ОПК разработала РЛС, способную обнаруживать движущиеся объекты за 20 километров

Аватар пользователя t916

«Объединенная приборостроительная корпорация» (ОПК) представит новую разработку – радиолокационную станцию (РЛС) контроля территорий «Форпост», способную обнаруживать движущиеся объекты на расстоянии до 20 километров, сообщили в пресс-службе ОПК.

Эту разработку корпорация впервые представит на выставке «Интерполитех-2014», которая открывается в Москве во вторник, передает ТАСС.

«РЛС «Форпост» – система кругового обзора, способная обнаруживать движущиеся объекты на расстоянии до 20 километров. Разрешение по дальности или минимальное расстояние между двумя соседними фиксируемыми объектами составляет 30 см, это очень хороший показатель», – отметил директор департамента ОПК Александр Калинин.

Новая РЛС разработана для выявления наземных, надводных и низколетящих объектов и способна отслеживать как минимум 50 целей одновременно. Кроме того, в станцию внедрили адаптивные алгоритмы обнаружения, которые позволяют в автоматическом режиме корректировать фоновые изменения, связанные, например, с весенним ростом травы или выпадающим снегом. Раньше специалисты решали эту задачу за 20 дней.

«Израильские системы, для сравнения, имеют максимальную дальность 6-8 километров, близкие к нашим показатели по максимальной дальности сейчас достигнуты у немецких изобретателей, – сказал, в свою очередь, заместитель генерального конструктора концерна «Вега» Виктор Плющев. – Но разрешение по дальности у них значительно хуже: не 30 см, а около пяти метров. Если у нас в луче в одном направлении 60 тыс. элементов дальности, то у них – 6-8 тыс., их система накрывать такую площадь одновременно не может».

«Форпост» уже прошел все испытания, ему присвоена литера готовности к серийному изготовлению.

http://www.vz.ru/news/2014/10/20/711462.print.html

Комментарии

Аватар пользователя Xexen
Xexen(10 лет 5 месяцев)

Человека засекает или только металлические изделия?

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Куда эта РЛС будет ставиться? Я к тому, что на фоне наших новейших БРЛС смотрится бледновато.

Автору: Это намёк. Можно было бы и прокомментировать для чайников типа меня. :)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

граница, территории на спецрежиме и т.д.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Теперь понятно. Спасибо. Точечно-игольное выпиливание лобзиком, короче. С ювелирной точностью. Крестиком-то мы давно "шить" научились...

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 2 месяца)

Летящие на выпиливание точки при этом процессе имеют крутящий момент?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Насчёт крутящего момента не знаю, но, судя по тридцати сантиметрам, могу догадаться, что управляемые на всей траектории. Аццкая круть. :)

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

Запирать сарай после того как из него украли лошадь? В Москве каждый пятый эмигрант ( это официально зарегистрированные 2 миллиона)

Да впрочем и сарай уже тоже в  собственности кипра.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

*уипра. Сколько у него боеголовок? (Вот только не надо затягивать песнь про нато, а).

Аватар пользователя Снег башка попаду

Для более успешного обнаружения маловысотных целей зенитно-ракетному комплексу придается низковысотный обнаружитель. Просто цели летящие на предельно низких высотах для основных локаторов практически невидимы.наверное  будет использоваться с С-400 или С-500 и прочими ЗРК заменив более старый вариант.

Аватар пользователя Гончий
Гончий(10 лет 11 месяцев)

Ещё к нему спаренный пулемет с автонаведением и на границу - охранять.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Пулемет на 20 км слабоват. АК-100 самое то :).

Аватар пользователя Логин
Логин(9 лет 6 месяцев)

От к подобному девайсу приварить надо и на границу отоваривать наркоторговцев вахкабитов и прочих супостатов 

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

Наркоторговцы   и уголовники  уже в госдуме золотые пистолеты теряют и банкоматы потрошат.

Зараза внутри .

А миллионы таджиков спокойно пересекают границы, так что возможно  будет использоваться против русских, которые побегут от фашистов в Россию.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

*испуганно: Мыффсеумрёммм?..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

Пулемёт? ЖЫдковато..

