Поговорим о роли менеджера по продажам в капиталистическом укладе. Почему они являются ситемообразующим звеном, и в том или ином виде не могут не присутствовать, не важно в какой стадии находится система.
Торгаши, впаривальщики, офисный планктон. Так их принято называть. Есть обидные картинки, где физик наезжает на лирика, а потом приходит менеджер и они оба начинают его бить.
Такая например :
Обратимся к истокам. Капитализм имеет системную ошибку, спрос не совпадает с предложением. Все потому, что решение о покупке принимаете вы сами. Производитель товара не может на 100% угадать потребности потребителя, а потребитель не знает всех особенностей предлагаемого товара, и возможно не знает что конкретно он хочет.
В социализме такого быть не может, идет распределение. Здесь вспоминается фраза "Вы можете хотеть что угодно, а мы сделаем то что нужно". Или все хорошо помнят примеры с очередями. Подошла ваша очередь на видеомагнитофон, приходите и срочно забирайте. Не важно, какой, как называется, его вам "дали", берите, за то теперь соседние подъезды будут с вами дружить. Я не буду сейчас оценивать, это две разные системы, парадигмы если хотите.
Задача менеджера, как раз купировать эту самую системную ошибку. И это не только продажа продукта, или "впаривание", если хотите, это еще и выяснение потребностей потребителя. Продавец у прилавка, менеджер в салоне, отдел продаж с кучей уровней, это все проявления одного и того же. Вам наврали про свойства кофеварки, которых нет, и вы ее купили, значит в этом случае проблема капитализма была решена. Менеджеры узнали чего хочет потребитель, завод выпустил продукцию - проблема капитализма решена. Менеджеры производителя самолетов, позвали авиакомпании (за свой счет) и спросили : "Что вам еще нужно ? Что мы можем сделать для Вас ?", они решают все ту же системную проблему капитализма, проблему не соответствия спроса и предложения.
Рассмотрим с другой стороны. Есть завод со станками, даже со своим КБ, где тусуются физики, математики и много разных технарей. Конечно, они все нужные, и важные, ведь они производят, работают руками и головой, а не сидят в офисе. Отлично, они сделали болванку красного цвета и высокого качества, но вот вопрос. Куда ее деть ? Как сделать так, что бы она точно соответствовала потребностям "заказчика" ? Заказчик выбирает, даже если их две. Ему ее никто насильно не дает. Опять системная проблема, опять предлагают одно, а ждут другое. Менеджер будет решать. Он объяснит "заказчику", почему красная болванка лучше, или наоборот, сообщит физикам, что срочно нужно менять ее цвет. Именно он стоит вначале цепочки процессов, и благодаря ему будет работать завод, физики будут заниматься своим делом, а "токарь" (оператор) у станка получит свою достойную зарплату. По этому, когда комрады справедливо аплодируют новым производствам, но при этом ругают "продажников", то они скорее всего не до конца понимают цепочку процессов. Без отдела продаж, никакое производство в капиталистической модели существовать не сможет. Дальше уже зависит от сегмента, где то достаточно одного человека, где то отделов мало. Мы еще рассмотрим этот фактор.
Так вот, подытожив, можно сделать вывод. Менеджер является системообразующим звеном в капиталистическом укладе. Он и только он может временно решать проблему не соответствия спроса предложению, той самой системной ошибки капитализма, про которую писал фарцовщик.
Как и любые другие профессии, оценка труда менеджера носит рыночный характер. Ему платят ровно столько, сколько он стоит. Если он стоит дороже физиков и токарей, значит так этому и быть, и никак иначе. С другой стороны, спрос и предложение делают свое дело, а так же состояние системы. По этому в какой момент может быть и наоборот, физик с токарем будут востребованы сильней. Нужны все специалисты, и все профессии по своему хороши. От работы токаря зависит качество детали, а может и всего механизма в целом, от работы отдела продаж может банально зависит судьба всего предприятия. По этому ответственность есть везде. Может и не справедливо, с точки зрения доходов, но капитализм платит тем, кто ему нужнее в данный момент.
Комментарии
Да, и иногда бывают просчёты, surface2 например. И смарты раньше тоже были не нужны, ибо нефиг, игрушки и балавство.
Мы сами не знаем, нужно нам или нет. 100 лет назад считалось что автомобиль не нужен, кому то нужно было об этом рассказать.
