Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ракета "Ангара" взорвет мировой космический рынок

Аватар пользователя sevik68

1 ноября руководство ГКНПЦ им. Хруничева доложило вице-премьеру Дмитрию Рогозину о том, что новая тяжелая ракета-носитель «Ангара А5» - первая в мире ракета, выполненная по модульному принципу (формируется как конструктор), прошла комплексную диагностику и полностью готова к старту с космодрома Плесецк.

Легкий вариант «Ангары» - А1 (1 модуль, грузоподъемность 1,5 тонны) в июне этого года успешно прошел испытания, теперь на стартовую площадку отправится ракета из 5 модулей с полезной нагрузкой 25,8 тонн (орбита 200 км.), а на следующих стартах по испытательному циклу планируется запустить уже А7 с грузом 35 тонн и А7.2В с 50 тоннами. Эксперты отмечают: если проект будет реализован в утвержденные сроки, он во-первых, значительно удешевит, упростит и ускорит всю космическую программу Роскосмоса и Минобороны, а во-вторых, в перспективе будет способен перекроить весь мировой ракетно-космический рынок, потому что ему не будет равных в стоимости доставки единицы груза на любую из востребованных орбит.

Замену ракетам-носителям тяжелого класса семейства «Протон» решено было найти сразу после распада СССР. Изначально цель была одна – создать ракету-носитель полностью из российских комплектующих, без какой-либо кооперации, даже с ближайшими союзниками по СНГ. При этом стартовать она должна была также только с российской территории – космодрома «Плесецк». Член военно-промышленной комиссии при правительстве РФ Николай Моисеев отметил: «Цель, которая была поставлена перед разработчиками, перед отечественной ракетно-космической промышленностью, звучала так: обеспечить независимый доступ России в космос. То есть, с помощью этой новой ракеты, «Ангара», нужно обеспечить вывод космических аппаратов, которые ранее мы могли запускать с Байконура, с нашего отечественного космодрома Плесецк. Такая задача была поставлена руководством страны. Это не значит, что мы отказываемся от дальнейшего использования космодрома Байконур, он по-прежнему востребован, по-прежнему используется в гражданских целях. Но должен сказать, что к настоящему времени военнослужащих на Байконуре не осталось, он полностью перешел под гражданскую юрисдикцию».

По объему инвестиций «Ангара» также обставила всех своих конкурентов. На программу Falcon-9 американская компания потратила уже более 5,2 млрд долларов, общая сумма по проекту достигает 7,5 млрд, бюджет европейского космического агентства на Ariane превысил 3,2 млрд евро, общий объем инвестиций запланирован в 5,8 млрд евро. «Ангара» же обошлась российскому бюджету в 96 млрд рублей, т.е. даже по старому курсу это 3,2 млрд долларов. Минимальная цена килограмма полезной нагрузки для «Фалькона» составляет 4 тысячи долларов за килограмм для НОО и 9,5 тысяч для ГПО. Другие космические проекты даже рассматривать не стоит, потому что европейская ракета проигрывает американской на 12%, о чем публично гордится глава SpaceX, а китайская «тяжелая» ракета РН CZ-11 существует пока только на словах. Стоимость доставки 1 кг с «Ангарой» составляет всего 2,4 тысячи долларов до НОО и 4,6 тысяч до ГПО. Эксперты считают, что как минимум в десятилетний период – с 2018, когда новая ракета-носитель будет запущена в серию, и вплоть до 2027 года она будет абсолютным лидером рынка космических грузовиков с не досягаемой для конкурентов низкой стоимостью услуги.

Что еще более ценно – конструктор «Ангара» по базовым технологиям предусматривает использование его и в пилотируемом варианте, что вовсе можно назвать прорывов в мировой космонавтике. Пилотируемые корабли всегда проектировались как отдельные проекты по совершенно другим, не совместимым с грузовиками, стандартам. Роскосмос планирует с 2018 года начать практическую реализацию запусков ракеты с командой космонавтов, по сравнению с «Союзами», которые последние десятилетия выполняют эту функцию, доставка и возвращение людей на МКС подешевеет на 25-30%, а это около 10 млн долларов на каждую «ходку». В 2019 «Ангара» должна полететь на Луну, а в 2022 – на Марс. Правда, это пока еще не утвержденные планы, а технические перспективы, котороые уже сейчас заложены в проект. «На сегодняшний день он готовился для Плесецка как грузовик, но сейчас даны поручения и прорабатывается вопрос о том, что на «Восточном» будет решаться задача и пилотируемого запуска. Потому что все для этого есть. Там есть процедуры, связанные с тем, что нужна летная квалификация, ответственность существенно выше, поэтому есть процедуры, по которым ракета получает летную квалификацию для пилотируемых запусков. И первое - она должна в грузовом варианте обкататься», - сообщил Николай Моисеев.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(19:53:11 / 02-11-2014)
Хрена се наши хитрые оказались какие :)
Аватар пользователя Радионеслушатель

нехорошо как-то с западными партнерами получилось. Они к нам со всей душой, а им опять дулю в нос.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(20:29:09 / 02-11-2014)
Не, ну я помню, сначала всё говорили про легкую ракету, которая никуда может и не полетит, потом про тяжелую с таким же названием, ну пожали все плечами, тяжелая так пускай теперь будет тяжелая, хрен поймешь этих русских, а оно вона как оказалось, целый модульный комплекс.
Аватар пользователя леди_лисичка

вот да

Аватар пользователя Производственник

С душком они к нам, с душком.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(19:54:51 / 02-11-2014)

"Мы будем делать ракеты, как сосиски".

На Хруничеве уже построен сосисочный цех.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Это не то ли Хруничева, где датчики ориентации вверх ногами молотком забивают? Товарищ Берия уже отчитался об итогах расследования? 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 1 месяц)(23:57:23 / 02-11-2014)

А как же?!

"Молотобоец" погиб в автокатастрофе, предварительно дав обширные показания и "засветив" все контакты...

Аватар пользователя Simych
Simych(5 лет 9 месяцев)(09:00:56 / 03-11-2014)

ссылку не дадите?

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 1 месяц)(10:33:38 / 03-11-2014)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BC

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(01:48:45 / 03-11-2014)

Диверсанты на Байконуре сидят, а не на Хруничеве.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(02:09:02 / 06-11-2014)

как все запущено...вы можете внести свой вклад в сборку ракет...ссылку на Хруничева дать?

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 7 месяцев)(20:00:20 / 02-11-2014)

Давайте подождём с овациями до начала серийного производства и массового использования.

А то я с детства слышу про наши крутые ракеты (родился после распада СССР), но при этом в основном летаем на модернизированных советских ракетах.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(20:03:47 / 02-11-2014)

Советские ракеты марсианские чтоли?

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 7 месяцев)(20:04:37 / 02-11-2014)

Нет, я про разработки этих крутых ракет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:09:22 / 02-11-2014)

Ангара заложена в 1992

до этого был СССР

так что все в порядке, можно больше не ждать

и да, весь мир летает на модернизированных советских ракетах

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(01:58:54 / 03-11-2014)

и да, весь мир летает на модернизированных советских ракетах

и кое-кого это так беспокоит ^__^ с участником Nik-Nak солидарен г-н Маккейн: США следует отказаться от использования российских двигателей! 

"... На мой взгляд, у нас до сих пор есть большая проблема, которая тормозит нас, – зависимость от российских двигателей, она мешает нам исполнять наши главные усилия в космической сфере... я думаю, что можем посмотреть назад и с сожалением констатировать, что мы не сконструировали свои собственные ракеты», – заявил сенатор.

 Выход, вообще-то есть:  как сообщает Fox, американцы планируют лететь в космос на воздушном шаре (и пусть Рогозин лопнет от зависти).

Аватар пользователя higo
higo(5 лет 11 месяцев)(10:51:28 / 05-11-2014)

Батут ещё никто не отменял. :-)

Аватар пользователя nikotin
nikotin(4 года 8 месяцев)(20:06:49 / 02-11-2014)

"но при этом в основном летаем на модернизированных советских ракетах"

Осталось решить, это хорошо или плохо)

Аватар пользователя Производственник

А давайте не будем давать. А если будем, то давайте.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(21:27:58 / 02-11-2014)

Да, пока что причин для радости кагбэ нет. Вот когда взлетит, тогда и будем пить шампанское.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:24:43 / 02-11-2014)

скажу больше, во всех ракетах используется принцип реактивной тяги, который еще китайцы в бородатом веке открыли.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(23:38:43 / 02-11-2014)

Вы уверены, что фейерверки это принцип реактивной тяги? Нет ни одного более менее достоверного подтвержения испольхования ими её.

Они также и бумагу открыли. Вот только бумаг древних у них нет.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:52:46 / 02-11-2014)

не ко мне вопрос, не я катаевед, но вы не поняли сути моего ответа. по бумаге скажу, что без должных условий хранения, она быстро разлагается.

Аватар пользователя dak13
dak13(3 года 6 месяцев)(07:46:32 / 03-11-2014)

Правильно, они всё изобрели, но доказательств нэма. ИМХО Кытай это самая большая ложь на шарике.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(09:55:53 / 03-11-2014)

Так называемая Великая Китайская стена построена бойницами в сторону Китая. Так что совсем она не китайская. И что там китайцы на самом деле придумали, это еще тот вопрос.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(17:44:40 / 06-11-2014)

Совсем люди без мозга... Керпичам в ролике лет 50 от силы. Что этот новодел может подтвердить или опровергнуть?

Вот фото более старого "нетуристического" кусочка стены из экспедиций Вильяма Линдси.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Тише, браток, не спугни. Посоны здеся за премию ликують. ))

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:34:13 / 02-11-2014)

урод

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(23:59:56 / 02-11-2014)

да-да, нечестный человек дэбил.

а давай ему карму попортим? 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(02:46:09 / 03-11-2014)

Только не пианиздите, он еще пригодится

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(02:53:55 / 03-11-2014)

что ты, как можно

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(02:55:13 / 03-11-2014)

Ну камрад Пианист любит навечно банить, причем даже за комментарии в совершенно чужих блогах. Вот и говорю - не пианиздите.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:05:00 / 03-11-2014)

да ,я знаю, меня он тоже навечно забанил 

у пацана видимо еще пубертатный период не закончился...

но это не про него.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(00:45:21 / 03-11-2014)

Советские ракеты они ведь теперь Российские. Самая крутая ракета это "Союз". надёжная и недорогая.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(20:05:03 / 02-11-2014)

специалисты - обьясните :

если скажем три двигателя на ракете вытаскивают на орбиту 50 тонн, то что мешает на ракету поставить 6 двигателей и выводить 100 тонн ?

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(20:18:29 / 02-11-2014)

думаю потребность (видимо разом, больше 50т пока не набирается) и безопасность(если ёкнется 100 тон, то ...). это же не маршрутка. хотя шутка "эй, бомбила, подкинь до ГПО", так и вертится в голове :-)

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 9 месяцев)(21:13:39 / 02-11-2014)

"Дорогу покажешь?")))))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:19:53 / 02-11-2014)

Принципиально это так. Количество двигателей и тонны ползного груза - это вопрос оптимизации.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(20:21:37 / 02-11-2014)

Дело не в двигателях а в объеме топлива и тяге двигателей.

А вообще почитайте формулу Циолковского https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F0%EC%F3%EB%E0_%D6%E8%EE%EB%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E3%EE

Сразу все станет ясно.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(20:56:24 / 02-11-2014)

почитал )

горючки много надо

то есть есть конечный предел ?

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(20:26:03 / 02-11-2014)

что мешает на ракету поставить 6 двигателей и выводить 100 тонн ?

+ вес 3-х турбин + дополнительный вес "бесполезного топлива". Синергия.
я НЕ специалист...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:35:55 / 02-11-2014)

Никто не запрещает одновременную работу двух двигателей.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(00:07:32 / 03-11-2014)

по-мне, так чтобы создать скорость и иннерцию будет необходимо включить ВСЕ двигатели, затем по-мере разгона(и уменьшения веса конструкции), к-во работающих двигателей можно уменьшать

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:01:15 / 02-11-2014)

Ничего не мешает. Просто это будет другая ракета.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(21:09:55 / 02-11-2014)

ЧТо мешает поставить 6 двигателей ?
Синхронизировать трудно связку из нескольких независимых двигателей. Королев эту проблему помнится на лунной ракете так и не смог решить. Технически сложная задача (т.к. двигатели имеют разброс параметров сами по себе, да еще приходится общую систему управления делать для всего пакета - очень сложно, а где сложно, там и ненадежно.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(21:24:46 / 02-11-2014)

вот ..вот именно об этом и подумалось - синхронизация

Но с другой стороны сейчас же компьютерное управление

Вон хариеры вертикального взлета синхронизируются же .... правда с ракетой не сравнимо ...но все же

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:35:25 / 02-11-2014)

Кагбэ у Харриера один двигатель и изначально никаких компьютеров для вертикального взлёта на нём не было. Система стабилизации - ловкость рук пилота :)

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(21:54:37 / 02-11-2014)

нет

передачу смотрел очень подробную

нет там ручного управления

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:02:04 / 02-11-2014)

Дык это, передачи и про инопланетян бывают и тоже очень подробные :)

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(23:12:44 / 02-11-2014)

и то верно ...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:30:17 / 02-11-2014)

Посчитайте число двигателей на Протоне :)

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(00:18:30 / 03-11-2014)

Надо-же, уже поставили !

