Если кто не знает, есть такой Кутузовский проспект в Москве. Оживленная "вылетная" магистраль, вип шоссе, и просто "дорога смерти". Ознакомится с этим событием можно здесь и здесь. Поговорим о причинах, и о том что проблема носит общероссийский характер. Гибнут люди, массово. В этой аварии погибли в обоих машинах, опять.
ДТП на Кутузовском проспекте меня хоть и потрясло в очередной раз, но нисколько не удивило. Кутузовский это вобще заповедник, самая настоящая дорога смерти. Такие аварии там идут постоянно, и эта далеко не последняя.
Сейчас начнется как всегда поиск виноватых, обсуждение разного рода "причин", и рекомендации "решений". Где то уже говорят, что водитель был пъян, где то, как в пруфах, что на летней резине, это вобще за гранью, ночью был плюс, да даже если бы и минус на такой машине это не фатально, как можно уверовать.
Так вот, проблема таких ДТП на этом проспекте носит системный и можно сказать, массовый характер. Причина этому элементарно простая. На оживленном проспекте, увешанном камерами и гибдд, в духе "обеспечения бдд", как это сейчас принято, не хватает простой детали - разделителя потоков. Вот эта незамысловатая конструкция, из опасной дороги, делает безопасную.
Они бывыют разные, от бетонных, до троссовых. Задача одна - предотвратить смертельное ДТП. Не важно, кто виноват, был ли человек пьян или просто стало плохо за рулем. Важно, что есть техническая возможность выехать на встречную полосу и устроить массовые жертвы. Был бы на этом злосчастном проспекте разделитель, такой аварии скорее всего не произошло.
Но у нас, как всегда, выгодней бороться со следствием, а не с причиной. Мало того что на очевидное решение закрывают глаза, идет демонтаж даже того что есть. Такое происходит практически на всех "открытых" участках вылетных московских шоссе. При молчаливом согласии тех, кто это может предотвратить.
Проблема это не только московская, большие участки федеральных трасс, с оживленным движением не имеют этой полезеной конструкции. Там регулярно гибнут люди, пополняя сухие цифры статистики. Казалось бы очевидное решение - закрыть все такие участки и кратно снизить смертность. Но увы, на федеральном уровне, финансирование строительства таких нужных сооружений было решено серьезно сократить. Зато оставили бюджет на пропаганду БДД, и конечно же 100500 камер. Иногда вобще складывается впечатление, что все деньги для БДД идут на камеры и средства выявления. Кому то очень выгодно не замечать реальных проблем, и отдавать приоритет на сбор штрафов, под видом борьбы за безопасность. Складывается парадоксальная ситуация : нарушают у нас все меньше и меньше, особенно если учесть кратное увеличение выявлений, количество ДТП у нас меньше чем например в Германии, при сопостовимом автопарке, но при этом высокая смертность. Каждый год, порядка 30 000 человек, с небольшим снижением.
В чем же дело ? Может кому то выгодно, что бы количество жертв снижалось на проценты, а не кратно. Может так лучше, ведь всегда можно ссылаться на цифры и статистику, всегда можно обосновать новые штрафы, запускать нужных пиарщиков, которые расскажут как у нас все плохо. Можно постоянно выбивать деньги из бюджета на "борьбу за безопасность". Люди пускай гибнут, кого это волнует... Ужасно.
Сколько еще должно погибнуть на том же кутузовском проспекте, что бы что то поменялось ? Мое мнение : как минимум на всех участках дорог, в первую очередь вне Н.П., с двумя и более полосами в каждом направлении, установить эту нужную конструкцию в обязательном порядке. В городах установить везде, где это возможно.
Для размышления, количество трупов в пересчете на километр :
МКАД и ТТК транзитные магистрали, с несравнимо гигантским потоком атотранспорта. И да, по версии менеджеров москвы, самый опасный конечно же МКАД ))
Материалы для размышления :
Как сократить смертность на дорогах
Остановить бойню на Ярославском шоссе!
Зачем Москве десятки трупов в год на Каширке и Варшавке?
Про гиблые дороги, или Почему МКАД и ТТК безопаснее Ленинского проспекта
Об опыте "у них" :
Как спасти пару сотен тысяч людей (каждый год)
UPD2 :
За 4 года на двух оживленных проспектах погибло и ранено :
Кутузовский 45 человек погибло 455 ранено
Звенигородское шоссе 2 погибло 54 ранено
Это к вопросу о порядке, конях в вакууме. Единственное отличие, на звенигородском есть тот самый разделитель. Что мешает на Кутузовском в 20 РАЗ!!! сократить смертность, не понятно.