Это и говорит о том, что те кто направляют НРР "невидимую руку рынка", вернее используют, развитие и прогресс, делают это не для поиска истины, а для обслуживание интересов "карлика", короче что б ж..пе было мягше и теплее.
Ну а в итоге, 100500 кризис, причиной которого, оказывается, что они, "направители НРР" просто по своему понимали прогресс и истину. Представляя её совсем не такой, какой она есть на самом деле.
Это сложно на самом деле. Сейчас мы все в рамках однополярной колониальной модели, по этому в глобальном смысле сложно сказать куда все ведут. Невидимой руки рынка не существует в природе, мой текст к этому эфемерному понятию не имеет никакого отношения.
Сейчас мы все в рамках однополярной колониальной модели, по этому в глобальном смысле сложно сказать куда все ведут
Куда , куда ? Ясно куда, или эволюция и перенос целепологания и продожения жизни дейтельности и развития человечества. Ну или новые темные века и , через сотни или тысячи лет снова, вверх по цивилизационной спирали. На штурм рубикона эволюции. В общем мы сами кризис)) Разберемся с собой решим остальное.
Текст может и не имеет а вот это :
Мы сами не знаем, нужно нам или нет. 100 лет назад считалось что автомобиль не нужен, кому то нужно было об этом рассказать.
Напомнило. про "НРР"
Сделайте мне космический корабль. Ан нет, только еще одни гвозди.
.
А лететь то куда ? Если мы, в нам близких условиях, решить ворох проблем не можем, какова вероятность что теоретически это удастся сделать, с помощью пусть по волшебству появившигося КК?
Ну и уровень програсса КК , возможно ,"за рубиконом" а пока гвозди.
ДА не важно. Наверняка такой же вопрос задавали с появлением автомобиля. Да, выход из кризиса - новый уклад. Частник смог создать автомобиль и самолет, создаст и космический корабль.
Сейчас уже тормоз НТП. Мы должны уже более массово передвигаться по воздуху. Например частный самолет или частный вертолет, но на уровне автомобиля.
а зачем ?
зачем массово передвигаться по воздуху?
(пока не берём в расчёт пик нефти)
Транспортная доступность вырастит еще сильней. Сейчас на автомобиле вы проезжаете за день столько, сколько раньше, на лошадях, неделю, а может две. На личном ЛА вы за день пролетите столько, сколько неделю на автомобиле. Связанность, доступность. Инфраструктуры кстати меньше (древние привет передают).
бред.
предположим, вы живёте в многоквартирном доме, и собираетесь утром на работу, как и многие соседи.
как насчёт траффика в воздухе?
если немного поразмыслить, окажется, что в воздухе места меньше, чем на дороге, при стократно большей опасности.
и расскажите-ка, как вам удаётся проезжать на вашем автомобиле по 300 км в день, чё это за работа такая?
ЗЫ. про инфраструктуру ваще не буду комментировать, вы тут полностью свой ник оправдываете.
как насчёт траффика в воздухе?
Как в фильмах.Наверно
Мне не очевидно
Да вот так. Приходится ездить. Сначала думал что машина жрет, смотрел от расходов на горючку, потом яндекс показал что достаточно экономично все, просто пробеги.
Боюсь что это вы плохо понимаете. Там вылезают другие проблемы, но с точки зрения затрат на инфраструктуру все проще.
а подумать если?
момент взлёта, набора эшелона, посадки.
что именно происходит в момент набора высоты, скажете?
пятый элемент?
за меня - не бойтесь.
не надо думать, что фантастика (такси Б.Уиллиса) возможна.
зы. небось ещё лелеете мечту купить подержанный самоль премиум-класса и играть в пятнашки в воздухе, как тот же Уиллис.. )))
Как раз ничего не происходит. Не вижу здесь проблемы в принципе, даже на текущем уровне развития.
Вполне возможно. Хотя да, есть мечта, порулить эклипсом ))
а происходит пересечение с потоком "массово пересевших на ЛА граждан", при том что никто из вас не сможет остановиться, а инерция движения в воздухе приведёт к массовой смене курсов и эшелонов движения, которая неиминуемо приведёт к лётному происшествию.
я ж не зря давал вводные про многокватирный дом и т.д.
ягуаром XJR рулили ?
1. Это решаемо. Ничего суперсложного здесь нет, улицы навозом не завалит.
2. да я про самолет )) Ягуаром рулил, правда обычным, XF, не очень понравилось, хотя школа чувствуется.