При дальности 20 км гаубицу 2С19 ему в самый раз, и|или ТОС-1А.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

у нас давно такое есть. спецобъекты охраняет. утром при обходе ксп зайцев собирают.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

300м = 1 мкс (150 туда + 150 назад)

30 см=0,3м = 0,001 мкс = 1 наносекунда

нормальный прогресс радиолокации в импульсной технике

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Разрешающая способность, вообще то, к расстоянию отношения не имеет, это функция длины волны.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

длина волны, это конечно не расстояние

ея очевидно в килограммах измеряют или литрах

немного на пальцах о радиолокации:

радиоимпульс распространяется со скоростью света, и за 1 микросекунду "пролетает" 300 метров, что лекго вычислить зная скорость распространения радиоволны, ибо радиоимпульс это и есть радиоволна (на самом деле целый спектр, но не суть) излучаемая не постоянно а определенными "отрезками", т.е. длительностями

вся суть радиолокации заключается в подсчёте времени задержки отраженного (от цели естественно) сигнала относительно момента его излучения в пространство, измеренное время пересчитывается в расстояние.

Расстояние = скорость умноженная на время

Вот и получается, что разрешающая способность по дальности (есть ещё по азимуту, но я сейчас не о ней) по большому счёту (очень упрощённо) есть длительность излучаемого импульса.

То есть чем "короче" импульс - тем выше разрешающая способность, в данном случае по дальности

иными словами "простой" радиолокатор (с длительностью импульса 1 микросекунда) имеет разрешающую способность 300 метров, т.е. сколько бы целей ни находилось на "отрезке" 300 метров, а вернее сказать сколь угодно большое количество целей летящих на расстоянии друг от друга 300 метров и менее (скажем звено или даже целая эскадрилья)- для аппаратуры это будет ОДНА цель

а тот "локатор" о котором идёт речь в статье и который имеет гораздо меньшие длительности импульсов - эти цели будет "различать" как раз по причине своей более высокой разрешающей способности.

что же касается длины волны, то тут тоже всё просто, чем короче импульс - тем больше частотных составляющих (гармоник), т.е. шире его частотный спектр, сие некий господин Фурье вычислил

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Большое спасибо, давно я так не смеялся.

Как, объясните пожалуйста, в "простом" радиолокаторе связаны частота излучения, длина волны излучения и длительность импульса? Кстати, судя по вашей логике, радиоволна отражается только в том слечае, если укладывается в расстоянии целое число длин волн? А если я "простым" радиолокатором отправил микросекундный сигнал, он отразился от двух целей, расположеннных на расстоянии 100 метров друг от друга, и сигнал от второй цели долетел до меня на 666 нс позже, чем от первой, я никак не смогу определить, что на меня летят две цели? 

И, пожалуйста, не путайте длину волны и длительность импульса! Электромагнитная волна - синусоидальное колебание, она не прерывается после каждого периода. Количество периодов может быть бесконечно большим, например, если какой-либо генератор генерирует непрерывное излучение, длина волны его остается постоянной, а ширина спектра может быть очень узкой. На этом эффекте, кстати, основана радиосвязь - именно это позволяет огромному количеству радиостанций не мешать друг другу. 

Речь в статье идёт именно о пространственном разрешении. 

Пожалуйста, не поленитесь изучить чуть больше информации, прежде чем высказывать своё крайне важное мнение. 

Не позорьте Афтершок. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Как, объясните пожалуйста, в "простом" радиолокаторе связаны частота излучения, длина волны излучения и длительность импульса?

длина волны связана с частотой излучения напрямую, т.к. это фактически одно и тоже, выраженное в разных величинах

Кстати, судя по вашей логике, радиоволна отражается только в том слечае, если укладывается в расстоянии целое число длин волн?

в огороде бузина а в киеве дядька у вас получается

знаете что такое полуволновый вибратор?

А если я "простым" радиолокатором отправил микросекундный сигнал, он отразился от двух целей, расположеннных на расстоянии 100 метров друг от друга, и сигнал от второй цели долетел до меня на 666 нс позже, чем от первой, я никак не смогу определить, что на меня летят две цели?

никак не определите, отметка от цели будет одна на индикаторе локатора, идентифицировать количество целей не представляется возможным

это и есть разрешающая способность по дальности

сможете предположить, что цель групповая, и только, но к локатору это уже не имеет отношение а только к вашей фантазии

И, пожалуйста, не путайте длину волны и длительность импульса!

