сути то, что я и написал.

3)Госфинансирования конечно-же. Уже приняли законы, позволяющие залезать в хранящиеся у амеров фонды для компенсации бюджета и финансирования проектов вроде БАМ.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:40:00 / 01-12-2014)

Вы очень много хотите от госфинансирования.

Бюджет то не резиновый, он уже сейчас в напряженном состоянии, тут не до мегапроектов, тем более достаточно сомнительных.

И на Бюджет будут действовать точно те же факторы , как то падение спроса ( прощай налоги), и ухудшение конкурентных условий.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(22:33:30 / 03-12-2014)

3) Только не вроде БАМ, а вроде чемпионата мира по футболу

p.s. Чет не туда попало, куда отвечал

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(19:04:09 / 01-12-2014)

цб не повышает ставку: 9,5 - курам на смех. более тово, цб раздает бесплатно деньги банкам для спекуляций.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:23:52 / 01-12-2014)

Вот это воля , давайте не стесняйтесь озвучте свою версию ставки, ну и зачем поясните.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(19:35:34 / 01-12-2014)
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:44:24 / 01-12-2014)

Всего на 2, 5 % еще в плюс, хе и всего то, ну вот подняли у нас с 5,5 до 9,5 , что инфляция уменьшилась? Или может курс рубля подрос?

С чего вы решили что "счастье ев еще +2,5 %"?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(20:04:08 / 01-12-2014)

у нас, все-таки, передвинули с 8.25 до 9.5. турки - пример качественный, а не количественный. цб обязан иметь представление, начиная с каково значения спекуляции станут невыгодными в конкретной ситуации. турецкий цб этим знанием обладает.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:10:54 / 01-12-2014)

Э нет не надо , в 2013г ключевая ставка составляла 5,5 % , так что в 2014 подросла на 4 % , побольше чем вы покаывали, а результата нету , парадокс.

Что до турецкого ЦБ

http://www.banki.ru/products/currency/try/

Как видите бодренько падает, ну чуток отыграла, но падения то не продолжила.

Так что вывод---ЦБ Турции, точно такая же марионетка США , как и ЦБРФ, а вот Китайцы гады прямо противоположное делают, и веть инфляция падает.

Парадокс.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(22:28:30 / 01-12-2014)

график на банки.ру показывает относительно рубля почему-то. на блумберге годная картинка (выбрать 1y). рост с октября наблюдается чуть менее, чем нисколько. православный рост выглядит так (выбрать 1y)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:28:15 / 01-12-2014)

Нормальная у меня ссылка, там просто рубли на доллары меняешь, слева кликом, а вот у вас просто БЛЕСК, аж цельный ОДИН день)))) Я ф шоке.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(23:39:07 / 01-12-2014)

пробывал - не работает - график, все равно, рубли показывает.

на блумберговском есть переключатель на 1y. специально указал.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(10:32:42 / 02-12-2014)

Хорошо без проблем , берем ВАШУ ссылку смотрим 2013г декабрь 2.04

2014г ноябрь 2.24 около 10%, это так у нас теперь отсутствие роста называется?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(12:24:31 / 02-12-2014)

они меры в 30-х числах января 2014 приняли. нужно от этой даты смотреть, если чё

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(18:06:16 / 02-12-2014)

Ну хорошо с января так с января, что же мы там видим, незначительные колебания вплоть до апреля, затем летний спад на 0,1 процента три,затем снова рост почти до 2,3 , и опять небольшой спад.

Знаете никакой такой невыгодности спекуляций не наблюдается.

Но зато

http://mk-turkey.ru/economics/2014/01/22/cb-turcii-obyavil-reshenie-po-razmeru-uchetnoj-stavki-kurs-dollara-vzletel.html

Просто пестня, не стали менять ставку, которая составляет, 4,5%.

А курс не сильно колеблется, и спекули не осаждают, Чудеса , правда??

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(18:57:50 / 02-12-2014)

русским же языком написал, что 30-е числа января. зачем вы новости от 22 приводите? цб поднял ставку вечером 28-во. вот, от этой даты и нужно плясать. сравните их среднегодовые колебания в районе 10% с местными на 50% за пол года в условиях, как вы сами заметили, ЦБ Турции, точно такая же марионетка США , как и ЦБРФ

Аватар пользователя оттуда
оттуда(3 года 2 недели)(22:36:25 / 01-12-2014)

хех, ну все очень просто, автор же объяснил. девальвация выгодна экспортерам и невыгодна импортерам. экспортеры у нас добывающие отрасли и самые примитивные переработчики. импортерами (косвенными) является окромя торговли практически любое производство с высокой добавленной стоимостью, т.к. полный цикл от добычи сырья до конечного продукта никто обеспечить не в силах, приходится весомую часть комплектующих брать по импорту. следовательно технологичное производство будет загибаться и дальше, а сырьевики жиреть все больше. так власти борются с сырьевой зависимостью россии

что ни делает дурак, все он делает не так

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:30:01 / 01-12-2014)

Типа того.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:00:01 / 01-12-2014)

Да, всё примерно так.

БОЛЕЕ ТОГО. Мне было бы проще и понятней, если бы жесткач с охотой на ведьм началась уже скоро. Я полагаю, должны преследоватсья следующие категории людей:
* незарегистрировавшиеся "зарубежные агенты"),
* предатели,
* казнокрады
* просто чиновники, не задекларировавшие свои доходы или
* чиновники, обучающие детей за границей.
* финансисты, осуществляющие нелегальный вывоз капитала за границу.

Права "простых коммерсов" вывезти "честно заработанное" в ту же Германию не должны ограничиваться, однако государство должно демонстративно сотрудничать с другими странами в области налогообложения, и демостративно НЕ помогать "нашим" гражданам (которые вовсе не граждане, а БЫВШИЕ наши граждане), когда их деньги будут начинать отбирать.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(18:02:12 / 01-12-2014)

Это вы описываете уже "37-ой год", т.е. борьбу с вредящими частями общества с параллельной его (общества) перестройкой для недопущения "рецидива".

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:10:26 / 01-12-2014)
Не, ну что вы. Описанная планомерная работа не прекращалась начиная с 1928. в 37-м был лишь пик.
Аватар пользователя Снег башка попаду

* чиновники, обучающие детей за границей.

У этой категории нет состава преступления

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:07:34 / 01-12-2014)
Значит, будет.
Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(22:44:02 / 03-12-2014)

Моя версия, что попытаются как в былые времена за счет жалких остатков крестьян выехать, по деревням уже прошлись люди с горящими глазами, пересчитавшие сараи, деревья, кусты смородины и даже собачьи будки (!). Местные в расстройстве - думают, что через год-другой придется как при хрущеве хозяйство ликвидировать.

Аватар пользователя Doberman
Doberman(6 лет 4 дня)(18:00:44 / 01-12-2014)

По моему начат террор населения, в 90е мало вымерло. Теоретические рассуждения хороши но только до тех пор пока не напишут новые ценники в магазинах. Основное повышение скорее всего после НГ начнется.

Мое мнение воевать с нигером хорошо но зачем зацикливаться и плевать на собственное население. Напряженность в связи с падением курса высока и прививка от майдана рассасывается так что пиндосы побеждают. А с учетом близкого суперкризиса вообще мрак - бакс 100 и евро 130 могут случиться в одночасье

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:03:19 / 01-12-2014)

вообще мрак - бакс 100 и евро 130 могут случиться в одночасье

В чём мрак и для кого? Для  "инвесторов"?

