Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Германия обсуждает отказ от угля

Аватар пользователя CCAPMX

В споре о необходимости обязать энергетический сектор уменьшить выбросы СО2 министр экологии смогла переубедить министра экономики. Вопрос упирается в генерацию на угле - она обеспечивает почти половину выработки на данный момент и, соответственно, должна быть урезана. Решение по этому вопросу должно быть принято до 3 декабря, когда на собрании министров будет обсуждаться национальная политика в области экологии и, в частности, планы по ограничению выбросов.

По планам Германия собирается урезать выбросы СО2 на 40% к 2020-ому году.

С другой стороны, отчет федерации немецких промышленников утверждает, что закрытие некоторых угольных электорстанций приведет к удорожанию электорэнергии (+15% к 2020) и лишит работы 74 тыс человек.

Отчет организаций, близких к экологам, утверждает обратное: возможно лишь умеренное удорожание электроэнергии, а на занятости это не отразится.

Однако же, закрадывается сомнение, что все это - маскарад на публику...

Во-первых, некоторое время назад в стороннем раппорте всплыли планы закрыть в начале 2016-ого электростанции на угле у соседа (Франция) со ссылкой на несоответствие экологическим нормам ЕС. Во-вторых, Германия уже одобрила план довести долю возобновляемых источников в электрогенереции до 80% к 2050-ому. 

В дополнение, напомним что представляет из себя энергетика Германии на данный момент:

Полностью обзор здесь: "О себестоимости." (с) Korkin [АШ]

Источники:
[Spiegel], [FAZ]

Наводка:
[LeMonde], [TL.de]

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(06:01:57 / 25-11-2014)

довести долю возобновляемых источников в электрогенереции до 80% к 2050-ому.

если снижать выработку электроэнергии на угольных станциях, то доля возобновляемых автоматически увеличится. даже напрягаться не надо, результат уже готов.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(09:17:25 / 25-11-2014)

При этом  ещё паралельно придется уменьшать числиность населения.

Аватар пользователя Тракторист

это настоящая перемога!!!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(06:07:09 / 25-11-2014)

  Недавно была статья, из которой следовало, что при сохранении современных принципов экономиеи в сфере генерации угольные тэц сами сдохнут. А затем начнутся блек-ауты, ибо компенсировать их пока нечем ( ну разве что газом, но газовую генерацию тогда нужно было начинать строить одновремнно с началои развития солнечной и оплачивать потсовсем другии тарифам).

Немцы сошли с ума, похоже. Результат будет прост: пром. потребители начнут бегство от выросшей в разы стоимости э/энергоии и от блекаутов. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(06:15:00 / 25-11-2014)

Блек ауты пока у нас, последнй 4 ноября. По идеологическим мотивам сильно не трезвонят.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(06:18:02 / 25-11-2014)

ты способен фиксировать все блекауты в мире??? ух, шайтан

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(06:34:59 / 25-11-2014)

В последнем блекауте виноват Чубайс, однозначно. Почему системы ЛЭП и трансформаторов не были зарезервированы, как положено?

Банду Чубайса под суд! 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(06:55:33 / 25-11-2014)

ТОТ был не первым и не последним, но поколь накрыл москичей то получилось много ВОНИ. Проблема была не в резервировании, а в том что сцикливый персонал не взял на себя ответственость отключить безмерно малое, в итоге отключилось безмерно большое.

В нынешнее время персонал стал  более сцикливым/надеюсь это не матерное слово/, плюс его хорошо подсократили/спасибо обьединению в Россеть/ .Потому  вероятность системных аварий повышается.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(06:59:50 / 25-11-2014)

Автоматика нужна, отключать по заранее заложенным алгоритмам. Но для начала - Чубайса на кол в профилактических целях. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(07:13:28 / 25-11-2014)

Автоматика есть и работает-закладывается на стадии проектирования и подерживается в рабочем состоянии Службой Релейной Защиты и Автоматики.

Тогда была увереность что протащат всю нагрузку, но наложилась высокая температура повлекшая больший провис + под линией подросла елочка-и они встретились. Ви будите смеяться,но за год до того далеко от столицы получилась точно такая  же история, но поколь Мухосранск на картах кружком не означен, то в истории та история и не сохранилась.И сдается таких историй не счесть. Но  в нашей стране промлема всплывает только тогда когда она становится проблемой москвичей.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(07:18:51 / 25-11-2014)

удивлен прям, что с таким чистым и незамутненным производственным разумом Вы не занимаете место Бударгина

чистка трасс неужели сама собой происходит и растительность потом как по команде расти перестает?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(07:25:12 / 25-11-2014)

Я и говорю , Чубайса на лесоповал, трассы чистить. Пусть вред отрабатывает. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(07:27:00 / 25-11-2014)

Ёрзничаете?   растительность растет постояно. Сегодня куст в два метра, а через годок уже все 4. дали предельную нагрузку  в +35 они и встретились.

Если че-линейщики ту елочку потом  аккуратно убрали и пенек замаскировали.

..незамутненый разум...

А сбросившие нагрузку блоки ревели так что народ начал шугаться-не война ли началась....

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:11:31 / 25-11-2014)

Я не против. Вы ЗА то, чтобы наказать Чубайса, или против? 

То, что блоки остановились штатно - это просто прекрасно, я считаю. Но больно уж всё это ложится на ИНТЕРЕСЫ США по созданию диверсии в России. Особенно к празднику. Особенно радиационной. 

В общем, Чубайс заслуживает люстрации уже хотя бы за поддержку убыточных и более того, ВРЕДИТЕЛЬСКИХ способов производства электро-энергии: фотовольтаика и ветер. 


ЧУБАЙСА НА МЫЛО! 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:20:40 / 25-11-2014)

+100 ;-)

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(06:42:05 / 25-11-2014)

Там непростой клубок...

Во первых, я для того и привел график из материала Коркина - установленная мощность газо-генерации не используется полностью. Они позакрывались из-за удешевления угля относительно газа. И, разумеется, новых не вводили.

Второй момент: для Германии газ это Россия, а уголь - Штаты. Из-за роста добычи сланцевого газа в Штатах, уголь и высвободился и подешевел. Газовые станции, вроде как, поцище и погибче, чем угольные. Получается, в данном случае зеленые, как бы, работают на союз с Россией.

Так что уход от угля - такая хитрая тема, за которой надо будет последить. Не чисто энергетическая.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(06:48:58 / 25-11-2014)

Ещё несколько лет назад заявление «КИУМ газовой станции в Германии составляет 12,4%» из уст человека, отягощённого докторской степенью, послужило бы поводом вызвать бригаду санитаров. А сегодня - это реальность и санитаров к Бундестагу почему-то ни кто не вызывает.


по ссылке на Коркина

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(06:33:19 / 25-11-2014)

Загасить два энергоблока АЭС -это сильно.Очень сильно. При том что на даном ресурсе принято про каждый пук недругов звенеть.

 Я б и не знал , но Бударгин всех под подпись ознакомил с приказом, смысл которого....что загасили три государства -фиг с ним, но зачем в  ...красный день календаря?...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(06:40:57 / 25-11-2014)

Диверсия, полагаю. Тем не менее, такие системы должны быть все же поустоучивей - если один придурок у рубильника технически в состоянии за скромное вознаграждение (50 тыс рублей = 30 серебреников) нанести ущерб стране (больше имиджевый, но все же). 

Чубайс должен быть посажен на кол, США должны быть разрушены. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(06:50:41 / 25-11-2014)

Там получился ЧП при выводе в ремонт линии-чтото скорей всего упало-треснуло.Повлекло короткое на секции и сброс большой нагрузки.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(07:11:39 / 25-11-2014)

дык форсмажор ведь, аварийная ситуация, действие автоматики

при чем тут блэкаут, кашмар, мыфсеумрем и алигархинаспродали?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(07:15:51 / 25-11-2014)

Чубайса на кол, а дальше разбираться спокойно. Диверсантов надо УБИВАТЬ. Сам факт аварии - доказательство диверсии Чубайса. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(07:20:50 / 25-11-2014)

ээ, не нарушаем ли мы всякие там правила?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:12:16 / 25-11-2014)

Предлагаю вернуться к обсуждению Чубайса. Его IMHO обязательно нужно наказать. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(07:22:03 / 25-11-2014)

заросшая трасса это не диверсия, а разгильдяйство, причем даже м.б. совершенно случайное и неумышленное на самом низком уровне

просто повод для вброса, которые так любит Алекс, обладающий якобы инсайдом

а то что по всем чп идет рассылка по всем предприятиям он наверно не в курсе

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(07:33:44 / 25-11-2014)

заросшая трасса-это отказ потребителей платить столько сколько это стоит, +гнилая система тендеров, + все это вместе взятое скрепляется указами Президента.

Про эти трассы и их чистку я бы мог много написать -но полагаю это мало кому интересно.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(07:52:09 / 25-11-2014)

Напишите. Интересно.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(08:13:34 / 25-11-2014)

ладно, вечерком.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:14:29 / 25-11-2014)

За трассы. Когда то было много народу -линейных монтеров и голодных леспромхозовцев-которым было нормальным подрядиться расчистить гектар за 3 тыщи, за 6 это было просто шикарно. Но наверху /в Кремле/ провозгласили курс на аутсорсинг и тендеры.Поколь обьемы отдали на сторону, то свои монтеры остались не у дел и их сократили.Как побочное следствие-при катаклизме вместо 4 бригад на востановление теперь можно поднять только две.

На тендере цена гектара чудесным образом поднимается до 40 тыщ. Когда доходило до работы оказывалось что  рубить некому.Потом случился ,,ледяной дождь,, помните?  Правительство вынуждено было влезть во все ньюансы вроде охраной зоны в 15 метров и лесобилетов на которые денег не было и издало Постановление в котором одним из пунктов было ...рубить к едрене фини все что может упасть....

Вздохнули с облегчением и начали расширять просеки. Но через год-два очухалось КУМИ и потащило начальников подразделений отвественых за линии в кутузки...где государственый лес?... Который оказывается надо соскладировать и сдать /больше делать то нечего/.

На следующем  этапе хитрозадые подрядчики  рубили только ,,тонкомер,, не подотчетный КУМИ -оставляя стволы которые ,,низя,, . Потом вроде все утряслось, но столько годов прошло-а лес подрастал.Хотя ничего особо и не утряслось .

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(18:17:27 / 25-11-2014)

Понятно. Бардак.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(21:28:53 / 25-11-2014)

херня

и по сокращениям -> у нас в РЭСы с августа по пять ставок монтеров добавили

и по тендерам -> подрядчики чистят куда лучше электромонтеров, наблюдал лично и неоднократно, потому как цели и задачи у них разные и лесом который подрядчики валят, они, подрядчики распоряжаются по своему усмотрению в полном соответствии с порубочным билетом

2Алекс, кстати, вы в курсе что такое порубочный билет?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(16:16:57 / 26-11-2014)

Вас почитаешь-как будто лекцию политпропа посетил. По факту в соответствии с той госпрограммой  /ледяной дождь/ идет расширение трасс , стоимось километра под 1 миллион рублей.На этот миллион фрахтуются архаровцы которые роняют деревья на магистральные линии находящиеся под напряжением./при таких ценах какой разговор за дрова-они должны превращаться в молекулы посредством нанотехнологий./ Их 20 дежурных осталось два, ...пять монтеров добавили... в противовес пять мастерских учатков сократили с персоналом.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:20:40 / 27-11-2014)

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:23:02 / 27-11-2014)

Это в тему порубочных билетов-Шнива моя.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:14:27 / 25-11-2014)

Штраф за аварийное отключение по вине ЛЭП должен быть такой, чтобы хватило 100 лет лес чистить под ЛЭП. ТОГДА будет порядок. 

Активы (ЛЭП) - в залог обеспечения уплаты штрафа. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(09:20:45 / 25-11-2014)

лучшего еще не придумали

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:25:03 / 25-11-2014)

Кара баблом всё равно эффективней. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(11:37:06 / 25-11-2014)

Чумею я от вас. Если ЧО, то сети  и де факто и де юре принадлежат Государству.При том что государство доэкпериментровалось до того, что кой где  включают и выключают линии и ходят по тем линиям в обход главы администраций поселков-потому как электриков нету-вывели.Флаг вам в руки ребята-умничайте и принимайте законы.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(07:20:42 / 25-11-2014)

при чем блэкаут? 4 миллиона челокек/ полагаю наших/+ 150 мегов донецких, 300 грузинских и еще ктото по мелочи из зарубежных.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(07:23:01 / 25-11-2014)

дык и я думаю при чем тут блэкаут о котором вы первый вверху упомянули

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(06:48:37 / 25-11-2014)

любой переходный период чреват ошибками, ЧП и перегибами

но чем быстрее его пройдешь - тем быстрее его пройдешь, сказал бы Кличко:)

вот эти все вопли типа "зеленые бесы", "они сошли с ума" и прочее - это все от непонимания того, что переход к возобновляемым источникам НЕИЗБЕЖЕН

и более того - он необходим с точки зрения выживания ВСЕГО человечества, и нас в том числе

углеводороды, которые легко добыть уйдут в прошлое очень скоро

во многих странах сланцы - очень дорого

а у нас что? а унас Арктика, которая тоже явно не дешева

со временем углеводороды будут извлекаться все труднее и труднее

и пускать их на топливо - это делать огромню подлянку если не своим детям, то уж внукам точно... ведь им есть гораздо больше не топливных, производственных применений

и экология тут дело десятое, хотя и важное

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(07:32:04 / 25-11-2014)

Во-первых, особенно никто не кричит (здесь и сейчас) - там ситуация запутанная...
См мой комментарий чуть выше и ссылке в конце материала

а потом, возобновляемое - смерть для человечества.
Как спутник хотя бы запустить можете предложить? Вот, а надо планеты в других галактиках искать...
так как Солнце - тоже "ископаемый" источник, не возобновляется.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(07:07:14 / 25-11-2014)

Да чо там спутник.

Банально тонну стали выплавить. Или чугуна.

Если бензин из бензоколонки, деньги из банкомата а электричестов из розетки, то откуда чугун?

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(12:24:00 / 25-11-2014)

Сначала ответьте самому себе (мне не надо, я в курсе) - почему человечество отказалось от энергии ветра в морских грузо-б пассжиро- и тд. перевозках. Потом спроектируйте  ситуевину на возобновлямую энергетику. Может что-нибудь и поймете.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(07:08:08 / 25-11-2014)

Рекомендую к простмотру советский фильм "Контракт века".

Там тема раскрыта, чуть менее чем полностью.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 9 месяцев)(08:40:30 / 25-11-2014)

Глюпий туземец задумал с дикий немытый варвар русский дружить? Нильзя ш так, а то ещё какой машина секретный на дров менять, а русский пилить подлодку с ракета и нас пиф паф. 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(09:09:27 / 25-11-2014)

Почему с этим "СО2" носятся, как с писаной торбой?

Ведь все выбросы углекислоты  составляют какие-то единицы процентов от природных выбросов того же СО2.

И пресловутый "Киотский протокол" оказался не более, чем развод на деньги в планетарном масштабе.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:20:01 / 25-11-2014)

Сейчас уже начинается грандиозный распад метангидратов. Никто достоверно не знает, сколько их уже ушло в атмосферу. Возможно, эта зима будет последней зимой того же Лондона и СанктПетербурга - дальше тупо всё зальёт растаявшей Антарктидой. 

НА этом фоне выбросы CO2-МЕЛОЧЬ

С другой стороны, грядущий ледниковый период можно компенсировать как раз дозированным распадом метангидратов, спровоцированным умеренным ростом средней температуры планеты. ЭТО НАШ ШАНС, я считаю. 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(09:54:58 / 25-11-2014)

А с чего бы им распадаться? Они же стабильны при большом давлении и низких температурах. То есть находятся под водой на большой глубине в северных широтах.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:12:07 / 25-11-2014)

При теплоёмкости и теплопроводности льда - чтобы прогреть лёд Антарктиды на 1 градус понадобятся десятки тысяч лет (делались расчёты). Сами понимаете, 1 градус - она не растает... там и минус 80 бывает... Но греть Антарктиду - практически невозможно. Там существует целый изолирующий пояс воздушных и водяных потоков, которые крутятся вокруг Антарктиды - и именно поэтому Антарктида пережила все потепления и похолодания последних миллионов лет в целости и сохранности. Это - "изоляроты" ;-)

Ещё один прикол - после последнего ледникового периода осталась примерно 1 / 5000 льда. Остальное - растаяло. Катастроф - нет... ;-) Шло реальное потепление - а жизнь на планете только улучшалась... ;-) Оставшийся лед ну ни на что не повлияет... ;-)

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(09:38:00 / 25-11-2014)

То, что это ерундистика, мы уже давно заподозрили и разобрали. Просто ширма для продвижения других вещей, о которых не хотят говорить прямо.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:17:02 / 25-11-2014)

Я вот не понял, почему некоторые одиозные личности дискуссию о "зелёном" крене в Германии опять свернули на обсуждение внутрироссийских проблем.

Насчёт наших внутренних проблем в целом всё ясно: "Во всём виноват Чубайс". Предлагаю всё же подумать, как будет меняться политика Германии, это IMHO продуктивней будет. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(09:40:41 / 25-11-2014)

 Предлагаю всё же подумать, как будет меняться политика Германии

вот это, действитльно, тема

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:31:49 / 25-11-2014)

Недавно писали, что Германия открывает новые, мощные и сильно автоматизированные электростанции на буром угле... Не дешёвые...  Интересно, они их взрывать будут ? 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(09:56:56 / 25-11-2014)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:01:01 / 25-11-2014)

Знал бы Мюллер, что снится Штирлицу про СССР... ;-)

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:33:11 / 25-11-2014)

В Германии избыток генерирующих мощностей,поэтому некоторые угольные и газовые ТЭС работают с низким КИУМ себе в убыток.

