Футюх: О национальной идее

Аватар пользователя jamaze

Вчера на встрече задали вопрос, на который наверно стоит дать - публичный ответ.
 Вопрос был о том, - какова нынче Национальная Идея России и что делается для ее выработки?

 Вопрос этот не праздный и парадокс заключается в том, что ответ на него уже есть и наша Власть в общем и целом - в фарватере этой Идеи давно уже действует. Другое дело, что сама по себе Идея при этом не вербализована и не вербализируется в принципе, причем для этого есть целый комплекс причин.
 Другой любопытный момент состоит в том, что данная Идея не появилась - только что, она не привнесена новомодными марксистами, или там розенкрейцерами, или прочими фабианцами. Она была здесь и остается с нами последние полтысячи лет - и ей разве что придали более современное осмысление.

 Идея проста - "Москва - Третий Рим, а четвертому - не бывать.." Другое дело, что в этой всем известной и немного расхожей фразе - часто неверно расставлены смысловые акценты.
 По миру эта цепкая фраза пошла с легкой руки журналистов - славянофилов эпохи Балканских войн, когда Россия вписалась как и чем могла за балканских "братушек" и воспринималась людьми как утверждение правопреемства нашей Родины - традиций как Римской, так и Византийской Империй - во всех смыслах - культурном, военном, политическом и так далее. И в этом смысле эта идея по мере продвижения Просвещения в наши края - чуточку изжила себя, ибо воображать нашу Цивилизацию, как прямого потомка древних римлян, так и хотя бы - византийцев можно лишь с огромными люфтами и допущениями и по причине легкого невежества - по причине непонимания глубинного родства тех же латиноевропейских культур с породившей их латинской культурою, и культур балканских народов с исходною культурою - Византии. С другой стороны - пытливому читателю гораздо понятнее именно такое прочтение Идеи теми же болгарскими и сербскими журналистами конца девятнадцатого века, которым было лестно происхождение их культур от "Рима Второго" и уже от этого перебрасывающих смысловой мостик к понятию - "Рима Третьего". Хитрость же состоит в том, что Идея о том что "Москва - Третий Рим" появилась вовсе не в эпоху Балканских войн, а гораздо ранее - в эпоху нашей Российской Смуты - Шестнадцатого века.
 А когда вы осознаете, что Идея возникла не в годы когда "Белый Царь" - "стрелял султаном за далекими морями" и не "удил рыбу, пока Европа - пусть подождет", а в годы когда пресловутая "корчма на литовской границе" располагалась - извините в районе нынешних современных подмосковных Химок, - вы начинаете понимать, что смысловая часть исходной Идеи была вовсе не о том, какие мы тут сильные, блестючие и великие. Смешно думать о Всемирной Империи, когда поляки засели в Кремле и гадят на алтари...

 Слова "Москва - Третий Рим, а четвертому - не бывать", - в конце шестнадцатого - начале семнадцатого веков ничего не говорили о Величии, Национальной Гордости, или каких либо особых душевных качествах наших сограждан. Это в реальности - вырванное из контекста - эсхатологическое предсказание о близком Конце Света.
 Мол была некогда могучая Империя Запада - Римская, но не устояла она перед тогдашними варварами и теперь мы в лице тех же поляков наблюдаем Европу, гадящую в священные сосуды и занимающуюся вполне себе - людоедством (благо фактов подтверждающих это из того же освобожденного от поляков Кремля было более чем в достатке). Вы не можете Уважать - с виду Людей, а по Вероисповеданью - Католиков, если те гадят в Чашу Святого Причастия и убивают друзей своих, чтоб насытиться. Поэтому для тогдашних русских людей, - все Европейцы стали выглядеть, как те же Варвары, разграбившие Первый Рим и теперь щеголяющие в культурных одеяниях древних римлян, но имевших при том суть животную, варварскую.
 Была некогда могучая Империя Юга - Византийская, но не устояла она перед тогдашними варварами и теперь мы в лице тех же крымчаков с турками наблюдаем Малую Азию, угоняющую русских людей в свое рабство, насилующую девиц, оскопляющую пленных мальчиков. При этом те же турки обожают рядиться в красочные одеяние тех же былых византийцев, но при этом имеющих суть - животную, варварскую.
 А отсюда вывод, - твердыня Севера - с Москвой, нынче в опасности, падет Москва - Третий Рим и вся Цивилизация на этом закончится. Ибо четвертому - не бывать. А это значит, - "велика планета, а отступать от современного варварства - тупо некуда, - позади Москва!" Падет Москва и придет Конец Света, ибо дальше только - Тьма Кромешная и Победа Антихриста... Вот как исходнео звучала Идея о том, что "Москва - Третий Рим".