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(21:32:36 / 02-11-2014)

Прочность несущих конструкций самой ракеты. Смещение частоты собственных колебаний ракеты в зону высоких энергий спектра акустических излучений двигателей.

Аватар пользователя Ланков Виктор

"...что мешает на ракету поставить 6 двигателей..."

Сложно заставить такой "оркестр" работать синхронно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:41:50 / 02-11-2014)

:)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(22:51:37 / 02-11-2014)

Я не ракетчик, я филолог, но слышал, что бонусом для таких тяжелых ракет является вибрация, которая становится слишком большой проблемой.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(09:41:12 / 03-11-2014)

будьте внимательнее. 50т. это не 3 двигателя, это Ангара А7, т.е. 7 двигателей на первой ступени (1 в центре).

по существу увеличения количества двигателей, рискну предположить, что кроме технических проблем самой ракеты (синхронизация работы двигателей, вибрации, балансировка центромассы и тяги, надежность и пр.) возникнут проблемы стартового стола - существенно увеличится и масса и объем ракеты. чисто материально дешевле будет решить проблему деления 100т. полезной нагрузки пусть даже на 4 рейса по 25т. чем строить новый комплекс под единственную ракету.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(10:14:24 / 03-11-2014)

пусть даже на 4 рейса по 25т. чем строить новый комплекс под единственную ракету.

а если собранную на земле конструкцию в 100 тонн - раз и на орбиту ?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(10:22:22 / 03-11-2014)

чисто материально дешевле будет решить проблему деления 100т. полезной нагрузки пусть даже на 4 рейса по 25т. чем строить новый комплекс под единственную ракету.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(13:28:10 / 03-11-2014)

а если строительный вагончик на Луну ? :)

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(13:56:18 / 03-11-2014)
поинтересуйтесь востребованностью запуска 50т. сегодня. тогда и "если" отпадут. повторяю - при разовых (а сегодня они именно таковы) потребностях запуска, дешевле проработать вопрос раздельного запуска и стыковки на орбите, чем разрабатывать новый комплекс, его испытывать и строить под этот комплекс новый стартовый стол. пока не возникнет обоснованная потребность массового запуска сверхсверхтяжелых грузов - ради удовлетворения фалометрии никто подобные системы разрабатывать не будет. слишком дорого. фалометрию можно почесать намного дешевле.
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(20:09:58 / 02-11-2014)

Фуфел полнейший.

Имею право такое говорить потому как  владелейц отечественого авто Нива-Шнива. За тридцать лет так и не научились соосно протачивать кулаки рулевой, дифференциал раздатки и проч и проч.Делать нормальные электроные компоненты/ два раза вылетал МЗ-с последующим вылетом катализатора/ 

..законодатели... кунать таких законодателей головой в одно место.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:14:37 / 02-11-2014)

Вашу Ниву тоже в центре Хруничева собрали?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(20:28:55 / 02-11-2014)

Инженерный уровень в стране примерно одинаков.

..хруничев... покопайте историю Глонаса, с какого года они колбасились пытаясь вывести на орбиту нормальную групировку в 24 РАБОЧИХ  спутника.

При том что ненавистные пиндосы , у которых по публикациям в данном ресурсе,сплошной кризис и вообще все ..не так... свои 24 спутника вывели в черт те каком лохматом году .

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:35:41 / 02-11-2014)

тот Хруничев и этот это две большие разницы

и потом факты перевернуты журнашлюхами до неузнаваемости

Аватар пользователя nix
nix(3 года 3 недели)(21:06:12 / 02-11-2014)

Глупость - смертный грех.

Начнем с того, что серийное производство ширпотреба это одно, а производство ракет - несколько другое.

1. Если ширпотреб не слишком надежен/качественнен то в большинстве случаев это не потому, что не могут или не умеют сделать лучше, а потому, что это качество оптимально по цене. Владею ладой и тойотой камри и могу утверждать, что по отношению цена/функциональность лада далеко впереди.

2. Инженерная разработка дело долгое и дорогое. Немцы делают хорошие автомобили потому, что делают их давно и у них есть рыночная ниша, которая обеспечивает их инженерные изыскания в этой области. Если они возьмутся делать ракеты, то их ожидает долгая дорога полная трудностей и разочарований и может быть, если им повезет, они смогут догнать Россию через много десятилений. И вряд ли из затраты когда нибудь окупятся.

3. Напористое невежество следует жестого наказывать.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(00:50:32 / 03-11-2014)

У любого брака есть фамилия имя и отчество. До тех пор пока это отчество не будит отвечать за брак из своего кармана (выточил бракованную деталь заплати за неё то что она стоит) так и будет.

Самая надёжная в мире ракета Союз будет соседствовать с никуда не годной Нивой.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 3 недели)(11:01:45 / 03-11-2014)

Производственный брак - тема другого разговора, не этого.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(21:28:18 / 02-11-2014)

О, монтер Мечников к нам заглянул на огонек!   )))))

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(20:15:20 / 02-11-2014)

А если б у тебя был немецкий внедорожник, значит немцы - крутая космическая нация?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(20:32:24 / 02-11-2014)

У меня нет немецкого внедорожника-рожей не вышел.

Если немцам приспичит сотворить ракету-сделают на 5 с плюсом.

Как в 43 году они сделали ракеты ПВО, а в 44 году  баллистические.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:38:09 / 02-11-2014)

не взлетит

внедорожник да, но мерседес ракетами заняться не сможет, этого он не умеет

поэтому каждый делает то, что умеет

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(21:03:37 / 02-11-2014)

еще раз -немцы в 43 с нуля создали ракету ПВО, а в 44 с нуля создали балистическую ракету которой бомбардировали англичан, в том же 44 с нуля создали турбореактивный ме262/в обозначении могу ошибиться/ которых наклепали около полутора тыщ штук.

В то время как мы лаптем щи хлебали.

Немцы они такие -потому мировое сообщество посовещалось и решило запретить им чтото делать кроме легковушек.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:16:28 / 02-11-2014)

немцев если встретите непременно повторите им, что мировое сообщество им там что то когда то запретило

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(14:48:01 / 03-11-2014)

Им действительно запретили развивать авиацию и ракетную технику. Канцлер-акт поищите. Насколько достоверно, не знаю. Но авиапромышленности у них нет.

UPD. Некорректно написал: нет замкнутого комплекса авиапромышленности.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:47:36 / 02-11-2014)

еврофайтер, не?

хотя, в принципе соглашусь, такие запреты были

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(23:59:07 / 02-11-2014)

Совместный. Не могут европейцы обойтись без немецких технологий.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(00:04:18 / 03-11-2014)

Так и Торнадо был совместный.. В одиночку дорого.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:51:34 / 03-11-2014)

Немцы они такие -потому мировое сообщество посовещалось и решило запретить им чтото делать кроме легковушек.

какое мировое сообщество в 45-м году? ну феерический чудак ))

Запрет был один-на Потсдамской конференции по итогам 2-й Мировой Войны Германии запрещалось иметь, производить и покупать оружие. Но уже почти сразу американцы (как ни странно и французы) озаботились милитаризацией ФРГ. начали обходить запрет под предлогом создания евровооруженных сил (в 50-х) и производством составляющих вооружения.

Но в основном, задай себе вопрос, а кто будет производить ракеты в государстве, в котором был натуральный голод еще лет 10 послек войны, которое жило тогда, вплоть до 60-х, по талонам, которое платит репарации до 70-х годов и далее? Есть ли кадры для такого производства (кроме вывезенных в америку), есть ли, осталась высшая школа, мощности, стали и сплавы, химия-топливо и много чего, что называется космической индустрией. 

Немецкое экономическое чудо пошло по другому пути - изготовления ТНП, так необхдимых в послевоенное время. Тем дороже стоит наша победа в космосе, когда государство, потерявшее более половины промышленного потенциала и четверть недвижимости, помимо человеческих и интеллектуальных потерь, всего за 14 лет после окончания войны (1945-1959) первыми запустили спутник земли, а потом и человека! Либерастам это не понять, их восхищают плотские мерседесы. 

Нисколько не умоляю немецкую промышленность, но что касается вооружений, тут перфекционизм и пунктуальность подводит немцев почем зря. К тому же, создать промышленный потенциал, необходимый для космической программы, это даже американцам не под силу оказалось и они сейчас пользуются (практически задаром, если учесть, скалько им обходятся собственные и часто совсем неудачные разработки) нашим опытом и наработками по орбитальным станциям. Своих у них не было, а наши еще с 70-х на орбите летали. Можно еще и скафандры сравнить, это феерическое нечто, когда они в памперсах на луну летали )))

Американцам свойственно принижать успехи своих геополитических партнеров, что они делают лучше их и выставлять свое, пусть и недоделанное напоказ. Лохи съедят, примеров масса. Если прочитать их СМИ, то становится совершенно непонятно, как такие русские медведи-балалаечники делают ракеты ,самолеты и АПЛ, и почему их всячески обзывают, но так панически боятся в Вашингтоне. 

ЗЫ. Вот одна моя знакомая, которая давно работает в Германии инженером, пишет:

Но как может быть скучным и неинтересным космос!?

Вот поэтому там и прет ))

ЗЫ. и еще один нюанс, русская фрау - стопроцентная (породистая) еврейка! ;) но для них она все равно остается русская. так что не льстите себе, кто думает ,что сможет ассимилироваться там, вас все равно заклеймят русским и вряд ли до конца примут в своем обществе. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(09:51:32 / 03-11-2014)

...

какое мировое сообщество в 45-м году? ну феерический чудак ))

Запрет был один-на Потсдамской конференции по итогам 2-й Мировой Войны Германии запрещалось иметь, производить и покупать оружие....

Сами же и ответили ...какое  мировое сообщество...-на Подстамской конференции -поставили печать /в лоб/  о запрете.

О Космосе-о нем никто не мечтал и не думал-Королев сваял баллистическую ракету и все были довольны. Но один неуемный -Тихонравов-толкнул в Академию  ПРОЕКТ.

Все в академии запыхтели , зашумели---ничего не получится, он запутается в силовых линиях магнитного поля .... Котроче все ПРОТИВ.

Но тогдашний Президент Академии н поковырялся в носу и постановил-а давайте попробум-позырим чего получится.......

Так вот все и начиналось. И если отбросить паладную шелуху особых достижений у нас там и нет.

Вот как это звучит официально....    Однако его выступления по этому вопросу на научных конференциях в институте и в Академии в 1948 и в 1950 годах не только не встретили понимания, но и были объявлены фантастическими идеями. Поддержали Тихонравова тогда только президент Академии артиллерийских наук А.А. Благонравов и С.П. Королёв. Сам же Тихонравов был обвинён в работе над бесполезными идеями и снят с должности заместителя начальника НИИ в 1950 году, его назначили с понижением научным консультантом института, а занимавшийся ракетами отдел - расформировали. В 1950 - 1953 годах в связи с уменьшением загруженностью работой в институте работал по совместительству заведующим кафедрой в Академии оборонной промышленности.

Но уже в 1953 году руководство государства и Вооружённых сил было вынуждено обратить самое серъезное внимание на развитие реактивного вооружения ввиду его ускоренного развития в США. Оказалось, что Тихонравов продолжал "подпольно" работать над своими идеями в годы вынужденного отстранения от активной исследовательской работы. Он предоставил свои разработки, которые легли в основу дальнейших перспективных планов института. Тогда же сам Тихонравов был назначен академиком-секретарём Академии артиллерийских наук и предложил первую в СССР комплексную программу освоения космического пространства, утверждённую после ряда доработок в 1954 году.....

До кучи-помню как я был зол на всю нашу космонавтику вместе взятую когда взял в руки ДЖИПИЭС навигатор /год примерно 2000/  -всю мою сознательную жизнь мне парили голову изучением поведения на орбите мушек-дрозофил....

ПиСи-почитайте об американской Луной программе -сколько рейсов туда сгоняло.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:00:53 / 03-11-2014)

фактов нет

под это дело немцы вполне могли с себя спихнуть не слишком выгодные производства, которые им нафиг не сдались если они и так под зонтом НАТО

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(00:25:28 / 03-11-2014)

Угу. Велосипеды, конечно выгодней:

После войны Heinkel перешла от авиастроения к производству велосипедов, мотороллеров (смотрите ниже) и микроавтомобиля Heinkel (англ.)русск.. В середине 1950-х компания вернулась к производству самолётов, производя по лицензии F-104 Starfighter для западногерманского Люфтваффе.

Микроавтомобили тем более:

С окончанием Второй мировой войны фирма прервала разработку и строительство летательных аппаратов и стала выпускать микроавтомобили «Мессершмитт-КР-200», но в 1956 году возобновила авиационное производство, выпуская по лицензии тренировочные самолёты Fouga СМ.170 Magister, истребители-бомбардировщики Локхид F-104G и Фиат G-91 для НАТО.