никто не путает, речь была о другом: от длительности импульса зависит наличие гармоник, чем "короче" импульс тем больше гармоник

Электромагнитная волна - синусоидальное колебание, она не прерывается после каждого периода. Количество периодов может быть бесконечно большим, например, если какой-либо генератор генерирует непрерывное излучение, длина волны его остается постоянной, а ширина спектра может быть очень узкой. На этом эффекте, кстати, основана радиосвязь - именно это позволяет огромному количеству радиостанций не мешать друг другу.

радиосвязь некоторым образом отличается от радиолокации

единственное что их объединяет - наличие электромагнитного излучения

Речь в статье идёт именно о пространственном разрешении.

разрешение по дальности - это и есть пространственное разрешение, по одной "оси координат"

разрешение по азимуту - то же пространственное разрешение, но уже по другой "оси"

иного "пространства" локатор не знает, в силу того что работает в полярной системе координат и определает только две вещи:

- дальность до цели

- азимут цели (т.е. угол от направления "север")

Пожалуйста, не поленитесь изучить чуть больше информации, прежде чем высказывать своё крайне важное мнение

только после того как вы расскажете устройство и принцип работы например ДРЛ-7СМ
ну или хотя бы МРМ-70

Не позорьте Афтершок.

вы перестанете это делать когда перестанете доказывать мне какую то чепуху без предъявления диплома радиоэлектронщика в области радиолокации и радионавигации

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Вот с этого разговор и надо было начинать, а не поминать килограммы и неких господинов Фурье. Сразу видно - серьёзный человек, без предьявления дипломов и сдачи экзаменов разговаривать не станет.

По поводу "Не позорьте Афтершок" приношу свои извинения. 

По поводу же "Изучить информацию" - всё-таки настаиваю: длина волны имеет отношение не только к количеству гармоник господина Фурье, но и к разрешающей способности. 

Просто радары разные. Импульсные радары, с которыми вы, вероятно, имели дело - причем, подозреваю, именно как практик - несколько отличаются по физическим основам от радаров с непрерывным частотно-модулированным сигналом, к которым относится разбираемый Форпост.  И изучить информацию по ним, перед тем как писать про бузину и дядьку - не помешает.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Просто радары разные. Импульсные радары, с которыми вы, вероятно, имели дело - причем, подозреваю, именно как практик - несколько отличаются по физическим основам от радаров с непрерывным частотно-модулированным сигналом, к которым относится разбираемый Форпост.

С ринципом работы Форпоста с удовольствием бы ознакомился, у вас нет случаем описания?

А всё предыдущее да, было говорено применительно к импульсным радиолокаторам, с самого первого сообщения, в котором специально была упомянута именно импульсная техника.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

На русском толкового описания я не знаю, а на английском основы неплохо описаны в Википедии.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

ясно, спасибо

там описан принцип допплеровского локатора непрерывного излучения

если форпост работает так же - то в принципе всё понятно

хотя в тексте заметки есть несколько ан мой взгляд важных слов:

- обнаружение движущихся объектов

- система кругового обзора

- разрешающая способность по дальности

использование эффекта Допплера используется в системах СДЦ в классических импульсных радиолокаторах, то есть в системах Селекции Движущихся Целей, по допплеровскому сдвигу можно вычилить скорость объекта, но как именно это может помочь в организации упомянутой разрешающей способности - мне не совсем понятно, был бы признателен в пояснении.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

На самом деле, смотреть надо ниже - там не просто доплер, там ещё модуляция, за счет которой, собственно, и достигается существенное увеличение разрешения. Так более точная ссылка.

А вот вообще ликбезная статья по таким типам радаров: Understanding Millimeter Wave FMCW Radars

Правда, там рассматривается вариант только линейного чирпа, что упрощает объяснения и выкладки, но не показывает всех возможностей метода. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

да, про модуляцию видел

это тоже не новость, в РЛС "Экран-85" такой принцип использовался, при формировании импульса использовалась линейная частотная модуляция сигнала, но служило это не для увеличения разрешающей способности по дальности а для несколько иных целей, связанных с энергетикой излучающего тракта, в частности излучаемый в пространство импульс примерно 25 микросекунд, при приёме это импульс за счёт ЛЧМ "сжимался в примерно 1 микросекунду, но было это сопряжено с определёнными трудностями при приёме и "сжатии" такого импульса линией задержки, просто технологически линия задержки была изготовлена из кристалла уже не помню какой соли (но на вкус солёная была), что вносило определённые погрешности

