Глава ДНР Александр Захарченко: "Славянск и Мариуполь — наши города, мы будем возвращать их. Я признаю ДНР только в территориальных границах Донецкой области".
А сколько местных жителей это предложение поддерживает? Если вспомнить, как проходил захват "народного мэра" Мариуполя (в июне), местным было пофиг - поснимали на сотовые, погыгыкали, дальше пошли. Сейчас, когда всем понятно, что ДНР это вовсе не "пенсии как в Крыму" не очевидно, за счет каких факторов настроения могли кардинально измениться.
Комментарии
поддерживать то поддерживают.
вопрос - какую цену готовы заплатить. если бы просто проголосовать - то все бы за были. а вот воевать или жить в штурмуемом городе, на это мало кто готов. большинство людей - отнюдь не герои и не воины. и гы-гыкать тут не над чем, везде так...
А их никто спрашивать не будет.
Косвенный показатель. Явка на выборы Порошенко в Мариуполе была весьма низкой (меньше среднего не только по Хохлостану, но даже ниже, чем в среднем по Донбассу, где выборы проводили):
Явка на выборах в городе Мариуполе составила 14,47 %, голосовать пришло 46 695 человек из 322 760, имеющих право голоса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5
Можно предположить из этого, что укрофанатов там немного.
Но готовность идти на лишения ради ДНР из этого, конечно, не следует. Если в городе начнутся бои, большинство может просто беженцами стать.
Не рад хрен терке, да по ней боками скачет.
Не только лишь все!
Нахрена тереть каменты, Алекс? Над тобой с пушкой у виска стоят, что ли? Хотел ответить нубу, а мне ответ, что коммента не существует.
автору я отписал перед удалением, мне не нужны комменты, занимающие экран, при рецидиве неделька.
можешь ему в личку отослать, что писал
Ясно. Но там писал не особенно адекватный товарищ. И я писал ему ироничную отповедь. :)
Количеством железа в кадре какие-то комплексы компенсирует?
это комендант (от ДНР) Мариуполя в мае (некий "Чечен"). Сейчас не знаю где.
Пробегала инфа что он был убит, при захвате города хунтой..
Железа там на комариный йух, зато держание АК как М4А1 - последний пук моды. Русские никогда так оружие не держали.
Поколение телепузиков по academi-ческим методичкам. Железа там достаточно, но имхо авторучка и бумага - вот атрибуты руководителя.
Ну да. Клавиатура и свободный инет сейчас позволяют творить чудеса чудесатее чудесатых.
Теперь хочешь, не хочешь, а придётся брать на баланс днр и лнр. Во только одного не пойму, они хотели быть отдельными республиками, а теперь упрекают киев в том, что он не собирается их содержать. И какая разница между ними и остальной б/у? - хотелки одинаковы, только масштабы разные
Ну какбэ укры все ключевые пункты контролируют. Вентиль газовый, рубильник электрический и телеком. Летом еще можно было посопротивляться, а зимой это будет полное фиаско.
Немаловажно, что при захвате городов, роли поменяются, и теперь уже укры будут вести огонь из жилых застроек, чтобы вызвать ответный огонь, и потом рассказывать всем о зверствах против мирного населения, потрясая снимками и видеозаписями.
Пески и Авдеевку не снесли именно по этой причине. ВСУшные грады и гаубицы стоят у людей прямо в огородах.
Это выбор, кого беречь в первую очередь - либо бойцов, либо гражданских.
Не уверен, что среди ополчения доля бойцов готовых погибать ЗА ЧУЖИЕ ГОРОДА с населением ведущим себя отстраненно, очень велика.
Проще, ИМХО, подождать усиления экономической дестабилизации, а не форсировать кровавую бойню.
Уверен, что именно так и будет. При всем уважении к ряду лиц Новороссии, они люди несамостоятельные. И слава Богу.
Им предлагали переехать в Донецк, а потом сравнять поселок с землей вместе с украми. Отказались.
А у пополчения выбора нет. Если не освободят все близлежащие поселки обстрелы не прекратятся.
И экон.краха укрии ждут\ в чем-то помогая +точечные диверс.действия против арм.снабжения, одновременно обучая войска, строя из отрядов единую армию.
И судя по сводкам новые тактики отрабатывают прилично по времени: не штурмуя в лоб, а сначала дрг обходят укреп.районы\нас.пункты, захватывают либо в полное, либо в огневое кольцо\=перехватывают пути снабжения, подтаскивают артиллерию для укреп.районов\блокпостов ну и ххх. Нас.пункты по той же схеме, только без разноса их артиллерией.