Комментарии
причем тут какие-то регламенты? я, слава богу, не за рулем была, когда отключилась :D
но по себе отследила, насколько это коварная штуковина - переутомление. шел-шел, упал, очнулся - гипс (с) буквально. стало быть, кого-то может и такая беда за рулем настичь, совешенно не исключено, особенно учитывая современный ритм жизни и хронический дедлайн у работающего человека.
дадада, водитель виновен и СДОХНИ ЗА НАРУШЕНИЕ, ТВАРЬ, СДОХНИ!!! это мы уже поняли, но причем тут встречный невиновный ни в чем водитель, которого без разделителя протаранит проклятая виновная несовершенная тварь? или встречный водитель тоже виновен - а не надо в ненужном месте с ненужное время оказываться?
мисс до сих пор невдупляет темы которую здесь обсуждают?
Тогда зачем мисс влезла в обсуждение, отнимает у людей время, становится в третью позицию и требует к себе уважения?
мисс до сих пор невдупляет что если на дороге вдвое уменьшится количество таких невдупляющих как мисс, то вдвое же уменьшиться и количество невиновных протараненных? Без всяких разделителей?
И от обратного: Мисс до сих пор невдупляет, что какие бы решетки-разделители не строили, если не закрыть доступ на дорогу неадекватам, невеждам и горячо вами любимым припадочным, ситуация с аварийностью не измениться, так как неадекват, невежда, припадочный все равно найдут спрособ как нанести ущерб или даже ухлопать окружающих?
вы социал-дарвинист?
не надо строить разделители, дабы сократилось количество дураков само- и попутновыпилом?
и так до тех пор, пока не останутся одни совершенства и не настанет идеальный мир :D
а меня еще потенциальным убийцей называл, нормально ваще :DDD
угарные вы, сверхчеловеки.
Мисс, тебе несколько раз разжевали и в рот положили. Все еще невдупляешь?
[Наконец догадавшись] Чёрт! Это же ТП?! И/или внутримкадье?!
во, в тему ручепешечка порадовала
http://ru-chp.livejournal.com/6011995.html
сердечный приступ за рулем, нате.
разделитель присутствует, благодаря его наличию мужик не вылетает на встречку.
суров реальный мир к сверхчеловекам, ведь он так несовершенен! вечно у этих несовершенных людишек не понос, так золотуха, не дебилизм, так недомогание! кто их только на планету таких пустил.
но разделители, конечно, не нужны. зачем нам оперировать реальностью, данной нам в ощущениях? только Идеальный мир, полный роботов совершенств когда-нибудь впереди, только хардкор!
забирай себе, пригодится.
Смишно. Награда нашла хероя. Решетки до неба не спасли гламурного жоповода от смерти. Соблюдал бы правила, не покупал бы справки, сидел бы, как положено дома или ездил бы с личным водителем, - жив бы остался.
А ты-таки нашла полную ветку каментов таких же как и сама ТП, которые ЭКГ боятся сдать!
ой смешные вы, у которых все просто! бы бы бы, а вот в идеальном БЫ мире БЫ то, БЫ се...
там в камментах еще про оторвавшийся тромб свидетельствуют, а это совсем стремная фигня, ни один врач не предскажет, дыааа! ужасный неидеальный мир неидеален, пичалька.
мир неидеален, смиритесь.
Здавствуйте уважаемая ТП!
Отвечаем вам на ваш вопрос про оторвавшийся тромб.
Дело в том что перед тем как оторваться, тромб должен образоваться.
А тромбофлибит, геморрой, и все прочие заболевания связанные с тромбообразованием входят в перечень заболеваний, наличие которых служит показанием к ограничению вождения ТС. И когда чел без дураков проходит медкомиссию это элементарно выявляется, да и сообщить о таких заболеваниях он ОБЯЗАН. Помимо осмотра его об этом всегда специально спрашивают!
Но так как вы права, и справки покупаете, на комиссии не ходите, в школах не учитесь, биологию не изучаете, то для вас, для невежд, - это полная неожиданность. Удручает только численность таких штуцеров как вы.
Всегда ваша - редакция "СПОРТЛОТО"
как гриццо, ВНЕЗАПНО.
снова мир неадеален и в нем все опять не просто и понятно, что ты будешь делать!
читаем:
Кто наиболее подвержен образованию
В группу риска входят: Мужчины возрастом 40+ (у женщин, до наступления климакса, состав крови обновляется ежемесячно, с менструацией; потому у мужчин после 40 лет системы, отвечающие за свертываемость крови, работают хуже).
