Футюх: О национальной идее

Аватар пользователя jamaze

Вчера на встрече задали вопрос, на который наверно стоит дать - публичный ответ.
 Вопрос был о том, - какова нынче Национальная Идея России и что делается для ее выработки?

 Вопрос этот не праздный и парадокс заключается в том, что ответ на него уже есть и наша Власть в общем и целом - в фарватере этой Идеи давно уже действует. Другое дело, что сама по себе Идея при этом не вербализована и не вербализируется в принципе, причем для этого есть целый комплекс причин.
 Другой любопытный момент состоит в том, что данная Идея не появилась - только что, она не привнесена новомодными марксистами, или там розенкрейцерами, или прочими фабианцами. Она была здесь и остается с нами последние полтысячи лет - и ей разве что придали более современное осмысление.

 Идея проста - "Москва - Третий Рим, а четвертому - не бывать.." Другое дело, что в этой всем известной и немного расхожей фразе - часто неверно расставлены смысловые акценты.
 По миру эта цепкая фраза пошла с легкой руки журналистов - славянофилов эпохи Балканских войн, когда Россия вписалась как и чем могла за балканских "братушек" и воспринималась людьми как утверждение правопреемства нашей Родины - традиций как Римской, так и Византийской Империй - во всех смыслах - культурном, военном, политическом и так далее. И в этом смысле эта идея по мере продвижения Просвещения в наши края - чуточку изжила себя, ибо воображать нашу Цивилизацию, как прямого потомка древних римлян, так и хотя бы - византийцев можно лишь с огромными люфтами и допущениями и по причине легкого невежества - по причине непонимания глубинного родства тех же латиноевропейских культур с породившей их латинской культурою, и культур балканских народов с исходною культурою - Византии. С другой стороны - пытливому читателю гораздо понятнее именно такое прочтение Идеи теми же болгарскими и сербскими журналистами конца девятнадцатого века, которым было лестно происхождение их культур от "Рима Второго" и уже от этого перебрасывающих смысловой мостик к понятию - "Рима Третьего". Хитрость же состоит в том, что Идея о том что "Москва - Третий Рим" появилась вовсе не в эпоху Балканских войн, а гораздо ранее - в эпоху нашей Российской Смуты - Шестнадцатого века.
 А когда вы осознаете, что Идея возникла не в годы когда "Белый Царь" - "стрелял султаном за далекими морями" и не "удил рыбу, пока Европа - пусть подождет", а в годы когда пресловутая "корчма на литовской границе" располагалась - извините в районе нынешних современных подмосковных Химок, - вы начинаете понимать, что смысловая часть исходной Идеи была вовсе не о том, какие мы тут сильные, блестючие и великие. Смешно думать о Всемирной Империи, когда поляки засели в Кремле и гадят на алтари...

 Слова "Москва - Третий Рим, а четвертому - не бывать", - в конце шестнадцатого - начале семнадцатого веков ничего не говорили о Величии, Национальной Гордости, или каких либо особых душевных качествах наших сограждан. Это в реальности - вырванное из контекста - эсхатологическое предсказание о близком Конце Света.
 Мол была некогда могучая Империя Запада - Римская, но не устояла она перед тогдашними варварами и теперь мы в лице тех же поляков наблюдаем Европу, гадящую в священные сосуды и занимающуюся вполне себе - людоедством (благо фактов подтверждающих это из того же освобожденного от поляков Кремля было более чем в достатке). Вы не можете Уважать - с виду Людей, а по Вероисповеданью - Католиков, если те гадят в Чашу Святого Причастия и убивают друзей своих, чтоб насытиться. Поэтому для тогдашних русских людей, - все Европейцы стали выглядеть, как те же Варвары, разграбившие Первый Рим и теперь щеголяющие в культурных одеяниях древних римлян, но имевших при том суть животную, варварскую.
 Была некогда могучая Империя Юга - Византийская, но не устояла она перед тогдашними варварами и теперь мы в лице тех же крымчаков с турками наблюдаем Малую Азию, угоняющую русских людей в свое рабство, насилующую девиц, оскопляющую пленных мальчиков. При этом те же турки обожают рядиться в красочные одеяние тех же былых византийцев, но при этом имеющих суть - животную, варварскую.
 А отсюда вывод, - твердыня Севера - с Москвой, нынче в опасности, падет Москва - Третий Рим и вся Цивилизация на этом закончится. Ибо четвертому - не бывать. А это значит, - "велика планета, а отступать от современного варварства - тупо некуда, - позади Москва!" Падет Москва и придет Конец Света, ибо дальше только - Тьма Кромешная и Победа Антихриста... Вот как исходнео звучала Идея о том, что "Москва - Третий Рим".

