Физический фактор, мешающий "счастью автолобби"

Аватар пользователя nhfvdfq71

В блог

Читая А. А. Полякова ( Городское движение и планировка улиц, М.-Л., 1953), можно найти не только пренебрежительное отношение к трамваю и стремление загнать пешеходов под землю, но и много полезной информации. Всё-таки это серьёзный труд, а не блог представителя автолобби.


Сегодня хотел бы остановиться на коэффициенте использования пропускной способности полосы улицы. Физический смысл которого заключается в съеме пропускной способности из-за перестроений, а также неравномерного использования полос.


Небольшая цитата.


Дальнейшее уширение проезжих частей улиц на перегонах для движения транспорта в 5 и более параллельных рядов (лент) в одном направлении не может быть рекомендовано, так как ведет к дезорганизации и ухудшению условий безопасности уличного движения (стр. 102).



Поэтому в книге даны значения вышеуказанного коэффициента только до 5 полос включительно.
Для большего числа пришлось сделать три варианта аппроксимации.






Исходя из наблюдаемых на улицах явлений, наиболее вероятным представляется средний вариант (с экспоненциальной апроксимацией), хотя возможно, при полном игнорировании ПДД, имеет место быть и вариант с линейной апроксимацией. Логарифмическая апроксимация кажется слишком оптимистичной. Но даже и она показывает низкую эффективность дополнительных полос движения.

Комментарии

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

О чем тут говорить, если один автобус с 50 пассажирами занимает на дороге на одной полосе место длиной 20-30 метров, а то же самое количество "автолюбителей" занимают на той же полосе место длиной до 350 метров?

Это же безумство, сумасшествие, пир наглого оборзения.

И при этом каждая такая обалдевшая индивидуальная сволочь за рулем считает, что имеет на дороге те же права, что и автобус!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Только у нас автобусы как правило не на 50, а на 20 сидячих мест всего. Эффективные менеджеры решают.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Вы инвалид, который не может пару остановок проехать стоя?

Так и для инвалидов, и для пассажиров с детьми в общественном транспорте как раз всегда есть выделенные места.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

пару остановок легко. однако часто дорога занимает больше часа.

ЗЫ когда надо пару остановок я как правило иду пешком.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Я даже не припоминаю ни одного городского автобуса, который идет по маршруту час и больше.

Это нонсенс.

В мегаполисах для дальних поездок прекрасно приспособлено метро, а в городах помельче просто некуда так долго ехать!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

врете. за пределами москвы и питера тоже есть жизнь. но нету метро.

я бы с огромным удовольствием ездил на метро.

пока проблему решаю радикально, сдаю свою квартиру и снимаю рядом с работой. но если вдруг с женой будем работать в разных концах города, то это решение перестанет работать.

у нас в новосибирске есть метро. но оно закрывает около 1/4 города (15 станций) если считать по пешей доступности. остальные вынуждены пользоваться автобусами или жоповозками.

в волгограде подруга ездит на работу ровно час.

в омске друзья тратят около 40 минут (там метро нет совсем).

в красноярске тоже нет метро и ситуация очень сложная с транспортом.

это я перечислил города где удалось побывать и посмотреть.

кстати да, гомосеки из мэрии все длинные маршруты порезали. теперь требуется 1-2 пересадки. цена возрастает соответственно.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Только не надо мне рассказывать, насколько Волгоград длиннее Москвы, а Урюпинск грязнее!

Если вы никогда не были в Германии, то и не поймете, что общественный транспорт может ездить часто и регулярно по известному расписанию, причем по дорогам в одну полосу в каждую сторону.

А все потому что нету там 100500 индивидуальных жоповозок на дорогах! У богатеньких немцев - нету!

А вы себя кем возомнили?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

потомучто там есть общественный транспорт. а у нас нету. и пока его не будет, все будут вынужденны пользоваться жоповозками.

размеры волгограда, москвы можете сравнить самостоятельно. если вы нигде кроме германии и москвы не были, вам сложно это понять.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Так ведь четкого и нормального общественного транспорта и не появится, пока вы все хором будете скулить, что вынуждены мучаться в пробках и на парковках в индивидуальном транспорте!

Пока нет запроса от общества - никто и не пошевелится.

А то тут какой-то дегенерат грозил бунтом московских автолюбителей из-за эвакуаторов.