Женщины 50+ (впрочем, возрастная группа риска для женщин более индивидуальна, будет зависеть от возраста наступления менопаузы).
Люди с чрезмерной массой тела. Риск возникновения тромбов возрастает в 10 раз при ожирении, так как накопления холестерина на стенках сосудов провоцирует появление атеросклеротических бляшек. Холестерин повышается после регулярного употребления жирной и жареной пищи.
Люди с нарушенным режимом питания (например, после месяца крайне жесткой диеты, человек объедается всякими «вкусностями»).
Люди, употребляющие большое количество алкоголя. Существует убеждение, что алкоголь разжижает кровь. Да, но не 2 литра пива вечером. 20-30 грамм водки или 100 гр. вина в день действительно благотворно повлияют на состояние крови. А большое количество алкогольных напитков обезвоживает организм, способствует слипанию тромбов.
С пониженной физической активностью.
Беременные женщины (в состоянии беременности кровь сильнее сворачивается, потому как постоянно растущая матка препятствует нормальному кровотоку), только родившие матери (в процессе родов могут быть нанесены повреждения сосудам).
Перенесшие операцию в брюшной полости, на крупных суставах.
Люди, злоупотребляющие кофейными напитками (кофеин сужает сосуды, следовательно, ухудшает кровоток).
Курильщики (никотин также сужает сосуды).боль в груди
Больные онкологическим заболеванием, воспалениями.
Женщины, которые принимают гормональные контрацептивы (препараты повышают уровень гормонов, организм воспринимает это как сигнал беременности, и свертывающая система крови активизируется).
Голландские ученые обнаружили связь тромбоза и физиологических параметров: этому заболеванию чаще привержены люди, выше 190 см и ниже 160.
Также группу риска составляют люди с определенными заболеваниями:
атеросклероз;
варикозные,
сердечные заболевания;
сахарный диабет;
тромбофилия («сверхсвертываемость» крови);
облитерирующий эндартериит (хроническое воспаление стенки артерии);
острая ревматическая лихорадка (которая поражает сердечный клапан);
мерцательная аритмия.
и как видим, группа риска значительно шире, чем вы думали.
Мисс, вы что-то свое сказать хотели, или просто нашли в Гугле подтверждение моим словам? Спасиба канешна, но хоть вы и сумели с помощью мыши нагуглить и скопипастить текст, но сразу видно что вы его совершенно непонимаете. Просто буквы знакомые видите Тэ...Рэ...О...Мэ...Бэ...
Узбагойтесь, все эти заболевания в том числе алкоголизм, - все в списке тех или иных ограничений. И в 21 веке диагносцируются оне примитивным осмотром.
Так что все как я и говорил: если бы геморройный алкоголик с варикозом на почве курения на джипе сидел бы дома, как врачи советовали - жив бы остался.
Ваше "СПОРТЛОТО"
продолжаем ликбез!
http://ru-chp.livejournal.com/5607339.html
фуру подрезали.
разделитель не дал ей вылететь на встречку.
по тегу "крысоотбойный брус" еще много такого, из жизни! образовывайтесь.
не благодарите.
Здравствуйте ТП! На ваш невербальный вопрос отвечаем:
На приведенном вами видео, отлично видно, что наличие бруса не спасло от ДТП, так как водитель черной легковухи - тупой преступник. Его надо в жопу и в биореактор. Именно так всегда на дорогах и было, даже когда не было видеорегистаторов. Это дешевле и эффективнее любых брусов. Подобные ДТП были редкостью.
С уважением, редакция "СПОРТЛОТО"
да елы, спасло от вылета фуры на встречку.
спасло от неприятностей встречный поток.
возможно, даже кого-то от смерти спасло.
спасло от более тяжелого дтп.
вы всегда такой душный пассажир, или только в выходные?
Ув креативная ТП!
Вы главное ничего сами не выдумывайте, - за вас умные дяди уже все выдумали:
Основная задача безопасности, - тратить усилия на предотвращение ДТП, и лишь при невозможности оного, - пытаться уменьшить ущерб.
Но ТП это неведомо, и оне воють об уменьшении ущерба, напрочь игнорируя, и даже активно сопротивляясь методом покупки прав и справок предотвращению ДТП в принципе.
Это типичная постановка организационной задачи с ног на голову, которое приведет лишь к бессмысленному распылению ресурсов общества. Это знает любой инженеришка, но неведомо великому и могутному креативному классу.
Очередной Массаракш.
