Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Массовая авария на Кутузовском в Москве. Анализ причин.

Аватар пользователя невежда

Если кто не знает, есть такой Кутузовский проспект в Москве. Оживленная "вылетная" магистраль, вип шоссе, и просто "дорога смерти". Ознакомится с этим событием можно здесь и здесь. Поговорим о причинах, и о том что проблема носит общероссийский характер. Гибнут люди, массово. В этой аварии погибли в обоих машинах, опять.

ДТП на Кутузовском проспекте меня хоть и потрясло в очередной раз, но нисколько не удивило. Кутузовский это вобще заповедник, самая настоящая дорога смерти. Такие аварии там идут постоянно, и эта далеко не последняя.

Сейчас начнется как всегда поиск виноватых, обсуждение разного рода "причин", и рекомендации "решений". Где то уже говорят, что водитель был пъян, где то, как в пруфах, что на летней резине,  это вобще за гранью, ночью был плюс, да даже если бы и  минус на такой машине это не фатально,  как можно уверовать.

Так вот, проблема таких ДТП на этом проспекте носит системный и можно сказать, массовый характер. Причина этому элементарно простая. На оживленном проспекте, увешанном камерами и гибдд, в духе "обеспечения бдд", как это сейчас принято, не хватает простой детали - разделителя потоков. Вот эта незамысловатая конструкция, из опасной дороги, делает безопасную.

Они бывыют разные, от бетонных, до троссовых. Задача  одна - предотвратить смертельное ДТП.  Не важно, кто виноват, был ли человек пьян или просто стало плохо за рулем. Важно, что есть техническая возможность выехать на встречную полосу и устроить массовые жертвы.  Был бы на этом злосчастном проспекте разделитель, такой аварии скорее всего не произошло.

Но у нас, как всегда, выгодней бороться со следствием, а не с причиной. Мало того что на очевидное решение закрывают глаза, идет демонтаж даже того что есть. Такое происходит практически на всех "открытых" участках вылетных московских шоссе. При молчаливом согласии тех, кто это может предотвратить.

Проблема это не только московская, большие участки федеральных трасс, с оживленным движением не имеют этой полезеной конструкции. Там регулярно гибнут люди, пополняя сухие цифры статистики. Казалось бы  очевидное решение - закрыть все такие участки и кратно снизить смертность. Но увы, на федеральном уровне, финансирование строительства таких нужных сооружений было решено серьезно сократить. Зато оставили бюджет на пропаганду БДД, и конечно же 100500 камер. Иногда вобще складывается впечатление, что все деньги для БДД идут на камеры и средства выявления. Кому то очень выгодно не замечать реальных проблем, и отдавать приоритет на сбор штрафов, под видом борьбы за безопасность. Складывается парадоксальная ситуация : нарушают у нас все меньше и меньше, особенно если учесть кратное увеличение выявлений, количество ДТП у нас меньше чем например в Германии, при сопостовимом автопарке, но при этом высокая смертность. Каждый год, порядка 30 000 человек, с небольшим снижением.

В чем же дело ? Может кому то выгодно, что бы количество жертв снижалось на проценты, а не кратно. Может так лучше, ведь всегда можно ссылаться на цифры и статистику, всегда можно обосновать новые штрафы, запускать нужных пиарщиков, которые расскажут как у нас все плохо. Можно постоянно выбивать деньги из бюджета на "борьбу за безопасность".  Люди пускай гибнут, кого это волнует... Ужасно.

Сколько еще должно погибнуть на том же кутузовском проспекте, что бы что то поменялось ? Мое мнение : как минимум на всех участках дорог, в первую очередь вне Н.П., с двумя и более полосами в каждом направлении,  установить эту нужную конструкцию в обязательном порядке. В городах установить везде, где это возможно.

Для размышления, количество трупов в пересчете на километр :

МКАД и ТТК транзитные магистрали, с несравнимо гигантским потоком атотранспорта. И да, по версии менеджеров москвы, самый опасный конечно же МКАД ))

Материалы для размышления :

Как сократить смертность на дорогах

Остановить бойню на Ярославском шоссе!

Зачем Москве десятки трупов в год на Каширке и Варшавке?

Про гиблые дороги, или Почему МКАД и ТТК безопаснее Ленинского проспекта

Об опыте "у них"  :

Как спасти пару сотен тысяч людей (каждый год)

UPD2 :

 

За 4 года на двух оживленных проспектах  погибло и ранено :

Кутузовский 45 человек погибло   455 ранено

Звенигородское шоссе  2 погибло  54 ранено

Это к вопросу о порядке, конях в вакууме. Единственное отличие, на звенигородском есть тот самый разделитель. Что мешает на Кутузовском в 20 РАЗ!!! сократить смертность, не понятно.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Korino
Korino(4 года 6 месяцев)(13:33:12 / 08-11-2014)

Бггг. Очередной наброс говна на вентилятор. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:36:23 / 08-11-2014)

Без аргументов бан.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 9 месяцев)(14:00:35 / 08-11-2014)

  Из коментов апанэнта :"В качестве показательного момента нравоучения, подобных уродов стоит забанить на некое время. Глядишь, потом поймёт что такое аргументация."

   В воду глядел!

Аватар пользователя Не_волшебник

А везде соломки не подложишь.

Каждому дураку в машину полицейского не посадишь.

На каждого ПАКСа парашют не оденешь.

Если человек дурак - то расколется не здесь, а на следующем перекрёстке.

Ресурсы ограничены и тратить их нужно грамотно и взвешено, без эмоций на то, что действительно важно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:05:20 / 08-11-2014)

Ну дык, вот вы как бы решили ? С одной стороны решение которое сильно снижает смертность, с другой смертность снижается чуть чуть, немного. В первом случае затраты ( не важно, ведь можно постепенно делать), во втором, бизнес, доход. Я критикую не за то что этого разделителя нет, а за то что даже особо не признают необходимость, сокращают монтаж, демонтируют те что есть. Погибшим в такси, в которое впечаталась другая машина, реально уже все равно, по какой причине так произошло.

ЗЫ

Товарищ Шумский как то писал, что однажды на Лененградском проспекте ему это спасло жизнь.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

>В первом случае затраты ( не важно, ведь можно постепенно делать)


Думаю затраты это очень важно. Ибо банкет надо оплачивать из кармана граждан причём и тех, кто там не катается или делает это аккуратно. Или тех кому эти деньги (ресурсы) жизненно важны (та же медицина, например).

Погибших безусловно жаль. Мир не справедлив и дурак имеет возможность угробить и нормальных людей тоже разными способами - автомобиль лишь один из возможных вариантов.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:27:09 / 08-11-2014)

Я это тоже понимаю. Но зачем тогда лицемерить о борьбе за безопасность. Да и не факт, что камерные бюджеты сильно меньше этой полезной меры. Тут еще какой момент. На словах мы боремся за безопасность, а на деле получается за сбор штрафов. Если вы почитаете по сылкам, то там есть и ответы гибдд, и увиливание чиновников, которые в упор не хотят признавать очевидное, что станет хуже с демонтажем. Вопрос, для кого вся эта игра ? Про неадекватов согласен, но речь сейчас не про них.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

На мой взгляд наполнение бюджета это тоже очень важно. И хорошо, что государство в лице полицейских предоставляет желающим эту почётную возможность. А если это еще и пользу на дороге приносит, то тем более. Двойной профит.

>Да и не факт, что камерные бюджеты сильно меньше этой полезной меры.

Надо считать. Но чисто умозрительно километр жб отбойников должен быть на порядки дороже ящичка пусть и с начинкой из камеры, платки и софта,которая обслуживает тот же километр дороги.

>Про неадекватов согласен, но речь сейчас не про них.

А я тоже не про них.

Тут вот какой интересный момент - вполне адекватный человек коллега, сосед, перестаёт быть таковым на дороге.  Почему? 


Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:55:45 / 08-11-2014)

На мой взгляд наполнение бюджета это тоже очень важно.


Тоесть сбор денег должен быть приоритетным, так ? Я считаю что штраф должен нести _только_ воспитательную функцию. На план можно ставить количество смертей, но не количество штрафов.



Надо считать. Но чисто умозрительно километр жб отбойников должен быть на порядки дороже ящичка пусть и с начинкой из камеры...


Есть дешевая конструкция с тросами. Но это вопрос приоритетов. Если приоритет жизни - то можно найти деньги на отбйники, сделать программу на сколько то лет вперед, но делать. А если приоритет деньги, что сейчас наблюдается, то да 100500 камер и сказка продажного "эксперта" что это "поможет".



Тут вот какой интересный момент - вполне адекватный человек коллега, сосед, перестаёт быть таковым на дороге.  Почему?


Вне рамках этой статьи. Но скажу кратко - наши правила  и БДД построены таким образом, что нет ориентиров и не выгодно что бы был порядок. Это хорошо видно на примерах с изменениями скоростного режима. Но еще раз, тема отдельной "дисертации"

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

>Я считаю что штраф должен нести _только_ воспитательную функцию.

Взрослых воспитывать только портить - лично моё мнение. Штраф должен наказывать, а еще лучше карать, чтобы штраф оплатил и пешочком походил месяца три ибо бензин оплатить нечем. Тогда и уважение к дороге появится и к полиции. Но коррупция расцветёт поэтому нужен баланс - зп полицейского и размер штрафа.

>Но это вопрос приоритетов.

Именно так, но деньги (ресурс) сами по себе ниоткуда не появляются. Их приходится у кого то отбирать. Хотим оборону - медицина привет и пока, хотим оборону и медицину - прощай образование. Такой вот тришкин кафтан. И то и другое и третье и плюс дороги с отбойниками. Хочется, конечно, но увы.

>Но скажу кратко - наши правила  и БДД построены таким образом, что нет ориентиров и не выгодно что бы был порядок.

Нет никакого злого умысла, всё в рамках банальной глупости. Просто сложнее всё.


Аватар пользователя Не_волшебник

И про дедушку Дарвина не забываем - есть и полезные моменты для здоровья общества.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(17:22:10 / 08-11-2014)

было бы полезно для общества, если бы ты сгорел заживо, после того как все кости от удара переломаешь.

когда будет догорать последний участок мозга, вспомнишь им и про дарвина, и про оздоровление опчества.

Аватар пользователя Не_волшебник

>было бы полезно для общества, если бы ты сгорел заживо, после того как все кости от удара переломаешь.

я лениво писаю тебе в рот, глядя на то как имеют твою маму, дурачок.

Аватар пользователя Не_волшебник

Вот, кстати, что всплыло (на ру_чп)

"За рулем немецкой машины с номерами Т 208 ЕХ 06, по предварительным данным, находился 24-летний уроженец Азербайджана Вагиф Мирзоев, двое его друзей-стритрейсеров и Дарья Дядюра, которой единственной удалось выжить в лобовом столкновении. Машину он приобрел несколько месяцев назад у уроженца Ингушетии Зелимханова, как следует из информации, размещенной на странице «ВКонтакте» Федерации автоспорта Ингушетии.

По некоторым данным, Мирзоев в 2010 году уже попадал в сводки ГИБДД, тогда он был лишен водительских прав. Как утверждал координатор «Синих ведерок» Петр Шкуматов, фамилия Мирзоева фигурировала и в громком деле бывшего полицейского Давида Аракелова, устроившего в 2013 году крупную аварию с двумя погибшими в Москве.

Инцидент произошел в ночь на 17 августа 2013 года на северо-западе Москвы: Opel Astra, за рулем которого находился Аракелов, на большой скорости врезался в конец очереди из автомобилей, стоявших перед светофором. После столкновения машину отбросило на встречную полосу, где она протаранила ВАЗ-21074 — водитель и пассажир «семерки» погибли на месте. Сам Аракелов — бывший сотрудник полиции ЦАО Москвы — с места происшествия сбежал.

На записи последствий аварии видно, что уже через несколько минут после ДТП за Аракеловым приехал черный Mercedes ML350 под управлением Вагифа Мирзоева. Спустя две с половиной минуты они — Мирзоев в белой и Аракелов в клетчатой рубашке — покинули место ДТП, на высокой скорости скрывшись на машине."


Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:18:13 / 10-11-2014)

Он придурок. Но это только одно отличие от других случаев. Разница 20 раз из -за какой то железки. Но вам, как и московским властям на это пофиг. Главное наказать, и показушно сделать вид сердобольности.

ЗЫ

http://crusandr.livejournal.com/62620.html

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(18:23:32 / 10-11-2014)

скорее не писаешь, а гной сифилистический сцеживаешь.

Аватар пользователя Не_волшебник

Что, никак не успокоишься? Любишь погарцевать на дорогах общего пользования, раз так про Дарвина зацепило. Это хорошо, значит понимаешь, что законам природы безразлично то, что ты о них думаешь. Здоровья тебе, береги себя.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:17:08 / 10-11-2014)

Почитай апдейт! Со всеми дураками и прочим, разница в смертях в 20 РАЗ. Надоело уже бред читать. Если тебе выгодны трупы, так и напиши.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

Мне никак не может быть это выгодно ибо езжу по этим же дорогам. 

Но нельзя просто так взять и решить все проблемы на дорогах отбойниками. 