и всё таки, судя по внешнему виду антенного устройства, склонен полагать что упомянутый в статье "Форпост" является таки импульсным радиолокатором

естественно с мощной СДЦ, и очень вероятно с частотной модуляцией в импульсе, остальные алгоритмы обработки производят с помощью ЭВМ

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Слушайте, ну в названии статьи "ОПК разработала РЛС, способную обнаруживать движущиеся объекты за 20 километров" слово "движущиеся" само по себе намекает на доплеровскую систему. Кроме того, когерентные радары нечувствительны к неподвижным объектам - поэтому им не мешает ни поверхность земли, ни небольшие неровности рельефа, чего нельзя сказать про импульсные системы. Ну и на сайте производителя четко указано - когерентный радар, то есть точно на доплеровском принципе.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

с допплеровским принципом никто и не спорит

я смневаюсь в непрерывности излучения, и только

когерентный метод радиолокации основан на выделении и анализе разности фаз зондирующего и отражённого сигналов, которая возникает из-за эффекта допплера. При этом передающее устройство может работать как непрерывно, так и в импульсном режиме.

поэтому им не мешает ни поверхность земли, ни небольшие неровности рельефа

а "адаптивные алгоритмы обнаружения, которые позволяют в автоматическом режиме корректировать фоновые изменения, связанные, например, с весенним ростом травы или выпадающим снегом" от балды что ли упомянуты?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Ну, поскольку антенна, всё-таки, вращается, он явно должен быть импульсным.

А уж чего они там хитрят с травой, я не знаю. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

с травой не только они мутят

трава и снег всегда были головняком для радиоаппаратуры излучение которой распространяется у поверхности земли, например для системы посадки, глиссада формируется в пространстве путём физического сложения излучаемых полей, переотраженных от земной поверхности, "ушла" поверхность - изменился угол падения, соответствующим образом изменился и угол отражения то есть "ушла" глиссада

полагаю здесь, в форпосте, подстилающая поверхность влияет не меньше, локатор "светит" ведь вдоль поверхности земли, и из-за травы или снега часть излучаеой энергии может либо поглощаться либо отражаться "под углом", что в сою очередь будет влиять на дальность обнаружения

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Так антенна-то она для всех радаров параболическая. Большая площадь раскрыва дает рекордное разрешение по азимуту, ну и возможность регистрации объектов с малой ЭПР.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

при чём здесь разрешение по азимуту?

да, оно есть и нужно, только зависит это больше от сканирующего луча, от его "толщины" в горизонтальной плоскости, то есть от конструктива полотна антенны и облучателей, от когерентности излучаемого сигнала

Но всё мало связано с разрешающей способностью по дальности, о которой и идёт речь

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Я уже приводил ссылку на статью, в которой всё на пальцах разжевано с формулами для старшего школьного возраста - разрешение по дальности обратно пропорционально спектральной ширине чирпа, и квадратично зависит от степени линейности чирпа. Ну и приводятся методы улучшения разрешения по дальности за счет повышения линейности чирпа.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

А разрешение по азимуту связано с дифракционным пределом. Лямбда на Д, никуда не денешься.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

я не думаю что это так важно в поставленных задачах

вряд ли супостат будет наступать широким фронтом (ну что б обмануть локатор в азимутальных делах)

определять азимут с точностью долей градуса вряд ли нужно

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Разрешение по азимуту, всё-таки, до двух десятых градуса, что, по беглым оценкам, близко к теоретическому пределу для такой апертуры антенны. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Да вполне себе тонкий луч, пересчитал бы кто в метры, на максимальной и средней дальности

самому лень, а интересно :)

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Вот ещё в картинках, там, кстати, и про фазовые методы немножно сказано. И формула для дальности есть, и возможность одновременного восстановления скорости описана. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

с фазовой модуляцией принцип фактически тот же

и про скорость я выше упоминал

Аватар пользователя t916
t916(9 лет 7 месяцев)

всё аналилизовать не буду. 

