На фоне всеобщей истерии по поводу падения рубля, отъезда Путина до завтрака, мычания Обамы-мамы, напряжённого выражения лица Камерона, мудаковатости Премьера Австралии и еще пару-тройку фактов последних недель новостей интересно было бы понять как наши камрады себе понимают идею развития страны. То есть не идеологию развития, а пути развития. Слов тут было сказано много, но что-то я видимо не уловил практическую составляющую.
Нам, собственно, куда? Туда - в капитализмъ или сюда - в социализм?
Многоукладность экономики, наряду с её многообразием?Госмонополизм монополий - и плюсы и минусы. Развитие инфрастуктуры - плюс. Расходы на её развитие - огромный минус (в смысле расходная статья бюджета). Как соотнести расходы бюджета с его пополнением? Как сочетать предпринимательскую инициативу с плановым развитием инфрастуктуры и тяжелой промышленности и машиностроением? Вопросов много.
Предлагаю начать обсуждение. Мы тут много чего написали. Обосрали дерьмократов и Горбачева, Ельцина и Гайдара, хрущевские реформы, брежневский застой.
Пора начать созидать!
Национальная идея - это не идеальная идея. Это комплекс мер по поддержанию страны в разумном порядке при сохранению социальных норм СССР с предоставлению возможностей предпринимателям. А также ссудный процент и его роль в экономике. В какой степени и как - вопрос.
Предлагайте!
Идеи на стол!
Комментарии
вы первый...я за вами занял...предупредите)
Баркал, давайте я покритикую Вас.
Любая идея, любое направление движение рождаются не сами по себе, а как попытка решения какой-то проблемы. И только так.
Иначе говоря, чтобы родить "национальную идею" или же, выражаясь простыми словами, осознать, что нам (совместно) нужно делать, для этого нам нужно понять
1. а в чем же наша основная проблема?
У меня, например, есть ответ на этот вопрос. Но если мой ответ не будет такой же, как у Вас, а у Пети и Васи будут еще одни варианты ответов, то никакое наше совместное движение будет невозможно.
Затем, когда мы придем к согласию о том, что именно является нашей главной проблемой, мы должны будем спросить сами себя -
2. какую мы поставим задачу перед собой, какую цель?
И снова, постановка задачи должна быть одобрена совместно.
И только потом мы можем задать себе вопрос
3. как мы будем двигаться к нашей цели? какие существуют варианты решения? Какие у нас есть идеи?
Я и предложил обсуждение. Свое мнение не сказал. Оно неинтересно. Кристаллизация мнений интересно.
То, что вы спрашиваете - это идеология. А вот достойные цели:
1) воспроизводство ЗДОРОВОГО образованного населения
2) Россия + Китай -- центр нового мирового порядка, построенного на суровой справедливости. Кто не с нами, тот имеет право сдохнуть самостоятельно или с помощью США, на выбор.
3) гарантии будущего развития: кадры, энергетика, экология, ресурсы. Создание нового, устойчивиго уклада экономики с запасом энергии хотя бы лет на 300.
4) Очистка Европы от пидарасов любыми методами ( пусть даже через джихад), но неинашими рукоми. Нам не нужен рассадник порока и наркомании у наших границ.
5) вовлечение в наш проект населения и ресурсов Африки и Латинской Америки. Перестройка регионов.
6) формирование единой планетарной морали. Выход в космос рациональным способом путем приоритетного развития недостающих технологий (лунный лифт либо лифт на геостацоинарную орбиту, например)
7) постепенный отказ от бензина и дизельки как топлива.
Кстати, тема хорошая, хотя попытка неудачная.
Добавляю в раздел "Платформа Технократы".
А всё равно. Бывают случаи, когда цель оправдывает средства.
Например, против преступников (убийц, насильников, грабителей и воров) насилие легитимизизировано, так что я предлагаю не шарахаться от слова "насилие", а просто корректно (пере)определить рамки - когда допустимо применение вооружённых сил и т.п.