Ваше "СПОРТЛОТО"
ну вашу методу предотвращения дтп мы уже выяснили - когда-нибудь, в идеальном мире, все будет идеально и дтп не будет, а пока мир неидеален - ну и пусть выпиливаются, сами виноваты.
не нужны на трассах карманы для вылетающих, зачем?
не надо делать на прилегающих дорогах с горки искусственные препятствия для теоретических любителей разогнаться сдуру и вылететь на основную дорогу, зачем?
разделителей тоже не надо, зачем?
ведь когда мир станет идеальным, дтп просто не будет. зачем все эти напрасные траты?
Мисс, насколько я понимаю вы называете мир населенный ТП "реальным миром", а мир населенный нормальными людьми, соблюдающими ПДД - идеальным?
массаракш.
Я вот серьезно начинаю задумываться о введение налога на тупость. Прогрессивного.
PS И да, когда же вы обидетесь?
Когда в первый раз было принято решение демонтировать отбойник, а до этого серия вранья, когда сначало говорят что надо, а потом сдают назад. Мэр тоже в этом участвует. Так вот, мне понравилась реакция народа в разных коментах. Единственное что они желали, что бы эти деятели в гололет поехали по этим проспектам, желательно с семьями и родственниками, и всей командой. Просто видимо по другому иногда сложно донести очевидные вещи, особенно если их признать так не выгодно.
причем тут какие-то регламенты? я, слава богу, не за рулем была, когда отключилась :D
но по себе отследила, насколько это коварная штуковина - переутомление. шел-шел, упал, очнулся - гипс (с) буквально. стало быть, кого-то может и такая беда за рулем настичь, совешенно не исключено, особенно учитывая современный ритм жизни и хронический дедлайн у работающего человека.
дадада, водитель виновен и СДОХНИ ЗА НАРУШЕНИЕ, ТВАРЬ, СДОХНИ!!! это мы уже поняли, но причем тут встречный невиновный ни в чем водитель, которого без разделителя протаранит проклятая виновная несовершенная тварь? или встречный водитель тоже виновен - а не надо в ненужном месте с ненужное время оказываться?
Какое сейчас соотношение купленных прав к полученным?
Об этом и речь, - надо убирать невежд, безумцев, и припадочных, от которых не спасут никакие отбойники, с дорог. И перерабатывать на биогаз тех, кто за взятку помогает им туда попасть.
Нужно систему обучения поставить так, чтобы ученик на занятиях и практике вождения находился реально, а не виртуально! Причем на занятиях должны показывать реальные видосы с авариями из интернета и разбором ошибок.
Если посмотреть на "чайников" после школы и на олухов купивших права - они реально ничем не отличаются!
Ошибки одинаковые.
На дороге творится полный п****ц, а культуру и этику вождения в автошколе не преподают.
Если бы все ездили как один, если бы было чувство локтя на дороге, то наверное не было коллапсов и многокилометровых пробок.
Но этим, к сожалению, никто не занимается. Надо стыдить эгоистичных водителей на дороге, в интернете, по телевизору. Самых отмороженых находить и брать интервью)))
Пойду закушу...
так и я о том же.
PS А те, кто и после интервью нестыдятся - на биогаз! :-)
И еще.
Если уж говорить о программе обучения, я бы ввел обязательное суточное дежурство санитаром в городской травматологии. Чтобы каждый мог собственными руками ощутить каково это, - умирать после ДТП.
Впрочем, такое целесообрано вводить для всех профессий связанных с риском для окружающих, для владельцев оружия и бойцовых пород собак, и проч..
еще проиллюстрирую псто, это уже камень в огород тем, кто "просто не надо ехать в левом ряду, и ок"
чувак не ехал в левом ряду, и что-то не ок ни разу.
Извиняюсь, хоть вы написали и не мне, но опять таки, - проблема не в отбойниках, а в том, что водитель белой машины нарушил сразу множество правил:
неверно выбрал скоростной режим на зимней дороге.
неверно выбрал интервал движения
нарушил все мыслимые правила движения, опережения и обгона при многорядном движении, намеренно создал аварийную ситуацию и убил людей.
Убийцу публично в биореактор, видео - в сеть с надписью "так будет с каждым"
Вот они быдло-герои изнутри, полюбуйтесь (обязательно слушать звук!)
(от таких не спасут никакие отбойники, таким не поможет уже ничего, кроме биореактора)
Плюс.
без сомнения, все эти факты (с коими я не спорю) крайне утешают на том свете мерседесовода, который ваще не при делах был и тащемта разделитель помог бы ему избежать такой внезапной и обидной смерти.