Или работать в Испании:

После Второй мировой войны фирма Дорнье занималась производством самолётов для частного пользования, возобновив свою деятельность в Испании в 1949 году,

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(21:23:54 / 02-11-2014)

то есть если бы эту ракету делали немцы, то ваш внедорожник был бы много круче. так я понимаю :) 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:27:17 / 02-11-2014)

Как это с нуля. Вообще-то над этими проектами работали довольно долгое время. Первый немецкий самолёт He-178 с ТРД полетел в августе 1939 года, вообще-то.

А английский первый серийный реактивный истребитель Глостер Метеор вышел в том же 1944 году, что и немецкий Ме-262. Немец - в апреле, англичанин - в июле.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(21:32:54 / 02-11-2014)

Кой че говорите знаете -тогда давайте по взрослому-к 45 году немцу наклепали 1300 штук  МЕ-262, вооружить успели половину.

 Промышленая серия-мать ее, а не опытные образцы с которыми можно десятиление колупаться. При чем это в условиях  когда по всем направлениям был полный абзац.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:55:58 / 02-11-2014)

Вот только Ме-262 так и остался недоделанной вундервафлей (после войны так никто его на производство не поставил, на вооружение не принял, модернизировать не стал - хотя все возможности были) - а Метеор делался до 1955 года. Во многих модификациях. И серия в 2 с лишним раза больше.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(02:53:45 / 03-11-2014)

Чехословацкий клон Ме-262 - Avia S92. Построено 12 серийных машин. Заинтересованность в покупке выражала Югославия.

Ну и советский Су-9 создан под очень большим влиянием 262 и оснащался трофейными двигателями.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:16:30 / 03-11-2014)

В Уфе, в музее УМПО, я видел первый советский серийный ВРД РД-10, копию Юмо-004, именно того самого. На музейном двигателе половина деталей ещё с немецкими надписями, задел использовали. Су-9 в основном именно ими оснащался, уж очень ресурс у Юмо, как впрочем и РД-10, был маленький, немцы кончились быстро.

Вообще, двигатель был по сути своей неправильный. Тягу регулировали оборотами. Что приводило к крайне вялому изменению тяги, к забросам оборотов, помпажу и прочим прелестям. Современные двигатели (начиная с 50-х годов) работают на постоянных оборотах, тяга регулируется изменением расхода воздуха.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:48:12 / 03-11-2014)

В то время как мы лаптем щи хлебали.

а ты знаешь ,какой самолет был самый массовый тогда?

Як-9 — советский одномоторный самолёт-истребитель Великой Отечественной войны. Был разработан КБ под управлением Александра Сергеевича Яковлева. Являлся самым массовым советским истребителем Великой Отечественной войны. Производился с октября 1942 по декабрь 1948 года, всего было построено 16 769 самолётов

Ил-2 (по кодификации НАТО: Bark) — советский штурмовик времён Великой Отечественной войны, созданный в ОКБ-240 под руководством Сергея Владимировича Ильюшина. Самый массовый боевой самолёт в (для особо непонятливых, мировой) истории, было выпущено более 36 тысяч штук.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(06:51:19 / 03-11-2014)

за Щи. Есть такой  Кербер-разрабатывал авионику у Туполева.

Есть у него книга воспоминаний-всю войну клепали Корыта,но много. Поднявшись на борт интернированого Б-29 были ошарашены-типа поднялись на борт инопланетного корабля....

Не дословно -но както так.

Если Че-претензии к тому Керберу.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:33:58 / 03-11-2014)

Скорее всего, судя по роду деятельности, имелся в виду не Кербер, а Егер, причём именно вот эти воспоминания

http://militera.lib.ru/memo/russian/kerber/02.html

Как можно убедиться, написано про Б-29 нечто совсем иное.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(12:26:20 / 03-11-2014)

...  я уже сказал: что в конструкции самолета нет ничего нового, нам неизвестного, что машину такую построить нам особого труда не составит........ И еще — все эти радиолокационные прицелы, дальномеры, вычислители, автоматы координат... Воспроизведут ли их наши как надо? Допустим, воспроизведут, но глядите: все они соединены сотнями, тысячами, — тут старик начал раздражаться, — миллионами проводов. Как Кербер с Надашкевичем разберутся с ними, как поймут, откуда и куда идет вот хотя бы этот, — он потянул за один, — ума не приложу! Замкнется где-нибудь проклятый — что тогда?.....

Я читал про все это от Кербера, в журнале ,,Инженер-конструктор,, номер не скажу -конец 80-х.

Радиолакационые прицелы и прочие автоматы кординат были чужды авиации СССР-тот Кербер писал что был конкретный приказ где черным по белому было ЗАПРЕШЕНО разрабатывать новые приборы ставили то что разработали до войны.В общем это и помогло выпустить 30 тыщ ИЛ-2 /как писал мой непримиримый опонент/-чтобы ничего ЛИШНЕГО.

ПиСи-перечитал-упустил главное-очущения Кербера были прямо противоположные тому что пичет человек в вашей сноске.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(21:29:43 / 02-11-2014)

Лаптем щи? Ну-ну ;) Мы в это в время как раз начали нагибать немцев по полной программе. Но, кажется я беседую со сторонником "пили бы сейчас баварское".

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(20:53:51 / 02-11-2014)

Эти ракеты им помогли? 

Вы путаете тактические успехи, и стратегические победы.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(21:06:32 / 02-11-2014)

У нас было 40 миллионов тонн бакинской нефти, у них ОДНА, в 40 году  после окупации Румынии у них стало целых ШЕСТЬ миллионов тонн....

Не было у них никаких шансов в той войне.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 3 недели)(22:02:24 / 02-11-2014)

Конечно, у них небыло шансов. Вот тут интересное про сумрачный тевтонский гений)) http://warfiles.ru/show-72272-nemeckiy-ordnung-i-tank-tigr.html

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(20:58:02 / 02-11-2014)

и где все эти немецкие достижения? когда их задумки закончились вместе с Фон Брауном, могучая космическая держава США стала просто США ("Лось, просто Лось"(с)). Так что, не надо параллелей, Шнива (самая крупная серия внедорожников, внесена в Книгу рекордов Гиннеса) не виновата.

Аватар пользователя СергейВысокий.

"Если немцам приспичит..." Гений немецкого авто/танкопрома Порше слепил вундервафлетанк Маус/Мышь. Ознакомтесь и узбагойтесь.8)

Аватар пользователя Матрос Железняк

Я вам советую купить немецкий автомобиль, и так сказать, лично проверить легендарное немецкое качество.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(20:23:51 / 02-11-2014)

Каким образом соотносятся между собой ракеты и автомобили?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(20:34:19 / 02-11-2014)

Их делают люди которые учились в одних школах и институтах.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:36:31 / 02-11-2014)

да, но относились к учебе по разному))

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(20:41:45 / 02-11-2014)

Не вижу связи.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(20:55:42 / 02-11-2014)

Их делают люди, которые учились в совершенно разных институтах.  Это так, для общего развития. 

В аэрокосмическом студентов на данный момент гоняют по предметам как сидоровых коз. И понятие "взятка" - отсутствует.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:57:19 / 02-11-2014)

у Алекса истинно только его мнение

так что бесполезно )

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(21:13:21 / 02-11-2014)

Родственик преподает /Технический Университет/ говорит что только снизив планку до 30% от номинала студенты начали выдавать чтото между тройкой и четверкой. При том специальность у тех студентов называлась ...инженер-конструктор....

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:12:58 / 03-11-2014)

Одногрупник недавно заходил (замдекана факультета механизации сх). Так вот говорит студенты намного сильнее чем в наше время (1990-95гг). Все зависит от подходов? 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(21:09:41 / 02-11-2014)

Из тех студентов которых  сегодня,, гоняют,, специалисты получатся лет через десять-не раньше.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(16:53:33 / 04-11-2014)

Тетка у меня там кафедрой руководит/если не ошибаюсь-давно не виделись/. Судя по тому что у нее  была Ока студентов там взятками и раньше не напрягали.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:07:41 / 02-11-2014)

Нет. Неправда ваша. В нашем институте автомобилестроители не учились.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:18:58 / 02-11-2014)

полностью поддерживаю этот комент

http://aftershock.news/?q=comment/1276642#comment-1276642

и этого Алекса не воспринимаю

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(10:01:27 / 04-11-2014)

про космическую индустрию наделал выводов по своему авто, по сельскому хозяйству и АПК масса выводов по мотивам постройки забора на животноводческом комлексе. "И, что характерно", знакомые из разных отраслей постоянно откровенничают на злободневные темы). Забавный человечек

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:03:56 / 04-11-2014)

а ещё он очень секретный ;)

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(16:57:08 / 04-11-2014)

Имею нехорошую привычку сцать против ветра,осознаю что это чревато,потому предпочитаю ...не светить...

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(16:49:26 / 04-11-2014)

Професия у меня- сижу на стыке нескольких отраслей+ знакомые котрые в тех отраслях работают.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:01:33 / 04-11-2014)

Имею нехорошую привычку сцать против ветра

неплохая подпись для автора, не правда ли?

Аватар пользователя Красный аноним

Он так видит.

Аватар пользователя Robinzon
Robinzon(3 года 6 месяцев)(20:50:25 / 02-11-2014)

А я после иномарок пересел на девятку. И только тогда получил удовольствие от езды. было 6 лет счастья. Потом снова иномарки (так как десятка, созданная в девяностых, уже была как иномарка. По цене и по НЕнадежности) и сплошной гемор. ШевиНива тоже из 90-х, наверное такое же Г как и десятка и последующие. А вот СССР умел делать машины.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(21:16:12 / 02-11-2014)

девятку ..от и до... разработали НЕМЦЫ. Исторический факт.

Если точнее то восьмерку и двигатель по техзаданию был 1.3л.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(22:04:43 / 02-11-2014)

пруф?!

Аватар пользователя Радионеслушатель

Алекс этот, понятно, уныл как секс в доме престарелых, но тут он ОТЧАСТИ прав. Кузов и платформу ВАЗ2108 очень сильно помогали доводить люди из Порше. Отсюда и симпотный дизайн вне времени и бодрый характер. Та к думают. На самом деле дизайн -целиком наш. Немцы помогали с двигателем, коробкой и ходовой. Но именно доводить а не делать за вазовцев.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(23:17:59 / 02-11-2014)

именно. доводить и "от и до" это разные вещи. тойотам и не только, двигателя доводила ямаха, но это не значит,что ямаха делает авто. пусть пруф тащит на свой высер.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:45:54 / 02-11-2014)

1. Весь результат их кузовной доводки - это задний спойлер.

2. Двигатель - только самый маленький, 1.1 литра, который специально для Европы и делался, чисто на экспорт.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(06:25:00 / 03-11-2014)

Немцы согласно техзадания сделали двигатель в 1.3 литра  и передали нам.

Наши руководители полкумекали и дали задание вазовцам сделать 1.1 и 1.5 -фигня ведь-малость переделать.

С 1.1 проблем не было.

А вот 1.5 весь мозг вынес-но сделали. Подробности читал в За Рулем-писал человек с КБ-с описанием технических ньюансов.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(13:48:36 / 03-11-2014)

..помогали... 

почитайте с первых рук..http://2108.info/forum/showthread.php?t=9733

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(02:48:03 / 03-11-2014)
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:06:48 / 02-11-2014)

Знаете ли, Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это 2 разных человека Шнива и Ангара между собой не связаны никак. Вообще никак. Не надо сравнивать жопу с пальцем несравнимое.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(21:21:44 / 02-11-2014)

Выше я писал что они связаны менталитетом .

Еще ранее AY писал про двигатели ракет. Там фишка в том что американцы не морочились с  узлом нагнетания топлива. На нынешнем этапе ,,экономии ресурсов,, вынуждены догонять нас с теми ,,нагнетателями,,

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:24:00 / 02-11-2014)

за всё время на АШ, что мне встречались твои коменты, я только однажды с ними согласился (о чём не преминул написать тебе).

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(00:06:20 / 03-11-2014)

Исключение только подтверждает правило! (с)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:28:46 / 03-11-2014)

не наглей )

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(00:31:56 / 03-11-2014)

Да, что-то на выходной я дорвался до клавиатуры :)

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(00:13:35 / 03-11-2014)

Камрадесса, Вы еще терпеливые...  Я данного гражданина забанил бессрочно за полный бред в 99% случаев. Да и троллинг у него какойто унылый. Видать методички с прошлого века достались.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:38:55 / 02-11-2014)

Какие ещё нах.... нагнетатели. Как раз на двигателях Шаттла SSME вообще стояли раздельные ТНА для окислителя и горючего, с полностью электронным управлением и чисто компьютерной синхронизацией. У нас в РД-0124 не смогли сделать раздельные ТНА, хотя и хотели.