Предлагаю ограничиться территорией России.
Победит то общество которое сможет направить энергию по общему вектору, и где будет достаточно пассионариев.
В школах нужно культивировать конкуренцию на результат и умение встраиваться в существующую иерархию с одной стороны.
И жёстко подавлять любые попытки сисисилизьма с другой.
ТакЪ победимЪ.
Фарцовщик, я не знаю, как Вы к этому пришли, но вот это
верно, а вот это
неверно. И отвечать на вопрос "почему это не верно?" я не буду, заранее прошу извинить)))
Уважаемый Стетсон.
Вот для того чтобы была энергия, которую надо направить по вектору - нужно чтобы члены социума были эффективны.
А для того чтобы энергия шла по вектору, а не хрен пойми куда - нужно чтобы члены социума умели встраиваться в систему.
1. Что такое "эффективность"? Как оценивать, где критерий?
2. уметь встраиваться да, нужно, но вопрос в том - развитие этого ли качества должно быть главным направлением? Вот в чем отличие наших с Вами представлений.
встроиться в систему можно на стратегии сотрудничества а не только лишь на конкуренции
Это разные задачи: конкуренция и встраивание в систему.
Мне кажется, что по теории Льва Николаевича пассионарии не терпят рамок. Так что загнать их туда невозможно. Или через кровь.
По детям наблюдение, коллективизм больше не работает. И это радует.
Алексворды в печали.
Коллективизм суть русской натуры, он не может СОВСЕМ перестать работать.
У детей в детском саду и в школе я постоянню наблюдаю проявления "коллективизма". Да и дома мелкий начинает вести себя ответственней. Вот вчера жареной картошкой из Макдональдса поделился с сестрой без воплей. Растёт.
коллективизм - коллективный труд. Все работают ради того, чтобы жить (и желательно меньше работать, ибо лень - основа прогресса, а значит и человечества), но занимается каждый своим делом. Кто-то растит рожь, кто банкирствует, кто-то фарцует. Это ли не коллективизм? или Вам с фарцовщиком по утрам яйца в холодильник святой дух кладет?
капитализм ,кстати , есть некое лукавство.
На капиталиста работает коллектив и живет коллектив по одним законам. Капиталисты живут в своем коллективе и живут несколько по другим законам. Прибыля в одно место, все остальное в другое м-м место. Рабочему коллективу в принципе до лампочки на кого работать - капиталиста или государство. Однако государство может нести социальную ответственность (которую Вы не перевариваете, но которая в итоге полезна для Государства), в отличие от коллектива капиталистов.
Но и те и другие в коллективизьме
Социальную ответсвенность государство несет за счет кого то. И вы не правы, что я ее "не перевариваю". Но перекосы в социалке плодят кухарок, которые знают как управлять государством, и главное ни за что не хотят отвечать. Капиталисты живут по тем же самым законам, что и остальное общество. И они так же подвержены попрокам и прививкам, которые в этом обществе существуют.
Пардон, ниже про социалку фарцовщик отписал и я как бе на него реагирнул.
"Но перекосы в социалке плодят кухарок" да , но перекосы при капитализме плодят кризисы. Везде есть минусы. Если не затруднит, чем Вас не или устраивает Сталинская модель, где могут реализоваться и предприниматели (даже со спкулями), и одновременно существет и коллективизм с "сисилизьмом"
Сталинская модель мне не нравится тем, что она была актуальна на своем историческом периоде. Вы путаете ( не на ровном месте), сильное государство и сталинские модели с союзами. Поверьте, будет влияние ( оно уже выше чем в СССР, по прикидкам), будет сильное государство, но правовое, все наладится. Ностальгию по союзу вы подменяете реальной ностальгией по империи. Недостатков в союзе было очень много, больше чем сейчас ( надеваю полиэтиленовый плащ -))) )
Да нет, ностальгии нет, бо не застал я Сталина и не посмотрел как там было.
Я вот к чему. Я работаю в лицее ( бюджет, т.е. социалка и все такое), но зарабатываю на стройках ( свое дело) и считаю, что и там и там есть минусы и плюсы, но реализовывать себя интересно везде. эта система (Сталинская?) меня устраивает. Если же человек принадлежит рабочему коллективу - он тоже сможет реализоваться, если капиталистическому - тоже. В чем проблема Модели?
В том что капитализм требует работы на результат, требует думать, мотивирует вас. Социализм вас ничего не заставляет такого, только равнение на коллектив. Будь как все, не выделяйся. Пример с лицеем не показатель кстати )
Оправдываете свой ник?
Сисилизьм умер. Капитализм жив.
Сиё есть исторический факт, и оспаривать это глупо.
А работать на результат при социализме реально глупо. Если это не работа в теневой экономике.
Это все сводится к вопросу о мотивировке. Вы считаете, что все сводится к бабкам, а я нет. я даже думаю,что нас больше. Если в обществе культивироватьидею денег , то будет капитализм с печальнымм концом. Все ресурсы направдены на получение абстрактных бус, которые в итоге пропадут по любой причине, но неизбежно. При сисилизьме все-такии ресурсы идут на благоустройство жизненной инфраструктыры, следовательно используются более эффективно. А человека можео мотивировать не только лишь деньгами, вернее...кароче Вы поняли.
Капитализм умирает. Сисилизьм рождается. Спорить с этим глупо
Социализм не умер. Капитализм без социализма умрет. Его просто разнесут.
Говорят что в КНДР тоже началось что-то типа "перестройки".
Так что усё. адью.
И актуальна она может быть только краткое время, потому что любой бизнес в сталинской модели стремительно влетает в сверхзадачу:
"Присосаться к крупному монстру и доить его насколько возможно".
Вам бы присосаться) производить будем?
И чему вы радуетесь? именно из-за умирания коллективизма умирает западная цивилизация и мы как ее часть вместе с ней. хоть мы и в последнем вагоне этого поезда, который идет под откос. У обществ, которые разваливаются на индивидов нет будущего. Вся история тому примером. В конкурентной цивилизационной борьбе побеждают наиболее сплоченные общества.
На Украине страшнейший сисисилизьм.
Даже путинский сисисилизьм нервно курит в стороне.
И проблемы с вектором.
На Украине никакого социализма (в смысле "социально-ориентированого государства" и "коллективистски ориентированного общества") нет и в помине. На Украине остатки советской системы соц. обеспечения плавно подыхают под ударами реальности. Всё что сдерживает власти от их полной отмены - боязнь бунта черни (как в древнем Риме, "Хлеба и зрелищ").
Слишком глубоко копаете. Посмотрите как беженцы здесь себя ведут, и даже в жкх разбираться не придется )))
Это с какого перепугу? Тарифы должны отражать климатический фактор и близость и стоимость ресурсов.
Все эти -измы, нац идеи подменяют, скрывают один параметр- уровень жизни, благосостояния.
Конечно материального. Духовность это одно из средств контроля поведения населения, быдлоты.
в гранит
Теперь дайте определение быдлоты.
для меня важнее, что это контроль населения, а быдлота какое бы определение не имела входит в него.
национальную идею власть уже нашла, это - патриотизм. На нем все остальное.
Патриотизм не идея.
создать общество, в котором те качества милосердия и справедливости (+), которые мы несем в своих генах и в своем мировоззрении имели бы более явную и более конкретную реализацию в мирской плоскости на бытовом и системном уровне.
это коротко и ясно но без конкретных контуров системы. детали во всех обсуждениях на сайте.
Кстати, вопрос должна ли нац. идея быть сформулирована это не такой простой вопрос как поначалу кажется. Все сформулированное подвергается атаке. А если нас обьединяте несказанное, то мы можем не давать шансов нашим врагам формулируя нашу нац. идею - она может остаться неоформленной лингвистически.
В путинсой России целых две идеи:
1) Кто не работает тот ест.
2) За все платят простые люди.
Страницы