Пытаюсь объяснить. Пример из жизни - человек ставит машину в пожарную арку. Ему делют замечание, он отвечает: А куда мне еще ставить? Ему отвечают = в другое место, до стоянки 50 м., до пустыря 20. Вот пусть государство мне сделает напротив подъезда большую парковку, чтобы мне места хватало, я буду ставить машину туда. А ходить лишние 20 метров не буду, лень.

Такая вот позиция - мне все обязаны, а я никому. Вот есть у меня хотелка исполняйте государство мне обязано и плевать, что скорая не проедет, пожарка... что детскую площадку надо снести, чтобы расширить парковку. Сам он, конечно, по инстанциям бегать не желает и не будет, оплачивать реконструкции тоже. 

Это элементарный инфантилизм. Вот и всё. На дороге тоже самое. Все должны исполнять мои хотелки, но жизнь таких гундосов лечит, правда медленно. Но лечит. Это хорошо видно по тому как меняется манера поведения водителей до ДТП и после. На 30 водителей где то человек 8 уже зауважали ПДД только в нашей организации, например.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:49:17 / 10-11-2014)

Ходить 20 метров выглядит какой то сказкой. Может есть единичные случаи, но в основном это пропогандисткий жупел. Но сейчас не нем. Можно сколько угодно давить на пдд, на отсутствие машин. Представьте, небыло бы машин, и трупов тоже небыло. Но есть очевидное. Если при одни и тех же проблемах, одинаковых дебилах и прочем в  разница в 20 раз, то это хотите вы или нет, но совсем другой фактор. Системный, но не про плохих водителей, или еще какой нибудь бред. Разница только в этом самом барьере. Вот по этому на одном проспекте гибнет в 20 раз больше людей чем на другом. При том что звенигородка даже пожалуй более нагруженный. Надо научиться признавать очевидное, и если какие то ублюдки специально провоцируют смертность, их нужно гнобить, даже если это "свои парни".

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

Если по каким то причинам специальные службы его не ставят - значит на то есть веские причины, которые перетягивают недостатки. Нельзя везде соломки подложить, значит на этом участке нужно быть внимательнее и осторожнее тем, кто по нему движется, снижать скорость. Просто надо кому-то повзрослеть уже.

Вот если на жд переезде нет шлагбаума, то не нужно смотреть по сторонам? Нужно. А, если есть шлагбаум? Тоже нужно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(20:01:09 / 10-11-2014)

Допущу что на кутузовском ставить нельзя. Хотя по сылке давал вариант как это сделать. Но спрашивается, зачем другие портить ? И в конце концов давайте признаем очевидное, что установить нельзя из -за каких то сторонних причин, а не просто так.  Вобще, если закрыть по стране подобные шоссе, 2-2. коих очень много. Даже по самым скромным прикидкам, смертность может снизиться на 30% по стране. Представляете как это подоровет разного рода программы по "борьбе за безопасность", суть которых сводится к взыманию штрафов ?

ЗЫ

На кутузовском очень много камер, но что то они не удержали машину, которая полетела на встречку.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

> Вобще, если закрыть по стране подобные шоссе, 2-2. коих очень много. Даже по самым скромным прикидкам, смертность может снизиться на 30% по стране.

Очень дорого обойдется. Страна большая. Есть области, которые по размеру как Германия, Франция, Италия вместе и помноженые на два. 

Это очень-очень дорогое удовольствие. Те, что есть в порядок бы привести.

Гораздо проще встать на 10 мин. раньше и ехать чуток спокойнее.

Вот будет скоро мороз и каша. День жестянщика. Что буду делать я? Встану на полчаса раньше и сяду в автобус и пару тройку деньков покатаюсь на нём. Как раз дорожники подчистят за это время и слоупоки переобуются, а дурачки повтыкаются. Вот так.



Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:40:23 / 10-11-2014)

+

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(09:23:31 / 11-11-2014)

твоя шаха просто не заведется...

шагай на автобус.

Аватар пользователя Не_волшебник

Всем встать! Экстрасенс в треде! Превратил мою ласточку в шаху и она не заводится! Всё, это конец. Рыдаю. Жизнь прошла зря. Бегу на автобус.

Ну, ну, продолжай сублимируй.

А чо так обиделся то? Не расскажешь?

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(13:23:07 / 11-11-2014)

ты думаешь чем-то меня обидеть сможешь?

этот пост вообще-то не тебе, убогому.

тебе могу сказать одно, что на..уй - это вон в том направлении.

Аватар пользователя Не_волшебник

Ага, а что мне отвечаешь?

Или ты не шаришь. Тогда ладно.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(22:05:02 / 10-11-2014)

Уже озвучивали нормальное решение.

Поймали пьяным/обдолбанным за рулём - расстреливать/в биореактор.

Но Вы почему-то продолжаете лоббировать отбойники.

Выгодно?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:28:54 / 11-11-2014)

Да. Выгодно.  Будет безопасно ехать по дорогам, по которым приходится ездить в отличие от вас.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:48:24 / 11-11-2014)

Что значит "приходится"?

"Приходится" в 3 часа ночи ехать по Кутузовскому проспекту в левом ряду?

Наверное, и по различным "пьяным дорогам" и "дорогам смерти" тоже "приходится" ездить, а не из желания сократить время/расстояние/деньги?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:10:50 / 11-11-2014)

да, приходится. Что поделать. И я хочу что бы он стал в 20 раз безопасней. В чем я не прав ? Я за это плачу.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(12:20:12 / 11-11-2014)

Вот за свои деньги и поставьте отбойники там. Всего-то несколько километров.

Ну, или соберите "партию отбойников". И профинансируйте/пролоббируйте их установку.

Зачем делить Ваши "хотелки" "на всех"?

Вы никак не хотите признать, что дело не в отбойниках, а в людях, которые ездят по тем дорогам.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:23:06 / 11-11-2014)

Признавать не хочу, потому те же самые люди ездят по аналогичному проспекту с разницей в безопасности 20 раз. Если бы там ездили другие люди, я бы с вами согласился. Финансирую отбойники я как и все водители транспортным налогом. И учитывая что денег не хватает, по мне лучше отбойник, чем растрата на всякую ерунду, типа замены парковочных столбиков на гранитные,  и прочая плитка.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:09:02 / 11-11-2014)

Давайте Вы сначала приведёте статистику, подтверждающую, что "ездят одни и те же люди".

Например, в части хотя бы зафиксированных протоколами случаев нахождения проверяемых "на дороге" водителей в состоянии алкогольного/наркотического опьянения.

Пока же Вы совершенно безосновательно списываете человеческую глупость и слабость на несовершенство транспортной инфраструктуры, о чём Вам талдычат уже не единожды различные люди.

А Вы всё набрасываете и набрасываете, не подтверждая это ничем, кроме "своего мнения", и "кормя" интересующихся доказательствами "будущими публикациям на эту тему".

Так, может, Вы перестанете набрасывать до того момента, пока эти "публикации", не появятся здесь?

Ибо по кругу ходить даже мне уже надоело, обсуждая с Вами вопросы "кто виноват?" и "что делать?".

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:11:59 / 11-11-2014)

Вы сейчас написали глупость. Вы пытаетесь привязаться к этому случаю, а случаев массовых столкновений на кутузе куча, и они разобраны в сылках. Не видеть систему это сильно, ничего не поделаешь. Списываю только на ваше восприятие, а не заинтересованность.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:23:19 / 11-11-2014)

Где глупость-то?

Вы обсуждаете единственную "дорогу смерти" в Москве. Без статистики, без исходных данных расчётов, без, собственно, самих расчётов.

Зато раз за разом утверждаете, что "на кутузе" не хватает только "отбойников" для "полного счастья".

Вам уже с десяток раз объяснили, что это не дорога "такая", а люди, ездящие по этой дороге, "не такие".

И даже даётся подсказка, в какую часть официальной (а сколько ещё неучтённых случаев?!) статистики надо посмотреть, чтобы убедиться именно в этом факте.

И да, на той же "бетонке" нет отбойников, редки светофоры с сотрудниками ГИБДД, подобный скоростной режим (не говоря уже о том, что практически отсутствуют камеры). Но даже там не такого количества ДТП.

А всё почему? Потому что люди там ездят "такие", а не "не такие".

Аватар пользователя Не_волшебник

А вот правда. Объясните.

Почему такая разница. Какие объективные причины приводят к таким случаям? Там, что овраг семидесятиметровый и резкий подъём сразу? Или глухой поворот какой? Может обрыв в ущелье?

Ну должна же быть причина, почему в этом месте у всех сердце отказывает?

Там асфальт убитый или освещения нет и пешики снуют. Что там такого из-за чего бъются.

Снег не чистят может? Я вот там ни разу не ездил, может кто объяснить, что в этом месте такого.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:29:54 / 11-11-2014)

Потому что там есть барьер, а здесь нет. Нагрузка примерно одинаковая, даже там где барьер побольше. Цифры сами за себя говорят. Опять же, если бы разница была бы 1.5 - 3 раза, хотя бы, можно было списать на что то другое, но здесь 20 раз, и на кутузовском много ментов и камер. Так что все банально. Поставь разделитель где это возможно, и смертность снизится процентов на 50 -60. Как и комрады с других мест говорят о том же самом.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:32:56 / 11-11-2014)

Но они предпочтут снизить скоростной режим, при том что это никак не избавит от жетских нарушителей, а только поможет дополнительно снять денег с основной массы, которая и текущий скоростной режим соблюдает.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

Снижение скоростного режима на опасных участках это нормальная практика и полезная, как и камеры. Ибо профилактика и дисциплина, именно предупреждает возникновение ДТП.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:50:00 / 11-11-2014)

Да не вопрос. Только какая разница, превысить от 60 или от 80 ? Я бы еще понял, если бы на разрешенной скорости был бы выезд. Но вы опять не хотите замечать причину. Можно впринципе предовратить, и оставить скоростной режим 80, который всех устраивает и никто не нарушает. Но вы предлагает сделать всех нарушителями и оставить лобовые аварии. Просто потому что так вам наверно лучше. Странная позиция. Думать нужно о себе, а не о том, как сложно московским властям поставть несчастный отбойник.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:53:31 / 11-11-2014)

Что характерно. Мне понятно почему для властей москвы это неудобный вопрос. И понятно, почему они в упор не хотят замечать. Но не мне не понятно, когда подобное не хотят видеть обычные люди. Что это ? Корпоратив или нежелание разбираться ?

ЗЫ

На 16.11 назначен автопробег. Знаете что будут требовать не сознательные автомобилисты ? Установить эти несчастные отбойники.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

>Но не мне не понятно, когда подобное не хотят видеть обычные люди. Что это ? Корпоратив или нежелание разбираться ?

Вы у себя в столицах об отбойниках мечтаете, а мы у себя в ебенях о дорогах. =)

Выросло целое поколение дураков - в прямом смысле слова. Причём необычно как-то. Это не один какой то возраст - шестидесятилетние или сороколетние. А слой совершенно разного возраста и пола особей, причём, что интересно еще и разного уровня дохода. Слой неких чмошников (не знаю слова точнее), именно чмошников, но почему-то считающих себя хозяевами жизни. Вот так вот прям без всяких оговорок прямо - хозяевами жизни. Абсолютно.

Не знаю, как еще объяснить, приведу пару примеров:

Девятиэтажный дом, в полисаднике три хороших, больших очень красивых берёзы. Всего три. Больше нет вообще в округе. Район новый, а эти три чудом уцелели. За ними ухаживают. Стоит дед лет 60-ти и ломает ветки, огромную охапку - веников 6-8 можно сделать. Ты чё делаешь спрашиваю я его. Чё творишь. Ответ, а где мне еще рвать? Вот так вот всё просто. Не знаю, купи. Продаются сейчас везде. Давай,говорит, деньги - куплю. Вези меня в лес я там нарву. При том, что я его одной рукой могу задушить. Просто взять и раздавить, как гниду, а он еще подскакивает как козлик.

Ударится тако носом о реальность - начинает визжать - государство от хулигана не защитило. Плохая милиция.

Топят на все деньги такие дурачки, уверенные, что они хозяева жизни. Другим хамят, презрительно называя тошнотами. А реальность то вот она, улыбнется такому - так сразу вой. Этоже во всём виноваты дорожники, полиция не досмотрела, государство не додало, скорая медленно ехала...

Процентов 30 уже наверное таких вот - страх потерявших. Раньше Сталина (условно) боялись, потом милицию, потом бандюков, а сейчас? Разивай рот, твори, что хочешь - во дворе, на дороге, на работе, дома. Пофигу всё. Главное ори громче, что государство плохое, мало дало.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:52:14 / 11-11-2014)

Мы у себя в столицах просто хотим по нормальному. Понимаете, в чем дело, даже ГИБДД предупреждало, что так делать нельзя, но всеравно стали разбирать. А мораль здесь простая, оно к вам потом идет. И у вас, почуяв выгоду, начинают делать так, как хотят. Взять те же проблемы с камерами. Чиновники даже не скрывают "оборот с камер". Тоесть безопасность, вобще побоку. И народ об этом тоже сообщает, что весь бюджет, фед программы, все идет на установку камер. Переходы, остановки, разметки и тому подобное - по боку, доход же не приносит. По этому тут все сложно, тем более сейчас идет смена формации, если раньше просто воровали, то теперь больше похоже на рейдерство. 90е на новом этапе.

ЗЫ

Про чмошников все верно сказано, и про дедков. Ладно ветку рвать, так мусорят и гадят.

ЗЗЫ

Топить на все, это жупел. Удобное пропагагда для неокрепших умов. В германии 250 топят, и наши "нарушители" дети по сравнению с тем как ездят немцы. Просто нужны адекватные правила, которые четко говорят, где можно а где нельзя. В Москве на платнике подняли скорость с 90 до 110. Представляете, нарушителей стало меньше. И миф этот сам автодор развеевал.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

> В германии 250 топят

Не в городе. И не там где есть вероятность появления пешеходов и выезда трактора из лесопосадки без фар и с прицепом. И дороги не в две полосы. Да и вся Германия по площади как районный центр, нашей необъятной.

>Просто нужны адекватные правила, которые четко говорят, где можно а где нельзя.

Ну вот с этим точно проблем нет.

>В Москве на платнике подняли скорость с 90 до 110. Представляете, нарушителей стало меньше. И миф этот сам автодор развеевал.

Так, если покрытие и условия позволяют - почему нет? Заплатил - поехал быстрее. Адекватно, вполне. Кому нужнее тот и оплачивает банкет. Было бы не плохо если бы гонщики скинулись и трэки гоночные себе построили для выпендрёжа и адреналина.


Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(20:01:11 / 11-11-2014)

1. Я за то что бы было именно так. Я не оправдываю дурака который разогнался до 200 кмч. Но понимаю, что лучше бы он это сделал в другом месте. Безлимитный автобан это две полосы в каждую сторону с отбойником. В росси что бы из некоторых дорог сделать немецкие, нужно дофига поснимать. Начать с освещения. Увы редкостный идеотизм.

2. Рад что мы с вами нашли общий язык

3. Конечно позволяют. Немецкий автобан проселочная дорога, я это не на пустом месте говорю. Но что меня удивило. Автодор честно это признал, нужно только выполнять два правила, барьер и запрет на остановку у обочины. И все, 150 кмч, безопасная дорога. Просто тут другое вскрылось, если дорога платная, то оказывается можно и не замарачиватсья дополнительными сборами и признавать очевидное. Самое смешное, что и на обычных трассах полно таких же участков. Но раз бесплатные, быстрее нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:40:39 / 11-11-2014)

До 15 тыс в год гибнут в лобовых столкновениях :

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(15:38:54 / 11-11-2014)

Расчёт снижения смертности на 50-60% "на кутузе" в результате "установки отбойников" покажете?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:22:28 / 11-11-2014)

Жизнь уже показала. Даже ненадо 20ти раз, хотя бы в 5 раз уже будет супер.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:28:03 / 11-11-2014)

Статистики, подкрепляющей "жить уже показала", конечно же, не будет?

И да, в 20 раз снижение - это на 98%, в 5 раз - на 80%, а на 50-60% - это в 2,5 раза всего.

Вы уж определитесь, что ли, какой будет результат. А то пока сплошное "гадание на кофейной гуще" и желание "освоить" бюджетные средства на установку отбойников.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:32:41 / 11-11-2014)

Если вероятность столкновения сводится к НУЛЮ, будет разница ? Сейчас она любая, но БОЛЬШЕ НУЛЯ, а здесь НОЛЬ.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:01:26 / 11-11-2014)

Какого столкновения? Лобового? Так и с отбойником она ненулевая. Или отбойник нужно ставить в виде метрового забора, чтобы через него даже на скорости нельзя было "перелететь" на "встречку"? Так это глупо.

Теперь снова по цифрам. Вы вероятность предлагаете от чего считать? От сочетаний общего количества движущихся во встречных направлениях машин? Или общего числа столкновений? Или от общего числа столкновений машин, движущихся к левых рядах встречных направлений?

В каждом случае будет своя вероятность. И свой "выигрыш" от установки отбойников.

В первом случае он будет минимальный - порядка 10-9. Во втором случае - порядка 10-6. В третьем - порядка 10-3. Но Вы "почему-то" наставиваете на рассмотрении "худшего" случая, когда все "носятся в левых рядах". Хотя, очевидно, оплачивать Ваши "хотелки" будут все участники движения. Жирно-то не будет, нет?

Теперь по существу вопроса "больше нуля". Вероятность 0,999999 "больше нуля". И 0,000001 - тоже "больше нуля". Пока вы оперируете "качественной оценкой" - разговаривать совершенно бессмысленно. Вы не представляете ни методик, ни конкретных расчётов этой "качественной оценки".

Опять же "почему-то" Вы не готовы платить в (условно) 100 раз больше за улучшение качества дорожного покрытия на 1%. Но "почему-то" призываете всех именно к этому (к вопросу о статистике, ага) в случае с "кутузой".

Это либо нездоровый перфекционизм, либо непонимание, либо "заинтересованность".

Более того, я наблюдаю, как Вы подходите к вопросу "натравливания" одних участников движения на других - сначала писали об "обычных водителях, которых прессуют сотрудники ГИБДД и АМПП камерами и эвакуацией" (раскачивание "масс"), сейчас же перешли к атаке "вип"-улиц города, "раскачивая" более привилегированные слои.

Я даже задавать больше вопрос не буду, "зачем" Вы этим занимаетесь. Но это деструктивное направление, развивающееся (Вашими стараниями) на АШ.

К слову, на Ярославском шоссе есть реверсная полоса. Ровно такая же по ширине, как разделительная на "кутузе". Но случаев "вылета на встречку" там на порядок меньше. Так точно ли дело в отбойниках (точнее - их отсутствии)?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:01:49 / 11-11-2014)

На ярославке такая же беда. Кутузовский просто более заметен и все. Да и  вобще потоки разделять плохо и дорого. Скажите это немцам и тем кто строй техникой передвигает ради безопасности.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:05:33 / 11-11-2014)

И опять нет никаких фактов/цифр/статистики. Прелестно.

На этом я, пожалуй, закончу тратить своё время на Вас. Мне уже всё понятно и о Вас, и о Ваших методах, и о Ваших целях этих публикаций.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:06:21 / 11-11-2014)

Да это было бы здорово. Слепой глухого не поймет. Увы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

Хочется всё же разобраться.

Количество ДТП и там и там тогда должно быть одинаковым. Отбойник ведь не предотвращает само ДТП и не предупреждает его, а лишь исключает возникновение лобового в результате выезда на встречку (не полностью, конечно, исключает, некоторые и перелететь ухитряются, но это редко очень).

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:47:07 / 11-11-2014)

Все просто. Гибель как правило лобовое ДТП особенно если оживленный поток. Вероятность всегда есть. Отбойник ее сводит к нулю. И вместо трупов, кто то проелозил по отбойнику и кого то догнал. Тут тупо снижается вероятность смертей. За это нужно бороться. У нас аварий меньше чем в Германии, но дофига трупов.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

Кстати, как и соблюдение скоростного режима (на дозвуковых скоростях, к примеру).

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:59:37 / 11-11-2014)

Ну да. В германии на автобане камеру не поставишь, тупо бесмысленно. Вобще московская практика показала, если скоростно режим зонировать, тоесть регулировать, все становится на свои места. Основной штраф в москве - 500 рублей. Тоесть в реале за то что люди ездят 130 по дорогам, где установлены преступные 90.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

>Ходить 20 метров выглядит какой то сказкой. Может есть единичные случаи, но в основном это пропогандисткий жупел.

Нет, это как раз мой двор. Все лезут ближе к подъезду, ведь на пустыре можно туфельки запачкать. Лично я свой тарантас год на пустыре ставил и ничего, не переломился и было нас из 400 семей всего двое. Другие предпочитают друг другу на голову ставить. Увы.


Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(20:07:41 / 10-11-2014)

У вас заповедник. Вобще это отдельная тема. Поидее город должен строить общий гараж для жителей, и помогать жителям его купить. Вместо этого массово сносят ДСК, усугубляя проблемы. Знаете, скажу честно, я разочарован в выборе, хотя тогда считал что наконец то нормальные люди придут, даже агитировал знакомых. Стыдно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

>Поидее город должен строить общий гараж для жителей

Как я понимаю все, что должны они нам простили :-)

Но и помимо того, чтобы ждать надо и самим, что то делать. Хотя бы перестать дурить на дороги, глядишь и ресурс появится сделать еще что-то.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(20:37:51 / 10-11-2014)

Ну не обязательно халява. Можно сделать целевую программу, с кредитом подумать. И да, можно поставить условие, что с одной стороны машины со дворов убираем, а с другой помогаем купить машиноместо во дворовом паркинге. Это разумно, и понятно. А здесь совсем другая политика. Вы думаете та же эвакуация не придет во дворы ? Так уже увозят с придомовых территорий, завешивая предварительно знаками. Подается как благо, а по факту людям просто негде больше ставить машины. (об этом будет отдельная статья). Так вот, скоро эвакуатор поедет во двор, делать план, и спасать будет только шлакбаум, но там где проедет крокодил, пойдет пеший гауляйтер, и нафоткает план, но поменьше. Я не знаю, чего они хотят добиться такой политикой, нужно как то меру знать, но  в ответ официально все мега гут, а мади учат "самообороне".

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

> И да, можно поставить условие, что с одной стороны машины со дворов убираем, а с другой помогаем купить машиноместо во дворовом паркинге. 

Это должны делать сами жильцы. Сами и только сами. Своими ручками составлять списки, своими ножками обивать пороги, своими денежками оплачивать. Ни один чиновник отсебятину пороть не будет - они лучше других понимают, что инициатива имеет инициатора. Да и зачем головная боль? За нее не платят. Все мы люди, все мы человеки. Есть должностная инструкция - всё алес. Плюс еще есть алгоритм действий, который зашит в спинном мозге. Сломить, который можно только вместе с хребтом. Мало кто может проявить гибкость, даже когда пахнет жареным. Собственно обычные люди, то есть это мы с Вами. Не очень умные, не очень честные, ленивые и т.д. Поэтому ждать от них чего большего чем эвакуатор нелепо. Это самый простой путь решения проблемы, вот и идут по пути наименьшего сопротивления. Система. В одиночку чиновник тоже мало, что может сделать. А за самодеятельность спросят, обязательно спросят при случае.

Но переломить ситуацию можно. Но только самим. Это и есть гражданское общество.

Кредиты сейчас какие только не дают и на дачу и на гараж. Прав у жильцов предостаточно. Можно собраться и постановить, что мест мало, но желающие могут их застолбить за денежку, которая идёт в общий фонд дома. Кстати, распространено в Англии широко. Но кто согласится? Лучше на голову друг другу ставить.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:30:05 / 11-11-2014)

Прав у жильцов предостаточно. Можно собраться и постановить, что мест мало, но желающие могут их застолбить за денежку, которая идёт в общий фонд дома. Кстати, распространено в Англии широко. Но кто согласится? Лучше на голову друг другу ставить.


Да, об и будет пост. Скажу только, что новые московские власти своей беспринципностью другого выхода простым людям и не оставляют. Может это и к лучшему.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(22:08:06 / 10-11-2014)

Опять у Невежды буйная фантазия про "эвакуаторы во дворах" и "фоткающих гауляйтеров".

Примеров, конечно же, опять не будет?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:53:07 / 11-11-2014)

Будут будут.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:47:07 / 11-11-2014)

До сих пор были одни слова и только лишь "обещания" "примеров".

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:11:25 / 11-11-2014)

потерпите )

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:11:05 / 10-11-2014)

+

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(14:36:32 / 08-11-2014)

А действительно важно - это поставить знак "остановка запрещена" на больничной парковке? У большей части населения другое мнение.

 В истории такое часто бывало и обычно не очень хорошо заканчивалось

Аватар пользователя житель провинции

Ресурсы ограничены и тратить их нужно грамотно и взвешено, без эмоций на то, что действительно важно.

Врядли разделитель потоков дороже жизни людей. Не только в морально-этическом аспекте, но и по материальным затратам. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:52:32 / 10-11-2014)

У него есть минусы :

1. Не приносит доход

2. Портит статистику.

Как потом заламывать руки и рассказывать по телеку какие плохие водилы, как нужно в очередной раз поднять штрафы, поставить еще 100500 камер, и сразу станет лучше. Я вобще пришел к выводу что самый выгодный вариант, как сейчас. Смертность падает, но на проценты, хотя можно уменьшить в разы (см локальный пример в UPD2), весьма не сложным способом. Так вот, пока она падает медленно, можно качать через это деньги, строить пропаганду. Бизнес.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(14:40:15 / 08-11-2014)

А может нужно перестать лихачить на трассе, перестать "лЁтать" сломя голову?

Ну и что, что машинка у вас дорогая и с наворотами?

Здравый смысл неужто не важнее собственной безопасности?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:47:03 / 08-11-2014)

Машина, кстати которая считается виновной, самая обычная, для бедных. Какая разница, по какой причине он полетел на встречку. По факту, был бы отбойник, люди в такси не погибли. Вот и все. Почитайте по сылкам, там много примеров, разных.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:58:21 / 08-11-2014)

Почему? Разделитель встречных полос - это реальное решение, серьезно сокращающее аварийность.

Плюс, это затруднит нашим гражанам возможность пешком пересекать оживляенную трассу в неположенном месте. Хе-хе...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(14:45:00 / 08-11-2014)

... неа, это тушки бегающих в районе Триумфальной арки Бен-Джойсиков - только раззадорит, а... уходящий на повороте со скоростью за 200-и болид, будите ловить на встречке вместе с баальшим куском железо-бятона в придачу. Низинка в районе Крылацкого, тож прикольное место - по первому гололёду вылетаете с бугорка в ней День жестянщика и как по тоннелю будите долбится от бордюра до отбойника пока к остальным гонцикам не присоединитесь. Встречные канечно не пострадают, если только с противоположной стороны чад кутежа ранее не устроят. Зимой всегда так, придурки ездить не умеют и лезут на резервку на липучке.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(15:49:59 / 08-11-2014)

а эт психология.

в автошколе кое-как выучился и сел на новую машинку, на которой нынче и обезьяна уедет.

и ездит вот такой, не понимая ничо, и думает, что это он такой крутой водила.

зима настает, тут-то и становится ясно, кто крутой водила, а кто обезьянка за рулем современного авто, которое умнее водителя :D

меня на допотопном москвиче учили, мне это например сильно помогло. не зазнаваться, когда на новье пересела.

так-то все эти свистелки-перделки типа абс, курсовой стабилизации и прочих наворотов очень хороши, но они обманывают водителя - он думает, это он такой крутой, а это просто навороты его косяки исправляют, пока могут.

зимой могут хуже, вот все и вылезает.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(18:12:49 / 08-11-2014)

Преднамеренное и злостное разжигание страстей, с притягиванием за уши всего что можно. А если нельзя то уши оторвем.

Комментирую по пунктам:

   1. Убились в Бэхе дагестанцы, причем в бэха из Дагестана. Девушка выжившая и вынутая из бэхи в возрасте 21 года. Бэха ехала из условно говоря Подмосковья в Москву. В Бэхе было 2 мужчины и 2 женщины(условный вопрос, куда так мчались дети гор в середине ночи?? Могу ответить из одного клуба в другой. и были скорей всего загашены всем чем можно по уши.)

    2. Авария произошла в пол-третьего ночи между пересечением с третьим транспортным кольцом и немного не доезжая до тунеля на Кутузовском. В том месте Кутузовский проспект фактически городская улица, пусть и широкая.

    3. Специально посмотрел на дату публикации про Каширку и Варшавку, это осень 2013г., так вот сейчас осень 2014г. и пока никто не то что начал демонтаж, а даже не прошептал про это, потому что это глупость несусветная- несколько лет делать реконструкцию вылетных магистралей устанавливая разделительные отбойники, а потом их начать демонтировать . Причем реконструкция вылетных магистралей в Москве в том числе и затевалась для установки центральных отбойников. В дополнение, после пересечения Рублевки с Кутузовским отбойники на эстакаде есть. До пересечения их нет и скорей всего не будет, видимо по требованию ФСО. Чтобы можно было экстренно развернуть кортежи с первыми лицами государства.

   4.Когда мы учимся на право вождения автомобиля, то инструктора теоретики и практики все время повторяют, что автомобиль это средство повышенной опасности и надо ответственно относится к управлению автомобилем и своему поведению за рулем. Примечание: У нас огромное количество бытовых убийств происходит кухонными ножами и топорами, с этим что будем делать - опять Собянин виноват недоглядел.

Вы гражданин сознательно провоцируете и нагнетаете на почве автомобилей пытаетесь лягнуть Собянина и по принципу все плохое от него,и передергиваете факты регулярно.

  

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(21:37:02 / 08-11-2014)

Поддерживаю.

Аватар пользователя Не_волшебник

Спасибо за развёрнутый комментарий. 

Плюсану Вам.

Всё ясно, это был очередной наброс на вентилятор о чём сразу и сообщил первый же комментатор.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:21:56 / 10-11-2014)

1. Демонтаж отбойников приостановлен. Подобно вам, московские власти предпочитают не видеть проблемы. Ну им то плевать на трупы, им даже выгодно что бы они были. Но у вас какой интерес ?

2. Разница с аналогичным шоссе в 20 раз, ездят те же самые люди. Но вы упорото будете не замечать очевидного факта.

3. Я не пытаюсь никого лягнуть, но подобно вам, ура-патриотизмом не болен.  И если я вижу цинизм и откровенное провоцирование смертности, то об этом пишу. Вы затрагиаваете вопросы, которые влияют косвенно. Почему вы не хотите видеть ни стастистику ни очевидных фактов ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:34:47 / 08-11-2014)

пока разделители не установили.

какие меры безопасности необходимо соблюсти.

не ездить по выходным ночами по таким вот трассам. полно неадекватов, возвращающихся из ночных клубов на скорости 200 км. в час.

а если уж волею судьбы занесло на подобную трассу, ехать в крайней правой полосе на минимальной скорости

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:38:32 / 08-11-2014)

Я не оправлываю, тем более если было сознательно. Но почтайте, случаи массовые, и каждый по своему уникальный. Сегодня 200, а завтра кому то  плохо за рулем станет. Итог один.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 9 месяцев)(14:03:55 / 08-11-2014)

   Лучше по тротуару, да поскорей

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:29:53 / 08-11-2014)

особенно, если нужно ехать на другой конец Москвы, к утру дойдешь, ага.

все таки ночью, когда общественный транспорт не работает и приходится добираться на машине, нужно выбирать более безопасные маршруты, либо соблюдать определенные меры предосторожности.

а то, что разделитетели необходимы, с этим конечно никто не спорит

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:35:32 / 08-11-2014)

Про меры предосторожности вы очень правильно все написали. Их можно перечислять. Они не связанны с формальными требованиями пдд и знаков, но могут спасти. Не просто так у нас одна из проблем, по признанию международных экспертов, это неправильный выбор скоростного режима. Тоесть не превышение, а именно не правильный выбор. Когда в гололед едут 80 при разрешенных 90, а нужно вобще 60.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:14:41 / 08-11-2014)

не ездить по выходным ночами по таким вот трассам. полно неадекватов, возвращающихся из ночных клубов на скорости 200 км. в час.

у вас в голове все перевернуто.

как раз неадекватов, с их 200-ми, надо на месте перерабатывать в "200-х". Без долгих судебных проволочек. Хе-хе

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:19:02 / 08-11-2014)

Что бы прекратить. Считайте что человеку стало плохо и нога вдавила газ. Такое тоже бывает. Проблема в том что оказался на встречке, и его можно было остановить техническим средством.

ЗЫ

как раз неадекватов, с их 200-ми


В германии они адекваты, а у нас неадеваты. Странно не правда ли ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:23:47 / 08-11-2014)

Кутузовский проспект - не автобан, там разрешенная скорость - 80 км. в час.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:36:30 / 08-11-2014)

Кстати удобно. Массовых нарушений не замечаю. Я комраду напомнил про относительность суждений. Плохо не 200, а 200 на кутузовском.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:00:00 / 08-11-2014)

на М4 на платных участках разрешенная скорость сейчас, ЕМНИП, 150 км. в час.

чем не Германия? ))

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:04:22 / 08-11-2014)

130 + 20. Но это уже что то. В реальности такой режим можно еще сделать на куче бесплатных участков такой же конфигурации. В этом смысле я ЗА платники, потому что оплата проезда снимает необходимость маркетинго вранья про 90 и камеры.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:54:39 / 08-11-2014)

вы снова бредите. Если:

Считайте что человеку стало плохо и нога вдавила газ. 

то:

челу с таким букетом опасных для езды заболеваний нечего делать за рулем.

врача выдавшему справку такому челу тоже переработать в 200-е.

И вообще, - вы на 100% оправдываете  свой ник, - вы уже в нескольких темах беретесь обсуждать проблемы космического масштаба, и даете по ним рекомендации космической же глупости.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:02:01 / 08-11-2014)

Ваш масштаб на аватаре. Тоесть вы считаете что такого не может быть, верно ? Не может стать плохо, просто не бывает. Не бывает технических проблем. Не бывает дорожной обстановки. Тоесть любой выезд на встречку это тупо сознательно. Ок. Так и запишем.

ЗЫ

И да, ваше мнение "случайно" совпадает с лобистами убирать эти ограждения и не ставить новых.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:18:53 / 08-11-2014)

Пля! Для невежд ещё раз повторяю:

  1. здоровый чел в обмороки не падает, за этим обязан следить не только сам водила, но и врачи.
  2. В ПДД есть пункт обязывающий любого водителя проверить перед поездкой исправность ТС, что сводит к минимуму возможность аварии вследствии внезапного отказа.

То есть, то что я уже вам и баске трижды написал, - пока достаточно добиться соблюдения уже имеющихся ПДД и описанная вами смертность упадет в разы. и не тратить фиглиарды денег и бетона на постройку отбойников, которые сами по себе источники смертей (при определенных обстоятельствах)

и не плодить сомнительные идейки.

Судя по уровню вашей логики и  знаний, вы являетесь черезвычайно опасным для окружающих представителем горе-автолюбителей да еще и верхом на машине "за немалые деньги" (х.з. что вы под этим подразумевали) т.е. типичное автобыдло, против которого воюете. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:21:58 / 08-11-2014)

Красота какая! Присоединяюст к баске. Упорото не видеть очевидного, сильно. Вот вы пишете, водитель должен проверить исправность ТС. Хорошо проверил или не проверил. Как вы это проконтролируете?! А если это осознанная диверсия? Шланг надрезали или что нибудь. Уподобляясь аватаре вы не понимаете элементарного, кратно снижается риск и вероятность. Лучше без смертей на этом проспекте разбираться что и как.

ЗЫ

Машина у меня дешевая, обычная. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:29:53 / 08-11-2014)

Вот вы пишете, водитель должен проверить исправность ТС. Хорошо проверил или не проверил. Как вы это проконтролируете?! 

ну так и есть - вы не понимаете, что это устанавливается чуть сложнее, чем элементарно.

А если это осознанная диверсия? Шланг надрезали или что нибудь.

вы ещен и параноик, предлагающий построить миллионы километров отбойников, исходя из страха перерезанного шланга.


Вам срочно нужно на медкоммиссию!

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(17:25:29 / 08-11-2014)

у тебя у самого тачка-то хоть есть?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:10:25 / 08-11-2014)

[Передразнивая] "Тачка...."

Жертва ЕГЭ, гляжу ты рассматриваешь ситуацию в плоскости пешелохи vs автобыдло?

Ты, даже после сдачи двух экзаменов по ПДД, так и не уразумел что и те и другие, - "равноправные участники дорожного движения"?

Не бзди, - мой автолюбительский стаж больше, чем твой биологический возраст.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(18:19:07 / 10-11-2014)

дебил ты великовозрастный.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:00:57 / 10-11-2014)

Сгоняй за бухлом за 500км и выпей, - сразу полегчает.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(09:20:13 / 11-11-2014)

что, завидно?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(21:43:05 / 08-11-2014)

А в соседней теме писали про 40 тыс. транспортного налога, что соответствует 267 л.с. для Москвы (минимум).

Так чем верить-то?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

ППКС!

Среди целого океана водятлов за рулями своих автоколымаг найдутся лишь считанные проценты действительно адекватных и годных к управлению атомобилем. У большей части даже не глядя можно изымать права - по психнепригодности.

Достаточно чтобы водитель строго соблюдал правила, не психовал, не пытался выкобениваться и хамить, как пубертатный прыщавый подросток, и безобразия на дорогах и улицах можно было бы избежать.

Б***ь, у водятлов в руках - инструмент убийства, тяжёлая скоростная машина, а эти так и не выросшие из младшего-среднего школьного возраста дядьки и тётки-"школоло" выёживаются на дорогах!

Аватар пользователя житель провинции

пока достаточно добиться соблюдения уже имеющихся ПДД и описанная вами смертность упадет в разы

Я тоже за соблюдение ПДД. Но в самом идеальном обществе, (предположим это достижимо), нельзя быть застрахованным от крайне неблагоприятного стечения обстоятельств ведущего к случайным смертям.

Что более правильно: сделать упор на погоню за идеалом, или принять простулат о ценности человеческой жизни, которую следует оберегать ВСЕМИ СРЕДСТВАМИ.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:30:55 / 09-11-2014)

не выдумывайте никаких дурацких "идеалов"!!

Все уже выдумано умными людьми:

Человечество живет в техногенной среде.

Её свойства таковы, что для безопасного проживания необходимо соблюдения всех компонент безопасности:

И пассивно-активная безопасность объектов техносферы, и самое главное - соблюдение челами правил и норм безопасного поведения в этой среде (ПДД как  частность).

Без второго, решить задачу не хватит никаких ресурсов. Это математический закон, описывается соотв. теоремами, да и просто в учебнике "ОБЖ" начальной школы. Так как любая система безопасности сама является источником опасности, от которой тоже придется строить систему защиты.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:08:02 / 10-11-2014)

Есть проект сделать спец зону для випов, и огородить остальных. Випы смогут ездить и люди перестанут гибнуть.

Кутузовский дорога смерти. В этот раз придурок, в другие разы другие причины. Но вы подобно московскому цоду и дептрансам предпочтете не заметить очевидного, помогая проталкивать нужные "решения"

Почитайте, интересно. Не просто так я дал сылки, что ситуация на кутузовском и других похожих не единичные случаи

http://crusandr.livejournal.com/62620.html

Я понимаю, почему московские власти в упор "не видят", но вам то что, тоже есть интерес ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:33:34 / 10-11-2014)

вам уже сто раз написали, вы перемешали в кашу причины, следствия, и из этой каши предлагаете скоропалительные малообоснованны  решения. И как любой невежда с бешенной энергией утверждаете что проблема не в вас, а напротив, все вокруг вас глупцы и заговорщики против вас, замечательного.

Повторяю еще раз, - если беспокоит аварийность на конкретном участке, - собирайте и анализируйте статистику, трафик, грузо и пассажиропотоки, профиль дороги и погодные условия, и лишь после этого, опираясь на это, конкретно для этого участка предлагайте решения. А не огульно предлагайте единую таблетку от всех болезней для всей страны.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:38:22 / 10-11-2014)

Да все уже сделано до вас. Успокойтесь. Да среди людей уже проходит понимание "царь не знает". Я в отличие от вас прекрасно понимаю, почему это допускают, и почему отбойники убирают. Больше трупов, лучше статистика, так нужно. А вы продолжайте дальше нести пропаганду. Я думал порядки как то еще образумят вас. Ну можно понять в 1.5 раза, в 2, даже в 3 раза можно было бы списать на ваш поток сознания. Но извините на одинаковых шоссе разница 20 РАЗ! Это говорит только в пользу очевидных вещей. В общем, я сказал что хотел, продолжать разговор не вижу смысла.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:09:48 / 10-11-2014)

Кароче, как и в случае с Suok- цифр нет, анализа нет, зато полно нагнетания, истерии и мании заговоров.

И как только вам прижали хвост, вы сразу оттопыриваете ножку и корчите из себя обиженного.

Вы, смотрю, знатный любитель гавна на вентиляторе.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:21:12 / 08-11-2014)

ерунду написали.

я имею в виду тех людей, которые страдают не по своей вине, оказавшись на пути таких вот неадекватов.

едить ночью по крайней левой полосе опасно.

вот и все, что я хотела сказать.

имеющий уши - услышит

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:01:38 / 08-11-2014)

вы не в состоянии прочитать и понять что вам написали? Значит я правильно определил, что у вас в голове перевернулось все вверхторомашками.

Еще раз для особо одаренных:

Я прекрасно понял что вы имели в виду: 

законопослушные граждане под страхом своей смерти не должны выползать на дороги, чтобы их не убили полудурки-нарушители.

И не важно, что в  нормальном обществе поступают как раз наоборот, - изолируют от общества или перерабатывают на биотопливо именно полудурков-нарушителей, - у  вас свой уникальный рецепт - пусть они и дальше гоняют, а законопослушные должны прятаться под диваном.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:13:13 / 08-11-2014)

Хомо, вам бы самому успокоиться.

Вы сегодня на людей бросаетесь, почем зря. и почему-то хочется изолировать именно вас, чтоб вы никого не покусали.

я дала простой жизненный совет для людей, котоорые могут оказаться в подобной ситуации.

не обобщая и не глобаризируя проблему.

поверьте, такие советы более полезны, чем ваши размышления о несправедливостях этого мира и необходимости переработки людей на биотопливо.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:18:14 / 08-11-2014)

Хомо, вам бы самому успокоиться.

так и есть, - не читаете, ибо в моем посте не было слова "успокоиться"


поверьте, такие советы более полезны, чем ваши размышления о несправедливостях этого мира и необходимости переработки людей на биотопливо.


  1. не поверю.
  2. не людей, а тупых невежд.
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:36:38 / 08-11-2014)

вам лично садиться за руль категорически противопоказано.

по крайней мере до того момента, когда вы не переустроите мир по своему разумению.

в этом мире не будет пьяных водителей, не будет водителей с проблемами здоровья, не будет диверсий и прочее. все будут ездить со справками, на 100% гарантирующими железное здоровье.

никто не против комплексного решения проблемы, как вы этого не понимаете.

но пока мы живем в нашем несовершенном мире, пока мы ездим по этим дорогам, мы исходим из существующих реалий.

вы прекрасны в своем теоретизировании ))

еще б на людей не бросались, было б вообще замечательно.

а вообще, вы не там врагов ищете, их тут нет )

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(15:51:42 / 08-11-2014)

все будут ездить со справками, на 100% гарантирующими железное здоровье.


в этом мире походу только космонавты его медкомиссию пройдут :D остальные будут ездить на трамваях. и завидовать космонавтам.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(16:41:50 / 08-11-2014)

остальные по версии Хомо пойдут на биотопливо.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:06:00 / 08-11-2014)

я вас так понимаю! Увы, мой мир для вас - массаракш. Ведь в нем соблюдение правил, это (о боже!) -" комплексное решение проблемы". В нем все понимают, водитель обязан быть здоров. И это так, да.

Зато ваш мир, - это просто няшка.

Ведь он населен идиотами не понимающими элементарного, в нем никто не соблюдает никаких правил, нарушители-потенциальные убийцы с заходом солнца завладевают автотрассами, водители пачками падают за рулем в обмороки, домашние террористы массово режут тормозные шланги.

Я тут поразмыслил, готов бесплатно, то есть абсолютно даром предложить вашему миру идейку - для вашего мира саое разумное загнать каждую полосу движения в стальную трубу диаметром около трех метров, на стенки подать 1000В, из машин поубирать руль оставить только педаль газа, чтоб было 200, как в германиях,  - уж из такой трубы то никто гарантированно не сумеет выскочить "на встречку", и никакая бабка не сумеет перейти в неположенном месте. Хе-хе. 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(16:48:37 / 08-11-2014)

Остапа понесло

Хомо обратитесь к врачу, у вас явный абстинентный синдром

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:03:47 / 08-11-2014)

Ну что вы, какой там врач! Врач - это в моем мире правил и разума.

В вашем мире вы обязаны с наступлением темноты забиться под шконку и позволить мне куролесить в свое удовольствие.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(13:38:28 / 08-11-2014)

В Пермском крае новая объездная дорога с таким разделителем. Насколько я помню, количество смертельных ДТП резко упало, по сравнению со старой.

С участков с разделителем даже патрули ГИБДД пропали - а они обычно дежурят на участках с повышенной аварийностью.

Есть только одна засада - в случае ДТП и при полном отсутствии обочин (у нас так) весь многокилометровый прямой участок, не имеющий съездов, превращается в ловушку, вот в такую:

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:40:41 / 08-11-2014)

Вот как, у нас об этом принято "не знать", а все проблемы "устранять"  оборотом с камер и воем проповедников. Удивительно что у вас осведомлены и трупов резко сеньше стало. Какой то альтруизм.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(14:13:11 / 08-11-2014)

Трасса федерального значения. Финансирование совместно местным и федеральным бюджетами.

Трасса Пермь-Екатеринбург - вот та натурально дорога Смерти. Чуть ли не еженедельно смертельные ДТП, разделителя там нет. Сейчас тянут четырёхполосную магистраль с разделителем на Екат, реконструируют её.

Так что все всё знают, и новое - строят правильно. Ибо нашего человека от выезда на встречку может остановить только бетонный блок (животные, *ля, тупые...).

Ну и в случае фатального стечения обстоятельств разделитель неоценим -

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(15:16:14 / 08-11-2014)

у нас на Питер-Москва так же примерно в Новгородской области, зафигачили 4 полосы и разделитель на Новгородской объездной, аварий там теперь сильно меньше.

а дальше снова две полосы с реверсивкой, так аварии постоянно.

сколько езжу, на новгородском участке ну может одну увижу иногда, а дальше начинается - стоим, что стоим? да авария впереди, и так постоянно.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(13:41:57 / 08-11-2014)

Значит - разделительная полоса с пропусками. На километр разделителя - один - два пропуска длиною в пятьдесят метров. Хочешь вырулить? Валяй. Только на малой скорости сможешь, а на полной - убьёшься сразу и людям голову морочить не сможешь.

Аватар пользователя житель провинции

+

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(3 года 2 месяца)(13:40:03 / 08-11-2014)
Так-то почти везде разделяют, где есть такая возможность.
Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(13:41:58 / 08-11-2014)

уже лет двадцать тому, как лично дал определение этим дорогам - геноцидные дороги. Преследуют одну цель - сокращение населения России не бросающимся в глаза способом(статистика в руках "регуляторов").
Есть такая смешная дорожка под Питером, наз-ся "дорга Жизни", от Всеволожска до Питера - прямая линия 6кМ, тысячи машин в час, а ширина всей дороги целых 6 метров. (сейчас расширили)
Сотни людей гибли в год.
Такая-же геноцидная трасса - Питер-Выборг. Десятки могил на обочинах, едешь как по кладбищу
Вывод - нас прореживают, сокращают невоенными методами. В мире это называется - Геноцид!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:46:15 / 08-11-2014)

Я знаю участки в МО, последние лет 10 как были не перегороженные, так и остаются. Так и гибнут. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:17:33 / 08-11-2014)

Вы по Дороге Жизни последний раз катались лет 10 назад, наверное. А я полчаса назад проехалась. Хорошая дорога, три полосы в каждую сторону. Было - спору нет - когда-то по две полосы и отвратительного качества. 

А бились на дороге в основном по пьяни и с превышением скорости. Разумеется - не сотни человек, просто у некоторых жертв были памятливые родственники. Разбился сын с невесткой - и безутешная мать несколько лет каждый день приносила на место гибели свежий букет. А проезжающие могли подумать - каждый день новые жертвы на дороге.

Геноцид - это то, что с нами в 90-е сотворили. И дороги разом развалились, и бандюки по ним кавалькадами да с превышением скорости понеслись. Вседозволенность распространилась, а жертвы- как результат.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(14:24:09 / 08-11-2014)

Это не геноцидные дороги.

Люди массово самоуничтожаются.

Ибо все знают, что может последовать за превышением скорости и выезде на встречку при плохой видимости (в том числе, - из-за профиля дороги), но с упорством, достойным лучшего применения, продолжают самоубиваться.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(16:05:28 / 08-11-2014)

"...Люди массово самоуничтожаются..."

мы поздно, массово сели на машины.
Культура вождения, поведения на дороге, за рулём - никакая. Инфраструктуры и дорог нет, но понтов, амбиций, апломба и глупости - море разливанное, отсюда, увы, и результат массовое самоуничтожение...

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(17:24:35 / 08-11-2014)

Да нормально всё с инфраструктурой. По сравнению с Советским Союзом, - случилось чудо-чудное. Перенеси тогдашнего автолюбителя в сейчас - он бы глазам не поверил.

Я немало поколесил по региону, дороги строятся даже в самые дальние уголки. Особенно доставляет контраст, когда заканчивается федеральная трасса и резко переходит в зону ответственности местных властей - подбрасывает в прямом смысле.

А вот люди, - это да.

Абсолютно не умеющие управлять автомобилем, забивающие болт на все мыслимые правила поведения на дороге, пьянство за рулём (про обдолбанных и говорить не приходится), - достаточно посмотреть с часик подборки ДТП на тытрубке - и сразу это видно.

Дороги здесь совсем ни при чём. Абсолютно.

Количество неуравновешенных и неадекватных на дороге - доставляет. Если безумный Пианист пешком ходит по медицинским показаниям, то остальные продолжают вертеть руль.

Поведение на дороге - показатель душевного здоровья населения, и крайне удручающий при этом.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:49:22 / 08-11-2014)

У вас халява. В москве не забалуешь.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(13:42:28 / 08-11-2014)

Вот скажите мне, друзья, кому-то интересно читать про среднестатистическое ДТП во Владивостоке? Или в Петропавловске-Камчатском? Или в Охе?

Какого хера нужно проецыровать столицу на необъятную страну, не объяв её инфрой?!!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(13:46:23 / 08-11-2014)

Повторяю - мост (авто и жд) через Татарский пролив - обязательно должен быть сделан!!! Про необходимость Керченского я вообще молчу...

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 9 месяцев)(14:07:10 / 08-11-2014)

  Нужен, ох как нужен мост с правого берега Невы на правый Татарского прорлива! )))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:20:23 / 08-11-2014)

Даёшь Берингов мост! Соединим, таки, едину Русь.

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 9 месяцев)(14:24:53 / 08-11-2014)

   У тебя интырнэт-кран открыли? Тогда держи!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:34:29 / 08-11-2014)

Нет, не отрыл покуда. ТБМ. Спасибо. Сожрал очередной подотчётный метр... :)

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 9 месяцев)(14:37:18 / 08-11-2014)

   Ну, я тебе пытался азбукой Морзы писать, но ты прогуливал уроки в школе разведчиков (((

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:14:41 / 08-11-2014)

Я и без морзы, с дивана двигаю миллионы. SOS я знаю, это в подкорке. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:28:21 / 08-11-2014)

Даёшь Берингов мост! Соединим, таки, едину Русь.

Как не странно, но в ваших словах гораздо больше исторической правды, чем можно по первости подумать

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:32:22 / 08-11-2014)

Камрад, я 77г.р.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:37:10 / 08-11-2014)

Я не на много младше вас. Но историческая правда намного глубже.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:10:54 / 08-11-2014)

Ненамного пи ше ццо о д ним словом. (Да, я граммар- наци). :)

Историческая правда, что мы с украми - один народ. Ну,кроме совсем упоротых гачичан. Вот пусть они своей нэзалэжноситью и упиваются у себя там. Не соприкасаясь с русскими. Пендосы говном изойдут.

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:40:47 / 08-11-2014)

Камрад, я живу от предполагаемого перехода в какой-то жалкой тысяче километров. По прямой. По дороге будет гораздо больше. А дорог - нет. Никто даже не заморачивается туда железку тянуть. :) 

Меня всегда умиляют рекламные ролеги про "101 км.". 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:29:44 / 08-11-2014)

Сначала надо выждать лет 20, когда стекло остекленеет, и радиация упадёт до локального уровня. Ну, это будет уже потом, после запуска Великого Североамериканского проекта. Под управлением, разумеется, России.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:48:59 / 08-11-2014)

Проблема общероссийская. Такие же опасные участки есть во владимирской области, и тоже оживленные. Вопрос подходов и приоритетов.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(13:56:58 / 08-11-2014)

Вопрос верёвки или пули, ТБМ. Бабла - хоть жопой жуй, ан нет, федеральные программы не выполняются... та-дамм!! по прихотям и похотям частных компаний-подрядчиков. ИСЧХ, эти пидарасы в законе! 

Вот это блядство и надо искоренять. Со всей страшной русской силой.

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:00:33 / 08-11-2014)

Мне нравится, что силуанов сократил установку разделителей, можно сказать зарезал, но оставил деньги на пропаганду. Лучше бы на оборот. Да и совершенно "случайно" проблему признавать не хотят.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:53:42 / 08-11-2014)

Вы не поняли. Речь не конях в вакууме, а том, что есть участки, в каждом регионе своих набор, которые можно технически обезопасить с минимальными затратами. Об этом есть и в приведенных сылках. Не делают, не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:04:52 / 08-11-2014)

Я по максиму это делаю, ибо таксист, а ты вот, например, говоря одно, делаешь совершенно противоположные дела. Не стесняясь уже ничего. 

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(15:20:08 / 08-11-2014)

среднестатичтиское ДТП во Владивостоке - это в основном машины в хлам, народ живой

восхвалим прули, братие и сестры

поэтому про среднестатистические ДТП Приморья читать скучно, да и по статистике их там сильно меньше, особенно смертельных.

вроде ничего не изменилось с моего отъезда в этом плане.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:38:54 / 08-11-2014)

Вот именно. Чуть не попал под собственную аватарку за "прули". :)

ПОДТВЕРЖДАЮ: количество долбогрёбов на дорогах коррелирует с количеством населения. Трассовый режим - это другое.

 

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(13:54:17 / 08-11-2014)

Личное наблюдение: чем лучше по качеству дорожное покрытие, - тем больше тяжёлых аварий. Хороший асфальт провоцирует больных на голову любителей погонять,отжечь, хлебнуть адреналинчика.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:57:28 / 08-11-2014)

Странное наблюдение. Почитайте статью, и желательно материалы по сылкам. Доходчиво описано. И да, официально в той же москве самая "опасная" мкад и ТТК. Так нужно.

Про гиблые дороги, или Почему МКАД и ТТК безопаснее Ленинского проспекта

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(14:03:07 / 08-11-2014)

Главная проблема в головах, но тут разделитель не поможет. Только что вернулся из Рима, экскурсовод сказала, что зимой задавили пешехода, хм, у нас бывают дни по 3-4 человека насмерть давят. Дальше, кто был, тот поймет, попробуйте перейти по нерегулируемому переходу, в час пик дорогу на площади Венеция, перешли,экстрим еще тот, машины чуть по ногам не ехали, но все останавливались в последний момент. У нас был бы трупом на первом метре.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:08:31 / 08-11-2014)

Вы едете за рулем, по шоссе из 4-х полос. Пуская не в москве, их много везде по РФ. Вам становится плохо, вы теряете контроль и выезжаете на встречку. Массовое ДТП с трупами, жертвами и тд. В случае разделителя есть не нулевые шансы вобще отделаться легким испугом. Понятна разница ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(14:17:00 / 08-11-2014)

Мне разница понятна, я за разделители. Только плохо становится 1 проценту водителей, остальные ДТП случаются по причине, -не сцы, прорвемся.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:24:10 / 08-11-2014)

Сложно сказать. Потому что :

1. Официально повышение скоростного режима не привело к росту аварийности в москве. Есть примеры.

2. Автодор признал, что с увеличением скорости на платниках, сократилась аварийность.

Вроде бы все это не очевидно, но можно отдельно подискутировать. Не просто же так в германии вобще есть безлимитные дороги, и они не так сильно отличаются он наших, как это может показаться. Везде есть ключевые моменты и системные факторы, которые и определают общую картину.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(5 лет 8 месяцев)(14:25:16 / 08-11-2014)

Никакой разницы. Вы хоть раз видели, как груженая фура переваливается через крысоотбойник на встречку? Слава богу у нас, в отличии от "цивилизованной" Европы обочина еще есть.

Еще вариант, пятница вечер, три полосы в область, поток достаточно плотный, скорость 110, с двух сторон зажаты отбойниками. Водиле становится плохо, он задевает один отбойник и тут же летит у другому, отскакивает от него и снова к певому, снося по пути все попутные машины. А на встречке - НИКОГО!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:30:46 / 08-11-2014)

В отличие от "цивилизованной"  европы, на обочине у нас фонари или вобще ограждение. Я вот понять долго не мог. Почему с нашими 90 ограждение есть, а с их 250 нет. Потом понял, как раз из -за описанного вами. Увы, то что вы пишите про встречку, это воля случая. Я так попадал один раз в гололед, мне повезло. Но факт, лобовое всегда страшнее чем попутное. Да и пусть погибнет один, чем несколько.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:45:26 / 08-11-2014)

Вам становится плохо,

вы бредите?!

Если у вас такое никчемное здоровье, что внэзапно плохеет за рулем, - вам нечего делать за рулем ВООБЩЕ!. Врача выдавшего справку - преобразовать в 200-го, одновременно с поплохевшим горе-водилой.

Автомобиль-это средство повышенной пасности его нельзя доверять в руки кого попало.

Надо добиваться соблюдения имеющихся правил, а не рефлекторно-ситуативно плодить новые.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:56:43 / 08-11-2014)

Я описываю реальные случаи. Которые имеют место. Люди засыпают, бывают сердечные приступы. Много причин по которым сталкиваются встречные потоки. Но есть одно решение которое кординально лечит. Вы подобно персонажу с аватарки подменяете понятия. Как будто я призываю нарушать и совершать дтп. Я призываю резко снизить смертность техническим решением. А там и с имеющимися правилами перекосы станут еще более очевидны, как и алчная выгода для тех, кто предпочтет вам "экспертно" объяснить, что этого делать якобы не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:12:19 / 08-11-2014)

Я призываю резко снизить смертность техническим решением.

Врете. Вы тупо и амбициозно призываете построить полтора миллиона километров отбойников.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:58:48 / 08-11-2014)

Может он лоббирует тех, кто устанавливает и производит отбойники? Что-то закралось такое смутное подозрение...;)))

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:02:43 / 08-11-2014)

лоббирую установку, факт.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(5 лет 8 месяцев)(14:18:41 / 08-11-2014)

Прежде чем постить просмотри видео про разделитель.

http://ru-chp.livejournal.com/tag/%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81

При ударе на скорости, машины начинают отскакивать в свой ряд, при том, что без оного можон было спокойно уйти в кювет на встречке.

Нормальные разделители я видел только в США ( между встречныим полосами 10-20 метров ) и в Германии ( Крысоотбойник засажен кустами )

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:21:45 / 08-11-2014)

Спорное утверждение. Разделители подобно нашим есть на немецких безлимитных автобанах. Наброс этот хорошо знаю. Пусть лучше так, чем лобовое. И да, нужно брать пример с германии, убрать фонари на обочинах, и барьеры на обочинах, заменив их столбиками.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(15:16:31 / 08-11-2014)

Разделитель на Кутузовском не поставят по известной причине - периодический проезд первых лиц. Просто ФСО не даст.

Но, побывав в Китае, убедился, что при всем бардаке движения и неорганизованности китайских водителей спасает скоростной режим. 50 км/ч вполне достаточная скорость. Кроме ночного времени, по Кутузовскому средняя скорость никогда больше не выходит. На ТТК оставить 80, на МКАД 100. Как-то так.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:30:20 / 08-11-2014)

Не спасает. Спасти может только техническое ограждение. Сделайте отдельную полосу для вип, и пусть себе едут.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Не_волшебник

И вертолётную площадку через каждый километр, а то вдруг плохо станет кому-то, а скорая в пробке стоит.

Сколько у нас водителей на дорогах? 30млн.? 50 млн? У скольких сердце останавливается за рулём в год? Сколько таких случаев приводит к сильным ДТП? Сколько всего ДТП в России со смертельным исходом?

У кого есть эти цифры на руках тому и виднее, что делать дальше.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(17:35:26 / 08-11-2014)

Одно другого не исключает. В шашки этому покойнику разделитель не помешал бы играть. Также не помешал разделительный барьер известному псевдосвященнику снести троих дорожных рабочих там же, на Кутузовском.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(17:51:48 / 08-11-2014)

И по поводу "не спасает". Все (все!) машины проходят крэш-тест на скорости по крайней мере 50 км/ч. Это гарантирует отсутствие летального исхода при встрече двух машин сравнимой массы. Почему вы решили, что соблюдение скоростного режима "не спасает"?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:10:47 / 10-11-2014)

Уважаемый, за 4 года на кутузовском погибло 45 человек и 455 ранено. Это к вопросу о безопасности машин, но цифры говорят что лобовых реально много.


В тоже время на оживленном звенигородском шоссе, там где ненавистный московским властям отбойник есть, погибло 2 человека и 53 ранено. Разницу чувствуете ? Скоротсной режим одинаковый. Оживленость большая.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(15:17:03 / 08-11-2014)

Надо сисисилизьм ввести, и всё будет хорошо :))))

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:58:19 / 08-11-2014)

Представьте, завтра объявят что можно перегородить, но с отдельной вип полосой, по которой будут ездить те кто сейчас. Представляю какой крик за справедливость поднимется )))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SOnick
SOnick(5 лет 10 месяцев)(15:33:21 / 08-11-2014)

Ужасно, когда ПОСЛЕ случившегося начинают принимать меры. Так и хочется спросить где вы все, те, кто знает как надо, были ДО? По каким датам пикеты на Кутузовском с требованием построить разделительную в 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014 годах проходили?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:59:02 / 08-11-2014)

Справедливости ради, общественники больше года точно тревогу бьют, пишут в разные инстанции, привлекают внимание как могут.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(16:52:10 / 08-11-2014)

Признаюсь комменты не читал. У нас большинство дорог узкие и разделители не поставить никак. Гонщики тоже есть, и хотя , в отличии от Москвы , у нас на зебрах пешеходов пропускают, а может и по этой причине пешеходы стали слишком бесстрашные, стало много наездов на пешеходов, со смертельным исходом в том числе. Местная власть решила вопрос очень просто, за лето на город , 145 000,  населения наложили десятки лежачих полицейских.  Кстати, сын Минниханова тоже в Альметьевске человека насмерть задавил. Сейчас чтобы летать нужен Т-72, как в танковом биатлоне:) т.к. эти лежачие совсем ненамного ниже эскарба.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(17:41:38 / 08-11-2014)

Кутузовский - бессветофорная магистраль - теперь от Кремля до МКАД - с подземными переходами. Один только раз выдел укурка, который переходил его по верху. 8-10 полос - не шутка.

Аватар пользователя AlPost
AlPost(3 года 7 месяцев)(17:30:39 / 08-11-2014)

 По поводу Кутузовского и Ленинского проспектов: знакомый из ГИБДД говорил, что есть огромное сопротивление всяких ВИПов, которым после установки разделительного барьера будет очень проблематично носиться по встречке с мигалкой, чтоб объехать пробки.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(22:15:20 / 08-11-2014)

Баска права. По незнакомым и/или заведомо опасным дорогам нужно ездить предельно аккуратно и "на безопасном расстоянии". В данном случае - в максимально правом ряду и небыстро. Да и вообще известные "дороги смерти" рекомендуется объезжать "за километр".

Хомо тоже прав в том, что на дороги нельзя пускать заведомо больных людей (у которых может "внезапно" случиться "приступ"). И наказывать за выдачу "мед. справок" таким гражданам.

Наличие разделителя - это дополнительная защита. Отсутствие - дополнительный "стимул" (для некоторых) "полихачить". Но везде поставить разделитель заведомо не получится. Это банально очень дорого.

К слову, на всех реконструируемых трассах сейчас ставят разделители. Кутузовский в этом вопросе скорее исключение, чем правило. Вариант причины этой "исключительности" тоже озвучили здесь.

И напоследок, "прилететь" можно отлично даже с разделителем. И последствия будут ни чуть не лучше, чем у "встречки". Я уже молчу про то, что бывают "угловые" столкновения, когда машину, в которую пришёлся удар, может либо послать перпендикулярно потоку, либо вообще развернуть на 180 градусов.

Так что бороться нужно не с отсутствием разделителей, а за аккуратное и вежливое поведение всех участников движения.

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(23:07:06 / 08-11-2014)

ну строго говоря внезапно стать плохо может и со всех сторон здоровому гражданину, например, не высыпался стабильно какое-то время, попутно перерабатывая - запросто.

башка закружится, даже в обморок может упасть. банально переутомление.

причем это штука коварная, до последнего не ощущаешь, что пора притормозить в своем трудолюбивом раже и малех отдохнуть.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(00:10:52 / 09-11-2014)

Переутомившегося до такой степени человека с большой натяжкой можно назвать "со всех сторон здоровым гражданином".

Если я чувствую, что устал настолько, что засыпаю, а ехать надо - либо вызову такси, либо поеду на ОТ.

Если человек не высыпается неделями/месяцами, то, ясное дело, у него повышается вероятность "уснуть" на дороге. Такая же фигня с дальнобойщиками (и пр. "перерабатывающими").

Режим нужно строго держать, если имеешь дело с техникой.

Более того, невыспавшийся человек может и со "домной"/"электростанцией" такого натворить, что мало никому не покажется.

Но это сознательное несоблюдение правил эксплуатации техники (пусть и не ПДД в явном виде). И в водитель в таком случае виновен ровно настолько же, насколько в случае пьянства за рулём.

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(00:17:05 / 09-11-2014)

я не про "уснул за рулем", а про последствия переутомления, которые, бывает, не заметны, а последствия наступают внезапно.

бегал-бегал как электровеник, а потом ресурс у организьма кончился.

это реально коварная штука. так сразу и не поймешь, вроде все ок было, ничего не предвещало.

на себе это дело испытала, с тех пор внимательно за трудоголизмом слежу, бгггг.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:33:33 / 09-11-2014)

кончай врать, соблюдай правила, и если ты действительно здоров - у тебя все наладится.

Если ты припадочный, - то твое место в лазарете а не за рулем!

Если сам погибнешь, - черт с тобой, одним дураком меньше, трагично если невинных людей убъешь!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(03:30:35 / 09-11-2014)

повтор

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(00:36:27 / 09-11-2014)

когда это мы с вами, товарищ свехчеловек-космонавт, на брудершафт выпить успели?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:02:07 / 09-11-2014)

Будешь мыслить как нормальный чел, - автоматически будет тебе "Вы". А потенциальных убийц я не уважаю.

Так как насмотрелся и на них, и результаты их деятельности.

До проишествия оне все из себя такие вот орлы, прям как здесь в блоге.

А вот после проишествия, - трусы и невинные овечки. Бздят содеянного.

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(01:04:34 / 09-11-2014)

ну чему я удивляюсь, сверхчеловек-хамло - зрелище привычное, действительно: )

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(03:31:07 / 09-11-2014)

повтор

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:15:38 / 09-11-2014)

Опять жертвы ЕГЭ басни выдумывают!

ну строго говоря внезапно стать плохо может и со всех сторон здоровому гражданину

Хватит бредить! Не может здоровый гражданин падать в обмороки! А если он падает в то он ни при каких обстоятельствах не относится к категории здоровых, и к управлению ТС допущен быть не может! (Если ТС личное, то он сам себя обязан (понимаете - обязан!) недопустить.


банально переутомление.


Хватит врать!

Вам законы и правила - не указ?!

К примеру самое простое - Регламент ЕСТР по соблюдению режимов труда и отдыха водителей:


Требования к режиму труда водителя:

     Время управления транспортным средством не должно превышать 9 часов в день. Водитель имеет право управлять транспортным средством в течении 4,5 часов без перерыва. Отдых должен составлять 45 минут.

Водитель имеет право два дня в неделю  управлять транспортным средством по 10 часов в день.

В неделю время управления транспортным средством не должно превышать 56 часов.

В течение двух недель подряд  полное  число  часов управления транспортным средством  не должно превышать 90 часов. Из приведенного выше примера видно, что водитель НЕ ИМЕЕТ ПРАВА  управлять транспортным средством более 34 часов за предыдущую и последующую недели.

Требования к режиму отдыха водителя:

В первые 24 часа после окончания ежедневного или еженедельного отдыха водитель должен отдохнуть не менее 11 часов. Это может быть непрерывный отдых, либо период, разделенный на два: первый непрерывный 3х часовой и второй непрерывный  9 часовой отдых. В этом случае продолжительность отдыха должна  составлять  12 часов.

Еженедельный нормальный отдых составляет 45 часов, но можно использовать сокращенный, продолжительностью от  24 до  45 часов. В течении двух недель водитель может сделать два нормальных периода отдыха, либо  один нормальный и один сокращенный, который компенсируется до конца третьей недели.

Экипаж из нескольких человек

     Каждый водитель ОБЯЗАН соблюдать вышеуказанные нормы

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(00:17:50 / 09-11-2014)

ну вы космонавт, нам-то до вас кудой. сирые, убогие, не сверхчеловеки.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:29:32 / 09-11-2014)

Еще раз говорю, если обмороки для тебя в порядке вещей - кончай ныть, и немедленно к врачу!

В таком состоянии тебя нельзя подпускать даже к компьютеру (ага, необходима вторая группа допуска, если чо)

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(00:33:11 / 09-11-2014)

а причем тут я? мне одного раза с переутомления хватило, чтоб следить за трудоголизмом и более не перерабатывать, бгггг.

я к тому, что люди - они люди. они всякие. и бывает с ними всякое.

далее цитата, с которой я согласна:

Выезд на встречку может быть на любой скорости. Колесо взорвалось, чихнул, подрезали, сигарета между ног упала, рулевая тяга вылетела, плохо стало итд. Все это непредсказуемо и времени на реакцию встречной машины просто нет. Никто не ждет сюрприза из потока с другой стороны. Человек существо сложное, бывает устает, чувствует себя не лучшим образом после работы, и вообще иногда просто ошибается по своей природе.
Значит надо это учитывать, так как это реальность и ее не изменить, и соответственно делать безопасные дороги.

А на шоссе с огромными встречными потоками, ошибки будут смертельными по очевидной физике движения.

это может когда-то в идеальном будущем мире все будут такие спартанцы, что чуть сплохело кому - в биореактор, чуть реакция запоздала - в биореактор, но пока этого идеального вашего мира нет, а есть что есть, и соответственно работать придется тоже с тем что есть - то есть вот с такими несовершенствами.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:52:52 / 09-11-2014)

а причем тут я? мне одного раза с переутомления хватило, чтоб следить за трудоголизмом и более не перерабатывать,


Врешь. Если б по настоящему "хватило", - не бубанила бы про обмороки и знала бы регламенты. И уж могла бы отличить здорового от нездорового.


далее цитата, с которой я согласна:

Колесо взорвалось, чихнул, подрезали, сигарета между ног упала, рулевая тяга вылетела, плохо стало 

Бред сивой кобылы от начала и до конца:


Колесо взорвалось, рулевая тяга вылетела,- водитель виновен - нарушил ПДД в части обязанностей контроля за техническим состоянием ТС,  и/или технические регламенты завода-изготовителя по эксплуатации ТС.


чихнул,  - водитель виновен в нарушении ПДД в части правил выбора безопасной скорости движения, не справился с управлением ТС


плохо стало  -  сел за руль больным (уже обсуждали!)


сигарета между ног упала - водитель виновен в нарушении ПДД в части обязанности внимательно следить за всей дорожной обстановкой, не отвлекаться на постореонние дела, - разговоры, курение, болтовню по телефону.

Я делаю вывод, что ПДД вы не знаете и/или не понимаете их. И свой головняк перекладываете на других.

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(00:58:16 / 09-11-2014)

причем тут какие-то регламенты? я, слава богу, не за рулем была, когда отключилась :D

но по себе отследила, насколько это коварная штуковина - переутомление. шел-шел, упал, очнулся - гипс (с) буквально. стало быть, кого-то может и такая беда за рулем настичь, совешенно не исключено, особенно учитывая современный ритм жизни и хронический дедлайн у работающего человека.

дадада, водитель виновен и СДОХНИ ЗА НАРУШЕНИЕ, ТВАРЬ, СДОХНИ!!! это мы уже поняли, но причем тут встречный невиновный ни в чем водитель, которого без разделителя протаранит проклятая виновная несовершенная тварь? или встречный водитель тоже виновен - а не надо в ненужном месте с ненужное время оказываться?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:31:06 / 09-11-2014)

причем тут какие-то регламенты? 


мисс до сих пор невдупляет темы которую здесь обсуждают?

Тогда  зачем мисс влезла в обсуждение, отнимает у людей время, становится в третью позицию и требует к себе уважения?


это мы уже поняли, но причем тут встречный невиновный ни в чем водитель, которого без разделителя протаранит проклятая виновная несовершенная тварь? 

мисс до сих пор невдупляет что если на дороге вдвое уменьшится количество таких невдупляющих как мисс, то вдвое же уменьшиться и количество невиновных протараненных? Без  всяких разделителей?


И от обратного: Мисс до сих пор невдупляет, что какие бы решетки-разделители не строили, если не закрыть доступ на дорогу неадекватам, невеждам и горячо вами любимым припадочным, ситуация с аварийностью не измениться, так как неадекват, невежда, припадочный все равно найдут спрособ  как нанести ущерб или даже ухлопать окружающих?


Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(01:35:15 / 09-11-2014)

вы социал-дарвинист?

не надо строить разделители, дабы сократилось количество дураков само- и попутновыпилом?

и так до тех пор, пока не останутся одни совершенства и не настанет идеальный мир :D

а меня еще потенциальным убийцей называл, нормально ваще :DDD

угарные вы, сверхчеловеки.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:05:21 / 09-11-2014)

не надо строить разделители, дабы сократилось количество дураков само- и попутновыпилом?

Мисс, тебе несколько раз разжевали и в рот положили. Все еще невдупляешь? 


нормально ваще 

[Наконец догадавшись] Чёрт! Это же ТП?! И/или внутримкадье?!

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(02:09:39 / 09-11-2014)

во, в тему ручепешечка порадовала

http://ru-chp.livejournal.com/6011995.html

сердечный приступ за рулем, нате.

разделитель присутствует, благодаря его наличию мужик не вылетает на встречку.

суров реальный мир к сверхчеловекам, ведь он так несовершенен! вечно у этих несовершенных людишек не понос, так золотуха, не дебилизм, так недомогание! кто их только на планету таких пустил.

но разделители, конечно, не нужны. зачем нам оперировать реальностью, данной нам в ощущениях? только Идеальный мир, полный роботов совершенств когда-нибудь впереди, только хардкор!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:23:41 / 09-11-2014)

сердечный приступ за рулем, нате.

забирай себе, пригодится.


Смишно. Награда нашла хероя. Решетки до неба не спасли гламурного жоповода от смерти. Соблюдал бы правила, не покупал бы справки, сидел бы, как положено дома или ездил бы с личным водителем, - жив бы остался.

А ты-таки нашла  полную ветку каментов таких же как и сама ТП, которые ЭКГ боятся сдать! 


Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(02:26:07 / 09-11-2014)

ой смешные вы, у которых все просто! бы бы бы, а вот в идеальном БЫ мире БЫ то, БЫ се...

там в камментах еще про оторвавшийся тромб свидетельствуют, а это совсем стремная фигня, ни один врач не предскажет, дыааа! ужасный неидеальный мир неидеален, пичалька.

мир неидеален, смиритесь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:48:46 / 09-11-2014)

Здавствуйте уважаемая ТП!

Отвечаем вам на ваш вопрос про оторвавшийся тромб.

Дело в том что перед тем как оторваться, тромб должен образоваться.

А тромбофлибит, геморрой, и все прочие заболевания связанные с тромбообразованием входят в перечень  заболеваний, наличие которых служит показанием к ограничению вождения ТС.  И когда чел без дураков проходит медкомиссию это элементарно выявляется, да и сообщить о таких заболеваниях он ОБЯЗАН. Помимо осмотра его об этом всегда специально спрашивают!

Но так как вы права, и справки покупаете, на комиссии не ходите, в школах не учитесь, биологию не изучаете, то для вас, для невежд, -  это полная неожиданность.  Удручает только численность таких штуцеров как вы.

Всегда ваша - редакция "СПОРТЛОТО"

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(02:57:25 / 09-11-2014)

как гриццо, ВНЕЗАПНО.

снова мир неадеален и в нем все опять не просто и понятно, что ты будешь делать!

читаем:

Кто наиболее подвержен образованию

В группу риска входят: Мужчины возрастом 40+ (у женщин, до наступления климакса, состав крови обновляется ежемесячно, с менструацией; потому у мужчин после 40 лет системы, отвечающие за свертываемость крови, работают хуже).

Женщины 50+ (впрочем, возрастная группа риска для женщин более индивидуальна, будет зависеть от возраста наступления менопаузы).

Люди с чрезмерной массой тела. Риск возникновения тромбов возрастает в 10 раз при ожирении, так как накопления холестерина на стенках сосудов провоцирует появление атеросклеротических бляшек. Холестерин повышается после регулярного употребления жирной и жареной пищи.

Люди с нарушенным режимом питания (например, после месяца крайне жесткой диеты, человек объедается всякими «вкусностями»).

Люди, употребляющие большое количество алкоголя. Существует убеждение, что алкоголь разжижает кровь. Да, но не 2 литра пива вечером. 20-30 грамм водки или 100 гр. вина в день действительно благотворно повлияют на состояние крови. А большое количество алкогольных напитков обезвоживает организм, способствует слипанию тромбов.

С пониженной физической активностью.

Беременные женщины (в состоянии беременности кровь сильнее сворачивается, потому как постоянно растущая матка препятствует нормальному кровотоку), только родившие матери (в процессе родов могут быть нанесены повреждения сосудам).

Перенесшие операцию в брюшной полости, на крупных суставах.

Люди, злоупотребляющие кофейными напитками (кофеин сужает сосуды, следовательно, ухудшает кровоток).

Курильщики (никотин также сужает сосуды).боль в груди

Больные онкологическим заболеванием, воспалениями.

Женщины, которые принимают гормональные контрацептивы (препараты повышают уровень гормонов, организм воспринимает это как сигнал беременности, и свертывающая система крови активизируется).

Голландские ученые обнаружили связь тромбоза и физиологических параметров: этому заболеванию чаще привержены люди, выше 190 см и ниже 160.

Также группу риска составляют люди с определенными заболеваниями:

атеросклероз;

варикозные,

сердечные заболевания;

сахарный диабет;

тромбофилия («сверхсвертываемость» крови);

облитерирующий эндартериит (хроническое воспаление стенки артерии);

острая ревматическая лихорадка (которая поражает сердечный клапан);

мерцательная аритмия.

и как видим, группа риска значительно шире, чем вы думали.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(03:27:05 / 09-11-2014)

Мисс, вы что-то свое сказать хотели, или просто нашли в Гугле подтверждение моим словам? Спасиба канешна, но хоть вы  и сумели с помощью мыши нагуглить и скопипастить текст, но сразу видно что вы его совершенно непонимаете. Просто буквы знакомые видите Тэ...Рэ...О...Мэ...Бэ...

Узбагойтесь, все эти заболевания в том числе алкоголизм, - все в списке тех или иных ограничений. И в 21 веке  диагносцируются оне примитивным осмотром.

Так что все как я и говорил: если бы геморройный алкоголик с варикозом на почве курения на джипе сидел бы дома, как врачи советовали - жив бы остался.

Ваше "СПОРТЛОТО"

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(02:16:14 / 09-11-2014)

продолжаем ликбез!

http://ru-chp.livejournal.com/5607339.html

фуру подрезали.

разделитель не дал ей вылететь на встречку.

по тегу "крысоотбойный брус" еще много такого, из жизни! образовывайтесь.

не благодарите.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:33:26 / 09-11-2014)

Здравствуйте ТП! На ваш невербальный вопрос отвечаем:

На приведенном вами видео, отлично видно, что наличие бруса не спасло от ДТП, так как водитель черной легковухи - тупой преступник. Его надо в жопу и в биореактор. Именно так всегда на дорогах и было, даже когда не было видеорегистаторов. Это дешевле и эффективнее любых брусов. Подобные ДТП были редкостью.

С уважением, редакция "СПОРТЛОТО"

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(02:37:38 / 09-11-2014)

да елы, спасло от вылета фуры на встречку.

спасло от неприятностей встречный поток.

возможно, даже кого-то от смерти спасло.

спасло от более тяжелого дтп.

вы всегда такой душный пассажир, или только в выходные?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:57:34 / 09-11-2014)

Ув креативная ТП!

Вы главное ничего сами не выдумывайте, - за вас умные дяди уже все выдумали:

Основная задача безопасности, - тратить усилия на предотвращение ДТП, и лишь при  невозможности оного, - пытаться уменьшить ущерб.

Но ТП это неведомо, и оне воють об уменьшении ущерба, напрочь игнорируя, и даже активно сопротивляясь методом покупки прав и справок предотвращению ДТП в принципе.

Это типичная постановка организационной задачи с ног на голову, которое приведет лишь к бессмысленному распылению ресурсов общества. Это знает любой инженеришка, но неведомо великому и могутному креативному классу.

Очередной Массаракш.

Ваше "СПОРТЛОТО"

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(03:01:26 / 09-11-2014)

ну вашу методу предотвращения дтп мы уже выяснили - когда-нибудь, в идеальном мире, все будет идеально и дтп не будет, а пока мир неидеален - ну и пусть выпиливаются, сами виноваты.

не нужны на трассах карманы для вылетающих, зачем?

не надо делать на прилегающих дорогах с горки искусственные препятствия для теоретических любителей разогнаться сдуру и вылететь на основную дорогу, зачем?

разделителей тоже не надо, зачем?

ведь когда мир станет идеальным, дтп просто не будет. зачем все эти напрасные траты?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(03:14:42 / 09-11-2014)

Мисс, насколько я понимаю вы называете мир населенный ТП "реальным миром", а мир населенный нормальными людьми, соблюдающими ПДД - идеальным?  массаракш.

Я вот серьезно начинаю задумываться о введение налога на тупость. Прогрессивного. 

PS И да, когда же вы обидетесь?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:44:49 / 10-11-2014)

Когда в первый раз было принято решение демонтировать отбойник, а до этого серия вранья, когда сначало говорят что надо, а потом сдают назад. Мэр тоже в этом участвует. Так вот, мне понравилась реакция народа в разных коментах. Единственное что они желали, что бы эти деятели в гололет поехали по этим проспектам, желательно с семьями и родственниками, и всей командой. Просто видимо по другому иногда сложно донести очевидные вещи, особенно если их признать так не выгодно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(00:58:58 / 09-11-2014)

причем тут какие-то регламенты? я, слава богу, не за рулем была, когда отключилась :D

но по себе отследила, насколько это коварная штуковина - переутомление. шел-шел, упал, очнулся - гипс (с) буквально. стало быть, кого-то может и такая беда за рулем настичь, совешенно не исключено, особенно учитывая современный ритм жизни и хронический дедлайн у работающего человека.

дадада, водитель виновен и СДОХНИ ЗА НАРУШЕНИЕ, ТВАРЬ, СДОХНИ!!! это мы уже поняли, но причем тут встречный невиновный ни в чем водитель, которого без разделителя протаранит проклятая виновная несовершенная тварь? или встречный водитель тоже виновен - а не надо в ненужном месте с ненужное время оказываться?

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(5 лет 3 месяца)(00:07:34 / 09-11-2014)

Какое сейчас соотношение купленных прав к полученным?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:22:27 / 09-11-2014)

Об этом и речь, - надо убирать невежд, безумцев, и припадочных, от которых не спасут никакие отбойники,  с дорог. И перерабатывать на биогаз тех, кто за взятку помогает им туда попасть.

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(5 лет 3 месяца)(13:48:21 / 11-11-2014)

Нужно систему обучения поставить так, чтобы ученик на занятиях и практике вождения находился реально, а не виртуально! Причем на занятиях должны показывать реальные видосы с авариями из интернета и разбором ошибок.

Если посмотреть на "чайников" после школы и на олухов купивших права - они реально ничем не отличаются!

Ошибки одинаковые.

На дороге творится полный п****ц, а культуру и этику вождения в автошколе не преподают.

Если бы все ездили как один, если бы было чувство локтя на дороге, то наверное не было коллапсов и многокилометровых пробок.

Но этим, к сожалению, никто не занимается. Надо стыдить эгоистичных водителей на дороге, в интернете, по телевизору. Самых отмороженых находить и брать интервью)))

Пойду закушу...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:47:24 / 09-11-2014)

так и я о том же.

PS А те, кто и после интервью нестыдятся - на биогаз! :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(11:01:15 / 09-11-2014)

И еще.

Если уж говорить о программе обучения, я бы ввел обязательное суточное дежурство санитаром в городской травматологии. Чтобы каждый мог собственными  руками ощутить каково это, - умирать после ДТП. 

Впрочем, такое целесообрано вводить для всех профессий связанных с риском для окружающих, для владельцев оружия и бойцовых пород собак, и проч.. 

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(06:30:01 / 09-11-2014)

еще проиллюстрирую псто, это уже камень в огород тем, кто "просто не надо ехать в левом ряду, и ок"

чувак не ехал в левом ряду, и что-то не ок ни разу.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(11:29:18 / 09-11-2014)

Извиняюсь, хоть вы написали и не мне, но опять таки, - проблема не в отбойниках, а в том,  что водитель белой машины нарушил сразу  множество  правил:

неверно выбрал скоростной режим на зимней дороге.

неверно выбрал интервал движения

нарушил все мыслимые правила движения, опережения и обгона при многорядном движении, намеренно создал аварийную ситуацию и убил людей.

Убийцу публично в биореактор, видео - в сеть с надписью "так будет с каждым"

Вот они быдло-герои изнутри, полюбуйтесь (обязательно слушать звук!)

(от таких не спасут никакие отбойники, таким не поможет уже ничего, кроме биореактора)

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:00:10 / 09-11-2014)

Плюс.

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(22:48:48 / 09-11-2014)

без сомнения, все эти факты (с коими я не спорю) крайне утешают на том свете мерседесовода, который ваще не при делах был и тащемта разделитель помог бы ему избежать такой внезапной и обидной смерти.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:02:29 / 10-11-2014)

Вы, следом за невеждой, как типичный представитель жертв ЕГЭ, не в состоянии отличить личное (личную нелепую смерть происшедшую просто в следствии владения средством повышенной опасности) от общественного (непроизводительные затраты общества на построение 1,2 млн км отбойников) , и как истинный ребенок, полагаете, что если вы как следует обидитесь, общество тут же побежит выполнять ваши нелепые, недалекие требования.

При этом ведете себя максимально безответсвенно, - не желаете принимать на себя даже толики ответсвенности в виде изучения, понимания, и главное - соблюдения! правил, регламентов и прочего. А ведь закон и здравый смысл прямо указывают, что в современном мире даже пешеход должен знать ПДД, уметь читать дорожные знаки и маневры автомобилей, простого перехода дороги на зеленый свет светофора уже давным-давно недостаточно!

Забадали вечные дети!

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(19:30:02 / 10-11-2014)

опять у вас какие-то личные комплексы полезли.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:40:57 / 10-11-2014)

Он тяжелый. Тут либо совсем плохо с образованием и логикой, либо у товарища интерес. Чиновников которые сносят эти ограждения и игнорируют необходимость установки я идиотами не считаю. Они это делают сознательно, значит есть какой то интерес, какая то цель.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 7 месяцев)(22:01:40 / 10-11-2014)

все это упорное "отбойники не нужны!" обычно длится ровно до первого нежданчика со встречки.

а дальше, если выжил, раздается вой "где отбойники?!".

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(13:26:44 / 11-11-2014)

он просто убогий старпер.

давно тут мельтешит со своими тараканами.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(09:44:21 / 11-11-2014)

Поржать над любителями сисисилизьма и халявы.

В одной прекрасной стране, случилось долгожданное событие, аборигены получили незалежность. 

Они очень обрадовались этому факту, пели, плясали... и т.д., и еще от колонизационного ига избавлялись. Очень неплохо избавлялись, скажу вам.

В том числе, поскольку тарифы на воду в их прекрасном городе всегда считались одним из средств гнобления их гордого народа, то их заменили на символические.

И самое интересное - вода ведь после снижения тарифов не исчезла!!! 

Вот же какие гады, подумали про бывшую метрополию аборигены, это как же нашу богатую страну грабили... и продолжили петь и плясать. Житуха ведь удалась. Можно не за воду платить, а на песни и пляски деньги потратить. 

Прошел год. Два. Десять. Пятнадцать. Аборигены вдруг с изумлением обнаружили, что вода в их кранах стала ржавая, грязная и немного вонючая. 

Ну ни хрена себе, подумали аборигены. В нашей, такой богатой стране, да такая говенная вода. Значит, сцука, кто-то ворует. Кто? 

Понятно кто, директор водоканала. Дали ему звиздюлей, в кармане нашли золотой банан. Ну, теперь точно, жизнь наладится, подумали аборигены и ушли плясать.

Однако вода в кране стала еще более ржавой, грязной и вонючей. И начала временами исчезать. 

Нас спасет западный менеджмент, подумали аборигены и позвали метрополию. Нет, не ту, которая их раньше гнобила, а другую. Эта другая послушала аборигенские хотелки про евростандарты, "справедливые тарифы"... и вежливо отказалась. 

Ага, это потому что их наша коррупция не устраивает, догадались аборигены... и дали звиздюле очередному своему директору водоканала. 

Но евростандарты опять приходить не захотели. Странно. ... И опять позвали, и опять нового директора водоканала люстрировали... И опять позвали... 

Короче, долго ли иль коротко, но вода в конце концов стала настолько вонючей, потому что смешалась с говном из канализации... и аборигенское начальство хлебнуло этой водички... и просекло - скоро п-ц наступит всем, включая правительственный квартал.

И пошло оно к метрополии (к этой самой, другой) и упало в ноги и сказало - спасите, нас, амигос. Или нам наступит полный геноцид. Мы даже согласны ЗАБЫТЬ О "СПРАВЕДЛИВЫХ ТАРИФАХ".

Ага, сказали в другой метрополии. Это другое дело. Щас мы наш западный менеджмент подгоним и подсчитаем, как вас спасать.

Менеджмент достал большой калькулятор - и вывел две цифры. 

Первое - аборигенские доходы, около НУЛЯ. 

Второе - необходимые расходы(заоблачные), по замене и реанимации всего того водоснабжающего, что первая метрополия настроила за НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ ударного труда.

Поэтому сделало совершенно очевидную вещь - отрубило от воды СОВСЕМ 90% аборигенов прекрасного города. Заменило небольшую часть труб, ту, что в кварталах платежеспособных. 

А для остальных дало денежку в бюджет на постройку общественных туалетов типа сортир и платных общественных купален.

Ко всеобщему ЩАСТЬЮ, ибо после дегустации коктейля из говна именно так и выглядит настоящее щастье.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(10:09:22 / 11-11-2014)

Не совсем понял, к чему это, но написано неплохо.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...