 Собственно именно в своем исходном, исконном виде она стала звучать и сейчас. Мы - Россия - последний Оплот Человеческой Культуры против всемирного Варварства, рядящегося в самые разные и неожиданные одежды. Наши оппоненты, это - лживые, подлые и переменчивые ВАРВАРЫ - с двойною моралью и мерзкими моральными принципами, если они у них вообще хоть как-то просматриваются. И нет никакой возможности уступить, ибо "отступать - тупо некуда, - позади Москва, а Она - Третий Рим, а четвертому не бывать!".
 То есть то, что делают Путин, Лавров, Примаков и так далее, это и есть - "Бремя - Культурного, Цивилизованного человека", который пытается хоть как-то донести Свет Общечеловеческих Ценностей до тех же дремучих укров, гейропейцев и пиндосов. Отсюда - обязательный для нас - Примат международного Права, исполнение наших любых Обязательств и прочая, прочая, прочая.

 Вот в чем смысл современной Национальной Идеи для нашей страны. Это - Бремя, это - тяжкая Ноша, - по сохранению самого принципа Цивилизации, Человечности, Нравственных Ценностей перед пучиною педерастии, торговли органами, растлению малолеток и прочими невинными шалостями разнообразных "добрых людей", иллюминатов, розенкрейцеров, да - иных фабианцев.

 Главный прикол при этом, - данная Идея - не вербализуема. Вы не можете сказать, - я мол более цивилизован, чем вы - все прочие варвары, ибо сама такая постановка вопроса, - намекивает на то, что вы при этом и есть тот самый ВАРВАР.
 Иными словами - культурный человек не может дать определение своей же - культурности, ибо либо вы культурны и не можете об этом судить, либо способны засунуть в свое влагалище мороженую курицу, или сплясать на амвоне, или прибить свои яйца к камням Красной площади. Ну или восторгаться подобными перформансами, считая их проявлениями культуры. Третьего не дано.
 Нормальный человек не может дать определения своей нормальности. Это и есть чуть ли не главная проблема в вербализации нашей нынешней Национальной Идеи. Спасибо за понимание.

glav.su

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Что-то само по себе, по крови или ещё как - это первый шаг к вырождению, и это фашизм, кроме всего прочего. У Русской цивилизации не может быть естественных границ.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Как это не может быть естественных границ? Дарт Вейдер завоюет Метагалактику? Так ведь и у неё есть естественная граница.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 3 месяца)

"Как это не может быть естественных границ? Дарт Вейдер завоюет Метагалактику? Так ведь и у неё есть естественная граница."

на планете разумеется надо уважать зоны интересов других нормальных игроков. Но космос велик и открыт

Аватар пользователя Бой Курантов
Бой Курантов(9 лет 5 месяцев)

У России нет никаких границ,

У России есть только горизонт. (с)

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Имхо, п.3 "ассимиляция народов" - абсолютно нерусский, это никогда не ставилось задачей и никогда не реализовывалось в рамках Русской Империи. Русский Мир - это инкорпорация народов и встраивание их элит в общеимперскую схему без претензий на этно-религиозное отступничество. Ну за единственным исключением в виде иудеев (религиозное, но не этническое ограничение в правах). 