В общем, не пишите о том, чего не только не знаете, но даже и не представляете.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(06:26:38 / 03-11-2014)

Про нагнетатели со слов AY- за подробностями к нему.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:39:24 / 03-11-2014)

Нахрена мне вторичные источники :)

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 6 месяцев)(22:09:19 / 02-11-2014)

нив продано миллионы и миллионы,люди покупают и рады этой машине

все электронные компоненты передраны с запада,по поводу катализатора-все вопросы к топливной системе,почему не полностью сгорает смесь

 

походу конкретно в вашей нужно поменять прокладку

между рулём и сиденьем

 

 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(06:31:38 / 03-11-2014)

  просвещайтесь....

  ...для тех, кто не в курсе, расскажу историю, которая для коренных шнивоводов до сих пор является действительностью:

Шнивы 2003-2005 г.в. комплектовались блоком управления Bosch 7.0 и в системе зажигания применялся напичканный SMD элементами и тонкой пайкой электронный модуль зажигания 2112, который в самый ненужный момент превращал двигатель 2123 в [тыкву] двигатель оки, тоесть работал на двух цилиндрах. Как и в сказке, это бывало очень невовремя и ночью. Особо циничные модули могли то работать (у диагностов) то не работать (за 250 км от дома), в зависимости от настроения и погоды на луне, тем самым доставая владельцев и тренируя форумчан под копирку отвечать "Замени МЗ!!!" на форуме

В сочетании с каталитическим нейтрализатором и отсутствием датчика фаз (а это значит отсутствие детектирования поцилиндровых пропусков воспламенения, и как следствие невозможность отключать избирательно форсунки, работающие в попарном режиме) приводило к уничтожению цилиндропоршневой группы двигателя, на котором пытались "доехать до дома" под желтое свечение штанов и катализатора.

Мудрые возили запасной модуль.

Особо продвинутые разбирались между надёжностью модулей разных производителей (АТЭ-2, Старый Оскол, Китай, TSN, Новосибирск, Корея, Самара, Йошкар-Ола), и вообще выбор напоминал фэншуй особенно определение производителя по маркировке. Фэншуй был небезоснователен, т.к. половина модулей из магазинов терпели фиаско через час-неделю-месяц-год, и "на всякий случай" еще живой модуль оставляли про запас а ездили на магазинном, потому что не было никакой гарантии того что в дальней дороге заранее приготовленный нулёвый модуль проедет больше 10 км.

Особо богатые гдето отыскивали модуль GM. .........

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(22:47:02 / 02-11-2014)

идиота кусок, имею право такое говорить потому как прочитал твой коммент.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(20:12:06 / 02-11-2014)
"Ангара" взорвет мировой космический рынок

Вряд ли. США законопатят все возможные дырки для всех, кто только попытается заключить контракт с Россией на вывод в космос спутников.

На спутниках немалая часть оборудования - производство США.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:15:47 / 02-11-2014)

они первые в эту дырку полезут, расталкивая всех локтями

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(23:19:32 / 02-11-2014)

Вот кстати да +++
Амеры санкции устраивают для того, чтобы опустить своих конкурентов, прежде всего Европу. А сами покупать тоталитарные мордорские двигатели не гнушаются.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:21:57 / 02-11-2014)

Пораженчество на фоне трусости перед США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(20:23:35 / 02-11-2014)

Трезвость - норма жизни. (С)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(20:23:28 / 02-11-2014)

Скорее всего - да. Ракета нам самим пригодится - военным прежде всего.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(20:57:02 / 02-11-2014)

Компонентная база для космоса почти вся есть в Китае, скоро начнут и готовые изделия предлагать :-) 

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Вот почему Рогозин так жестко шутил на счет "батутов" для комоса.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(20:16:07 / 02-11-2014)

Поправьте пожалуйста: "...с командой астронавтов..." астронавты в пендостане водятся , а в России - космонавты.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:19:08 / 02-11-2014)

сделал

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:17:35 / 02-11-2014)

Какая-то радостная агитка с непонятно откуда взятыми цифрами и утверждениями.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:20:40 / 02-11-2014)

Вам лично Рогозин должен заверить все ТТХ?

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:29:08 / 02-11-2014)

Лучше бы представители Хруничева.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:33:46 / 02-11-2014)

а ключ от квартиры...?))

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:36:35 / 02-11-2014)

Это что, какая-то страшная тайна? Тогда откуда её знает Тихонов и почему всем рассказывает?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:39:38 / 02-11-2014)

вы же хотите заверенных подробностей

а он вещает то, что вам/нам достаточно

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:43:30 / 02-11-2014)

Да зачем заверенных - ссылок было бы достаточно, я не придирчив.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(21:08:35 / 02-11-2014)

Лучше бы представители Хруничева.

Да не вопрос!

Вот от хруничевцев:

Новая ракета-носитель «Ангара» даст России независимый доступ в космос и возможность выйти на новый уровень технологического развития, заявили на пресс-конференции в агентстве «Интерфакс» представители российской космической отрасли.

«Космический ракетный комплекс «Ангара» призван обеспечить независимость Российской Федерации с точки зрения вывода в космос всех типов космических аппаратов. В данном случае мы будем иметь на территории России носитель, который позволит выводить тяжелые космические аппараты, в том числе – на геостационарную орбиту», – сказал на пресс-конференции начальник Управления средств выведения и наземной космической инфраструктуры Роскосмоса Андрей Мазурин.

Он отметил, что все комплектующие новой ракеты – отечественного производства, что обеспечивает технологическую безопасность России. Кроме того, на «Ангаре» будет использоваться экологически чистое топливо – кислород и керосин.«Ангара-А5» будет выводить все типы космических аппаратов, для запуска которых ранее использовался «Протон».

С помощью «Ангары», добавил Андрей Мазурин, будут отрабатываться компоненты будущего российского пилотируемого корабля – в беспилотном режиме.

В свою очередь, заместитель генерального директора ГКНПЦ имени Хруничева – генеральный конструктор КБ «Салют» Юрий Бахвалов отметил, что «Ангара» – это первый российский носитель, доведенный до стадии летных испытаний. Первый пуск ракеты «Ангара-1.2ПП» состоялся в июле 2014 года с космодрома «Плесецк», вскоре состоится первый пуск тяжелой «Ангары-А5».

«На сегодняшний день идут испытания ракеты-носителя на техническом комплексе, все работы идут в соответствии с намеченным графиком», – сказал Юрий Бахвалов. Он отметил, что при создании «Ангары» использовалось множество принципиально новых технических решений и новых технологий. В частности, это первая в мире ракета, которая собирается из одинаковых унифицированных ракетных модулей (УРМ), что значительно сокращает издержки при производстве.

«Пока это единственный в мире носитель, который построен по такой модульной схеме. Хочу обратить ваше внимание, что в Китае разрабатывают новый носитель по такой же схеме, этот же принцип будет использован в европейской ракете «Ариан-6», - подчеркнул он.

В «Ангаре» широко используются композитные материалы: например, трубы для подачи топлива сделаны из пластика, что снижает массу и упрощает конструкцию. Для «Ангары» создана система автоматизированной подготовки к запуску, которая позволяет не только следить за подготовкой, но и вмешиваться в случае необходимости.

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=4&nid=3154


Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(21:14:16 / 02-11-2014)

Ну и где тут цена вывода, пуски А-7 на 35 и 50 тонн в 15 и 16 годах, полеты на Луну и, наконец, что Ангара уже всех победила? Неужели Тихонов это все взял не у хруничевцев?

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(21:24:20 / 02-11-2014)

Ну, дык это вопрос к Тихонову, не ко мне.

Официально вот так:

Работы по созданию объектов наземной инфраструктуры подготовки и запуска КРК «Ангара» ведутся в рамках Федеральной целевой программы «Развитие российских космодромов на 2006—2015 годы», а разработка и изготовление ракеты космического назначения — в рамках Государственной программы вооружения и Федеральной космической программы России на 2006 — 2015 годы.

Головным разработчиком и производителем КРК “Ангара” является ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева».

Государственными заказчиками - Министерство обороны Российской Федерации и Федеральное космическое агентство.

Создание космического ракетного комплекса «Ангара» является задачей особой государственной важности. Ввод КРК «Ангара» в эксплуатацию позволит России запускать космические аппараты всех типов со своей территории и обеспечит нашей стране независимый гарантированный доступ в космос.

ПС: Грузоподъёмность явно позволяет летать на луну.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(21:38:01 / 02-11-2014)

Конечно к Тихонову, я про это и писал. Мнение Хруничева известно давно: "комплекс становится конкурентоспособным на мировом рынке [после внедрения кислородно-водородного разгонного блока]"

" Да, она сейчас существенно дороже "Протона", примерно вдвое.   Мы предполагаем, что выйдя на серийное производство, мы существенным образом уменьшим ее стоимость. "

" В настоящий момент она действительно не готова вписаться в программу пилотируемых пусков. Но при постановке соответствующей задачи этого можно добиться."


А у Тихонова уже всё - полная победа по всем направлениям.


З.Ы. Выводить  к Луне АМС? Да, конечно.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(16:22:26 / 03-11-2014)

"Кроме того, на «Ангаре» будет использоваться экологически чистое топливо – кислород и керосин."

Вооот! Меня это впечатлило , пожалуй, не меньше прочих характеристик.

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(20:22:14 / 02-11-2014)
Народ говорит - "Загад не бывает богат"

Зачем преждевременно радоваться. Тяжелая "Ангара" не заменит "Протон" еще лет 10.

Первая и основная - необходим период отладки. Например, у Falcon 9 до ПЕРВОГО ПО НАСТОЯЩЕМУ КОММЕРЧЕСКОГО полета(вывод на геопереходную орбиту) ушло 4 года и 6 запусков. Ему повезло в том, что в 3(которые тоже являются коммерческими)  из 6 нагрузка была не очень важной(доставка материалов на МКС). И только после столь долгого этапа последовали ПЯТЬ НАСТОЯЩИХ КОММЕРЧЕСКИХ запусков.

А что мы будем запускать. Никто не решится поставить НАСТОЯЩУЮ КОММЕРЧЕСКУЮ НАГРУЗКУ на СЫРУЮ НЕОБКАТАННУЮ ракету

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

А говорить об Ангаре для пилотируемых полетов - вообще бред. Что бы достигнуть надежности Союзов, которые вылизывались 40 лет понадобятся эти же 40 лет. И никаких преимущест, при этом, у Ангары нет

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:31:27 / 02-11-2014)

забыли печать поставить и отправить в ГКНПЦ

как они без этих мыслей уже пару  десятков лет над Ангарой работают непонятно)

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:38:32 / 02-11-2014)

А с чего вы решили, что они этого не знают? Помнится, всего-то несколько лет назад производство Протонов в очередной раз модернизировали.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:42:05 / 02-11-2014)

дык и пишу что понятие об этом у конструкторов присутствут )

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:46:16 / 02-11-2014)

А вот у Тихонова - нет. У него Ангара уже всех победила.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:47:02 / 02-11-2014)

так и есть

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:50:19 / 02-11-2014)

Мне остается лишь повторить вслед за t916: "Загад не бывает богат"

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:53:28 / 02-11-2014)

t916 лицо заинтересованное и даже возможно конкурентное))

так что доверия к его показаниям нет

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:56:19 / 02-11-2014)

Причем здесь лично он? Он сказал совершенно банальную и очевидную вещь.

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(20:59:24 / 02-11-2014)

Я в другой области специализируюсь

так что доверия к его показаниям нет

Вы не доверяйте, а рассуждайте логически.

Берите пример с женщин, которые про такие случай говорят: Огурец на огурец менять - только время терять

Почему США начали суетиться в 1995? Ангара тоже кстати началась в это же время.

Потому что Шаттл заканчивался. Вот они и начали с Атласа и продолжили Фальконом. 

А нам в этом нужды долго не будет

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:06:52 / 02-11-2014)

вы не читали новость штоле?

там огурец ого-го какой огурец, модульный, да еще и позволяет совместить базу грузовика с пилотируемым вариантом

разницы с тем что сейчас не видите?

только не надо говорить что это будет через 100 лет, это будет гораздо раньше и вы еще сможете порадоваться)

и да, по фалькону, я бы не был так уверен в продолжении

всякое в жизни бывает заете ли..

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(21:12:15 / 02-11-2014)

Ну так и союзы выводят как космонавтов, так и другие назрузки.

Ведь на замену Союзов еще в СССР был разработан Зенит. 

И где он. Пару запусков с морского старта и все.

Пока у Ангары нет будущего и никто никуда торопиться не будет.

Будут испытательные полеты лет 5. По их результатам будет все видно

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:47:03 / 02-11-2014)

Незалэжный Зенит производства европейскоориентированной UA нам не нужен.

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(21:56:54 / 02-11-2014)

Не только нам. Никому не нужен.

А Фалькон уже перехватывает то, что предназначается для Протона

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(20:42:56 / 02-11-2014)

Вот поэтому и работают почти 20 лет, что эта херовина никому не нужна, а деньги осваивают

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:49:40 / 02-11-2014)

а деньги осваивают

я понял

вы работаете в родственной шарашке(вы писали об этом)

и у вас попоболь по поводу финансирования Хруничева, да?

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(20:52:15 / 02-11-2014)

Никак нет.