Планируется закрыть часть устаревших угольных ТЭС работающих на буром угле,что позволит повысить рентабельность оставшихся.

Насчет сокращения занятости.А экспорт дешевого угля из США не влият на занятость немецких угольщиков?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:47:00 / 25-11-2014)

У них с наступающего года должны начать закрывать оставшиеся АЭС - и в 2022 закрыться совсем. Судя по картинке, если заменять "ветром и солнцем", надо этого "ветра и солнца" - вдвое больше... Хватит ? 

А еще у них падает собственная добыча газа, упал импорт его из Нидерландов да и импорт из Норвегии - не растёт. И бОльшую часть газа тратят на отопление... Может, если кого и закрывать из-за низкого КИУМ, так это "газовые" ?

Лично я всё это рассматриваю ну как футбольный матч... Семечки у меня есть... 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:48:58 / 25-11-2014)

Ещё один прикол - у угольных потому низкий КИУМ, что они работают "на подхвате". Т.е. когда "зелень" проседает - нужна их энергия. И будет интересно, если их закрыть... 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(13:00:11 / 25-11-2014)

Ну,допустим у газовых он ещё ниже,однако их закрывать никто не планирует.Даже с учетом  зависимости от российского газа.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:08:06 / 25-11-2014)

Угу. Они ещё лучше работают "на подхвате"...  Но вот только овёс газ нынче дорог...  Если закрыть угольные - на "подхват" пойдёт газ ? Будем поглядеть 

В любом случае, рост выработки на "зелени" даже вдвое - для компенсации закрывающихся АЭС - не слабая задача. Ибо "удобные места" уже расхватали...

Аватар пользователя Данила
Данила(3 года 5 месяцев)(12:05:49 / 25-11-2014)

А чем вы предлагаете генерировать э/э, когда нет ветра и солнца? Десятки гигаватт простаивающих мощностей - это то, без чего не может сейчас прожить Германия. 
Нужны аккумулирующие электростанции, без них всё зеленое слишком дорого. 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(12:56:29 / 25-11-2014)

Ветер есть всегда,особенно на высоте 150 м.Но в любом случае должен быть запас мощностей.Немцы планируют иметь его в виде зеленой энергетики.

При хороших условиях погоды будет  избыток мощностей,который можно использовать для выработки водорода и зарядки электрокаров.Сами электрокары можно использовать как аккумуляторы энергии.Один млн.каров с мощностью 30 квт -это уже 30 ГВт резервной мощности.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(13:11:04 / 25-11-2014)

в теории - возможно и так, а на практике:

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:19:19 / 25-11-2014)

"Ветер есть всегда,особенно на высоте 150 м" - как оказалось, не всегда  Строительство ветряков, например, приводит к "исчерпанию ветра" - за ними нормального ветра нет. На это напоролись англичане, когда выстроили ветряки в море - а на второй слой реально "ветра не хватает". А когда "зелёненькие" кричали про неисчерпаемость - они не знали про этот эффект...


Увы, нет "вечных двигало". Если у ветра отняли энергию - то он потерял энергию 


p.s. А вот что было бы реально интересно - так это локальное изменение климата в связи с этим. Вот это ветер организует перенос насыщенного влагой воздуха на континент. И сельское хозяйство Европы использует эту влагу... Но таких публикаций в ближайшее время, думаю, не будет... 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:56:01 / 25-11-2014)

Вот хорошая статья:

http://www.hij.ru/read/issues/2013/december/4645/

Статья называется "Цивилизация старьевщика" 

"Расчеты показывают, что внедрение принципов циклической экономики в Великобритании позволит сократить ежегодные выбросы СО2 на 800 млн. тонн. Для сравнения: специальные тарифы на солнечную энергетику в Германии позволяют сократить эти выбросы лишь на 100 млн. тонн."

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(14:58:33 / 25-11-2014)

Вот наглосаксы пусть с себя и начнут.А мы уж на их опыте.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:07:16 / 25-11-2014)

С этим - согласен... 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(14:42:59 / 25-11-2014)

Нужны теги "зелёная чума" и "обезьяны атакуют".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...