Больше всего достало следующее

иного "пространства" локатор не знает, в силу того что работает в полярной системе координат и определает только две вещи:

- дальность до цели

- азимут цели (т.е. угол от направления "север")

segerist

 вы, наверное, военный?И вы описываете тот тип радиолокатора который изучали в училище и с котором работали "по жизни".Ваш локатор может отсчитывать ТОЛЬКО азимут цели (т.е. угол от направления "север") . 
Поэтому про угол возвышения цели на горизонтом(это если локатор находится на земле) вы ничего не знаете.Конечно возвышение цели на горизонтом не будет определятся если локатор не умеет сканировать в вертикальной плоскости. Но тода вы не будете определять высоту полета обнаруживаемого самолета или ракеты. 
Конечно если высота цели не интересует, то можно применять и полярную систему.
Но используя такой локатор вы не наведете самолет для перехвата цели.
С каким локатором вы работали "по жизни"? Что он обнаруживал?~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

не военный, не только азимут но и дальность, как вы точно подметили - наклонную, про угол возвышения цели над горизонтом , так называемый угол места - я в курсе, в данном контексте счёл лишним упоминание о нём.

С локаторами работал с разными, которые использовались\используются в гражданской авиации, самый простой из них упомянул выше, а обнаруживали они воздушные суда в зоне обзора.

такие вот тоже:

Но тода вы не будете определять высоту полета обнаруживаемого самолета или ракеты. 
Конечно если высота цели не интересует, то можно применять и полярную систему.


на сколько понятно из заметки - Форпост и не выполняет задач обнаружения самолётов и ракет, он решает чуть иные задачи, а именно обнаружение движущихся объектов на поверхности земли, именно поэтому упомянуты некие алгоритмы, позволяющие нивелировать вляние подстилающей поверхности (травка выросла или выпал снег) на точность работы

Аватар пользователя t916
t916(9 лет 7 месяцев)

Все-таки военный и дискутируешь тоже с военным

Но это так... Продолжайте общение друг с другом.

очень интересный разговор

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

ну пусть военный, раз вам так легче :)

некоторые РЛС используются как военными так и гражданскими, например тот что на картинке выше или давно снятый с эксплуатаци РСБН-4н

а продолжать дискутировать в общем то уже и не о чем, основные моменты обговорены

Аватар пользователя t916
t916(9 лет 7 месяцев)

Ну и дискутировали бы в личке.

А так специалист может оценить уровень ваших знаний.

Правда вряд ли кто так забирается далеко. Все-таки месяц прошел

Но на будущее учтите.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

учитываю

и дискуссий, подобных этой, по незнакомым темам предпочитаю не устраивать, довольно сложно дискутировать не имея представления о предмете дискуссии

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Разговор - на уровне первого курса института, с использованием только открытой информации, к тому же - на тему только принципиальной схемы устройства. Все данные по Форпосту взяты из таблички с выставки, которую я приводил ниже - так что трёп абсолютно невинный)

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(10 лет 1 месяц)

Ну хоть что-то, и то хорошо, хотя, конечно, вопросов к производителю куча. Почему не указали, что именно он способен рассмотреть на 20км, скорее всего речь о танке. На каком максимальном расстоянии может засечь человека? Указанные в статье 30см, это на каком расстоянии? Когда нарастят количество сопровождаемых целей до вменяемых цифр, 50 целей на радиус в 20км, это вообще ни о чём. Сравнения хотелось бы с актуальными западными образцами, на сколько я помню, на последней модернизации Апача стоит РЛС, отслеживающая пару сотен целей одновременно.  До какой высоты способна засекать малоразмерные низкоскоростные цели? Максимальная скорость воздушных целей? Есть ли возможность сливать инфу артиллерии или ПВОшникам в реальном времени? Как снижается видимость в зависимости от метеоусловий?

А так, для погранцов, если наладят поставку, очень хорошая штука. Наверняка разместят на мобильное шасси, хорошое подспорье к биноклю и глазам.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Хрен с пальцем зачем сравнивать? При чем здесь Апач, если речь о наземной РЛС? При дальности прямой видимости 4-5 км загоризонтный обзор на 20 км маловато будет??? И на кой черт для обнаружения танка разрешающая способность 30 см? Иногда неплохо и головой подумать, иначе будете иметь "бледный вид и мокрые ноги" .

Аватар пользователя t916
t916(9 лет 7 месяцев)

загоризонтный обзор на 20 км маловато будет???

Где вы увидели загоризонтный обзор? Вы про загоризонтный обзор хоть что-нибудь знаете?

Или это очередная "проверка на вшивость", как с Анти-Дюрингом?

Страницы