 Собственно именно в своем исходном, исконном виде она стала звучать и сейчас. Мы - Россия - последний Оплот Человеческой Культуры против всемирного Варварства, рядящегося в самые разные и неожиданные одежды. Наши оппоненты, это - лживые, подлые и переменчивые ВАРВАРЫ - с двойною моралью и мерзкими моральными принципами, если они у них вообще хоть как-то просматриваются. И нет никакой возможности уступить, ибо "отступать - тупо некуда, - позади Москва, а Она - Третий Рим, а четвертому не бывать!".
 То есть то, что делают Путин, Лавров, Примаков и так далее, это и есть - "Бремя - Культурного, Цивилизованного человека", который пытается хоть как-то донести Свет Общечеловеческих Ценностей до тех же дремучих укров, гейропейцев и пиндосов. Отсюда - обязательный для нас - Примат международного Права, исполнение наших любых Обязательств и прочая, прочая, прочая.

 Вот в чем смысл современной Национальной Идеи для нашей страны. Это - Бремя, это - тяжкая Ноша, - по сохранению самого принципа Цивилизации, Человечности, Нравственных Ценностей перед пучиною педерастии, торговли органами, растлению малолеток и прочими невинными шалостями разнообразных "добрых людей", иллюминатов, розенкрейцеров, да - иных фабианцев.

 Главный прикол при этом, - данная Идея - не вербализуема. Вы не можете сказать, - я мол более цивилизован, чем вы - все прочие варвары, ибо сама такая постановка вопроса, - намекивает на то, что вы при этом и есть тот самый ВАРВАР.
 Иными словами - культурный человек не может дать определение своей же - культурности, ибо либо вы культурны и не можете об этом судить, либо способны засунуть в свое влагалище мороженую курицу, или сплясать на амвоне, или прибить свои яйца к камням Красной площади. Ну или восторгаться подобными перформансами, считая их проявлениями культуры. Третьего не дано.
 Нормальный человек не может дать определения своей нормальности. Это и есть чуть ли не главная проблема в вербализации нашей нынешней Национальной Идеи. Спасибо за понимание.

glav.su

Комментарии

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Согласен, потому и писал о Тютчеве.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

И это верное

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Вербализация идеи нужна не только и не столько народу, а самой власти, что бы задать вектор действий, а не работать на Заокеанских благодетелей и их идеи. У народа, в большинстве, нац. идея действительно вшита на подкорку, но как спросить с чиновников, если нет официальной доктрины. Если толстая задница в высоком кабинете закупает Западную технику, когда есть такая же, но своя, исповедует Западные ценности, вредоносные для Отечества. 

И еще, нац. идея это не только сотрясание воздуха, но и дела в заявленном русле!

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Присоединяюсь! Но! Тогда не нужны все эти схоластические рассуждения. Нужно прямо говорить: чиновнник обязан работать на благо государства (Государя). Что бы он сам не думал и как бы не понимал эту самую национальную идею. И чо тут нового? Зачем приплетать идеологию там, где нужна Тайная Канцелярия? 

В какой цвет Кремль не покрась, а Чубайс - рыжий.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Идея - шире Прокрустова ложа законодательства, её во всех нюансах не пропишешь. Для того она и нужна, что бы Большие люди не кивали на закон, что дескать там такого нет, а руководствовались бы идеей, на пользу это ей или нет. Тут уже за закон не спрячешься!

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

В России рулит не закон, а понятия. Вот для формирования совокупности этих понятий и нужна Идея. А формулярство и актирование позволяет воспитывать других, например, немцев.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Очень точно. Но противоречия не вижу. Проблема в структурировании власти. Всегда будут уроды, которые скажут, как Хрущев: "ну и пусть воруют, всё же в СССР остаётся". И всегда будут люди исповедующие правило: делай что должен и будь что будет. Так вот: либо первые задавят вторых и государство и нация погибнут, либо вторые - первых и Империя будет процветать вместе со своими подданными.  В первом случае - несостоявшееся государство Укропия, во втором - Великая Россия. 

 

Вопрос, будут ли воры знать и, разумеется, не исполнять Национальную Идею - абсолютно схоластический. 

 

Ключ к проблеме - есть ли во власти сплоченная ВЛАСТНАЯ (т.е. не разменивающаяся на жидовский капитал, а ценящие исключительно саму Власть) группа людей, способная давить воров? На данный момент - несомненно есть.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Ключ к проблеме - есть ли во власти сплоченная ВЛАСТНАЯ (т.е. не разменивающаяся на жидовский капитал, а ценящие исключительно саму Власть) группа людей, способная давить воров? На данный момент - несомненно есть.

Насмешил...

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Смешно дураку, что нос на боку?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

Третий Рим и Германия юбер алес тождественые понятия.