Ему в тупую башку не приходит, что проблема решится только когда он совсем (от слова вообще) перестанет пользоваться своей самобеглой индивидуальной коляской, освободив тем самым дороги, выйдет на марш за нормальный общественный транспорт и дождется результата.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Я не скулю. Я снимаю квартиру рядом с работой. Это самое выгодное решение.

К сожалению наш народ большей частью маломобилен. Сдать свою квартиру и снять там где удобно кажется диким.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

вы путаете причину и следствие

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

у меня память хорошая. я помню когда исчез ОТ. и помню когда начали массово покупать жоповозки.

но могу судить лишь по своему городу.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

когда исчез ОТ и деньги исчезли на жоповозки, не отрицаю, что ситуации бывают разные, но в большинстве случаем покупка автомобиля и траты на него - это плата за удобство, и потому удивляют пассажи о том, что в карман к автолюбителям лезут.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Не угадали. У нас ОТ исчез в 2008 году примерно, когда мэрия заставила их снизить цены на проезд на два рубля. с 16 до 14.  После  этого треть состава просто ушли с маршрутов, остальные сократили свой рабочий день до 20.00 (а было до 23.00).

После этого  народ стал массово покупать автомобили, т.к. пользоваться ОТ стало невозможно.

А дальше лавинообразно пошло

1) выпадение денег от пересевших на личное авто пассажиров

2) мэрия в ответ режет маршруты на части

3) стоимость проезда подскакивает из-за пересадок, приходится тратить время, ждать на морозе пересадку. что мотивирует на покупку авто.

4) город встает в пробках.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

мэрия у вас конечно отчудила

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

Это не чудеса. К сожалению. Это классическая схема банкротсва муниципальных ПАТП, после чего они идут с молотка.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

И что? Значит ОТ не нужен в вашем городе в таких обьемах. Ваша мэрия не такая алчная как в москве.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Попугай Флинта

Лабух. Купи наконец себе хоть подержаную тачку и - усохни. А лучше - самозабанься. ))

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Есть там "жоповозки" и много. Аварий кстати, больше чем у нас. Не знаете, не пишите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Вот не надо про то, как хорошо в Германии :)

заходим в обычный городской автобус в России, едем стоя час-полтора на работу, потом обратно и вот тогда и говорим, какое это чудо - общественный транспорт.

Давайте не про теорию, не про лучшие образцы, а давайте про то, что на практике и в реале, обсуждать :) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Я вот не понимаю адептов пещер. Они хотят что бы я перестал ездить на автомобиле и приносить пользу обществу. А я хочу это делать. Я хочу что бы на мои деньги строились дороги и развязки, что бы было развитие и прогресс. Это моя привилегия помогать обществу, и я горжусь этим !

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

за пределами москвы и питера тоже есть жизнь. - да какая там жизнь? так, быдло тупое там живет, замкадыши. А вообще и в москве жизни нет - вся жизнь в лондоне, париже и лос-анжелесе. ))))

волгограде подруга ездит на работу ровно час - да как бы не больше, с такой то планировкой города. Но откуда масквачам об этом знать?)))


Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 7 месяцев)

в волгограде подруга ездит на работу ровно час.

=========================================

Всеми лапами за! Это еще недолго она едет.


Волгоград - особенный город.

Мне до работы всего 10 км. по спидометру машины, но если я поеду на трамвае+троллейбус+еще один троллейбус, то все 45 минут потрачу.



Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

пол мира так работают

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

Сам учился в новосибе, сейчас дживу в Тюмене... при этом очень нравится что тут в Тюмени по всем самым сложным маршрутам ест ьвыделенные полосы ( на самых оживленных улицах ). На машине реально до работы еду 40-70 минут... на автобусе ( 25-35) на маршрутке 20-25... нужно забивать на автолюбителей и в первую очередь создавать условия для маршрутных т/с.

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не получится, увы. Вам придется с нами считаться, хотите вы этого или нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Должно быть по справедливости, одна полоса для ОТ и одна или две для личного транспорта. Разграничивать бордюром. У нас после введения полосы ОТ в центре стало возможно пользоваться некоторыми маршрутами.  Время в пути сократилось в два раза.