С п.4. можно поспорить. Самодостаточность Русского Мира по определению подразумевает не враждебность к иностранцам, сколько их социальное игнорирование в качестве ситемного элемента влияния. Как комары: их много, зудят и приносят неприятности, но прекратить ходить в лес из-за них никто даже и не подумает.  

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

По п.3 частично согласен, в следующий уточню формулу. Имел ввиду, что в пределе - любая инкорпорация ведет к ассимиляции. Вот я хоть и рюрикович, но есть и остзейские немецкие предки, и даже Чингисхан.

По п. 4 всё же настаиваю. Мир поляризуется и становится более "контрастным". Если раньше можно было лояльно отнестись к вепсам или остякам, то теперь лояльно отнестись к генетически идентичным нам полякам или даже братьям не по крови, но по менталитету укропам - есть предательство Русского Мира. 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Это потому что Запад - идейный враг Русского Мира. А, например, Китай или Индия - нет, хоть это тоже и другие цивилизации. С ними можно сосуществовать и не западло сотрудничать с получением взаимной выгоды. Еще отмечу, что Запад является врагом Русской Цивилизации из-за их агрессивности, а не по нашему выбору. Мы просто противостоим регулярным попыткам Drang nach Osten. В этом и есть суть Русского Проекта - вместо экспансии с целью подавления и поглощения, экспансия во имя равноправного сосуществования и взаимодополнения разных этносов и народов. Сравнить хотя бы их и наши подходы к колонизаторской деятельности. Конечной целью глобализации по-западному является распространение их "ценностей" на весь мир, стирание национальных особенностей, растворение этносов, создание одной нации в планетарном масштабе. Что сейчас и происходит в Европе - уничтожаются "французы", "немцы" и т.п. культурно и этнически, создается нация "европеец". Глобализация по-русски же подразумевает включение других народов с сохранением их идентичности, многообразия культур - "Россия" в масштабе планеты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

По п.3 частично согласен, в следующий уточню формулу. Имел ввиду, что в пределе - любая инкорпорация ведет к ассимиляции. Вот я хоть и рюрикович, но есть и остзейские немецкие предки, и даже Чингисхан.

По п. 4 всё же настаиваю. Мир поляризуется и становится более "контрастным". Если раньше можно было лояльно отнестись к вепсам или остякам, то теперь лояльно отнестись к генетически идентичным нам полякам или даже братьям не по крови, но по менталитету укропам - есть предательство Русского Мира. 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 3 месяца)

"то теперь лояльно отнестись к генетически идентичным нам полякам или"

мы недостаточно знаем сейчас о конголезцах к примеру, чтобы сразу относиться к ним враждебно.


Неплохо бы разобраться...

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

, а после разбора вплести в берцы белые шнурки.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 3 месяца)

4. лучше заменить на "первоначально нейтрально -доброжелательную "

"Мнения и проблемы прочих народов"

лучше---пропускаются через каскадные фильтры,  вт.ч. для исследования и анализа



"кто подданным Империи н"

гражданином

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Можно и так, но считаю (возможно, ошибочно), что на АШ можно и не заводить рака за камень. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

Считаю принципиальным непонимание - Россия и Правда(Русская Правда) синонимы суть...
Так что Россия велика сама по себе! Да и размеры, можете спросить у Глобуса

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Величие и прочее завоевали наши предки, а нам надо это подтвердить и расширить, и да, как уже написали выше: глобус слишком маленькое место, колыбель, не более.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Слова "Москва - Третий Рим, а четвертому - не бывать", - в конце шестнадцатого - начале семнадцатого веков////


Это фальшак. В шестнадцатом веке ничено не знали про "первый" Рим. Его придумали позднее. Рим был один - Царьград, Константинополь, Вазантий, Рум, Истанбул.  