1. тьфу на вас.
желаю летать только в мечтах!
2. ах, про самолёт ))
в этом я не сведущ..
del
> а происходит пересечение с потоком "массово пересевших на ЛА граждан", при том что никто из вас не сможет остановиться, а инерция движения в воздухе приведёт к массовой смене курсов и эшелонов движения, которая неиминуемо приведёт к лётному происшествию.
Есть как минимум два решения
1. Авиадиспетчерская. Взлетаешь как с аэродрома, когда можно. + возможная автоматизация процесса взлёта.
2. В качестве летательного аппарата не самолёт, а что-то вроде
Умеет летать с небольшими скоростями и зависать на месте.
и это к каждому дому/гаражу такую диспетчерскую?
феерично, тбм, тбм, ТБМ
тормозной путь в водухе у такого аппаратика, няп, всёж поболе, чем у автомобиля, не ? и автомобилисты смотрят по сторонам (хоть и не всегда), а тут придётся смотреть ещё и вверх, и вниз!
> к каждому дому/гаражу такую диспетчерскую
Зачем? Общегородская. Координаты летательных аппаратов передаются с них самих. Перед вылетом запрашиваешь коридор до пункта назначения, получаешь программу для автопилота, летишь. Задача на 90% решена Навителом и Yandex-пробки :-)
> тормозной путь в водухе у такого аппаратика, няп, всёж поболе, чем у автомобиля
http://twistairclub.narod.ru/adel/index1.htm
10 секунд на разворот. Значит 5 на торможение, сравнимо с зименей ездой.
> тут придётся смотреть ещё и вверх, и вниз
На телеге вообще можно было не смотреть. Носейчас как-то ездят на 90км/ч. Приучатся.
Всего в московском аэропорту Домодедово работает 6 смен диспетчеров по 10 человек в каждой.
сравните график взлётов и посадок в Домодедово с массовой пересадкой на ЛА
ага, а попутно, во время приучения слегонца проредят население
> сравните график взлётов и посадок в Домодедово с массовой пересадкой на ЛА
Там один аэродром и нужна максимально возможная плотность взлётов/посадок. А в городе достаточно автоматики, которая просто выведет в безопасный участок эшелона. Хотя проблема приземления/парковки обострится ещё больше.
> попутно, во время приучения слегонца проредят население
ДТП и так лидирует как причина смерти.
В целом, наверное, даже соглашусь. В городе от полётов больше вреда, чем пользы, так как основная проблема -- выехать в поток, а потом припарковаться. В случае полётов парковаться будет хуже (нужно место для приземления). Остаётся вариант как в фантастике Хайнлайна: машина может летать только за пределами городской черты. Но тогда получаем обмен скорости на расход топлива. Опять экономика.
чтд
ичсх, именно абэтам я и твердю!
О, про массовые частные и не только, самолёты ещё в 41 году в СССР мечтали.
Бред.
Системообразующих звеньев капитализма два -- это рабочий класс, производящий материальные блага, и капиталисты, вкладывающие свои средства (капиталы), связи и организаторские способности в предприятие.
Вы словом "менеджер" умудрились обозначить продавца-консультанта. Менеджер - это управляющий. Человек, имеющий определенную власть, подчиненных и принимающий решения в рамках своих областей компетенции и ответственности. Например, начальник отдела, или руководитель проекта. Именно это изначальное значение слова.
Менеджеры нужны при любом укладе, потому что система управления нужна при любом укладе, а они - узлы этой системы.
У капитализма есть системные пороки, но при этом кап.система способна создавать прекрасные вещи и явления.
Я обозначил то что обозначил. "менеджер по продажам", тоесть тот кто управляет процессом продаж, если хотите. У вас сферическая теория, у меня сегментированный пример. В социализме и госплане, это звено практически отсутсвует, и оно не является системным.
Причем тут менеджер-управленец к маркетингу, о котором вы говорите? Не путайте понятия и читателей.
В СССР такого маркетинга как в кап.блоке не было, поскольку ассортимент ширпотреба был скуден и продвигать его не нужно было. В кап.странах маркетинг обязателен, потому что иначе товар не найдёт своего покупателя - просто из-за большого ассортимента. Причем обязателен как для качественного товара (коего довольно много, может даже и большинство), так и некачественного. Тезис "хороший товар сам пробьется" довольно наивен.
И тем не менее отдел сбыта был на каждом советском предприятии, так же как он есть и на каждом предприятии капиталистическом.