Еще одно дополнение. Восточный тоже допиливать лет 5 будут, а может и вообще забросят. Денег-то нет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:54:18 / 02-11-2014)

на это деньги есть

и допилят к 17 году, увидите

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(21:01:50 / 02-11-2014)

Нихрена не допилят. Потому что временшики. Сколько руководителей Роскосмоса сменилось?

Год назад решили сделать Госкорпорацию по космосу. Вы слышали что-нибудь про результаты её работы? И я не слышал

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(21:46:29 / 02-11-2014)

Да. Все поняли. Так и будет. Временщики, распил, ворье.

ПС. Кстати, Сочи тоже не построят и Олимпиаду провалят. 

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(21:55:19 / 02-11-2014)

Сколько фирма банкротят после Сочи?

Какие проблемы у банков с возвратом сочинских кредитов?

А прошло только полгода. Все цветочки от Сочи еще впереди

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(22:04:49 / 02-11-2014)

Какстрашнажить!?

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(22:09:11 / 02-11-2014)

Ты скажи что-нибудь конкретное

А то йню молотить все мастера

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:14:25 / 02-11-2014)

конкретно -

сочинская олимпиада - лучшая по организации (что заметили все) и лучшая для РФ по медалям.

от того, что какие-то фирмы банкротят - так это вопросы к мировому финансовому устройству, где фирмы-однодневки являются одним из общеупотребительных способов сравнительно честного зарабатывания денег(с)

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(22:16:40 / 02-11-2014)

Фирмы-то как раз не однодневки, как и банки выдавшие кредиты и бегающие теперь по судам

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:19:48 / 02-11-2014)

пруф на фирмы.

про банки - потом поговорим, я за банкиров спокоен.

а вот проблемам фирм-не-однодневок может и посочувствую

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(22:24:35 / 02-11-2014)

Держи общий список http://m-lancerx.ru/articles/2336.html

Выбирай любую

Я выбрал http://www.vedomosti.ru/companies/news/34864401/olimpijskie-dorogi-k-bankrotstvu

Краснодарский арбитраж 29 сентября рассмотрел заявление ООО «Междуречье» о банкротстве «Тоннельдорстроя»: кредитор, долг перед которым 14 млн руб., просил ввести наблюдение, но так как еще в начале сентября единственный собственник «Тоннельдорстроя» (Кубанская финансовая компания) решил его ликвидировать, то суд ввел сразу конкурсное производство, говорится в акте на сайте Высшего арбитражного суда.

Согласно акту к моменту банкротства долги «Тоннельдорстроя» составляли 3,7 млрд руб., в том числе подтвержденные вступившими в силу судебными решениями — 1,9 млрд руб., а имущество и дебиторская задолженность оценивались всего в 1,8 млрд руб. «Тоннельдорстрой» был создан в Сочи в 1991 г. на базе советского предприятия, участвовал в качестве подрядчика в строительстве нескольких дорог для Олимпиады-2014. В конце 2013 г. основатель и основной владелец «Тоннельдорстроя»Юрий Мордвинков и его партнеры продали предприятие Кубанской финансовой компании (КФК). КФК оказывает представительские, бухгалтерские, консалтинговые и юридические услуги, ее гендиректор Алексей Скрыглюков тогда не захотел сказать, зачем куплен «Тоннельдорстрой», вчера его не удалось застать в офисе, телефоны «Тоннельдорстроя» не отвечали.

КФК была создана в 2002 г. Крайинвестбанком (принадлежит администрации Краснодарского края) и принадлежала ему до 2011 г., когда была продана физлицам. «Тоннельдорстрой» в 2014 г. простил департаменту автомобильных дорог Краснодарского края 2,1 млрд руб. неустоек за опоздание с предоставлением документации и участков под строительство олимпийских дорог. Департамент в свою очередь простил компании 1,16 млрд руб. за срыв сроков строительства (стороны заключили восемь мировых соглашений в арбитраже; еще в одном иске к компании — на 214 млн руб. — департаменту отказал суд).

«Банкротство может быть нужно для приобретения активов банкрота при распродаже конкурсным управляющим или оспаривания ранее совершенных сделок банкрота; возможно, собственник решил, что компания не выживет, и продажа КФК была всего лишь этапом ее ликвидации», — рассуждает управляющий южной дирекцией юрфирмы «Вегас-лекс» Максим Григорьев.

В июле 2014 г. обанкротилась краснодарская КДБ. В качестве одной из причин огромных убытков 2013 г. (1,67 млрд руб.) компания указывала то, что заказчики олимпийских дорог не возмещают затраты на создание производственных баз в Сочи и на аренду земли, помещений, проживание и питание сотрудников, доставку их к месту работы. В феврале этого года обанкротился «Тоннельный отряд — 44» (Сочи), который строил в том числе дублер Курортного проспекта.

В реестр кредиторов КДБ и «Тоннельдорстроя» суды еще не успели никого включить, иски к ним подавали субподрядчики и контрагенты, в реестр «Тоннельного отряда — 44» включено 15 кредиторов с требованиями на 4 млрд руб., крупнейший из них — ВТБ (долг — 3,6 млрд руб.). «В первые месяцев девять наблюдения кредиторы оценивают ситуацию и определяют тактику, пока сложно сказать, какую часть долгов смогут получить кредиторы», — говорит менеджер ВТБ.

Как подрядчики больших строек получили убытки в Москве и Сочи →



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/realty/news/34864401/olimpijskie-dorogi-k-bankrotstvu#ixzz3Hw9Rb8KX

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:29:27 / 02-11-2014)

вижу - мутили движуху, и намутили.

никакого повода кричать, что всё пропало, что честно работавшие годами фирмы попали на все деньги из-за олимпийских строек нету.

ибо - ловили рыбку в специально замутнённой воде.

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(22:32:10 / 02-11-2014)

ибо - ловили рыбку в специально

замутнённой воде.

Кто должен был контролировать процесс?

Когда СК заведет дело на мутителей воды и посадит их? Про это я ничего не слышал. А ты?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:37:32 / 02-11-2014)

а почему ты считаешь, что никто не контролировал?

какая хрен разница, кто обанкротился взяв большие кредиты и рассчитывая на большие доходы.

это проблемы хозяйствующих субъектов, у банков есть множество процедур предшествующих выдаче кредитов, у фирм есть юристы составляющие и вычитывающие договора.

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(22:43:15 / 02-11-2014)

Олимпийские стройки будут выполнены в срок. Но из выданных на Олимпиаду 220 млрд рублей кредитов вернуть удастся меньше четверти, признали во Внешэкономбанке. 

http://www.gazeta.ru/business/2013/06/13/5379113.shtml

~~~~~~~~~~~~~~~~~

А ведь это госбанк и деньги государственные. А ведь это писалось в 2013 году

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:45:04 / 02-11-2014)

газетавру одну только правду печатает, ога

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(22:24:07 / 02-11-2014)

Я же подтвердил. Ты прав. Кругом абсурд и коррупция. Все просрут. Падонки!!!

ПС. Я не одного слова про кредиты-банки-эхо войны не написал.

Школу посещал? Уроки русского языка были? В семье психические заболевания были? Травмы головы были? Ничего не беспокоит? Шапку носишь?

Повторю: 

Сочи не построим, Олимпиаду провалим

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:32:14 / 02-11-2014)

«лучшая для РФ по медалям» — на станки отсыпешь при надобности? Бггг... «Видишь ли, юрий ...» (адьютант его превосходительства©), дело в том, что на «медали»-то мы олимпиардов отсыпали, отняв от решения более насущных задач, но на медальках станки не сделаешь, а вот на станках этих медалек — завалить страну можно и вот ентих станков-то у нас, как раз, как не было так и нет, в отличие от медальонов. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:38:59 / 02-11-2014)

говорят, работать на них некому, все сидящие на диванах плачут о том, как всё плохо.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:00:04 / 02-11-2014)

ПТУ упразднили, как не приносящее дивидендов, камрад. Убыточное очень занятие оказалось. Легче негра-клоуна по цене сотни ПТУ купить, чтобы медальки «РФ приносил» — имидж улучшает, а это важнее. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:02:31 / 02-11-2014)

ПТУ возрождают.

я как-то даже песенку (видеоролик) постил кому-то, пиротехнику штоле..

про негро-клоунов - утомил ты уже не только меня своим нытьём!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:12:11 / 02-11-2014)

Ты, главна, не утомляйся так. Медитируй на выступления психотерапевта главного. А пишу я, вот об этих неграх: «Питерский "Зенит" установил новый трансферный рекорд в российском футболе. 3 сентября питерцы приобрели форварда "Порту" Халка и полузащитника "Бенфики" Акселя Витселя. В общей сложности за этих игроков "Зенит" заплатил около ста миллионов евро, а Халк обошелся питерцам примерно в 60 миллионов и стал самым дорогим футболистом, когда-либо купленным российским клубом.
Прежний рекорд тоже принадлежал "Зениту" - еще в 2008 году питерцы купили португальца Данни у "Динамо" за 30 миллионов евро».

И это не эмоции, а факты. За последствие которых для страны ответят все причастные и больные фанаты тоже, которые типо неувиноватые — просто люди. Ты тоже вроде из «этих», забыл чо-та ...

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:14:43 / 02-11-2014)

есть (или был) такой сайт натрибуквы, тебе туда

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(23:08:44 / 02-11-2014)

Андрей, при ГКНПЦ Хруничева ПТУ, как раз, успешно работает. И станки на предприятии новые.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:18:40 / 02-11-2014)

Было бы странным на таком-то, выделяемом из нашего кошелька бабле. Токарей обычных с фрезеровщиками нет для вытачивания медалек всеми любимых, вот в чем дело.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(23:48:18 / 02-11-2014)

Между прочим, мы здесь обсуждаем готовую ракету и в статье прямо чёрным по белому, что её полностью в России сделали от болта до фрезеровки.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:49:13 / 02-11-2014)

и электронику тоже

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:28:05 / 03-11-2014)

Космос, при всей своей полезности и мощной потенции к появлению различных полезных в хозяйстве технологий никогда не даст необходимой занятости в сравнении с фрезеровщиками на изготовлении средств производства для выпуска на них разнообразных «медалек». Также, как и нано-био и т.п. технологии — херня на фоне насущной, национальной необходимости массовой занятости населения.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(00:35:10 / 03-11-2014)

Андрей, у нас население всё занято, которое только можно занять. Ещё и гастеров миллионами завозим. Что Вы, в самом-то деле!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:04:24 / 03-11-2014)

ПТУ не выпускали дипломированных землекопов, горничных, грузчиков, охранников касс или слуг с рабами. Они готовили специалистов начального уровня для нужд развитой индустрии и всего остального сопутствующего физическому хозяйству контингента в целом. Нет хозяйства — нет ПТУ, нет ПТУ — нет хозяйства. Сообщающиеся сосуды. Можно сколько угодно мудрить как говориться словами, но если в каком-то из сосудов дырка, то общий уровень попрёт вниз. Все это видят, но, почему-то, не могут разобраться что происходит. Из мудрых рыночных либералов, я имею ввиду. Хотя, даже их убогий принцип «спрос-предложение» объясняет суть сложившейся жопы в этом секторе жизнедеятельности страны.  

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(01:26:21 / 03-11-2014)

По совести, не такой уж у нас теперь и рынок, не такой уж он и либеральный. Того и гляди Госплан вернётся. Лично я ничего против иметь не буду - осмысленные действия лучше метаний.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(00:39:57 / 03-11-2014)

Занять-то можно, одних добычей руды и выплавкой болванок, других переводом этих болванок в стружку.

По цене втридорога, а по качеству никогда не сравнимым с немецким.

Вы никогда не пробовали задумываться хотя бы об энергетической оптимизации процессов, без перевода из пустого в порожнее?

Вот вы сейчас сидите и жмакаете сюда по клавишам, вместо того, чтобы фрезеровать от зари до зари.

И не догадываетесь, что вас избавили от этого мартышкиного труда дяди, неизмеримо более умные, чем вы...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:42:50 / 03-11-2014)

По цене втридорога, а по качеству никогда не сравнимым с немецким.

диагноз: либераст третьего уровня.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:44:32 / 03-11-2014)

усреднённое качество немецкого производства выше российского.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:47:13 / 03-11-2014)

ты про трусы?

ЗЫ. еще скажи, это всем известно.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:52:43 / 03-11-2014)

и кстати, припоминаю чем мне доводилось заниматься на заводе.

я разбирал выключатели, микрики отдельно, а остальное мусор.

выключатели были трёх видов, маленькие нефиксируемые, побольше фиксируемые (эти на два микрика оба вида) и толстенькие на три микрика.

размеры маленькие примерно 70х30х20 мм

фиксы - 90х30х20

тройные - 65х40х30

были они непользованные, в промасленной бумаге, жутко мерзотного вида и были их тыщи.

когда-то пролетарии их много наделали, тратили время, ресурс станков, металл, резцы и т.д.

жутко большие были кнопки, жутко неудобные и сильно сомневаюсь что высоконадёжные..

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:17:00 / 03-11-2014)

а сейчас тойоты и гээмы миллионами отзывают из-за скрытого брака, они уже пользованые, жутко удобные, империалисты их много наделали, но и я сильно сомневаюсь, что высоконадежные....

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:17:28 / 03-11-2014)

прально, надо делать патроны и АК и продавать их, причём выбрать правильное соотношение

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:25:49 / 03-11-2014)

вот именно! ты когда-нибудь слышал ,что кто-то перебирал АКМы на металл, пружины и трубки D7,62? трех видов, в масляной бумаге, фууу, такие праативные и пахнут нехорошо )))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:09:00 / 03-11-2014)

Бггг... Не удержался ...

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(10:02:01 / 03-11-2014)

В моем городе сколь ПТУ было столько и остается. Единствено что название у некоторых поменялось на типа ..Технический Колледж..

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(22:25:42 / 02-11-2014)

Ты скажи что-нибудь конкретное

А то йню молотить все мастера

Конкретно если: я б тя забанил за вздорные бессодержательные коменты. Но тут уже Читаювсё вмешался, а я его боюсь. )))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:31:09 / 02-11-2014)

не надо бояться человека с ружьём банхаммером

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(22:34:41 / 02-11-2014)

Дык, я - на всякий случай. Осторожность ещё никому не повредила! )))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:45:25 / 02-11-2014)

Заменит. По соображениям политическим. С Байконуром решено завязывать.

Будем запускать военные нагрузки, что же ещё.

Перед Союзом главное преимущество - величина полезной нагрузки. Сам по себе космический корабль Союз - слишком маловат. Почему маловат - тоже понятно, для Луны же делался.

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(21:53:10 / 02-11-2014)

космический корабль Союз - слишком маловат

Ну другого-то нет. Только макет из фанеры

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:45:55 / 02-11-2014)

враньё

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(22:49:06 / 02-11-2014)

Ну теперь с тебя пруф. Что есть и какие испытания может быть проходит.

Господин Vneroznikov молчит. А он то думаю знает больше всех здесь присутствующих

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:51:54 / 02-11-2014)

вот в этой самой статье речь и идёт про другой вариант, который совсем не из фанеры

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(23:04:58 / 02-11-2014)

Роскосмос планирует с 2018 года начать практическую реализацию запусков ракеты с командой космонавтов, по сравнению с «Союзами», которые последние десятилетия выполняют эту функцию, доставка и возвращение людей на МКС подешевеет на 25-30%, а это около 10 млн долларов на каждую «ходку». 

На сегодняшний день он готовился для Плесецка как грузовик, но сейчас даны поручения и прорабатывается вопрос о том, что на «Восточном» будет решаться задача и пилотируемого запуска. Потому что все для этого есть. Там есть процедуры, связанные с тем, что нужна летная квалификация, ответственность существенно выше, поэтому есть процедуры, по которым ракета получает летную квалификацию для пилотируемых запусков. И первое - она должна в грузовом варианте обкататься», - сообщил Николай Моисеев.

И это ты называешь есть пилотируемый корабль?

Дискуссия  закончена

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:13:16 / 02-11-2014)

ах закончена

Vneroznikov(00:45:25 / 03-11-2014)

Заменит. По соображениям политическим. С Байконуром решено завязывать.

Будем запускать военные нагрузки, что же ещё.

Перед Союзом главное преимущество - величина полезной нагрузки.

Сам по себе космический корабль Союз - слишком маловат.

Почему маловат - тоже понятно, для Луны же делался.

ты написал-

Ну другого-то нет. Только макет из фанеры

я написал -

вот в этой самой статье речь и идёт про другой вариант, который совсем не из фанеры

чем ты недоволен - непонятно

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(23:21:20 / 02-11-2014)

t916

 почему то обижен на Ангару воспринимает ее как личное оскорбление))
Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(23:29:16 / 02-11-2014)

Я только изложил свои соображения 

1. По поводу ненужности Ангары в ближайшие годы

2. Что коммерческая эксплуатация может начаться не ранее 10 лет

3. Уже сейчас Falcon 9(после 4 лет с момента первого запуска) начинает конкурировать с Протоном, а тяжелая Ангара даже не взлетела ни разу.

Поэтому оптимизма у меня нет.

У вас он есть - кушайте на здоровье 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ситуация похожа на Буран.

Многие говорили под него нет задач.

И оказались правы

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(23:44:36 / 02-11-2014)

Внерозников уже объяснил что основное это уход с байконура плюс возможность наращивать и менять тип нагрузки

и это будет очень скоро

все остальное нытье мимо кассы

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(23:55:41 / 02-11-2014)

Уход с Байконура, конечно, неизбежен.

Но он будет использоваться еще лет 10.

Там специалисты знают все как свои 5 пальцев

А освоение Восточного задача не из легких

Сначала надо построить

Затем набрать специалистов, обучить их, отладить оборудование 

Провести несколько, а я думаю не менее 5 испытательных пусков по Легкой и Тяжелой Ангаре.

И все это будет проходить паралельно с Байконуром и займет не менее 5-10лет

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(23:57:45 / 02-11-2014)

t916

 почему то обижен на Ангару воспринимает ее как личное оскорбление))

Тоже удивляюсь, что его так в "Ангаре" оскорбило? Вот:

ПС: Упс, вставилось чёта фото не "Ангары", а "Антареса". Опять, небось, t916 оскорбил... Ну, не закачивать же теперь по-новой! Даже если Читаювсё ругать будет за ошибку.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:50:30 / 02-11-2014)

Корабля пока нет, но будет.

За пруфами - получите соответствующее разрешение в 1-м отделе и вперёд.

А вообще - посетите следующий МАКС и будет вам просветление. Во всяком случае, сможете определить методом постукивания, из фанеры или нет ;-)

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(00:04:23 / 03-11-2014)

А кто сомневается, что будет. Надо будет и найдутся задачи под него, и главное, деньги и производственные мощности - сделают

А пока только макеты по выставкам возят. А на сайте "Энергии" даже о макетах упоминания нет

Вот он 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

А вот слова http://www.rg.ru/2013/08/29/lopota.html

Виталий Лопота: Мы предполагаем, что достаточно построить пять возвращаемых аппаратов с учетом многоразовости их использования и предполагаемой программы полетов. Двигательный отсек корабля является одноразовым, поэтому он будет изготавливаться для каждого полета отдельно. При наличии соответствующего финансирования первый беспилотный отработочный старт может состояться в 2018 году.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Будут деньги? При текущем положении я сомневаюсь

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:57:13 / 02-11-2014)

Лично я это нынешнее стремление к эксгибиционизму (в виде всяких сайтиков и прочего пиара) считаю вредным извращением. Вокруг сплошные пиарасты.

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(00:10:50 / 03-11-2014)

Почему бы и не попиарить хорошее дело

Вон Space X каждый запуск в прямом эфире с показом работы двигателей от старта до окончания работы 2 ступени и раскрытие солнечных батарей показывает

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(19:08:03 / 04-11-2014)

Вокруг сплошные пиарасты.

Да ну? Ну вот спейсовцы сделали КА с интегрированым возвращаемым агрегатным отсеком. И че, кто-нить почесался? Может начали пиарастить и чертежи ППТС или Ориона срочно менять? Да больше чем уверен - хер там. 

Это как с Теслой - концерны-гиганты проспали, а когда проснулись - сделали вид что ее просто нет и все хорошо.


Лично я это нынешнее стремление к эксгибиционизму

Дада, давай как раньше - из любого склада валенок устроить гос. тайну, зато разработчика обогатительных центрифуг отправить на ПМЖ на Запад. Слабоумие и слабоумие

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Производственник

Поговорку надо дополнить. У России только три союзника: Сухопутная армия, Морской флот и Военно - космические войска.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(21:06:00 / 02-11-2014)

Чет больной залихватский заголовок.

Не обоср***сь бы с такими закидонами.

Лан, почитаю статью :)

Аватар пользователя Eugm
Eugm(4 года 10 месяцев)(21:30:26 / 02-11-2014)

Заголовок просто безобразный. Еще ни одного пуска, а уже прогнозы, что она что-то взорвет. Нет уж, пусть взлетит сначала нормально, без взрывов.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:35:42 / 02-11-2014)

с какого перепугу вы взяли что ни одного пуска?

если вы о них не знаете, то это еще ничего не значит))