Вы, следом за невеждой, как типичный представитель жертв ЕГЭ, не в состоянии отличить личное (личную нелепую смерть происшедшую просто в следствии владения средством повышенной опасности) от общественного (непроизводительные затраты общества на построение 1,2 млн км отбойников) , и как истинный ребенок, полагаете, что если вы как следует обидитесь, общество тут же побежит выполнять ваши нелепые, недалекие требования.
При этом ведете себя максимально безответсвенно, - не желаете принимать на себя даже толики ответсвенности в виде изучения, понимания, и главное - соблюдения! правил, регламентов и прочего. А ведь закон и здравый смысл прямо указывают, что в современном мире даже пешеход должен знать ПДД, уметь читать дорожные знаки и маневры автомобилей, простого перехода дороги на зеленый свет светофора уже давным-давно недостаточно!
Забадали вечные дети!
опять у вас какие-то личные комплексы полезли.
Он тяжелый. Тут либо совсем плохо с образованием и логикой, либо у товарища интерес. Чиновников которые сносят эти ограждения и игнорируют необходимость установки я идиотами не считаю. Они это делают сознательно, значит есть какой то интерес, какая то цель.
все это упорное "отбойники не нужны!" обычно длится ровно до первого нежданчика со встречки.
а дальше, если выжил, раздается вой "где отбойники?!".
он просто убогий старпер.
давно тут мельтешит со своими тараканами.
Поржать над любителями сисисилизьма и халявы.
В одной прекрасной стране, случилось долгожданное событие, аборигены получили незалежность.
Они очень обрадовались этому факту, пели, плясали... и т.д., и еще от колонизационного ига избавлялись. Очень неплохо избавлялись, скажу вам.
В том числе, поскольку тарифы на воду в их прекрасном городе всегда считались одним из средств гнобления их гордого народа, то их заменили на символические.
И самое интересное - вода ведь после снижения тарифов не исчезла!!!
Вот же какие гады, подумали про бывшую метрополию аборигены, это как же нашу богатую страну грабили... и продолжили петь и плясать. Житуха ведь удалась. Можно не за воду платить, а на песни и пляски деньги потратить.
Прошел год. Два. Десять. Пятнадцать. Аборигены вдруг с изумлением обнаружили, что вода в их кранах стала ржавая, грязная и немного вонючая.
Ну ни хрена себе, подумали аборигены. В нашей, такой богатой стране, да такая говенная вода. Значит, сцука, кто-то ворует. Кто?
Понятно кто, директор водоканала. Дали ему звиздюлей, в кармане нашли золотой банан. Ну, теперь точно, жизнь наладится, подумали аборигены и ушли плясать.
Однако вода в кране стала еще более ржавой, грязной и вонючей. И начала временами исчезать.
Нас спасет западный менеджмент, подумали аборигены и позвали метрополию. Нет, не ту, которая их раньше гнобила, а другую. Эта другая послушала аборигенские хотелки про евростандарты, "справедливые тарифы"... и вежливо отказалась.
Ага, это потому что их наша коррупция не устраивает, догадались аборигены... и дали звиздюле очередному своему директору водоканала.
Но евростандарты опять приходить не захотели. Странно. ... И опять позвали, и опять нового директора водоканала люстрировали... И опять позвали...
Короче, долго ли иль коротко, но вода в конце концов стала настолько вонючей, потому что смешалась с говном из канализации... и аборигенское начальство хлебнуло этой водички... и просекло - скоро п-ц наступит всем, включая правительственный квартал.
И пошло оно к метрополии (к этой самой, другой) и упало в ноги и сказало - спасите, нас, амигос. Или нам наступит полный геноцид. Мы даже согласны ЗАБЫТЬ О "СПРАВЕДЛИВЫХ ТАРИФАХ".
Ага, сказали в другой метрополии. Это другое дело. Щас мы наш западный менеджмент подгоним и подсчитаем, как вас спасать.
Менеджмент достал большой калькулятор - и вывел две цифры.
Первое - аборигенские доходы, около НУЛЯ.
Второе - необходимые расходы(заоблачные), по замене и реанимации всего того водоснабжающего, что первая метрополия настроила за НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ ударного труда.
Поэтому сделало совершенно очевидную вещь - отрубило от воды СОВСЕМ 90% аборигенов прекрасного города. Заменило небольшую часть труб, ту, что в кварталах платежеспособных.
А для остальных дало денежку в бюджет на постройку общественных туалетов типа сортир и платных общественных купален.
Ко всеобщему ЩАСТЬЮ, ибо после дегустации коктейля из говна именно так и выглядит настоящее щастье.
Не совсем понял, к чему это, но написано неплохо.
Страницы