И тезис ваш неверный все равно. При плановой организации производства ширпотреба все равно нужно делать маркетинговые исследования - чего нужно и сколько, с какими параметрами, и какой ассортимент необходим. И занимаются этим маркетологи (ну пускай, допустим, товароведы).
Это не то. Госплан решал, сколько чего выпустить. Частный пример с продавщицей двух калош и пару пальто не канает. Здесь вся экономика такая. Вся, а не только там где решили. Вы пишите о том чего не было. В СССР склады были забиты, но народ стоял сутки в очереди за вещами. Всем было пофиг. Самой задачи сбыта не стояло. И дело не скудности ассортимента ( справедливости ради, в СССР были и обратные примеры), а именно в постановке задачи.
Вот очень важный момент, забитые склады при пустых прилавках.
Есть очень старая американская поговорка - ничего не сделано, если это не продано.
Капитализм крайне рационален и бережлив, но не на последней стадии.
Капитализм не рационален, он рационален только в оптимизации прибыли здесь и сейчас. Как пример - фашисткая промышленная германия которая превосходила во много по потенциалу, проиграла промышленности СССР именно в рациональности, в СССР оптимизировали затраты/военная эффективность, а германия затраты/эффективность максимальной прибыли как бы дико это не показалось на первый взгляд, уклон её промышленности был именно в эту сторону.
Разумное обеспечение потребностями населения, возможно было при Сталине с помощью артелей, но не успели развиться, и которые под корень убил кукурузник хрущёв.
Такое впечатление, что для большинства читателей АШ менеджер по продажам - это впариватель гербалайфа
Не только. От многих подобное слышу. Но сейчас они действительно "впаривают", экономика в рецессии.
Менеджер по продажам управляет процессом покупки со стороны продавца. А именно готовит под поступившую заявку техническое и коммерческое предложение, согласовывает с покупателем все параметры поставки, контролирует выполнение заказа, его оплату и доставку.
Работа менеджера по продажам очень важна. Их покупатель обычно хочет не купить некую вещь, а решить какую-то свою задачу (техническую, инженерную, имеджевую в конце концов). Соответственно, именно от менеджера по продажам зависит насколько полно эта задача будет решена.
Ну а те, кого обычно называют "впариватель" это продавец-консультант, не менеджер по продажам. Хотя... Сабвей вот тоже именует себя рестораном, многие верят.
Это частности. Они все усредненно "менеджеры по продажам", начинае от консультанта. Вопрос в том, что все они решают по сути одну задачу, разными способами, разными методами, не всегда корректными. Маркетологов туда же, кстати.
Мы идём от текста, а так - да. А всё от собачьей мовы. То, что Вы имеете ввиду называется управлением. Ткштааа, менеджер, особенно эффективный менеджер, несомненно впариватель "гербалайфа".
> особенно эффективный менеджер, несомненно впариватель "гербалайфа".
Нет. Эффективный менеджер -- это гораздо страшнее. Про таких ещё Кир Булычев писал:
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/bulyc170.htm?1/2
Согласен с большей частью поста.
Но есть случаи когда капитализмом системная ошибка не исправляется - например если существует монополия. Причём есть области где моноплия - лучший выход даже с точки зрения потребителя
Чистого рынка не бывает. Поймите, МВФ на то и профессионалы своего дела, что умеют грамотно преполнести. Само собой, их "рецепты" кажутся помощью, все "выверено". В реальности колониальная зависимость. По этому система сложнее чем кажется. Убери естественные монополии, при их проблемах и недостатках, часть цепочек вымрет. Убери роль государства, кто будет "тяжелые" ниши создавать ? Тоже самое касается нефти. Не будет "нефтяной иглы", доберут с населения. Должен быть баланс.
К чему ответ я не понял.
Для рынка менеджер решает проблему, для монополии менеджер не нужен - люди и так придут к монополисту.
Поэтому капитализм похож на инвалида - одна нога(рыночная) есть, а другой нет.
А вот это совсем по-русски.
Менеджер по продажам - продавец, управляющий "точкой", никогда не сможет охватить потребности даже 1 потребителя. Иначе это уже не капиталистическая модель, а плановая. А чтобы планировать у него ресурсов не хватит. Пора уже отказаться от унифицирующего понятия "менеджер", в пользу привычного функционального разделения работников, какое было при плановом хозяйстве, при этом мы увидим, что половина из так называемых "менеджеров" не впишутся в рынок.