Под фанфары борьбы с фашизмом к фашизму и пришли.

Ура.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Что, электричество оказалось бессильно?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Если фашизм в разных упаковках регулярно возникает на протяжении всей письменной истории человечества, более того, очень часто побеждает и становится основанием новых народов и государств, то значит он прописан в биологии человека. И тупо его отрицать как однозначную бяку - всё равно, что удалять всем новорожденным одну руку.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Нет, в биологии он не прописан. Просто многие забыли, что после ВОВ фашизм так и не был идеологически разбит, хотя о необходимости этого ещё до войны говорил Молотов.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Во, каждый понимает под фашизмом что-то своё. К тому же путая фашизм и нацизм. Лучше пользоваться термином "ультранационализм", так понятнее. А национализм - есть ничто иное, как БИОЛОГИЧЕСКАЯ система опознавания "свой-чужой". Так вот, я утверждаю, что гипертрофированное (ульта-) развитие этой биологической системы происходит регулярно с определенной частотой, волнами. И сколько ни говори "фашизм- бяка", он от этого не исчезнет, только вместе со столь любимым человеческим видом. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

Слава богу хоть один в философии разбирается.

К слову както решил просветится за Майн камф-примерно пятую часть от начала  прочитал и ниче не понял где про фашизм-на том и закончил.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Потому что там туфта.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

както попался томик сочинений Сталина-почитал.

если высказаться вашим слогом, то там тоже была туфта.

Как и во втором томе Капиталла ...ха,ха , ха- вы послушате что про это сказал Каутский....

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Сталин в своих трудах прикончил Капитал, и организовал победу, а вот Гитлер написал фигню, если ещё и сам писал, потому как облажался в войне и самовыпилился.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая:

  • - представляет неправедность как якобы истинную “пра­ведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ею мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
  • - под разными предлогами всею подвластной ею мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.

Нацизм-же предполагает национальноокрашенный подход в этом.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Опять забыли, на этот раз -  социальную часть национал-СОЦИАЛИЗМА. Ну, я понимаю, на АШ процветает социал-патриотизм, остался всего один шаг до нацизма. 

Вы нарошно уводите разговор от биологической составляющей?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Всяческие ИЗМы (часть культурного обесечения) человечности не добавляют, а только зомбируют. Зомби, конечно, управляются и поддерживают управлнение лучше животных, но это путь в никуда.

Биологическая часть информационного обеспечения - это инстинкты, эмоции (краткие выгрузки из подсознания на уровень сознания текущего состояния), врождённые рефлексы и т.п. естественны, но те, кто в поведении в первую очередь руководствуется ими так и останется животным. Биологическую часть учитываю, но делать из мухи слона не вижу необходимости. Что вы подразумеваете под биологией в данном контексте?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Подразумеваю, что человек - животное, мало отличающееся от, например, собак. Основное отличие - много о себе воображает, тогда как собаки живут в реальном мире. 

Дело не в том, кто чем  руководствуется (руководит себя), биологическим или духовным. От этого никто не становится чем-то большим, чем биологическим животным. Как видите, тут у нас с Вами гносеологичиская несовместимость, дальше спорить бесполезно.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Собака не перестанет вести себя собакой, комар не перестанет пить кровь, а вот люди наделены свободой воли быть им животными или нет.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 3 месяца)

собственно Тарасов писал про разные виды фашизмов....

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

фашизм как соц. явление обязательно возникает в тех обществах, государствах, где еврейская финансовая олигархия захватывает финансы социума. Да вот, кстати, можете спросить у Украины

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вообще-то первым фашистским государством была Ассирия, за 1000 лет до рождения первого еврея. А уж история Китая просто переполнена фашистскими рейхами. Странно, что евреев и там не было.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вообще-то первым фашистским государством была Ассирия, за 1000 лет до рождения первого еврея. А уж история Китая просто переполнена фашистскими рейхами. Странно, что евреев и там не было.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

ну об Ассирии Вы, полагаю, погорячились... Да и не стоит полноценно доверять нынешней хронологии. Что касается Тварей, то есть... некие данные(ну прибл. так-же как и у Вас об Ассирии) что появились они прибл 3,5 тысяч лет назад. Впрочем и их книжка библия-тора то-же говорит.

А вобще-то нужно "определиться в понятиях", что имеете под фашизмом Вы, что я, а что - другие... Определений ведь, много...
Например, Вы удивитесь, но определения состояния "болезнь" в мире нет..., т.е. врачи работают и не знают что они работают Не станем им уподобляться

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

знаете gojesi1, ваши попытки удивить камрада BERES выглядят очень смехотворно.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

Вы полагаете?
Собственно, я ничего не говорил чтобы вызвать "удивление", Вас ли, камрада BERES
Также  рад, что хотя бы Вам, автору, досталась пара весёлых минуток

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

собственно - вы снова ошибаетесь, вот прямая цитата:

Например, Вы удивитесь, но определения состояния "болезнь" в мире нет...,

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

ну в чем же я ошибаюсь?
Есть одно определение состояния "болезнь" моё личное, но я его нигде не публиковал, а в мед справочниках и мед энциклопедиях его нет.
Или-ж я не прав в том, что сказал что :"вы удивитесь", а вы не удивились", ну простите, нынче сложно кого то чем то удивить при работающем то ТВ :)))

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 9 месяцев)

дурачёк ты.. вот и прочитал вроде, а ничерта не понял. Это как огонь и лед - и тот и другой обжигают. Только огонь это не лёд,  один поддерживает жизнь, а другой её забирает.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

"..Нормальный человек не может дать определения своей нормальности. Это и есть чуть ли не главная проблема в вербализации нашей нынешней Национальной Идеи"

Это что за бред такой? Нормальный и достаточно развитый человек всегда в состоянии хотя бы сослаться на первые десять заповедей и их базовую роль в основных древних духовных учениях: буддизм, ислам, христианство, иудаизм. Я перечислил в порядке общей массовости. Хотя у каждого из упомянутых я бы еще дополнительно выделил следующие: дзен (как ортодоксальную духовную практику не противоречащую 10 заповедям), суффизм, исихазм, (в иудаизме не помню базовый элемент). Другой вопрос, к чему человек лично склонен в силу своего воспитания или образования. Вот так примерно может ответить нормальный человек, а не сопли жевать про "третий Рим" 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это всё фигня, потому, что не даёт описание того чем Человек состоявшийся отличается от не состоявшихся в этом качестве, а то ведь вопрос давно поднят искавшим днём с огнём.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Слово "состоявшийся" в русском языке описывает разные понятия, в т.ч. и в сфере материального благополучия. Есть гораздо более правильное слово: осознанный! Вот в этом слове другой, и гораздо более глубокий смысл (впрочем, до тех пор, если его не начнут трепать заказные СМИ всех цветов и оттенков).

Именно осознанность соединяет в себе все достигнутое человеком и на духовном пути и в сфере своего воспитания и образования. На месте Футюха я бы применял именно это слово, а не древние мемы с разной степени искаженным смыслом

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Осознание - начало пути.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

..переведите пожалуйста.....

Уважаю.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Перевести? Ну вот, скажем, я получил воспитание и образование в эпоху социализма, вместе с азами марксизма-ленинизма, но мало что понимал в силу юного возраста. По мере взросления я очутился в так называемом гос.капитализме и вдруг осознал, что то, что нам говорили учителя маркс.-ленинзма является хоть и не всей, но правдой. А потом уже я читал и что-то из классической философии и что-то из духовных писаний. Главное, что ко всему надо относится с точки зрения собственного опыта и подвергать переосмыслению. Собственно осознание это и есть путь критического переосмысления доступной информации. В этом формате все не скажешь, но можно сказать, что "русская идея" есть только часть познания мира. "..коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество.." (c) В.И.Ленин :))

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

неплохо. глагол в народ брошен. найдутся ли сердца, который он сможет зажечь?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

с большим подозрением отношусь к этому персонажу.

он не масон, вроде нашего Грефа или Пелевина,  не? :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

по моему - нет.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

"...он не масон, вроде нашего Грефа..."

...а так-же и нашего академика Лихачева, министра обороны Шойгу... Ряд продолжить?
Какой "персонаж" Вас возбудил на предмет масонства?

Аватар пользователя wellx
wellx(12 лет 4 месяца)

Там все пикантнее : автор спича недавно перебрался в Питер на ПМЖ .н оперед тем, нодик так назад очень увлекательн орассказывал, что звезды предрекают Питеру судьбу зачинщика нациоанальных гонений на инородцев , затем питер должен был ждать голод и холод, т.к. транспортные пути не достаточно развиты ... :(.


осбенно колоритно выглядит если видеть фото автора.  Польский бурят с глубоким уровнем проникновения в иудаизм, тору и т.д. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

сам ты польский бурят ))

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

offtop on

Вот жутко неудобно проглядывать интересный пост на новые комменты, если их больше 1 страницы - пометки "новое" исчезают, а тем более 3-4 - все проглядывать долго...

вопрос как-то поднимался в техн.посте, как и ? о местоположении пользователя:

  "Джен, Вы узнали в офисе?"

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

"Джен, Вы узнали в офисе?"

я узнала.

 систему нужно менять ((

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вот и у меня есть сомнения..опять же - на немецкий манер все существительные с большой буквы пишет.

Страницы