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

в данном случае нет разницы - знали в семнадцатом веке про первый Рим или не знали. т.к. речь о другом.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Мало того, это ещё и разводняк для лохов потому, что Рим хоть и был велик, но не был справедлив, а русская национально-цивилизационная ценность - Справедливость.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 3 месяца)

"Рим хоть и был велик, но не был справедлив, а русская национально-цивилизационная ценность - Справедливость."


да, интересная идея.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А тот, где римский первосвященник живёт, с кучей старинных кладбищ вокруг - так же был неизвестен?

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Если "первый" разместить в "стране рукотворных гор", то, возможно, и знали.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Пока общенациональная идея не вербализована властью на понятном народу языке, можно считать что её нет! 

Да, еще она должна быть подкреплена делом, а не ограничиваться пустой трескотней!

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Верноподданость - тоже идиотизм.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Почему?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Потому, что надо пропускать через критическое мышление всё вне зависимости от источника, верноподданность-же подразумевает слепую веру в благоразумие начальства.

ПС: виды идиотизма:

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Почему (надо пропускать всё через критиническое мышление)? Какие ваши доказательства?

Ну и идиотизм Вы не весь перечислили. Забыли, например, самомнение.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Самомнение входит в названные. А пропускать надо потому, что невозможны сертификаты благости. Любой может ошибаться и задача окружающих бдить и поправлять, иначе они стадо  чьё наследство из рода в роды ярмо с гремушками да бич.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Чушь. Идиот на троне лучше, чем толпа быдла вместо трона.

Умные шуты и советники возле трона - вот истинный залог благополучия государства, в том числе и быдла, стада. Должны быть социальные лифты, должны быть споры между специалистами. А остальные - с удовольствием жуют травку и бегут, куда овчарки направят. Именно так устроено идеальное государство. именно ВЕРНОПОДДАНИЧЕСКИ.

А причина в том, что ВЛАСТЬ сильнее жидовского ЗЛАТА. Впрочем, углубляемся не туда. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

"Идиот на троне лучше, чем толпа быдла вместо трона."

 Идиоты на троне были - чем хорошим закончилось? и умных советников, радеющих за страну, могут и не терпеть и не выполнять их ЦУ, предпочитая льстецов и угодников, пекущихся о себе...

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

К примеру, Нерон, Коммод, еще ряд идиотов.  Римская империя просуществовала еще 300 лет после них. Или дуры на русском троне до 1762 г., 150 лет инерции.Конечно, есть и многие обратные примеры. Что доказывает только одно: кто бы ни был на троне - не важно, главное - отсутствие материального интереса у правителя, он и так должен владеть всем по праву власти, а не денег.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

"главное - отсутствие материального интереса у правителя, он и так должен владеть всем по праву власти"

   не надо многих, достаточно одного коли №2 (до Николая II как императора: «Божиею поспе́шествующею милостию Николай Вторы́й, император и самодержец Всероссийский..." он не дорос, имхо) - ну владел по праву, без мат.интереса - все прогадил, заслуженный контрольный в голову.

   абсолютная наследственная монархия - не выход, её ошибки и итоги в России известны.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

В России не было абсолютной монархии, за исключением краткого правления Иоанна IV.  Не очень удачного, но проблема была не в абсолютном характере монархии, а в сломе парадигмы на переходе от национального государства к Империи. Закат начался с введением самодержавной монархии, в которой монарх обязан подчиняться своим же собственным законам, а крах - при попытке введения конституционной монархии. Так что пример России говорит об обратном - "Даёшь абсолютную монархию - светлое будущее всего человечества!".

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Простите, что встреваю.

Но у правителя, который владеет все (Хозяин Земли Русской) есть куча родственников, которые "всем" не владеют, а очень хочется.

А семью Мы очень любим...

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Уж извините за откровенность, но это типично жидовсий подход - бабло дороже жизни. Вы не понимаете, что злато - всего лишь суррогат власти для тех, кто не может овладеть истинной Властью. Настоящая Власть за бабло не покупается. За всю историю даже худородных Романовых был всего один клептоман - великий князь Николай Константинович. Остальным было достаточно того, что отпускало им на жизнь Министерство двора. Для них ценностью была даже не сама Россия, а возможность властвовать в ней. Рассуждая по-Вашему, можно прийти к выводу, что Великая Французская р-революсьон случилась исключительно от того, что Мария-Антуанетта построила Трианон. Но в результате строительства Версаля, на порядки большего и дорогого - ничего не случилось. Просто в первом случае Власть была слаба, а во втором - сильна. 

В биологии человека прошита Власть, а не зеленые бумажки с дохлыми презами.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Люди, идущие во власть, в большинстве своем не понимают вкуса власти.

Они идут во власть ради славы, ради богатства, почестей и жизненных удобств. Они идут во власть в надежде повесить на себя ленты и звезды, завести гаремы, построить дворцы, одеться в роскошные наряды. Такие люди не держатся долго на вершинах. Робеспьер проиграл потому, что его повлекло к славе и почестям. Его повлекло на чисто внешние и побочные проявления власти.

Только немногие идут во власть ради самой власти, понимая ее вкус без примесей.

т.Сталин пил власть неразбавленной.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 3 месяца)

"диот на троне лучше, чем толпа быдла"

увы... не всегда(((

конечно с верхних слоев надо спрашивать строго и чистить от быдла....

но не надо исключать возможностей катаклизмов,

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ничто в этом мире не даёт абсолютной страховки. Просто пусть периоды между катаклизмами будут кратны не каденции, а династии.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Полноценно-развитое население состоявшееся Человеками - вот гарантия. Любые вертикальные структуры ведут к ограничениям в развитии низов, что и есть одна из составных частей фашизма.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ничто в этом мире не даёт абсолютной страховки. Просто пусть периоды между катаклизмами будут кратны не каденции, а династии.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Там на первом месте "НАЦИОНАЛЬНАЯ". С чего вы все, культуртрегеры через губу, понимаете это как идею ДЛЯ народа? Это идея НАРОДА, нации. И если Вы её подсознательно не усвоили, никакие директивы Вам её в подкорку не забьют (впрочем, нет, забить как раз можно, только кружным путем - шомполами по заднице).

Мечетесь тут как тараканы на свету, идею ищите. Да она в каждой русской голове уже вшита. А если не вшита - то  ПНХ и  ты не русский.

Великая Россия!

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Идея нужна не русским, а тем кто будет встраиваться в Империю, чтоб не только через поротые задницы народы объединять.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Пояснение: для меня русский - это подданный Российской Империи

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Русский это: тот кто говорит по русски, думает по русски и считает себя русским! Признак подданства, это Западный ублюдочный критерий.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Русский это: тот кто говорит по русски, думает по русски и считает себя русским!  

Не только. Вы забыли самый важный критерий: ведет себя как русский (стереотип поведения русский). А это и есть верноподданичество, как осознанная необходимость делать одно на всех общее Имперское дело.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

полностью Вас поддерживаю!

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Так как предполагается расширение границ Империи? Железом и кровью поротыми задницами, или по-Тютчевски?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

а по-всякому, насколько я понимаю!

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

По Тютчевски всяко крепче.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

ну, было время, когда за кремлёвской стеной помещались все..

а сейчас - неделю на поезде ехать по стране, и она такая стала ещё до Тютчева (хотя я и его уважаю)

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Чтоб было по-всякому, надо варвару вначале объяснить, если не понял - выпороть и объяснить, опять не понял - выселить его из территории Империи. Вот для этого и нужна Идея.

Чтобы варвару было что объяснять и пытаться понять, а также объясняющим и выселяющим/порющим для ихнего понимания сути/назначения выполняемых ими действий.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Если нет понимания сути, чего без любви достичь невозможно в принципе, никакие идеи не помогут, только зомби разведут.

Страницы