Аватар пользователя Eugm
Eugm(4 года 10 месяцев)(21:42:18 / 02-11-2014)

В тексте черным по-белому "новая тяжелая ракета-носитель «Ангара А5» прошла комплексную диагностику и полностью готова к старту с космодрома Плесецк". Пусков не было. Летом была запущена легкая ракета.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(21:16:38 / 02-11-2014)

Забавно наблюдать как у некотрых пуканы рвутся от новости, что в России сделали свою ракету. Конечно с SSJ не сравнить, но все же.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:20:59 / 02-11-2014)

нащет пуканов однозначно

разрыв по всем плоскостям

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(21:31:59 / 02-11-2014)

Да, сплошные британские флаги замельтешили.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 6 месяцев)(21:22:18 / 02-11-2014)
20 лет мастрячили и наканецта сподобились
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:26:34 / 02-11-2014)

толи дело Э.Маск или там С.Джопс, со своим прямоугольниками

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(21:37:20 / 02-11-2014)

Ну Вы эта, ниже пояса и с ноги та не бейте. Теперь айфонъ -последняя гордость для подпиндосников.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 6 месяцев)(21:46:32 / 02-11-2014)

былоб кому там бить-то))

соплёй перешибу,хехе

 

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 6 месяцев)(21:42:51 / 02-11-2014)

а какое отношение имеет ширпотреб для ширнармасс к космосу?

приспичило тупо пошутить?)

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:45:12 / 02-11-2014)

вы это расскажите выше где сравнивают шниву с Ангарой

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:47:46 / 02-11-2014)

да ладно, того пациента даже обер-ефрейтор не урезонит

(он известную книжку видно наизусть выучил)))

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(21:57:38 / 02-11-2014)

А энта книжка не "методичка" ли называется?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:59:28 / 02-11-2014)

не, я про эту

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(22:17:06 / 02-11-2014)

Эту читать не стану - там, наверно, букаф много - ни асилю. )

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(00:50:13 / 03-11-2014)

http://www.kletka.net/fotozhaby/8109-vliyanie-kachestva-sovetskih-mezhplanetnyh-korabley-na-stanovlenie-lichnosti-darta-veydera/

эту почитай - она историческая и минимум философии

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(00:54:10 / 03-11-2014)

Не, не потяну - я и название-то до конца дочитать не смог. )))

Аватар пользователя Wasp
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(01:16:22 / 03-11-2014)

Как бы после такой книжки не наброситься на т916. Уголовщина получится, однако!

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 6 месяцев)(21:55:01 / 02-11-2014)

пасипки за наводку,пойду размотаю таво утырка-нытика

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:46:07 / 02-11-2014)

а у кого получилось быстрее 20 лет?

а какое отношение имеет ширпотреб для ширнармасс к космосу?

приспичило тупо пошутить?)

сравнил равнозначимые достижения, новейшие айфоны и долгостроевские ракеты

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 6 месяцев)(21:53:47 / 02-11-2014)

ну,трубу разработать нужно 2-3 года времени,а вот ракету лет 7 нуна приусловии финансирования.

последнее слово ключевое,почему столько лет тянулось всё

 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(22:12:30 / 02-11-2014)

Дык, как тянулось? Многие элементы новой ракеты отработаны на других:

КРК «Ангара» - новое поколение ракет-носителей модульного типа, разрабатываемых на основе двух универсальных ракетных модулей (УРМ) с кислородно-керосиновыми двигателями: УРМ-1 и УРМ-2.

Семейство РН «Ангара» включает в себя носители от легкого до тяжелого классов в диапазоне грузоподъемностей от 3.8 до 35 т («Ангара-А7») на низкой околоземной орбите.

Универсальный ракетный модуль на компонентах О2+керосин представляет собой законченную конструкцию, состоящую из баков окислителя и горючего, соединенных проставкой, и двигательного отсека. Каждый универсальный модуль оснащается одним мощным жидкостным реактивным двигателем РД-191. РД-191 создается на базе четырехкамерного двигателя, применявшегося на ракете-носителе «Энергия», и ныне применяемого двигателя ракеты-носителя «Зенит» (РД 170, 171). 

В составе ракет-носителей легкого класса «Ангара-1.2» используется один УРМ. Предельной по количеству блоков может быть ракета-носитель, состоящая из семи УРМ – «Ангара-А7». 

Прототип первой ступени РН «Ангара», УРМ-1, трижды (в 2009,2010, 2013 годах) прошел летные испытания в составе первой южноко-рейской ракеты-носителя KSLV-1.

В качестве верхних ступеней на ракете легкого класса «Ангара 1.2» применяется разгонный блок «Бриз-КМ» прошедший летные испытания в составе конверсионного носителя «Рокот», а на ракете «Ангара-А5» - разгонный блок «Бриз-М» и КВТК.

Широкое применение унификации и уникальные технические решения позволяют с одной пусковой установки осуществлять пуск всех  РН семейства «Ангара».

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(21:40:13 / 02-11-2014)

Автор блога, я вас конечно уважаю, но если вы меня ставите перед выбором читать вашу помойку с вволю резвящимися "Алекс" и t916 (которых я заблокировал навечно, за кретинизм, кажется), или присовокупить вас к ним, то я однозначно выберу последнее. Ненавижу как дерьмо, так и его разводителей.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:44:13 / 02-11-2014)

я в курсе вашего увлечения

но с водой можно выплеснуть ребенка(с)

и удалять заодно коменты чье мнение весит много не комильфо

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:51:17 / 02-11-2014)

кстати, да теперь поздно удалять коменты Алекса и т916, ведь с ними пропадут и коменты Vneroznikovа


Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:00:10 / 02-11-2014)

о том и речь

а Vneroznikovа надо сохранить

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(00:25:31 / 03-11-2014)

Да, опоздал я... Надо было сразу!

-Подсудимый, за что Вы убили женщину?

-Еду я в автобусе, подходит кондуктор к женщине, с требованием купить билет. Женщина открыла сумочку, достала кошелочку, закрыла сумочку, открыла кошелочку, достала кошелек, закрыла кошелочку, открыла сумочку, положила туда кошелочку, закрыла сумочку, открыла кошелек, достала деньги, открыла сумочку, достала кошелочку, закрыла сумочку, открыла кошелочку, положила туда кошелек, закрыла кошелочку, открыла сумочку, положила туда кошелочку.

- И что?

- Контролер ей дал билет. Женщина открыла сумочку, достала кошелочку, закрыла сумочку, открыла кошелочку, достала кошелек, закрыла кошелочку, открыла сумочку, положила туда кошелочку, закрыла сумочку, открыла кошелек положила туда билет, закрыла кошелек, открыла сумочку, достала кошелочку, закрыла сумочку, открыла кошелочку, положила туда кошелек, закрыла кошелочку, открыла сумочку, положила туда кошелочку, закрыла сумочку. «Возьмите сдачу», раздался голос контролера. Женщина… открыла сумочку…

- Да убить ее за это мало, - не выдерживает прокурор.

- Так я это и сделал :))).

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:28:59 / 03-11-2014)

хороший анекдот! )))

тем не менее, банить севика за алекса не стоит ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:32:29 / 03-11-2014)

ты на себя-то смотрел? такой же дерьмоукладчик, как и алекс. можешь не читать, пойди понажимай на клавиши ))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:00:51 / 02-11-2014)

Всё нормально, вот только скромность новых космических рыночных менеджеров меня всегда умиляет. «первая в мире ракета, выполненная по модульному принципу». Ясен перец — наипервейшая либеральная капиталистическая модульная ракета! «Эта транспортная космическая система создана на модульных блоках таким образом, что на ее основе могут быть построены различные ракеты среднего, тяжелого и сверхтяжелого классов, грузоподъемностью от 10 до 200 т» — а это? Так — тяжелое наследие, хня. «К 1963 году, с появлением проекта мощной ракеты-носителя «УР-500» («Протон»), Владимир Челомей расширил программу модульного космического корабля для решения широкого спектра задач, как оборонного, так и научного и народно-хозяйственного значения». Семечки. Цепенеешь порой от этой самоминтельной борзоты и неблагодарности. Просто новый вид какой-то — либеральные рыночные беспардонные упыри.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:08:33 / 02-11-2014)

ну дык даже я вижу что сходство тока в терминах,не?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:13:19 / 02-11-2014)

Так расшифруйте «термин» — почитаем и разницу поймём.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:32:12 / 02-11-2014)

реализация в 63-м и сейчас этого термина несколько различна

поэтому говоря впервые они не врут

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:52:32 / 02-11-2014)

«Модуль» в понятиях Челомея, например, — это готовый, пусть даже не им разработанный, но универсализированный им элементы, которые он, по моим скромным познаниям и собирал «как конструктор» в своих ракетах. Великий оптимизатор государственных народных расходов был. А умер он в 1984 году в расцвете сил, не подозревая, вполне возможно, о существовании нынешних капиталистический управителей космосом даже не вспомнивших в своих дешевых докладах руководству и всему миру об использовании СОВЕТСКИХ тёмных наработок. Подождите, еще и гений повторит это «впервые», в каком либо из своих ближайших программных заявлений. «В условиях новой цивилизованной модели экономического развития наши ученые ... «впервые» ... «модули» методом «конструктора» ... вывели ...»

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:53:38 / 03-11-2014)

УР-500 (она же Протон) - никогда и ни в каком месте модульной не была и не является. Модульной представлялась УР-700

Жуткое чудовище с 4500 тонн ядовитых самовоспламеняющихся компонентов топлива. Нафиг-нафиг.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:21:44 / 03-11-2014)

Насколько я помню он под движки Глушко на ядовитых самовоспламеняющихся компонентах лепил носитель, ибо дрпугих с такой мощностью не имелось... Это детали, короче. Я оказался неправ в принципе: скромное заявление нынешних руководителей об эффективном прорыве конструкторской мысли в рыночных условиях коммерциализации космоса  — «Ангара А5» - первая в мире ракета, выполненная по модульному принципу»  — оказалось сущей правдой. Первая. В мире. По модульному принципу.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:42:10 / 03-11-2014)

Ну это они тоже преувеличивают :) поскольку американская Дельта-4 - самая что ни на есть модульная, правда, вариантов у неё, использующих именно унифицированные ракетные модули - два (есть варианты с разношёрстными ускорителями, они не считаются по причине разношёрстности).

1. Дельта 4 медиум - с 1 УРМ CBC (Common Booster Core) - то есть в переводе именно унифицированный ракетный модуль

и Дельта-4 Хеви с 3-мя УРМ CBC

Но, в принципе, Ангара действительно первая чисто модульная ракета, без прочих побочных вариантов, кои у Дельты есть.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:34:05 / 02-11-2014)

Кстати ракетоноситель "Энергия" таскавшая "Буран" в 1988 году, тоже была модульной рассчитанной под разную нагрузку от 30 до 175 тонн.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:39:27 / 02-11-2014)

«Энергия» в первой ссылке упомянута.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:55:54 / 02-11-2014)

Ссылка форбидден.

Про наглый манагерский пиар этой нелетавшей ракеты вы правильно подметили. Была у нас в 1988 году модульная летающая "лунная" ракета, но... 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:52:41 / 02-11-2014)

Не совсем. Всё же Вулкан сильно отличался от Энергии. Вот он мог бы быть модульным - а Энергия увы нет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:50:32 / 02-11-2014)

насколько понял все же новизна в совмещении грузового варианта с пилотируемым, чего раньше не было и для каждой задачи было свое изделие

и говоря о новизне/модульности товарищи имеют в виду именно это

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:55:16 / 02-11-2014)

А как же совмещение пилотируемых Союзов и грузовиков Прогресс на одной ракете? Или новая новизна новизнее старой? :)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(23:07:34 / 02-11-2014)

два разных изделия приспособили/совместили в одно

тут один унифицированный по узлам конструктор для разных задач

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(23:29:42 / 02-11-2014)

Вам шашечки или ехать?  Существующие системы окупились ещё при СССР. Есть круг задач которые нужно решить, а при этом будет там конструктор или неконструктор это дело самой последней важности. Новизна ради новизны - это удел маркетологов впаривающих функционально то же самое, но в другой упаковке.

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(23:46:56 / 02-11-2014)

вы на М-412 еще ездите?

или что посовременней прикупили?

може зря?

Москвич то был надежен как танк

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(00:13:57 / 03-11-2014)

Когда кто-то в полемике упоминает что-то вроде "запорожец и мерседес" рука сама тянется к пистолету :)

...А в космос полетел бы на Союзе, а не на Шаттле/СпейсИксе или Ангаре. Вообще не уверен что Агару доведут до пилотирумых полётов. Протон за 30 лет так и не смогли довести по надёжности до Союзов.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:01:55 / 03-11-2014)

А на кой Протон доводить по надёжности до Союзов ? Вас же не удивляет отсутствие системы аварийного спасения на чисто грузовых ракетах ? Процент аварий в план заложен.

Это просто экономически не обосновано.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(00:08:03 / 03-11-2014)

Причем здесь аварийная система. Сам ракетоноситель менее надёжен.

И что такого ценного можно спасти на грузовике аварийной системой? Рациональнее ещё груза добавить вместо этой системы.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(06:15:59 / 03-11-2014)

..надещен как танк.. вы его эксплуатировали?   Я после покупки 412 зиму провел в гараже востанавливая его-потому могу много чего в тему 412 настучать по клавишам.

слабая коробка-раза в три слабже жигулевской.

очень слабая передняя подвеска-выгиб балки-притча во языцах.

на скорости в 100 км становился плохо управляемым.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(07:20:10 / 03-11-2014)

вам не повезло и 412 стал вам врагом или вы его купили в убитом состоянии

сослуживец еще на 408-м гоняет и не жалуется

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(10:36:59 / 03-11-2014)

А кто вам про это совмещение сказал? Тихонов? А, ну понятно.

А вот что сказал первый заместитель гендиректора Центра им. Хруничева Владимир Нестеров в августе: "- В настоящий момент [Ангара] действительно не готова вписаться в программу пилотируемых пусков. Но при постановке соответствующей задачи этого можно добиться" То есть задачи такой даже еще не ставили. Врет, поди.

Аватар пользователя Spokuhin
Spokuhin(5 лет 10 месяцев)(22:27:26 / 02-11-2014)

Действительно первые испытание еще при Перминове были. Щас подключились очень многие смежники "НИИ КП" Денег вложено много и еще много предстоит освоить. Ангара однозначно будет летать, может быть медленей чем хотелось, но и из Плесецка и из Восточного. Безусловно будут и неудачи. Но это последняя пыльная папка с полки "СССР". Что за Ангарой никто не знает.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(09:58:52 / 03-11-2014)

"Что за Ангарой никто не знает"

это нормально. такова вся история развития человечества. сначала появляется новый технический уклад, затем его бурное развитие с жутким многообразием, потом оптимизация и... кризис идей. потом появляется новый технический уклад. сейчас идет оптимизация и обкатка наработанного многообразия. причем не только в космонавтике. это же касается в общем-то всего наследия 20 века (и не только в России, так что СССР-Россия здесь не уникальны, все оптимизируют и доводят то, что заложили еще в 20 веке. США с их военными бюджетами так и не родили ничего принципиально нового).