Штурмы в разных местах растаскивают резервы сил ато в разные стороны: удар на мариуполь (юг), в лоб на аэропорт и пески-авдеевку (запад), Станица Луганская окружена, враг отступает вглубь (станица на самом северо-востоке ЛНР) "Идет работа по блокпостам укропа у Станицы... Поселок полностью окружен, укроп отошел в жилые районы" = тактика1.
= ситуация напоминает ножевой бой с истекающим кровью противником - он еще силен, но время против него, его дергают в разные стороны, колют и режут пока по мелким частям, и сил у него все меньше и прямая атака чревата нокаутом и смертельным ударом. А ВСН и людей берегут, как своих бойцов, так и мирных, ну и укров выборочно при таком подходе: можно срочникам дать выбор сдаться\уйти без оружия, а наци укатать без прав и трибуналов.
личное мнение.
Интересно ваше мнение.
Пока усилится экономическая дестабилизация, что делать с гражданским населением ЛДНР?
Оно, сцуко, настолько отстранённое, что даже жрать требует.
Механизмы приема беженцев разве отключены?
самоорганизоваться, давить на власти ЛДНР, чтобы не бегали отрешения социально-экономических вопросов. Уточнять с гуманитаркой , ее каналаами, налаживанием собственного производства, переориентацией финансовых потоков на ЛДНР, вместо бессмысленной уплаты дани кукуеву
При всем уважении к ополченцам и к Новороссии и при всей (переходящей в ненависть) неприязни к Бандерложной Укропии мне все же непонятно, на какие шиши рассчитывают жить, восстанавливать и строить свое "государство" лидера ДНР/ЛНР.
Это репликой про "пенсиикаквкрыму" навеяло. Там все хотят "пенсиикаквкрыму", но никто не хочет для этого жопу от стула оторвать, извиняюсь. Все сидят и ждут пока придут русские, рты им откроют и в эти рты каши напихают. Так было с самого начала. В отличие от Крыма, к слову.
Мне бы очень хотелось услышать от лидеров этой самой Новороссии внятное объяснение, зачем Новороссия нужна России. Да еще и в таком вот махновко-партизанском виде. Когда каждый отряд сам по себе, ЛНР и ДНР никак не объединятся, все такое. Или Россия, кроме гум. помощи, еще и услуги по гос. строительству оказывать должна? Населению, которому все пофигу?
На Приднестровье кивать не будем, там ситуация совсем, совсем другая. Там были склады Южного направления, которые требовалось охранять.
И про базы НАТО "у нашего порога" не надо, этими страшилками пусть детишек в детском саду пугают.
На этот вопрос у меня как не было ответа летом, так и нет сейчас. Почитаешь, что Кассад пишет, или Русвесна, видишь только грызню пауков в банке за доступ и пилёж (ах, опять пилёж, любимое наше занятие) гуманитарки и "военторга", извиняюсь за резкость. А не нормальное управление и стратегию.
Короче, лидера, способного зажечь, увлечь, объединить и сподвигнуть народ на бой и на труд там нет. А раз у живого существа нет головы, это существо как бы не очень живое.
Извиняюсь, накипело.
ЗЫ: У меня родственники в Луганске, если что. Общаемся, хотя и редко. Они считают, что во всем виновата Россия и Путин, пришли, террористов привели, то жили себе спокойно, а теперь их бомбят, а толку никакого. Все горе от Путина, в общем. Они русские, если что.
Вот такой у России "братский народ". И это еще на востоке.
ЗЫ: У меня родственники в Луганске, если что. Общаемся, хотя и редко. Они считают, что во всем виновата Россия и Путин, пришли, террористов привели, то жили себе спокойно, а теперь их бомбят, а толку никакого. Все горе от Путина, в общем. Они русские, если что.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ваши родственники - недалёкие люди.
Происходящее на Украине через майдан и госпереворот устроили европейцы с американцами (вспоминайте Байдена, Маккейна, Нуланд и др.).
И пришедшая на смену легитимному президенту Януковичу прозападная олигархия под давлением украинских националистов запретила в стране русский язык.
Отсюда всё пошло.
Поэтому не надо в украинских бедах винить Россию, которая до последнего в убыток российскому народу экономически поддерживала Украину.
Ваши родственники - недалёкие люди.
Уж какие есть. Постые, обыкновенные люди. В политике не искушенные, телевизор смотрят. Я их агитировать не собираюсь, про Байдена, там, рассказывать... Они взрослые люди. На пенсии уже.
Замечу только, что таких вот "недалеких" людей там очень много. И что с ними со всеми делать?
Понятно. Пенсионеры, значит.
Руководство к действию:
1) Существующим властям проводить широкую разъяснительную работу, обозначив стратегическую цель.
2) В чём-то просто игнорировать, обеспечивая для начала им прожиточный минимум.
3) За аналогию брать действия российских центральных властей после исторических революционных событий 1917 и 1991 гг.
Я так и знал, что руководители ДНР и ЛНР, а также высокопоставленные чиновники Администрации Президента, ответственные за регион, внимательно читают АфтерШок. И в сових действиях руководствуются даваемыми им тут рекомендациями.
И в сових действиях руководствуются даваемыми им тут рекомендациями.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Лично я уверен, что у них есть свои собственные головы.
Противоречивых рекомендаций слишком много.
Но их уполномоченным почитывать в исследовательских целях не помешает.
Ответь лучше «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?»
Не передергивайте.
Это репликой про "пенсиикаквкрыму" навеяло. Там все хотят "пенсиикаквкрыму", но никто не хочет для этого жопу от стула оторвать, извиняюсь. Все сидят и ждут пока придут русские, рты им откроют и в эти рты каши напихают. Так было с самого начала. В отличие от Крыма, к слову.
Не знаю, как далеко вы от Донбасса и какой телевизор смотрите, но люди тут даже самым упоротым доказали свою лояльность.
А это: "там не такие в отличие от Крыма" - это либо гнилая циничная отмазка, либо какая-то форма слабоумия.
одна из важнейших проблем что власть на местах народ не берет....
Это ключ к решению остальных проблем. Просто
"местным было пофиг"
Я бы так не сказал.
В Мариуполе народ ой как бузил. Оружия у них не было и организации - это да.
Но собирались там толпы народа ого-го. Помню ролик в котором обычные люди шли по городу и кричали "Мариуполь вставай!" и толпа там была внушительная.
Там помнится даже 3 человека застрелили нацгады.
Эти люди шли без оружия и закрывали без оружия собой дорогу фашистам.
А вы сейчас плюете на их могилы.
Легко постить постики в уютных бложиках, а сдохнуть от пули выйдя протестовать без оружия что то не у каждого духа хватает.
Вообще-то это не Россия за 23 года устроила так, что теперь фашисты с оружием, а якобы русские вынуждены их заваливать трупами.
Хорошо жили.
А теперь пляшут.
Да, в Мариуполе люди с голыми руками под пули выходили.
"...Оружия у них не было и организации - это да..." - а это и есть альфа и омега любой серьёзной движухи. Мне так видится процесс. Мнение населения мало кого интересует - это лишь повод подвозить оружие и организовывать. Кстати, где-нибудь прописан список требований к Киевским властям, при выполнении которых ДНР и ЛНР остаются в составе Украины?
Отсоединение галичины и разбомбленный Киев.
Ну да. А завтра пида..сы захватят Ленинград или Казань так их тоже надо будет разбомбить? Нет уж - пусть спецы работают, по науке...насчёт галичины претензий не имею.
Иначе они так друг друга и не поймут. А как только по твоему дому ударят гаубицы сразу сознание проясняется.
Когда гаубицы дойдут на дистанцию действительной стрельбы, ни одного пид...са в Киеве не останется. А останется несколько сотен тысяч женщин и детей. А после первых выстрелов гаубиц по городу, папы и мужья этих, указанных выше, станут активно пополнять ряды противостоящих агрессору структур. Вы вообще чьи интересы воплощаете в идеи?
Вот мы и посмотрим чего стоят разговоры про аморфность населения и слабую поддержку и насколько Украина едина.
То есть вы предлагаете зверски убить несколько сотен женщин и детей, чтобы посмотреть, как сильно возненавидят вас их мужики? Для этого незачем кататься до Киева. Всё перед вами, в Славянске и Донецке. А лично я очень надеюсь, что обойдётся без войны с Украиной. Никто их не боится, но очень не хочется. Если б был шанс на изменение конституции и федерализацию страны, чтобы области жили по своим порядкам...
>>Легко постить постики в уютных бложиках, а сдохнуть от пули выйдя протестовать без оружия что то не у каждого духа хватает.
Я так понимаю, вам под пулями поползать пришлось? Или как?
>>Оружия у них не было и организации - это да.
Вот это и называется выйти на ежа с голой жопой. Или как натянуть презерватив на глобус.
Всё верно. Уровень поддержки падает... как январский снег. Но удивительно, что при том социальном п@здеце, который устроили/допустили, она (поддержка) ещё есть. Люди принимают тот факт, что в любой момент в дом может попасть снаряд, или на улице рядом разорвётся ракета града. Но им сложно вынести чувство, что никому не нужны, что их использовали.
И не "местные" в этомвсём виноваты. Как-то по весне затирали мне тут, что, дескать, "не заслужили", не такие вы лояльные, как крымчане. Чистки Славянска и Краматорска, штурмы и блокады теперешних населённых пунктов ЛДНР как раз показывыют обратное. Народ держится...
Только кинули всех через хер. И комбатантов и простое население.
Один простой вопрос - где все эти люди были 23 года?
Страницы