Тут правильно было указано, менеджер по продажам - это специалист по связям с покупателем. Выясняет потребности, оговаривает объемы, суммы и сроки. Тесно взаимодействует с более редкой и высокооплачиваемой категорией - менеджерами по закупкам.
И не надо фантазировать, что при плановом хозяйстве нужда в этих специалистах отпадёт. Так, как было в СССР - уже не будет. А и там были толкачи. Ездили в Москву, выбивать фонды. Т.е. занимались исправлением врождённного порока плановой экономики, когда материальное стимулирование производится в зависимости от объёма выпуска(ещё один прикол - но попробуйте предложить нечто столь же простое и понятное), а выделяемые ресурсы не корректируются до окончания отчётного периода.
Вы сейчас пытаетесь посредством моего комментария административную систему критиковать или идентификацию общеупотребительного термина защищаете.
Продавец- "специалист по связям с покупателем".
Невежда -Манифест Коммунистической партии читали? Издан в 1848 году /вроде/ ...капитализм зашел в тупик...перепроизводство.... мы его порушим и будем ПЛАНОВО....
По итогу в социализме жили как в лагере ,колбасясь в обществе где все было дефицитом, стояние в очередях,люди из сферы распределения были по социальному статусу на две головы выше инженера или учителя/хотя учителям государство нехило башляло-потому как ..проводники идей.../
На картинке мы видим, как органично дополняют друг друга гуманитарные и технические науки.Пока физик выстругивал дубину философ уже вбивает правильную точку зрения.
А теперь серьезно, в замкнутой системе наличие лишних звеньев подразумевает снижение качества жизни для общества в целом. Возьмем общину из 20 человек, 8 сеют рожь и разводят кур, 8 шьют одежду , обувь и делают телеги, 4 учат-лечат. Так как все друг друга знают товары качественные, колбаса это колбаса, а ботинки это ботинки.
Увеличим все в 1000 раз, у нас огромное количество сортов колбас, значит нужен маркетолог, дизайнер, менеджер по сбыту, отдел претензий. Колбаса начинает залеживаться, добавляем антибиотики. ИП Ашот из соседнего подвала уже поймал пару кошек, купил мешок сои и хочет развязать ценовую войну, меняем рецептуру.
Тут получается вилка, надо кормить ораву народа, а цену поднимать нельзя, тогда снижаем качество. И получается, что за 200 руб раньше было мясо а сейчас шкура краситель и соя. Но колбаса из мяса тоже нужна, поэтому делаем премиальный бренд и продаем за 600, то что раньше стоило 200. Формально потребности города закрыл бы один завод, выпуская качественную по 200, но с потерей конкуренции и обратной связи получится СССР. Если гос-во считает себя социально ориентированным то оно строит это завод и наводит порядок. Как пример, в Москве пустили маршрутки мосгортранса и за пол года полностью выбили шахид-газели.
А теперь самое главное , менеджер не обеспечивает отбатной связи. Его единственная задача впарить подороже, а если проценты от продажи маленькие, то продаст не то, что нужно клиенту, а то что по его мнению лучше. Как продавец в мультибрендовом магазине формирует спрос, если стоит 5 моделей миксеров в одну цену? Да плевать какую купят, а если за что то идет премия , ну вы поняли какая можель становится "лучшей". В монобренд изначально затаскивают маркетологи-пиарасты типа как аппл, и там у людей вообще нет выбора.
Тут спросят а почему на "западе" можно недорого купить качественные товары? Это происходит из за дисбалансов и колониальной системы . Чтобы американец мог потреблять на 3 штуки баксов во Вьетнаме должны работать трое человек за 100 баксов в месяц. А саудиты продавать нефть за 100 баксов но из них 60 тратить на покупку трежелей. Впрочем не только саудиты. норвеги хранят "фонд будущего" там же, имея по 150 000 баксов долга на нос включая младенцев и стариков.
PS
Как всегда история из личного опыта. в далекой-далекой 10 лет назад покупал машинку автомат, практически одновременно с коллегой по работе. Я взял себе занусси без электронных наворотов простую как кирпич с вмятиной сбоку за 200 грин. Коллега купил супер пупер самсунг за 700 с ионами серебра, автовзвешиванием, жк-дисплеем и "прямым приводом". Угадайте кто визгливо матерясь на менеджеров через три года тащил приобретение на помойку.
Страницы