алекс во всем видит первопричиной новый источник энергии, но тут сколько людей столько и мнений, как в школе каждый учитель хвалит свой предмет. так что готовимся к кризису и ждем нового технического уклада. а пока работаем, доводим, работаем...

Аватар пользователя RosCan
RosCan(3 года 6 месяцев)(22:36:25 / 02-11-2014)

Удачного взлета, полёта и приземления!

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(00:21:13 / 03-11-2014)

Господа ракетчики, а вот почему Англия свои ракеты не строит, Германия один ширпотреб, Франция по одной ракете в пятилетку - им космос не нужен  ?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(00:32:42 / 03-11-2014)

Германии - низзя, Франции - можно, но чуть чуть, не перебегая никому дорогу. 

Англия... есть мнение что считать Англию и США разными странами довольно легкомысленно :)

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(00:44:11 / 03-11-2014)

а Израиль ...или они только беспилотники из моделист конструктора ?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(00:48:29 / 03-11-2014)

У Израиля другие задачи, но мысль верная, Израиль третья голова этой гидры :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:58:03 / 03-11-2014)

Англия строила.Была у неё РН Блэк Эрроу. Даже в 1971 г. спутник запустили.

А потом постигла ракетчиков Англии та же участь, что и когда-то крупнейшую английскую самолётостроительную индустрию. Накрылось всё медным тазом.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 10 месяцев)(02:07:24 / 03-11-2014)

Что-то выкинуло меня из сна. Мои пять копеек. Пока грузовая ракета производства РФ не выведет на орбиту груз более 100 тонн (как Энергия вывела Буран в 1988 году), говорить о чем то продвинуто-современном и супер-пупер новом - бесслысленно.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(03:38:04 / 03-11-2014)

Слово "взорвёт" лучше убрать из заголовка.

Аватар пользователя Klement
Klement(5 лет 10 месяцев)(04:26:44 / 03-11-2014)

Красавица!

Аватар пользователя dak13
dak13(3 года 6 месяцев)(07:42:13 / 03-11-2014)

Я вот Ваши посты читаю и дюже удивляюсь, как же Вы живёте-то?! Вокруг всё плохо, мир гавно мы все умрём. Столько ныть-то никаких нервов не хватит. 

Этот пост для попугая флинта. Нытик млин.

ЗЫ А что за ерунда при востановлении пароля? Приходит письмо на каком-то иноземном наречии, ничего не понятно, русский язык запретили в РФ? ))

Аватар пользователя yumis1
yumis1(3 года 3 месяца)(10:57:24 / 03-11-2014)

Тут за ПТУ спорили. Что, неужто так всё плохо в РФ? Просто у нас в 50-ти тысячном поселении как были ещё в СССР техникум и два ПТУ, так и остались. Правда, гопы реорганизовали в одну, однако учебная база никуда не делась и специальности не сократились. В областном центре тоже все технари и ПТУ как работали, так и работают. Где-то вывески поменялись (скажем был техникум связи, стал колледж телекоммуникаций), и усё. Или разговор про цивилизованный ЦЕНТР?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:31:04 / 03-11-2014)

У вас широкий взгляд на проблемы страны, просто ошеломляет. Лидер вот наш, видит их немного в другом свете и под другим углом. Въедливо даже подмечает иногда, как в 2011-м например: «Эта проблема вышла на первое место, обогнав коррупцию и административные барьеры. Для меня это было удивительно. Организация сделала большую выборку, опросив 6 тысяч субъектов малого и среднего бизнеса в 40 регионах. В Петербурге более 3 месяца не могут найти специалистов в службе занятости - требуются слесари-сборщики и электросварщики в области судостроения. Проблема носит комплексный характер" - сказал Путин», — и, энергично, нетривиально и креативно через свою вертикаль её решает, получая ошеломительный результат в 2013-м: «Учащиеся российских колледжей и ПТУ впервые приняли участие в международных соревнованиях среди рабочих профессий, прошедших в Лейпциге. Среди 54 стран Россия заняла последнее место. Как сообщает пресс-служба Общественной палаты РФ, в соревнованиях участвовали 1024 ученика рабочих специальностей. Команда России представляла 15 профессий, в числе которых сварка, парикмахерское искусство, автопокраска, укладка кирпичей, столярное дело и другие.
В Минобрнауки отметили, что полученные результаты стали неожиданностью и они требуют серьезного рассмотрения среднего образования» в стране. http://altapress.ru/story/113836

Вот и всё. В вертикали снова неожиданно осознали и решили, что наступило самое время хорошенько, серьёзно «пообсуждать» позор среднего образования в стране. Понять можно, ведь это не престижная олимпиада имиджа коммерческого спорта России на международной арене с олимпиардами же освоенных кланом средств под дудки с барабанами, а третьестепенная в национальных приоритетах херня. Хотя, я бы лично решил по новым рыночным лекалам задачу выигрыша соревнований работяг на раз: перенаправил бы один раз из того же бюджета «средства» на одного специалиста по сноуборду — на приобретение у партнёров всей команду 15-ти профессий на эту же сумму. И выиграл, а вы бы, радостно доложили нам потом, что всё вполне закономерно, ибо у вас «в 50 тысячном поселении» ... 

Аватар пользователя yumis1
yumis1(3 года 3 месяца)(10:57:46 / 03-11-2014)

Тут за ПТУ спорили. Что, неужто так всё плохо в РФ? Просто у нас в 50-ти тысячном поселении как были ещё в СССР техникум и два ПТУ, так и остались. Правда, гопы реорганизовали в одну, однако учебная база никуда не делась и специальности не сократились. В областном центре тоже все технари и ПТУ как работали, так и работают. Где-то вывески поменялись (скажем был техникум связи, стал колледж телекоммуникаций), и усё. Или разговор про цивилизованный ЦЕНТР?

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(18:04:49 / 04-11-2014)

Эксперты отмечают:  он во-первых, значительно удешевит, упростит и ускорит всю космическую программу Роскосмоса и Минобороны, а во-вторых, в перспективе будет способен перекроить весь мировой ракетно-космический рынок, потому что ему не будет равных в стоимости доставки единицы груза на любую из востребованных орбит.

Во-первых, что это за неизвестные "эксперды"?

Во-вторых, за счет чего такая дешевизна запусков? За счет снижения номеклатуры деталей первой ступени? Серьезно? 


 вплоть до 2027 года она будет абсолютным лидером рынка космических грузовиков с не досягаемой для конкурентов низкой стоимостью услуги.

Смело. То есть, полностью возвращаемые Фэлкон9 с Драконом будут дороже посностью сгораемой Ангары с ППТС? И за счет чего? Не, мне правда интересно.


И первое - она должна в грузовом варианте обкататься», - сообщил Николай Моисеев.

Может у СпейсаХ 5,2 ярда затрачено против 3,2 Ангары потому что ихний грузовой вариант уже 2 года обкатывается?


 «Ангара» по базовым технологиям предусматривает использование его и в пилотируемом варианте, что вовсе можно назвать прорывов в мировой космонавтике. 

Интересно, Коля Моисеев слышал про РН Сокол9 и КА Дракон? 

Вот полностью многоразовая ракета - это да, это тянет на прорыв, в отличии от Ангары - сильно ухудшеного варианта Фэлкона.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:10:24 / 04-11-2014)

Полностью возвращаемая Фалькон-9 :)

Ну, флаг в руки - 2 ступень возвращать :) как раз всю полезную нагрузку пустим на её теплозащиту.

Вы бы матчасть, что ли, подучили. Возврат 2 ступени не предусматривается. Возвращаемая 1-я ступень приведёт к снижению полезной нагрузки от 15 до 30 процентов. Это по собственно данным SpaceX.

Пусть лучше поработают над двигателями замкнутого цикла. Это дало бы куда больше пользы.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(21:44:58 / 04-11-2014)

Возвращаемая 1-я ступень приведёт к снижению полезной нагрузки от 15 до 30 процентов.

Эта концепция радикально отличается как от классической одноразовой («Фау-2″ – «Союз»), так и от крылатой многоразовой («Зильберфогель» – «Шаттл»). У нее всего один минус: на возврат отработавшей ступени тратится топливо, которое сначала надо поднять с собой в воздух. Тем не менее, отмечает Элон Маск, топливо, составляющее лишь 0,4% всех издержек, сопровождающих полет Falcon 9 — фактор экономически совершенно незначительный. В то же время первая ступень, благодаря торможению двигателями, не нуждается в тепловой защите – спуск осуществляется в щадящем управляемом режиме и экстремального перегрева оболочки, как на «Шаттле», просто нет. Идея Маска до него нигде даже не предполагалась к воплощению на практике. Многие эксперты были полны скептицизма и в этот раз: отработка нового космического корабля с элементами многоразовости – очень дорогое занятие. 


Хотя «штатным» повторное использование первой ступени станет только для тяжелой ракеты Falcon Heavy, которая сможет безболезненно резервировать больше топлива для посадки, уже сейчас, на более легкой Falcon-9 R, компания провела ряд удачных экспериментов по спасению первой ступени. Июльский юбилейный десятый пуск носителя Falcon оплачивался ORBCOMM, шесть спутников которой он успешно вывел в заданные позиции на орбите. Однако, как это часто бывает, вес спутников слегка не дотягивал до максимальной нагрузки ракеты, и ее первая ступень сохранила достаточно топлива, чтобы начать спуск с малой скоростью, гася свое падение работой девяти двигателей, стабилизировавших ее в вертикальном положении. 


По сути SLS вообще будет иметь хоть малейший смысл только в том случае, если Маску не удастся довести ни многоразовость, ни разработку частной тяжелой Falcon Heavy – дело в том, что последняя, по информации SpaceX, будет доставлять грузы на орбиту за $2,2 тыс. за килограмм, причем c 2015 г., в то время как SLS – по $18 800

А многоразовая первая ступень, по оценкам Маска, позволит довести стоимость вывода грузов до $1 тыс. за килограмм. В этом случае программа SLS ($35 млрд) станет очередным дорогостоящим провалом НАСА, только выяснится это не через четверть века, как случилось с «Шаттлами», а практически сразу. Аналогичная ситуация в случае успеха частично многоразового Falcon Heavy сложится и для российской космической индустрии, пытающейся наверстать потерянное десятилетие 90-х. Самая современная отечественная ракета — недавно впервые испытанная «Ангара» — даже в перспективе не сможет вывести более 50 тонн на низкую орбиту, а это на три тонны меньше, чем Falcon Heavy сможет уже в 2015 г. Что еще хуже «Ангара» (как и SLS) — классическая одноразовая ракета. Стоимость вывода грузов на низкую орбиту у нее оценить пока сложно, однако даже «Протоны», модернизированные носители полувековой давности, по ценам находятся на уровне ракет SpaceX, и явно будут существенно дороже цен доставки Falcon Heavy.


Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:45:20 / 04-11-2014)

Наивные люди. Всё это уже проходили.

Опыты с возвращаемой и повторно используемой ракетой - это ещё СССР. И не просто СССР - а 1951 год. Ракета Р-1В. 2 пуска, удачно. Потом - Р1Е. 1955-1956 год. 6 пусков - 4 удачных.

По итогам оказалось - что экономия увы никакая. Подготовка к повторному пуску, диагностика и пр. накладные расходы - сжирают всю экономию.

Повторное использование спасаемых ускорителей Шаттлов (то есть повторное использование его первой ступени) - тоже показало, что экономический эффект - чисто эфемерный.

И тут - ну да, появился эффективный менеджер и всё порешал :-)

А себестоимость полёта для Протона, вообще-то - 25 миллионов долларов :) а всё что выше - это уже прибыль. В 2004-м так и было - по 25 миллионов за пуск брали. Ознакомьтесь

http://emigration.russie.ru/news/6/5680_1.html

Так что нынешние 80 миллионов за пуск - это просто Роскосмос эксплуатирует Протон пользуясь ситуацией на рынке. А внедь может и реально демпингнуть. А не в мечтах, как Маск.

Ах, какие были мечты Шаттлом по 300 долларов за килограмм выводить. Причём типа экономически обоснованные - Конгресс во всяком случае в своё время схавал.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(11:18:25 / 05-11-2014)

В общем, все аргументы четко укладываются в пословицу: Ели человек хочет - то ищет возможности, если не хочет - найдет миллион причин.

Заявить что такое на ФАУ-2 не прокатило, это уже за гранью аргументов :-)))

То что Шаттл - попильный проект, отрицают только сотрудники НАСА, закупающие унитазы по 11 тыс баксов за штуку и рассказывающие, с нахмуренными бровями, что подготовка к повторному пуску сжирает всю экономию. А что такого, они, как и любой человек, очень любят жрать. И Конгресс схавал ровно по этой же причине - там тоже не дураки "Кристалл" попить.

И тут - ну да, появился эффективный менеджер и всё порешал :-)

Выходит что так. Смотрим на дела - контора численностью меньше тысячи, с нуля за 10 лет построила производство, испытательные стенды, космодром, ракету и КА в грузовом варианте.  Все это работает и летает, идут работы над пилотируемым вариантом, и в след году начнет исп полеты, со ступенями тоже все по графику.

В общем, уже через год будет видно, а через два понятно, кто дела делает, а кто бюджеты осваивает)))

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:35:56 / 05-11-2014)

Что значит не прокатило ? Всё прокатило. И с Шаттлом всё прокатило. И более того - с спасаемой первой ступенью Энергии (повторно используемыми ускорителями) - вероятно тоже всё бы прокатило. Технические проблемы были решены. И в решении технических проблем возвращения первой ступени - Маск -отнюдь не пионер.

А с экономикой - ну вот пока что Фалькон не превосходит конкурента. Более того, у конкурента(Протон) - имеется 3-кратный запас по цене, и это уже подтверждено практикой. А вот что там по цене у Маска получится - это рыночное будущее покажет. Пока что оно не показало ничего.

Ну а то, что там с нуля якобы за 10 лет построено. Нет, не с нуля. Туда много было слито "общественного достояния".

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:20:25 / 07-11-2014)

кстати... вот не надо нам слова "взорвет" в заголовке!

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:54:20 / 10-11-2014)

http://newsru.com/russia/21may2012/angara.html

"Сегодня Россия располагает двумя ракетами-носителями "Протон" и "Зенит" с примерно одинаковой эффективностью выведения на орбиту массы полезного груза - 3,1% к стартовой массе ракеты. Имеется семейство ракет "Союз", где этот показатель не превышает 2,6-2,7%, в зависимости от модификации. И известен плановый, то есть еще не реализованный, показатель для ракеты "Ангара" - 2,8%", - заявил"Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.

Таким образом, отметил он, новая российская ракета-носитель будет лишь на десятые доли процента эффективнее созданной более полувека назад ракеты "Союз" и менее эффективной, чем "Протон" и "Зенит". "И это не говоря уже о тяжелой ракете-носителе "Энергия", для которой этот показатель составлял 4% от собственной стартовой массы, а в перспективе планировалось нарастить его до 5%", - сказал источник.

Осложняет ситуацию и расположение российских космодромов. По словам эксперта, для выведения на низкую околоземную орбиту 1 кг полезного груза с экваториального космодрома, например, Гвианского космического центра или с платформы, используемой по проекту "Морской старт", достаточно затратить 29 кг конструкций ракеты-носителя, топлива и окислителя. Для запуска такой же массы с широты Байконура необходимо израсходовать уже 32 кг, а с Плесецка - и вовсе 35 кг.

"А для того чтобы с экватора запустить 1 кг полезного груза на геостационарную орбиту, необходимо примерно 175-180 кг - суммарный вес ракетных конструкций, топлива, окислителя. С космодрома на мысе Канаверал нужно уже 230 кг, с Байконура - 350 кг, а с Плесецка - необходимо затратить уже 700 кг стартовой массы ракеты-носителя", - отметил эксперт.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год