Аватар пользователя Doberman

для простого народа - которому з/п не повысят и придется им горбатиться на убогий телек месяц, а то и два

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:07:11 / 01-12-2014)

Датычё! А на каратики им сколько горбатиться?

Аватар пользователя Doberman

прально рабам ничего не нужно - только ватник с номерком на груди, а когда все в ватниках то и топор с пилой не нужен - зубами перегрызут

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:13:25 / 01-12-2014)

И попрыгай ещё.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(18:54:31 / 01-12-2014)
У них там акции Apple упали на 7% видимо тоже к рублю привязаны, вот и беспокоятся.
Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(21:15:49 / 01-12-2014)

Я тут рекламу Эппл увидел на ТВ. Такого раньше не случалось. Значит пошел падеж скота падение продаж началось. Минус 7% тому докозательство.

А реклама айфонов - полный ...ец!!! Такая же убогая, как и айфон 6 ;)

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(20:23:54 / 01-12-2014)

КАкие одинаковые ники и какие разные взгляды. Вы покупать будете с Азии, не должны сильно цены вырасти.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(12:00:29 / 04-12-2014)

Юань привязан к доллару, китайские цены отыгрывают падение рубля к доллару 1 в 1.

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:10:22 / 01-12-2014)

Не спорьте с ним, бесполезно - ура-патриоты. Люди без мозгов.  

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:12:13 / 01-12-2014)

То, что ты пишешь, предполагает, что у тя мозг гидроцефала.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:39:04 / 01-12-2014)
Продолжай в том же духе и получишь личный вечный бан, просто из принципа. За оскорбление.
Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:51:19 / 01-12-2014)

А, вы тоже из них? Ну тогда пожалуйста, все равно бессмысленно дискутировать с людьми, не умеющими критически мыслить

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:05:55 / 01-12-2014)

В том-то и дело, что внешняя политика США практически никак отрицательно не сказывается на населении, в России же постоянно какие-то проблемы - что в СССР, что сейчас. В общем не по зубам России США, весовые категории не те. США могут лишить РФ многого - самолетов, автомобилей и софта, Россия же - ничего важного. Вон нефть скоро и ту задаром отдадут)

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 1 месяц)(18:37:56 / 01-12-2014)

Если всё так плохо уезжай из России, сделай гадость ура-патриотам.

 

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:51:52 / 01-12-2014)

Тебя не спросил, ага. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:46:33 / 01-12-2014)

"В том-то и дело, что внешняя политика США практически никак отрицательно не сказывается на населении, в России же постоянно какие-то проблемы - что в СССР, что сейчас"
Брехня и передёргивание. Внешняя политика России также не сказывается отрицательно на населении. Если бы не было Крыма, придумали бы что-нибудь ещё. Болотную нам вообще на ровном месте устроили, как и снижение цен на нефть: оно явно сильно загодя готовилось (если вообще считать, что это дело рук США, а не что сауды США подгадили).
"В общем не по зубам России США, весовые категории не те." - равно как и наоборот, но в отличие от США, мы не стремися к победе любой ценой. мы знаем, что за нами правда, а противник постоянно слабеет - и это уже весьма неплохо.
"США могут лишить РФ многого - самолетов, автомобилей и софта, Россия же - ничего важного. "
Брехня. Все три позиции мы можем как делать сами, так и закупать в 2 десятках стран от Кореи (легковушки) до Белоруссии (БЕЛаз). Россия же может... не поставлять в США уран и ракетные двигатели, это будет посерьёзней смешных санкций США.

"нефть задаром отдадут" - когда отдадут, тогда и кукарекайте. Пока что всё строго по рыночной цене.

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:54:44 / 01-12-2014)

Ага, пример Добролета показал, как одним указанием авиакомпания уходит в историю. И с чего вы решили, что ЮК(союзник США, между прочим) так же не прекратят поставку авто и комплектующих?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:25:33 / 01-12-2014)
А кто и что на этом потерял? Насколько я в курсе, самолёты удачно пристроили. Рынок б/у самолётов весьма ликвидный.
Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(18:57:50 / 01-12-2014)

Болотную нам вообще на ровном месте устроили

Не совсем так. В столице скопилась огромная куча народу, хотящая всего и сразу + действительно существовало недовольство коррупцией, ханжеством и кумовством, обострённое Навальным, особенно среди традиционно восприимчивого слоя студентов и "креативного класса".


Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:27:33 / 01-12-2014)
Ну это и есть по факту на ровном месте - учитывая, что потенциально это мог бы быть майдан по образцу Украины. Власти просто предельно грамотно поступили, сочетая дискредитацию оппозиции с разумной долей физического разгона безумствующей толпы.
Аватар пользователя лентяй
лентяй(3 года 2 недели)(02:43:27 / 04-12-2014)

А проблемы эти из одного места растут - из имперских амбиций США. Что сразу после второй мировой, когда получили атомную бомбу, что сейчас, когда голова кружится от вседозволенности. Ничего важного не производящая Россия может просто прекратить поставки ракетных двигателей в США и тогда американцам ничего не останется как разрабатывать гигантский супер-батут с благословения Рогозина. Про дешевую нефть писать вообще смысла нет, причина этого не в России и не только Россия продает ее дешево. России самой по себе США конечно не по зубам, но правительсво США уже стольким странам в мире осточертело со своей агрессивной внешней политикой, что недостатка в добровольцах на "похоронах" экономического могущества США нет и не будет.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:06:41 / 01-12-2014)

"воевать с ниггером" - братишка, ты кого имел в виду? Ты так не шути, а то статью 319 или 282 УК РФ пришьют ненароком.
Если Сарайчика, так то не война, у нас по сути общая беда: дешёвая нефть кончается, экономика медленно встаёт колом. Причём у них этой беде уже 40 лет в обед, всё как-то умудряются держаться за счёт финансовых пирамид вселенского масштаба, но суть от этого неизменна.

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:09:15 / 01-12-2014)

Ну вы оторваны от реальности - США свою "беду" решают легко - станок включили и готово, а Россия даже года еще не живет с этой "бедою", а уже рубль в агонии, доходы населения падают и т.п. Сравнили слона и моську.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(18:12:18 / 01-12-2014)

Причем здесь внешная политика? Просто так ВВП решил, опустить рубль. И все. Внешние факторы, может наоборот подтолкнули его это сделать.

Вернуть рубль по 20 к баксу, да раз плюнуть, за неделю влегкую. И даже валютные резервы не уменьшатся.

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:16:09 / 01-12-2014)

Да-да, конечно. И США тоже банкрот и скоро развалятся) Фантазер что ли?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(18:19:34 / 01-12-2014)

Может и скоро, кто его знает. Вы просто совершенно не понимаете как регулирются финансы в России. Если б понимали не было вопросов кто опускает рубль. Все контролируется по рублю так как надо ВВП , а вот какова цель всего этого я не понимаю.

Аватар пользователя брат кондрат

Его цель санкции против наших"партнеров",ну привыкли мы к импорту ,что поделаешь не хотим сами бойкот этим зарубежным товарам обьявлять,вот и отеческий шлепок по попе,ну и пострадаем финансово немного.Однако "друзья" наши зарубежные с их напечатаной экономикой постадают больше вот ,например БАРБОРО пишет. что они авто заправлять ,нефтехимию снабжать,технику изготавливать сырьем из под печатного станка будут. А насчет ресурсы задарма отдадим - так биржевые цены-это не цены контрактов и отражают они лишь малую толику рынка(правда влияют на цену контракта + или - )

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:55:44 / 01-12-2014)

Россия - единственный источник ресурсов, по-Вашему?

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(19:46:35 / 01-12-2014)

8 октября  я написал, что надо–бы опустить на 50% для паритета с импортной молочкой
http://aftershock.news/?q=node/262072
уже опустили на 55%
Вообще-то мне и по 52 руб/$ хватит.
А вот кто торгует мясом, маслом или чем другим – им может больше надо – спросите у них

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:16:54 / 01-12-2014)

Не, я не оторван от реальности.
Во-первых, станок США всерьёз включили лишь недавно.
Во-вторых, рубль не в агонии, рубль падает ровно настолько, насколько проседает нефть - что говорит о том, что рубль де-факто намертво привязан к основной статье нашего экспорта, что в принципе нормально.
В-третьих, начиная с 1985 года, сценарий в общем-то не меняется: подъём нефти - СССР (РФ) радуется и шикует - просадка - проблемы.
в 1989 по этому сценарию начался распад СССР.

В 1998 Россия выдержала ценой обвала рубля в ТРИ РАЗА к доллару. И к 2007 году создали резерв.

В 2007 и 2014 годах - всё проходит как нельзя более гладко, обвал рубля происходит ровно настолько, чтобы сбалансировать сальдо торгового баланса. И не забывайте, кстати, о длительном периоде укрепления рубля в "нулевые"...

В общем, всё как обычно. Мы пока держимся, США (лидер "свободного мира" и эмитент мировой валюты, на минутку) плавно тонут.

Аватар пользователя Doberman

они все тонут и тонут, а утонуть не могут и видимо будут тонуть до морковкиного заговенья куча безработных там так и будет жить на пособия - да же не помышляя идти садить батат, а россия все так же мужественно будет бороться со вселенским злом, а ее счастливые граждане окучивать картоху и хранить свои копейки в погибающем баксе

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:32:42 / 01-12-2014)

Если граждане счастливы, чтож плохого-то?
Если есть участок под картоху, это вообще отлично.

Россия не ставит целью бороться со вселенским злом.

Возможности США по эмиссионному финансированию своей экономики постоянно сокращаются, так как стоит сформироваться хотя бы непрерывному восходящему тренду по золоту в пределах уровня инфляции в США - и их (США) песенка будет спета. США живы лишь "благодаря" непрерывной дестабилизации всех сырьевых рынков и непрерывному просаживанию золота, которе по сути являетя уже сейчас намного лучшими мировыми деньгами, чем доллар США. Просто не все это осознают.

Куча безработных - это не фактор силы, а слабости. К чему это?

Хранить копейки в баксе... дуракам закон не писан, что уж там. Покупать баксы - это участвовать в аморальной лотерее, где призы оплачены кровью детей, убитых в ходе артобстрелов фашистами Украины и сожжённых напалмом во Вьетнаме. Если хочется - вперёд, но доллар - метка дьявола, взял доллар - взял грех на душу.

ЗОЛОТО является превосходной альтернативой доллару. Потенциал выше, долгосрочная доходность нулевая (а не планово-отрицательная, как у всех бумажных денег), ликвидность на высоте уже несколько тысяч лет. А на короткий срок "копейки" можно и в рублях хранить.

Аватар пользователя Doberman

у бакса ликвидност не хуже чем у золота, а покупая золото ты сразу теряешь 18% в виде НДС

И вообще деньги это то что люди признают деньгами, бакс деньгами признают везде и не вижу причин по которым его в ближайшее время перестанут считать деньгами, а значит и нет причин для его краха (с теоретическими выкладками о скорой гибели знаком но это все походит на розовые мечты)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:09:23 / 01-12-2014)

Ликвидность у бакса выше - не спорю, но не существенно.
НДС распространяется ТОЛЬКО НА СЛИТКИ, так что не надо бредить. Монетки - выбор разумного инвестора. Сбербанк не предлагать, они любители навариться на простачках, продают всё с дикой наценкой.

Ваш последний аргумент вообще песня. Вы ещё скажите, что инфляции быть не может, потому что деньги всем нужны.

Если начнётся новый тренд на уход сбережений из бакса в золото, этот тренд будет предельно опасным для доллара, так как резко увеличит инфляцию, возникающую в мире в результате эмиссии того же количества баксов, т.е. сократит возможности США покрывать свои расходы печатным станком. А сейчас эти возможности уже используются на полную катушку - и это на фоне сокращения доли доллара в международной торговле... Доллару крышка, вопрос лишь когда.

Я не говорю о том, что бакс единоразово перестанут считать деньгами. Но ведь и юань когда-то деньгами не считали за пределом Китая... Всё ПЛАВНО меняется, а иногда - не очень плавно.

Аватар пользователя va_ja
va_ja(5 лет 1 месяц)(06:19:07 / 02-12-2014)

Подскажите какие моменты наиболее удобны?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(19:44:05 / 01-12-2014)

бакс деньгами признают везде и не вижу причин по которым его в ближайшее время перестанут считать деньгами, а значит и нет причин для его краха

А краха и не будет - будет/уже идет его постепенное обесценивание

Что-бы купить что-то серьезное раньше требовался миллион - сейчас миллиард

Замечали такое ?

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:23:57 / 01-12-2014)

Что-то у других стран-экспортеров нефти-газа настолько не просели валюты. И почему длительное укрепление обязательно должно компенсироваться падением? Вот в некоторых странах десятки лет один курс, инфляция не скачет, цены почти не растут. В чем тогда отличие страны-зоопарка Украины и "сверхдержавы" России? Рубль-то недалеко от гривны ушел)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(18:26:05 / 01-12-2014)

Стабилизировать курс, дело недели.

1.Ввести обязательную продажу валютной выручки экспортёрами и более жёсткий валютный контроль.
2. Ввести фиксированный курс, запретить торговлю рублём на форексе и всё.

После этого рубль будет стоять как вкопанный.

Но такое не сделают , потому как рубль надо опустить.

Аватар пользователя Doberman

зачем отпускать то? что это даст кроме наполнения бюджета мукулатурой?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:36:37 / 01-12-2014)

Падение рубля - шанс подтянуть импорт-замещение, и подготовиться к неизбежному краху США.
Глупо его не использовать.

Разумеется, коньюнктурные правительства, сильно зависящие от общественного мнения, могут выбрать удерживать курс валюты к баксу - но они огребут МНОГО проблем. Такое было и раньше, так будет и впредь. Те, кто жертвует резервами и развитием в пользу стабильности, в итоге теряет всё и переходит под контроль мировой закулисы.

Насчёт "Наполнить бюджет мукулатурой" - правильней сказать "сбалансировать бюджет". Тогда всё встаёт на свои места.

Аватар пользователя Doberman

сколько десятилетий надо для импортозамещения?

сбалансировать бюджет? интересно вот только как сбалансировать семейный бюжет - ведь газпром продавая валютную выручку со мной не делится и в ближайшее время мои доходы не скакнут в 2 раза, а вот салонный фильтр стоит уже 2400 вместо 1300

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:42:57 / 01-12-2014)

Ёбабай! Во у тя проблемы!

Аватар пользователя Doberman

а что?  нормалная и притом реальная проблема в отличии от проблемы как завалить пиндосов

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:58:26 / 01-12-2014)

Зря вы так, главную цель его жизни обоср*ли.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:58:28 / 01-12-2014)

Нищеброд детектыд
Если машина тебе не по карману, нафиг такая машина. Купи нашу или китайца вообще.

Для импортзамещения России в своё время было мало и 40 лет (с 1870 по 1910), хотя это были годы очень бурного развития.
С другой стороны, когда припёрло, за 15 лет с 1925 по 1940 сделали ВООБЩЕ ПОЧТИ ВСЁ, что надо.

В общем, годы - это да, но у нас и база сильно лучше, чем даже в 1940 году. Мы в целом уже почти не зависим ни от чего, осталось лишь наладить производство разных приятных для населения, но не критичных ништяков, таких, как дверные ручки, трубы пластиковые, радиаторы биметаллические и т.п.

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:59:50 / 01-12-2014)

СССР как раз из-за дефицита этих потребительских товаров и рухнул. Все мечтали о богатстве выбора.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:12:19 / 01-12-2014)
У нас сейчас рыночная экономика, ДЕФИЦИТА как такового нет. Есть просто цены, которые себе не все могут позволить (в т.ч. локально - из-за текущего резкого падения стоимости нефти). Стратегически, СССР рухнул, так как НКВД мало расстреливал диссидентов типа тебя с Доберманом, и был слишком "добреньким" с национальными республиками и завоёванными странами. Это моё глубокое убеждение.
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(19:25:43 / 01-12-2014)

Правильно, хорошие люди должны собраться и убить всех, кто с ними не согласен. Так победимъ!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:31:42 / 01-12-2014)

В 1945 расклад был именно таким.

Сейчас для нашей страны аналог 1940 года. Вместо раздела Польши - КРЫМ.

Готовьтесь к возвращению СМЕРШа!

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(19:36:26 / 01-12-2014)

Тяжело как вам живется-то.

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 2 месяца)(18:06:52 / 01-12-2014)

Также несколько тезисно и хаотично:

1) падение покупательной способности рубля постепенно догонит падение курса нац. валюты;

2) для компенсации потерь увеличат стоимость товаров, работ и услуг, переложив затраты на рядового потребителя;

3) работодатели не будут спешить увеличивать ФОТ пропорционально падению покупательной способности;

4) пострадают в первую все, кто обслуживает инвестиционные программы, которые вынуждено будут сужаться;

5) деньги итак уплывают зарубеж, за октябрь ушло 28 ярдов, за ноябрь скоро будет известно;

6) ЦБ РФ производит впечатление обслуживающего персонала спекулятивных капиталов, а предписанные ему законодательством РФ обязанности как будто его не касаются;

7) давно замечено, что цены на бензин привязаны к доллару и колеблются (особенно в минус) пропорционально курсу доллара;

8) попытка искать положительные моменты в инфляционных процессах - занятие оптимистичное, но не нужно забывать, что все это в итоге ляжет на плечи всей страны, а не тех, кто эти процессы запустил и усилил.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:21:00 / 01-12-2014)

Деньги идут туда, где они нужны, где они могут заработать. В текущем раскладе за рубеж можно выводить ЛИШНИЕ деньги (считай, уже заработанные прибыли), однако возможности для импорт-замещения в России сейчас как раз могут создать встречный поток денег, которые будут инвестироваться уже в России.

Пока Россия не станет общепризнанным местом бегства от беспорядков и беспредела, приличная доля денег так и будет уплывать и сделать с этим в принципе ничего нельзя (кроме принудительного закрытия системы). Впрочем, ввиду беспорядков на Западе и ИДИОТСКОЙ политики Германии и Франции в части снабжения себя электроэнергией, полагаю, скоро РФ станет-таки "безопасной гаванью" для богатеньких буратин.

Аватар пользователя Pioner
Pioner(3 года 7 месяцев)(18:39:12 / 01-12-2014)

Перечитывыя авантюриста:

Самое опасное временя для России будет когда начнется массированный вывод иностранных капиталов из страны и ограничение кредитования наших банков и компаний иностранцами, а с другой - будут пытаться запугать нашего обывателя, чтобы тот кинулся в банки снимать вклады и менять их на доллары и евро. Здесь все должны быть начеку. 

Т.е. вот этот главный удар глобально финкапа нужно выдержать. А после этого, против нашей финансовой системы, не останется никаких методов. Иностранные капиталы, какие могли мобилизовать, вывели, народная паника закончилась. Куда бить? Некуда. 
И с этого момента статус России начнет меняться на 180 градусов. Из объекта атаки она начнет быстро превращаться в тихую гавань, где деньги могут пересидеть глобальный суперкризис. И тогда почти бесплатных кредитов будет - хоть задницей ешь. Хочешь - сто миллиардов, хочешь - пятьсот, хочешь - пять триллионов баксов. Главный удар по России придется на зиму-весну. 
Закончится он, скорее всего, летом. Потом пару месяцев все оглядятся, что получилось и с осени начнется миграция капиталов в Россию. Так что держим пальцы на ногах фигушками, чтобы нас не взломали, как какую-нибудь Польшу или Эстонию. Тогда дальше нам будет ежедневная масленница.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(19:14:24 / 01-12-2014)

Спасибо, а можно ссылочку?

Аватар пользователя Pioner
Pioner(3 года 7 месяцев)(20:21:23 / 01-12-2014)

Гляньте здесь http://vesti2012.com/download/Avant_izbr_07_09.pdf#page=111

Год  2008 неактуален по актульным причинам )), но вектор все тотже. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:16:35 / 01-12-2014)

Похоже, мы этот удар уже в целом выдержали, если только нефть не будет падать ещё сильнее!

Обвал рубля возник сначала "на ровном месте", сильно загодя, и воспринимался как необоснованный. Потом - стало возникать понимание, что обвал был СПЛАНИРОВАН ЗАРАНЕЕ, чтобы обеспечить конкурентноспособнось нашей экономики в изменившихся раскладах (в т.ч. по стоимости нефти и по потокам капитала).

СЕЙЧАС Россия - IMHO уже вполне себе тихая гавань для капитала. Все акции ОБРЕЧЕНЫ на рост.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(20:13:22 / 01-12-2014)

Похоже, мы этот удар уже в целом выдержали, если только нефть не будет падать ещё сильнее!

да пустьпадает - пропорционально будет снижаться и курс рубля к баксу, а в пересчете обратно (когда курс был 35 руб и нефть 100) в принципе ничего не поменялось, даже в профите немного

Плохо будет если нефть совсем покупать не будут, но это нереально.

Притом плохо - это только в этом секторе.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(21:21:55 / 01-12-2014)

Кажись нефть будет падать еще пару лет, скорее не падать, а держаться на низах т.е. ниже 70$. Так что мы должны рассчитывать на длинную тенденцию удержания удара. Пока Россия показала, что она может держать удар, но планируется не удар а давление. Полагаю, что весной-летом 15 это давление будет максимально с увеличением санкций и снижением цены на нефть до пола.

Такая ситуация возможна при сохранении доминирования фин.блока в США над местными нефтяниками, а вот тут пока (для меня) есть вопросы.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(18:01:56 / 01-12-2014)

Напрасная паника. Раньше, до падения рубля, планировали закупить станки в Германии и за евро. Сейчас - в ЮК и, вероятнее всего, за рубли. Что-то как-то на макро-уровне всё  меняется и не в худшую сторону, несмотря на внешние санкции/стагнации/инфляции.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(18:03:44 / 01-12-2014)

Что за ЮК?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:08:34 / 01-12-2014)
Либо United Kingdom (что вряд ли), либо Южная Корея (а вот это - вполне возможно).
Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(18:09:26 / 01-12-2014)

Они же за рубли не торгуют.

Или имеются ввиду валютные свопы?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:37:18 / 01-12-2014)
У вас устаревшие сведения. Нет никаких технических препятствий торговать в рублях вместо USD. Рубль - конвертируемая валюта, и причём уже довольно давно.
Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(18:58:07 / 01-12-2014)

никто не будет продавать за рубль, если его курс настолько нестабилен. хватит уже этих фанатазий.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:59:51 / 01-12-2014)
Товарищ, не надо бредить. Возмьмут как миленькие, поморщатся и возьмут даже сейчас, когда курс на 5% в день пляшет.
Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(18:11:12 / 01-12-2014)

Южная Кахетия?

Или ЮКрейн?

Больше всего радует перспектива наступления самого настоящего 37 года в 2037.

Аватар пользователя Нуегона

Южный Китай же.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(18:57:10 / 01-12-2014)

\вероятнее всего, за рубли\

лол

Аватар пользователя брат кондрат

У Э.М.Ремарка есть поизведение "Черный обелиск"перичитывал я его неоднократно 82-85г.Германский "гиперок".Рассуждая кому выгодно:экспортёры-импортёры,население с доходами в местной-иностранной валюте не забывайте ещё и о такой прославляемой у нас в стране(да и во всём мире тоже)группе как "ЗАРУБЕЖНЫЕ ИНВЕСТОРЫ".Вот сегодня стала доступна информация о приватизации "Роснефти".А "Чёрный обелиск"тут при чём?Просто там  рассказывают, по мимо всего прочего, и о "голодранцах-иностранцах" с несколькими долларами,фунтами,франками скупающими недвижимость,продукцию и людей в некогда Великой Германии(там еще хуже было чем у нас в 90-е)-это были 20-е,а кончилось всё 1945г.И по кругу.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(20:00:14 / 01-12-2014)

ага... хороший роман..   там дело дошло до 1 000 000 000 немецких дойчмарок за бакс.

А вот интересно - где у нас рубль-за-бакс пересечется с бакс-за-баррель?

где-то в районе 60?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(20:21:26 / 01-12-2014)

где-то в районе 60?

имхо 70

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(18:11:42 / 01-12-2014)

Адски попали банки, которые брали дешевые кредиты на западе в валюте, а здесь понараздавали дорогие кредиты в рублях.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(18:19:33 / 01-12-2014)

Т.е. те, у кого доходы в рублях, а расходы в валюте.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:01:36 / 01-12-2014)
Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:16:02 / 01-12-2014)

Чевойто они попали , ставку подняли, и вот уже снова выгодней кредитоваться за границей.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(21:52:47 / 01-12-2014)

Товойто. Люди за кредиты им возвращают в рублях прежние суммы, а им нужно на запад возвращать валюту по резко подскочившему курсу.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:25:07 / 01-12-2014)

Выж сами написали про дорогие рублевые кредиты, или забыли уже? Ну чуток прибылт недополучили, делов то.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(18:16:49 / 01-12-2014)
У нас каждую осень, и Новый Год, караул спасите всё повысилось, задалбывает конечно, но оно так каждый год, так и счас повысится, ну больше чем обычно, ну так и з.п. постепенно подтягиваются к ценам, в общем больше паники пока что от тех кто на доллары надрачивают. Вон в Белоруссии недавно валюта упала, ничего, живут не померли.
Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:26:08 / 01-12-2014)

А в Африке люди вообще доллары не видели, ничего живут, не померли, даже растет население. Логика железная. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(18:35:42 / 01-12-2014)
Ну да, счастье то оно в баксах.
Аватар пользователя givs
givs(5 лет 1 месяц)(18:29:13 / 01-12-2014)

Уважаемая аудитория сайта! Редко пишу, но хочу обратить всеобщее внимание на один ...даже не факт, а так скажем... психологический момент.

У меня есть стойкое ощущение что развивается практически голивудский сценарий с поправкой на "исключительность американской нации". Ведь как движется сюжет в любом американском блокбастере? Супергерой к финалу кинца, стоя практически по горло в говне, и захлёбываясь своим кровавыми соплями.....ну всё песец вроде.... ан нет, супергерой вытаскивает из широких штанин ...вундервафлю и вуаля - враг повержен...

Я к чему собсно? Пиндосы будут стоять в говне и в соплях до упора, но с геройским видом...Вундервафли у них нет. Надо спокойно ждать момента. Вы что думали они статейками в прессе ограничатся? Хер там. Шатать будут всё что могут. Запас устойчивости у нас дай Бог....чай не 90-е. Терпеть и ждать.Стоять на своём жёстко....Дождаться и одним ударом покончить с пиндогадами...

Что собсно сейчас и происходит.Других вариантов не вижу.

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(18:29:03 / 01-12-2014)

хахахахах. Кто в говне и соплях-то? Если США, то даже не знаю в чем РФ. А запас устойчивости вообще не сравним - штаты по желанию могут лишить Россию гражданской авиации, например, авто. Что будет после этого, надеюсь, понятно?

Аватар пользователя givs
givs(5 лет 1 месяц)(18:32:57 / 01-12-2014)

это как могут лишить? Титан у нас покупать не будут? Автозаводы остановят? Это как?Военные самолёты пиндосы нам тоже делают?

Аватар пользователя Барбаро
Барбаро(3 года 9 месяцев)(19:16:09 / 01-12-2014)

Уже говорил выше - пример Добролета. Какие гарантии, что завтра те же меры не примут к остальные авиакомпаниям? И все.

Аватар пользователя maxs71
maxs71(6 лет 4 дня)(20:36:58 / 01-12-2014)

А что мешает им принять эти меры прям сейчас? 

Добролет брал самолеты в лизинг на особых условиях банков. Потому и свернули лавочку. Да и хрен с ними.

Самолеты основных компаний в собственности . Почему их кто то должен забрать.

Херня это все. США расчитывают что в стране таких парикеров как Вы наберется критическая масса. А нет. Не выходит у них расшатать.

Прямо сейчас хожу по торговому центру Мега. Везде скидки. В мвидео скидки на все. Они про доллар видать и не слышали. Хе-хе.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(21:42:56 / 01-12-2014)

Если вдруг сложится ситуация, при которой мы не сможем покупать Боинги и Эйрбасы, то наши очень быстро вспомнят, как ИЛы 96-е строить. По степени крутости может и не торт, но свои функции исполнял с достоинством. Да и темнейший его использует, не брезгует.

Я вот пишу с айпада, но на прошлой неделе прикупил 2 Леново планшетных. Знатный аппарат оказался и дешевле в 2 раза.

Много где импортозамещение можно провести  или на китайско-корейское прикупить.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(19:03:55 / 01-12-2014)

кхм.. Россия проживет и за железным занавесом если Темнейший не прощелкат момент когда тоит начать 37-ой.... а он не прощелкает....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя maxs71
maxs71(6 лет 4 дня)(20:37:48 / 01-12-2014)

+

Аватар пользователя Doberman

в чем выражен этот запас устойчивости? Гражданам это поможет компенсировать потери от обвала рубля? И да супергенрой стоящий по горло в говне это россия но как вы правильно заметили у супергероя вундерфали нет

Аватар пользователя givs
givs(5 лет 1 месяц)(18:37:06 / 01-12-2014)

Вы в 90-е где были? Я за 2 месяца до августа 91г. уволился с госслужбы и открыл свой первый бизнес. Кстати производство. То что было в 90-е я прекрасно помню. Самое главное отличие очень простое. В 90-е никто не знал "куды бечь-чаво кричать". Сейчас спецов что делать и как много. Мне сейчас 51год. Это наш шанс. 

Аватар пользователя Doberman

о да верю вы сейчас забахаете супер пупер высокотехнологичное производство, которое и решит проблему импортозамещения

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(20:10:33 / 01-12-2014)

В 90-е любой "бизнес" приносил от 50% и выше - проедалось и разворовывалось наследие СССР, наследие наших внуков.

А что Вы сейчас сможете предложить стремительно беднеющему населению, у которого к тому же куча "грязных" кредитов?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:04:44 / 01-12-2014)
Согласен. Уже по уши тонут в своём дерьме: политика (панама, Сирия, Украина, Иран, Ирак, Афган), экономика (сланцевый газ - общепризанный пшик, но буровые туда идут просто потому что от сланцевой нефти пахнет ещё хуже), межнац. отношения (Фергюссон), доходы населения (безработица, нищие дети)... Пока не тонут ещё. Но вроде недолго осталось. Система явно на соплях держится ПО ВСЕМ параметрам.
Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 5 месяцев)(18:28:03 / 01-12-2014)

Объясните на пальцах почему "ЦБ не может просто так взять и снизить ставку рефинансирования - деньги просто уплывут зарубеж"?

Сегодня все предприятия кредитуются в иностранных банках. Иностранцы дают кредит только на те производства, которые выгодны им. Если снизить ставку, и начать кредитовать своих производителей то будут развиваться те предприятия которые нужны НАМ, а не западу. Это ли не шаг к независимости?

Все неполноценные страны отличаются высокой ставкой. И наоборот. 

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(18:32:51 / 01-12-2014)

Ага, счаз.

В 2008-2009 уже выдали дешевых кредитов, а то и нахаляву денег дали.

По итогу:

Минимум 70% утекло в иностранные банки, в "надежные вложения капитала".

Остальные либо проели деньги, либо "бесследно исчезли".

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 5 месяцев)(19:25:13 / 01-12-2014)

С 14 июля 2008 г. по 11 ноября 2008 г. действовала ставка 11%
С 12 ноября 2008 г. по 30 ноября 2008 г. действовала ставка 12%
С 1 декабря 2008 г. по 23 апреля 2009 г. действовала ставка 13%
С 1 декабря 2008 г. по 23 апреля 2009 г. действовала ставка 13%

С 24 апреля 2009 г. по 13 мая 2009 г. действовала ставка 12,5%
С 14 мая 2009 г. по 4 июня 2009 г. действовала ставка 12%
С 5 июня 2009 г. по 12 июля 2009 г. действовала ставка 11,5%
С 13 июля 2009 г. по 9 августа 2009 г. действовала ставка 11%

Ну и, где тут дешевые кредиты? Не надо путать стрессовые попытки стабилизации кризиса и тщательно продуманную многолетнюю стратегию снижения ставки.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(19:30:20 / 01-12-2014)

Имелись ввиду экстренные кредиты банкам и организациям.

Газпром тогда выл через свои СМИ, были разборки с олигархами, традиционно пытались завалить Чубайса (надеюсь хоть в этот раз его прихлопнут), Кудрин слетел (не сразу) + вечный вой либероидов.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:19:00 / 01-12-2014)

Дык в том то и дело, нет дешевого рублевого кредита? Не беда есть дешевый долларовый кредит, на их условиях, глянте на корпоративный долг России, чес слово как то не нормально выглядит.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:31:41 / 01-12-2014)

дубль

Аватар пользователя alsm74
alsm74(3 года 10 месяцев)(18:32:28 / 01-12-2014)

Кто-то уже вывел формулу курса рубля

Rub/USD = 3600/цена барреля в долларах

Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом мы попрощались ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:07:12 / 01-12-2014)
Этот коэффициент можно публично объявить и плавно корректировать на инфляцию. Т.е. через год будет около 3900. Темп инфляции при этом нужно снижать что есть силы ДАЖЕ СЕЙЧАС, так как это продлит положительные эффекты от девальвации и сократит негативные.
Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(20:23:33 / 01-12-2014)

Ага... предложи эту "формулу" нефтедобывающим Эмиратам, Норвегии, да хоть Венусуэле - пусть поржут У них-то курсы кроны/динара/боливара стабильны при падении цен на нефть.

Аватар пользователя ускакал
ускакал(3 года 2 недели)(18:44:55 / 01-12-2014)

Основной драйвер роста падения жизни населения и падения рубля

это сокращение добычи на старых месторождениях газа и нефти.

Соответственно уровень жизни населения в тех регионах куда проложены

трубы с этих месторождений существенно упадет.

В отличии от 90 х годов у РФ на данный момент нет резерва в виде доступных запасов.

Для запуска новых производств требуется лишние энергетические мощности.

Гуманное правительство вместо того чтобы вводить в этих регионах

АЭС заключает контракты на строительство энергомощностей за рубежом.

ЦБ РФ выполняет свою задачу по снижению инфляции

т.е по удешевлению доступного кредита.

При инфляции 100% не поможет и ссуда в 0% процентов.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:36:16 / 01-12-2014)

АЭС нужны, чтобы запитывать производства и жильё. АЭС и строятся там, где нужно, и как раз с этой целью.
Проблема с электроэнергией в том, что её экспортировать намного дороже, чем ту же нефть.
В общем, принципиально я с вами согласен: с падением добычи уровень жизни будет падать.
Но всё не так просто, АЭС станут конкуретным преимуществом нашей страны не ранее, чем вся Европа будет стремительно деиндустриализироватсья из-за нехватки электроэнергии. А это пока что не происходит.

Аватар пользователя Doberman
Doberman(6 лет 4 дня)(18:57:56 / 01-12-2014)

http://www.youtube.com/watch?v=6zFX8wNl1CI

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 9 месяцев)(19:07:14 / 01-12-2014)

"Но есть один нюанс - глобализация"

Главное зло в нашей ситуации не глобализация, а коррупция.

В том числе:

Отсутствие борьбы с необоснованным повышением цен. Привет ФАС и Дворковичу!

Контрабас. Или же контрабанда, коей на наших рынках достаточно. Привет таможне!

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 5 месяцев)(19:09:55 / 01-12-2014)

Ждём Сабантуй, после него всё встанет на свои места.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(20:09:57 / 01-12-2014)

Чего это хрень делает на главной?

А вообще автор вы забываете ещё два момента:

Стоимость финансовых активов, номинированных в рублях резко упала.

Рубль в очередной раз показал, что хранить в нём сбережения нельзя.

При большом падении рубля, разгоняется инфляция. И при выходе этой самой инфляции из под контроля плохо будет всем.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(20:24:54 / 01-12-2014)

Подождите, Господа,...  А как же грядущий обвал доллара, который предрекает Основатель Ресурса?

Да. Жаль, что мы так и не услышали выступление Алекса Начальника Транспортного Цеха...(наливает себе из графина) (с)

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 9 месяцев)(20:23:58 / 01-12-2014)

 Связан с закупками по работе.

 С начала двухтысячных европейские поставщики постепенно сходили с ума, все, что возможно перенести в китай, производили в китае и кто через европу, а кто напрямую везли сюда. Не только для нашего рынка но и для своего европейского очень многое делается в китае.

 Одновременно с этим, местные торгаши научились ОЕМить в китае.

В результате наценки и у тех и у других - 200-300%, и еще локальным перепродавцам 15% доставалось.

 Догадайтесь кто этим не доволен? - Китай. Если нету роста продаж в штуках, надо повысить маржинальность. А роста то нету, на дворе кризис перепроизводства. Зачем им европа если и так каждый день из России звонят и просят продать то, что китайцы делают для европейских брендов. А китайцем в лоб зайти дорого, потому что к их брендам доверия нет и все рынки оккупированы европейцами.

  Низкий курс рубля высаживает с рынка европейцев, с этим же товаром заходят китайцы. Им повышение маржи, нам снижение закупочных цен, за счет выкинутого европейского посредника.


 Я знаю только о двух китайских мегабрендах, которые по настоящему, с офисами и складами, выйдут на наш рынок в начале следующего года. Коллеги на собеседования ходят. И это серьезное оборудование, а не планшетики телефончики.

 

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 8 месяцев)(20:30:45 / 01-12-2014)

Слышал, что Huawei давно планирует вышибить демпингом западных производителей телекомуникационного обрудования, но ему постоянно мешали то лоббисты западных корпораций, то местные из-за стереотипов и любви к откатам. У Lenovo, насколько я знаю, не было намерений отдавать корпоративный рынок РФ.

Аватар пользователя Doberman

может хватить молиться на китай - то что дешево гавно, а что более менее то стоит почти как европа.

Аватар пользователя Иван Жуков

А я считаю, что "хорошей свинье все впрок" (это - поговорка, объясняю для записных "поЦриотов").. Дорогая нефть - хорошо, дешевая - еще лучше! Здесь важней правильная реакция среды и людей, принимающих решения, на эти изменения... В этом-то и была проблема - в реакциях на то и на сё.. Но! Нам тут намедни помогли и наши реакции из плоскости "нечешитамгденечешится" перешли в плоскость "анепошлибывы", что очень правильно в этом, не очень правильном мире.. Кстати (мечты..): вот было бы здорово (по-приколу) договориться с основными поставщиками да и прекратить на месяцок-другой отгрузки по нефти (что б служба медом не казалась) и пофиг все контракты! Забегали бы "цивилизованные", как тараканы после Комбата..

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(21:06:05 / 01-12-2014)

удивительно

седня серебро почти +9%

Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

неудивительно. Посмотри Демуру лекция от 27 ноября 2014. Он конечно гад, но гад умный и циничный. В его интервью, он частенько нагнетает, передергивает и ведет конкретную пропаганду (высказывания про Бжезинского, и про то, что не нужно искать врагов), но прогнозы делает точные. Вообще от его лекции впечатление такое: он унижает тех, кто пришел на эту встречу, но они это сглатывают, т.к. хотят заработать или не потерять свои деньги- а за эти знания, он их ставит в известную позу и с шуточками прибауточками имеет по полной. Прям "Фауст" Гёте.

Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

-Организации, живущие за рубли (т.е. и расходы и доходы только в рублях) немного поколбасит. Слабых вынесет, оставшиеся станут сильнее.

Покупательская способность населения снижается не первый год, из за девальвации увеличатся цены на импортные компоненты-на нашем хлебзаводе патока аж из франции, вырастет себестоимость, вырастет цена, упадет спрос, из-за падения спроса уменьшиться объем продукции, следовательно опять вырастет себестоимость.

Есть тут кто нибудь, кто занимается производством и знает кол-во импортных компонентов на своем предприятии? Насколько вырастет себестоимость приблизительно?

1)ЦБ не может просто так взять и снизить ставку рефинансирования - деньги просто уплывут зарубеж, что действительно разгонит инфляцию. Это плохо для всех, особенно для производителей. Попытка смягчить кредитную кабаллу отдельным производителям может обернутся очередным Сколково. Ситуация стала такой из-за попустительства финансовой верхушки и её непоколебимой веры в "незримую руку рынка".

Есть доклад Глазьева, посмотрите на ютубе за месяц-там с графиками показано, что при нынешней ставке кредитования у нас выживает только нефтегаз и еще одна или 2 отрасли, остальные в минусе и живут по принципу пирамиды: закладывают завод, потом перекредитовываются и тд. Еще поищите Делягина тоже за месяц , он все доходчиво объясняет и про цб и про ставку. Если коротко: высокой ставкой цб загнал в западные кредиты всю промышленность, при падении рынка акций, банкиры требуют увеличить залог и предприятие переходит к западному банку, чтобы этого избежать правительство РФ вынужденно выкупать акции предприятия и тратить на это ЗВР. Инфляция у нас не монетарная и обусловлена "произволом монополий", об этом еще Авантюрист писал- чтобы иметь конкурентные преимущества нужно обеспечить внутри страны дешевые ресурсы и энергию, а у нас все наоборот, и это не ошибка-это предательство интересов Народа. Когда цена бензин, ээнергию и тд. внутри страны растет, то это приводит к увеличению себестоимости продукции, потере рынков сбыта и коллапсу. Все элементарно, и даже если мне понятно, то и в правительстве тоже понятно-просто враги и предатели.

2)Цены на топливо будут расти в любом случае (то самое "В любой непонятной ситуации повышай цены на бензин!") - оборудование для добычи, переработки, транспортировки и доставки покупателям чаще всего иностранное (70-90% в зависимости от подсчёта). Из-за цены на топливо и размеров нашей необъятной Родины это очень плохо для логистики.

+Плюс НДПИ снижают , а акцизы на бензин увеличивают с нового года, а это приведет к падению доходов бюджета и росту цен на бензин-шикарно просто. Т.е. цена на продукцию увеличится и спрос опять же упадет. +инфляция и вот она стагфляция. Смотри того же Делягина и Авантюриста.

Нашим западным партнерам необходимо устроить у нас февральскую революцию, поэтому давят на олигархов санкциями, на народ этими дикими мерами. Чтобы народ озверел за пару лет от всей бадяги и пошел скакать на майдан в Москву. Кто знает сколько у нас в России действительно своих замкнутых на все свое предприятий. Смотрел тут ролик про процики Эльбрус- проц наш, но клепают на тайване, и так мне кажется во всем- все бодро рапортуют о проделанной работе, патриотически пучат глаза и грудь, а когда дойдет до замкнутого цикла, то выясниться что нифига нет. Полетит какая нибудь деталюха и все завод встал, а привезти не могут. Китай конечно выручит, но что он попросит взамен-недавний пример "Сила Сибири" аванс на постройку не дали. Все! Стройте на свои ваш газопровод к нам, ведь это вам нужно продать ваш газ. И так будет во всем- доить нас будут китайские "товарищи" не хуже "западных партнеров".

Последствия:

-При наличии финансирования("откуда Зин?") и грамотного управления(тот же вопрос-где взять такое кол-во управленцев) могут восстать из пепла целые отрасли, погибшие при распаде СССР (фармакология, технологии добычи полезных ископаемых). Скорее всего начнут восстанавливать некоторые околовоенные технологичные производства.

Я предлагаю готовиться к серьезной ж*пе. И пишу это не для истерики и паники, а для того чтобы потом не было нервных срывов- пахать придеться за все просранные годы-и пахать нам. Но это не значит, что можно опять положить болт на свой Народ и решить проблемы за его счет-в этот раз не выйдет!

-Уровень жизни будет колбасить. "37-ой год" может быть и не начнётся, но вот "охота на ведьм" будет точно.

Уровень жизни упадет очень сильно- но с голоду не помрем- зерно есть, мясо есть, оружие есть, топливо, аэс есть, с фармакологией и здравоохранением вопросы- согласно Алексу-нужны еда, оружие, энергия и медицина. Правда у нас еще саботажников немерянно, оставить крупный город без отопления зимой или питьевой воды- это катастрофа, а у нас сейчас даже водохранилища не охраняются, да и бесполезно-достаточно беспилотника и какой нибудь гадости на борту.

Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

вот несколько видео, о которых я писал выше:

Делягин:

САМАЯ ДОРОГАЯ ЖЕНЩИНА - Делягин о падении рубля 11 11 14: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JWGhProp-os#t=240

Демура, Катасонов, Делягин, Жуковский - Экономика России в период санкций: http://www.youtube.com/watch?v=-tEgkZWkg8g

Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

Доклад С.Ю. Глазьева в Российской Академии Наук. "О внешних и внутренних угрозах экономической безопасности России в условиях американской агрессии":
http://www.youtube.com/watch?v=lxVjLqOJ234
http://www.youtube.com/watch?v=uJwzL6nTkxk
http://www.youtube.com/watch?v=yyO3Di3Gd5g

Аватар пользователя Евгений71
Евгений71(3 года 2 недели)(23:45:03 / 01-12-2014)

Множество компаний занимается производством с применением иностранных комплектующих. Т.е неизбежно придется повышать стоимость конечного изделия, либо снижать прибыль т.к себестоимость значительно вырастет. И насколько я понимаю применение иностранных компликтующих повсеместно. А станки наши на порядок дороже и их мало не под все задачи. В маштабах страны падение рубля наверное выгодно, тк. у нас сырьевая экономика, но многие производства ( мелкие точно, на своей шкуре понимаю) сильно это заденет...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(02:15:06 / 02-12-2014)

Хорошая дискуссия, тащу к себе в "<вопросы экономики"

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 6 месяцев)(22:16:24 / 02-12-2014)

1. Я вот всегда понимал одну простую истину - что бы что-то получить нужно чем-то пожертвовать - всегда! При идеальном раскладе (если только ты не обуздал пространствено-временной континуум, в купе с вопросами бессмертия – которые вообще трудно разрешимы на данном этапе развития), ты получишь что-то, пожертвовав временем, которое потребуется для достижения этого самого, хотя на практике жертвоприношения нужны по жирнее. Это я к чему, да пострадают импортеры (торгаши в первую очередь – из-за снижения покупательной способности нашего социума). Но если мы берем за правило тот факт, что чем-то жертвовать придется, то это становится скорее позитивный момент. Ну простите меня, кто пойдет работать на завод, если можно получать в два раза больше делая в 10 раз меньше телодвижений + кофе каждые 2 часа – только два типа людей: идиот и человек увлеченный. Вторых откинем сразу – они конечно молодцы, но их априори мало (если не брать в расчет принудительную мотивацию). С первыми все сложнее, с одной стороны вроде бы идиотов у нас в стране полно, с другой стороны работников на заводе не густо – парадокс, возможно где-то в логической цепочке закралась ошибка)). В общем из всего выше описанного, жертвовать можно и нужно именно торгашами (бонусом получим какой-то приток рабочей силы в другие отрасли) – если учесть, что в торговле работает очень большое количество молодежи, то теоретически из них можно успеть выковать квалифицированные кадры, для других отраслей (производственных).

2. Относительно технологической зависимости – во-первых не все так печально (я бы вот хотел увидеть анализ от куда вы взяли такие катастрофические цифры 70% - могу предположить, что по каким-то конкретным компаниям, ибо по отраслям мало верится… надо посмотреть статистику ВЭД). Следует понимать, что целью для России является не экономическая экспансия по всему миру (Западная стратегия), а само обеспечение на максимально возможном уровне (в рамках определенного уровня возможной эффективности отросли) – абстрактно говоря ананасы растить не будем в Петербурге. И тут все не так печально, энергетически мы в полной безопасности (даже если убрать все технологии запада, хотя это физически невозможно – логистические и так далее) – слишком много разного рода энергоресурсов, компенсируют несовершенство технологий, хотя полагаю Вы просто переоцениваете потенциал западных технологий (красивая презентация не говорит о качестве продукта – западные люди умеют красиво говорить, твердо убеждать, примерно как я, но это не имеет отношения к качеству – приятно сидя за рулем БМВ М5 2014 поразмыслить о том что ты получил хоть и за дорого что то действительно качественное, стоящее – но правда в том что через неделю все эти ощущения проходят а вот к дилеру ты ездить будешь чаще чем на тойоте 2004 года). Продовольствено тоже. С легкой промышленностью полный пипец – но тут не втиснуться (именно в этой отрасли раб. сила играет решающее значение в конкурентоспособности продукта), опять-таки мин. уровень нужно все-таки поддерживать, но это дело 3 десятков заводов с объемом инвестиций до 100 млн. руб каждый (не критический уровень). + безусловно нужно определить вектора развития (типа генная инженерия, биотехнологии, ИТ, космос, арктика, океанология, электроника) и туда прикладывать максимальные усилия – во все эти вагоны впрыгнуть не поздно пока и еще не скоро станет поздно («ядерная бомба» еще не произведена и не запущены в масс производство в этих сферах), по мимо электроники наверное.

3. На крайняк, всегда можно поставить вопрос, о превосходстве нашей России матушки над остальными государствами, ребром, разрядив ядерный арсенал.

Аватар пользователя Viva
Viva(3 года 4 месяца)(18:46:08 / 06-12-2014)

интересно. спасибо.

Аватар пользователя alpet
alpet(5 лет 11 месяцев)(01:57:02 / 08-12-2014)

Меня с рублем беспокоит масса плохо просчитываемых последствий.

1. Будет-ли политически обоснованная заморозка роста зарплат и пенсий у бюджетников, чтобы оставить бюджет в сбалансированном состоянии?

Конкуренция наших производителей с Китаем, если упадет покупательная способность у населения, определенно может пошатнуться. Иногда заглядываю в их магазины-плацдармы (FixPrice) что плодятся по стране со скоростью кроликов, и всегда наблюдается там оживление. Какие это имеет макроэкономические риски: если у нас будет как раньше расти топливо и соответственно производные цены на все остальное (включая услуги ЖКХ), потребителям придется выбирать между ультрадешевыми и не очень качественными китайскими товарами, и отечественными более дорогими (безотносительно качества). А если точнее, то скорее всего выбора и не будет даже. У китайцев есть все мотивы демпинговать на нашем рынке, поскольку из США их предложение будет в обязательном порядке вытесняться из-за неконкурентных цен - начинается реальная антиглобализация.  Более того, у них все есть ресурсы чтобы демпинговать на нашем рынке, включая механизмы проникновения серых товаров и подделок под известные бренды. Стоит оставить этот вопрос без внимания, и быть большой беде. Обладают-ли наши чиновники и таможенники запасом несгибаемости в этом отношении?

2. Население искусственно загоняют в доллары/евры и другую резанную бумагу. Априори золото покупать не возможно, если откладывать можешь себе позволить только 5000 рублей в месяц, из-за адовых спредов и налогов (особенно в регионах). Металлические счета просто форменное издевательство над здравым смыслом. Плюс изрядно это дело осложненно с оформлением покупки слитков, которое требует времени и терпения. Да и популяризацией металлических сбережений власти в свое время не занимались, хотя мощность рупора СМИ развита необычайно высокая. Следствия нынешнего загона в иностранную валюту вполне очевидные: мало того что население добровольно участвует в сжатии ЗВР и ослаблении рубля, так ведь ещё и растут отложенные риски от будущего гиперка резанной бумаги. Причем случиться все может вполне даже скоро, хоть в 2015 году. Что будут делать внезапно обнищавние граждане, которые копили на важные для себя расходы (образование, лечение, улучшение жилищных условий) - имхо только возненавидят власти допустившие случившееся.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...