К сожалению разделителя нет, но за полосой следят камеры и автоматически штрафуют

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Есть одна проблема. Полосы для ОТ должны быть там, где они нужны.  И ОТ должен давать альтернативу, что бы у человека был выбор, потому что кому ОТ удобней, кому ЛТ. Но в москве другая причина, от в нужных руках, и загнать туда побольше народу, это чисто бизнес интерес. Рассказазать можно что угодно, да и "ученые" сейчас по 2 руб килограм, "научно" обоснуют все что угодно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

Вот кстати подтверждаю.

Щас нахожусь в командировке в Тюмени.

На автобусе ездить одно удовольствие.

Едет прямо вереница. А мне 3-4  номера надо. Больше 5 минут (утром) не ждал никогда.

Вечером 40 минут пешком (здоровья ради).

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

ага, я тож машина на ремонте так за две недели уже скинул 10 кг =) + кислородом больше дышу ))))

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

А вы не в ЦИТТО случаем работаете? У немного знакомого камрада как раз машина в ремонте примерно такой ж срок.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(9 лет 7 месяцев)

Нефиг заливать, невозможно так быстро вес сбросить, даже если вообще не есть. Разве что путем обезвоживания, но это уже другое.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

В мегаполисах для дальних поездок прекрасно приспособлено метро, а в городах помельче просто некуда так долго ехать!

в вашем Учупыринске ходит одни автобус по двум остановкам - завод микропленки - 1ый микрорайон?

На уровне областного центра дорога из спальных районов в центр занимает от 40 минут и более - в часы пик и по полтора часа люди едут. Метро нет. От слова - совсем. Трамвая - тоже нет. От того же слова. На авто я могу съэкономить 20-30 минут, потому что банально могу объехать пробку по второстепенным улочкам - таковых много собенно в центре города. Но если я быдло и не имею право развозить семью на авто, то сделайте для начала тариф на проезд рублей 5, что бы я ползаплаты не оставлял даже не государству а частнику который купил Пазик и по упрощенке рубит бабло на людских проблемах...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Так освободите же дороги от 95% идиотов, перевозящих свое одно седалище на площади 20 квадратных метров, и не будет у вас пробок!

Или это кто-то другой для вас должен делать, а вы подождете?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

и сразу автобусы начнут ходить до 24.00 а не до 20.00? им в этом пробки мешают, ага.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Если перевозки и скорость общественного транспорта возрастут в разы за счет отсутствия пробок и жоповозок, то и время работы маршрутов можно будет продлить.

И потом, не надо здесь вешать лапшу на уши, что дикое количество людей работает до полуночи, а потом вынуждено добираться домой в таксо. Если же это вас лично беспокоит - требуйте изменить время смены или увольняйтесь! Почему вы должны в угоду глупому эксплуататору обременять себя покупкой железной вонючей коробки?!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

ага, а после работы я зайти в кино или в гости к сестренке не имею права. должен раскошелиться на такси ага. нечего быдлу после работы гулять. сразу домой, за комп на афтершок

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Да хоть укатайтесь по ночам! Кому какое дело?! Нормальные люди ночью в большинстве спят, и ваше авто им не помешает на дорогах.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

да, точно. а ненормальные ходят по театрам и кино. вот сволочи!

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Главное на машине не приезжайте, там эвакуаторы пасутся, в москве.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

и знаки вкапывают рядом

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да, это даже на федеральном уровне признают. Вариантов два, либо московские рекетиры войдут в стойло сами, либо будут судебные процессы и раследования.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

так ты же обещал майдан устроить, а тут уже про процессы и расследования, неужели ты поумнел? или может вам методичку новую спустили сверху?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Я обещал ?! Да что вы несете ?!  Я утверждал, что необдуманные действия московских властей провоцируют майдан. И вы в этом помогаете. Это цель ваших хозяев, в городе с болотной историей устроить еще один майдан, причем подвести более существенную  базу. Вы научились, вы поняли, что не лесом надо брать, а реальными пробелмами. Одной рукой вы их устраиваете, а другой начинаете баламутить массы. Все сходится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

негодный из тебя тролль, впрочем креаклы все такие

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Нормальные театралы и киноманы имеют деньги на таксо.

Еще возражения будут?

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

любителям жоповозок аргументы, что в лоб, что по лбу

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да не, если речь идет про проблемы автовладельцев, вы все забываете и готовы оправдать любой треш. В этом большая разница, и большая возможность для либерастов и предателей

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

сознаюсь, это я тайком вкапываю знаки рядом с твоим автомобилем

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

вы или не вы, сути не меняет. В новостях себя не видели?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы