Китай купит у России более двадцати Су-35

Аватар пользователя piligrim04

"Россия поставит в Китай 24 самолета Су-35 и 4 подводных лодки класса "Лада". Как сообщают СМИ, соответствующее рамочное соглашение было подписано еще до визита в Москву председателя КНР Си Цзиньпина.

Эта поставка российского вооружения должна стать самой крупной за последние десять лет. Кроме того, в перспективе Россия и Китай могут расширить взаимодействие в сфере вооружения. КНР планирует закупить зенитные установки С-400, тяжелые двигатели 117С, а также самолеты Ил-76 и Ил-78."

http://www.pravda.ru/news/politics/25-03-2013/1149751-0/

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Отличный анекдот. В молодости я 3 или 4 ночи чертил дипломные чертежи для жены. Вся ГЛУБИНА МЫСЛИ в анекдоте - родное.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 5 месяцев)

Вангую отказ отполной партии после получения нескольких образцов, и начало выпуска своих "клонов" нашей техники.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

кстати, белорусам Су-30 так и достались. Индусы развернули партию, отдали батьке.

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 5 месяцев)

хочу на это посмотреть. Люблю комедии.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 5 месяцев)

Не впервый раз же, да и не во второй

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 5 месяцев)

Я же говорил что комедия.

По первому - китайцы наконец то смогли скопировать ак130 разработки 76 года. Акуеть успех.

По второму - у меня есть большое убеждение что наши за деньги впарили китайцам то что самим нахрен не надо. Или примитивно для них разработали очередную хуйню вундервафлю. Примерно как недавно проскакивала инфа по китайскому вертолету - http://www.sdelanounas.ru/blogs/30100/. А ведь как про него китаефилы вопили - успех, крутизна и т.п. хрень.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Ванговать - это конечно интересно. Только лучше делать это опираясь на факты. Например на такой факт, что вся техника китайцам поставляется с договором в котором включен пункт о запрете на разборку получаемых образцов....

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 5 месяцев)

См каммент выше. Вообще таких новостей много проскакивало. Это так - минута гугла :)

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Хрень откровенная. Про морское орудие - что мы артилерийского поставляли китайцам?

Херня про кетайский истребитель уже не по одному разу на ГА разобрана. Это проданная кетайцам рахработка начала 90-х МиГ-1.44 К самолетам 5-го поколения отношение имеет очень и очень относительное.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 5 месяцев)

Время покажет.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 5 месяцев)

Например, "

В 1992 году Китай стал первым покупателем Су-27 за пределами бывшего СССР, а в 1996 году эта страна приобрела лицензию на сборку еще более крупной партии истребителей. Остро нуждаясь в твердой валюте в начале 1990-х, Кремль заключил с Пекином соглашение, по условиям которого сборка самолетов должна была происходить на китайской территории, но с использованием российской авионики, радаров и двигателей, причем налагался запрет на их экспорт.

В 2004 году Китай разорвал контракт, а уже в 2007 году представил "собственную модификацию" истребителя под названием J-11B. Местные специалисты утверждали, что при "почти идентичном внешнем виде" эта машина на 90% состоит из оригинальных технологий, только двигатель на ней установлен российский. Так было до недавнего времени, когда китайским стал и двигатель.

"

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

2012г. умеем отличать от 1996-го? В последнее время все поставки ВВТ в Китай идут с договором о запрете на разборку.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 5 месяцев)

Если они раньше клали на запреты, почему ты думаешь, что сейчас они будут к ним прислушиваться ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

они конечно могут разобрать и попытаться скопировать... но во-первых, компетенций не хватит, во-вторых РФ обидется на такую херню

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Раньше договора на поставку ВВТ шли без пункта на запрет на разборку. Сейчас там штрафные санкции прописаны.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

да обойти запрет на разборку не проблема, проблема сделать так же, но китайцы этого не смогут

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Под пломбами? Ненаучная фантастика.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

а к примеру - самолёт разобрали, а сказали что он рухнул где-то или сгорел или вообще его не найти... не?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Не. Черные ящики так просто не уничтожишь.

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 5 месяцев)

Да шо ви говорите? И дрыгатель? А нафуя они покупают у нас очередные 130 ал31ф? И опять же всего через 12 лет после начала лицензионного производства им удалось скопировать машины 72ого года разработки. Очередная пэрэмоха не иначе.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

История китайской пилотируемой тайконавтики вообще эпичнейший фейк.

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 5 месяцев)

Tccc ... не спугни. У китаефилов это обычно следующим этапом идет ;)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Зря вангуете :-) Они уже как-то пытались наши движки скопировать. В результате скопированное летает на порядок хуже.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Ырунда. Движок они повторить до сих пор не могут. Там просто скопировать детальки нельзя. Пусть разбирают и ломают мозги.

Танк (кажется Т-62) и тот повторить не могли в своё время. Так что пусть развлекаются - "мартышка и очки" басня такая есть.

Самое интересное - как США впарили наш ЯК вертикального взлета. Ну этот F-35. Вот это красота.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

Завод в Комсомольске и так загружен по самое немогу, а тут еще китайцы...

Вообще, если взять Су-30, Индии, Китаю и прочим продали их немеряно, счет на сотни. А для своих ВВС только пару сделали, и те для испытаний.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 4 месяца)

такие видать "нужные", коль они нам нух+й не уперлись в армии )))

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

Ну, единственные двухместные истребители класса 4+ вроде... :)

А без них летчика не выучить. Не на Як-141 же учить. Не зря индусы требуют двухместных ПАК-ФА

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 4 месяца)

ну как-то до этого обучали )))

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

самый хороший истребитель - тот, который можно в день произвести больше, чем их за день собьют. Это что-то уровня ВОВ. И лётчиков учить будет легче. Все вундервафли , что наши, что чужие, в серьёзном конфликте угробят в течение месяца. Вместе с мудрёнными и опытными летчиками. Дальше что? То, что попроще в производстве...

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)

Они движки толком так копировать и не научились. Вроде что-то выходит, но один хрен ресурс и качество в половину к нашему в лучшем случае...Пусть попробуют обмануть - дороже отрыгнется..

Индусы вон пятками в грудь себя били, мол мы танк разработали на базе наших скопипизженых технологий, мегатанк кроет всех как бык оффцу. И чем закончилось? Покупают наши как миленькие, потому как пиздеть не мешки ворочать..(пардон муа).

Так и у китайцев будет если не поумнеют.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Они движки толком так копировать и не научились. Вроде что-то выходит, но один хрен ресурс и качество в половину к нашему в лучшем случае...


камрад Внерозников утверждает, что разница ближе к 10ти

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)
Я просто те тёрки на ГА плохо помню. Помню что говно их копии, ну дал им фору..Ж))
Аватар пользователя Eugm
Eugm(11 лет 4 месяца)

А знаете ли вы, какой ресурс был у Ал-31-Ф, когда он стал поступать в войска в составе Су-27? Согласно учебному пособию от 1987 года "Турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой сгорания АЛ-31Ф", валяющейся в интернете http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3412776 :

Ресурс двигателя до первого ремонта - 100 ч., из них суммарная наработка на максимальном и форсированном режиме - 30 ч.

Так что китайский WS-10 со своими 150 часами делает Ал-31 образца 1987 г.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)

Есть анекдот такой: - А сосед вон говорит что 5 раз за ночь может!

Доктор: - Ну так и вы говорите..

Утверждать они могут все что угодно.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

 А знаете ли вы - знаю.

а вы в курсе какой сейчас год ? и не умаляя достоинств китайцев - не переоцениваю их

Аватар пользователя Eugm
Eugm(11 лет 4 месяца)

В курсе, в курсе, повышение ресурса - это уже более простая работа, чем разработка двигателя с нуля, увязка работчего процесса и т.д. Если бы они не получили этот двигатель, они бы сами его никогда не разработали. То же самое опять случится. Зачем? Ради нескольких миллиардов? Так в резевном фонде лежит гораздо больше без дела.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

продажа оружия - норма для Мордора

Аватар пользователя Eugm
Eugm(11 лет 4 месяца)

вот хотел одну историю привести для примера, а тут оказывается, новость-то какая.

"Ученый-шпион" Игорь Решетин на свободе http://www.svoboda.org/content/article/24618206.html

Игорь Решетин

19.06.2012 17:09

Ученый Игорь Решетин, ранее осужденный на 11,5 лет строгого режима "за передачу двойных технологий" в космической области Китаю, освобожден условно-досрочно. В течение семи лет правозащитники и коллеги Решетина многократно пытались доказать властям, что дело Решетина – заказное, а сам он не имеет отношения к шпионской деятельности.  

Игорь Решетин возглавлял компанию "ЦНИИ МАШ-экспорт", которая, в частности, исследовала поведение космических капсул в аэродинамической трубе. Результаты этих исследований компания по контракту послала в Китай, предварительно получив разрешение российской экспортной комиссии, которая проверяет наличие в товаре технологий двойного назначения – военного и гражданского. После завершения контрактов в 2003 году ФСБ возбудила уголовное дело, утверждая, что отчеты компании Решетина эти двойные технологии все-таки содержали. В 2007 году Решетин был приговорен к 11,5 годам тюрьмы. Его коллеги Александр Рожкин, Михаил Иванов и Сергей Визир получили чуть меньшие сроки.

Решетин вину не признал, его коллеги и правозащитники называли его узником совести. По мнению ученого, одним из вероятных мотивов уголовного преследования был такой: "Министерство обороны и Росвооружение могли устранять конкурентов".

Дело Решетина отправили на пересмотр, и суд снизил срок отбывания наказания до семи лет. Игорь Решетин отсидел шесть лет и восемь месяцев и освободился условно-досрочно. Об этом Радио Свобода сообщил отец ученого – профессор, доктор физико-технических наук, лауреат Ленинской премии Андрей Решетин.

– Ему оставалось досидеть четыре месяца. Процесс был очень тяжелый. Андрей пока еще в "виртуальном" состоянии – мы как будто бы не поняли, что произошло, в каком мире мы сейчас живем, – сказал Андрей Решетин, добавив, что его сын уже находится с семьей.

Справедливого суда для Игоря Решетина последовательно добивался академик и правозащитник Юрий Рыжов. По его словам, расследовать причины развала компании Игоря Решетина сейчас никто не будет – в этом никто не заинтересован.

– Никто ничего сейчас делать не хочет и не может: страна парализована на всех уровнях. Бастрыкин, по моего мнению, сознается практически в государственном преступлении. О каком восстановлении справедливости может идти речь? Освобождение Решетина по УДО – это исключение из правил, причем довольно циничное: его освободили всего за несколько месяцев до окончания срока.

Ученое сообщество, как и российское общество в целом, атомизировано. И только небольшие группы пытаются как-то солидаризироваться с невинно пострадавшими, - сказал Юрий Рыжов, напомнив, что в заключении по-прежнему находится физик Валентин Данилов, в деле которого, как уверен Рыжов, ничего "шпионского" нет.

Правозащитник Эрнст Черный видит в деле Решетина отлаженную технологию:

- Способы устранения могут быть разные. С Решетиным был использован уже проверенный способ - государственная измена. Садится человек надолго, а дальше все происходит так, как и должно происходить. Было дело такого предпринимателя Калядина, занимавшегося околовоенными технологиями,  внешней торговлей. Его тоже обвинили в государственной измене, его предприятие исчезло, счета исчезли, его отправили в лагерь, больного человека, и он там быстро умер. Так что я не исключаю, что здесь соединение этих двух линий: первое - хотелось бы продолжить шпионскую линию, и второе - не грех прибрать к рукам то, что хочется. Это то, что касается Решетина. Я рад, что он на свободе! Это самое главное.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

правозащитники - сучье племя, зачем нам их высеры ?

а Решетин этот - был судим, по закону, не ?

Аватар пользователя Eugm
Eugm(11 лет 4 месяца)

насколько мне известны обстоятельства дела, вина его есть, хотя родственники это оспаривают. Посадили еще председателя экспертной комиссии Моисеева, который акты экспертизы подписывал, другой подследственный, Сергей Твердохлебов, помер, не дожив до суда. Его выпустили после дачи признательных показаний до суда и через 2 недели он помер. Есть версия, что помогли.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

насколько мне известны обстоятельства дела, вина его есть, хотя родственники это оспаривают

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

это они на забор под напряжением нужду справляют? гыыыыы))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

совершенно верно, Ватсон !

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Не надо совать ноздри туда где может долбануть) Ну или другие части тела)

Аватар пользователя Eugm
Eugm(11 лет 4 месяца)

http://reshetin.ru/sergeev.htm

"В частности, на л.д. 33 обвинительного заключения следствием приведен обобщающий перечень якобы данных по делу показаний свидетелей, подтверждающих обвинение. Среди якобы показаний свидетелей в обвинительном заключении фигурируют следующие доказательства (по версии следователя):

- все НИР по контрактам № 96 РМ 405-05 и  № 96 РМ 4018 проводились специалистами ФГУП «ЦНИИМАШ»;

- все занятые в этих работах специалисты были объединены в ВТК, в рамках которых они получали денежное вознаграждение;

- работы носили прикладной характер, были направлены на достижение практической цели;

- модели имели вид головных частей баллистических ракет и космических спускаемых аппраратов;

- переданные в Китай технологии могут быть использованы в процессе разработки ракет-носителей, головных частей ракет или спускаемых аппаратов;

- работы по контрактам были выполнены в полном объеме и переданы в Китай;

- экспортные лицензии на передачу технологий и научно-технической информации не выдавались.

Следователь в обвинительном заключении указывает, что упомянутые показания опровергают доводы обвиняемых о том, что работы по данным контрактам не подлежат экспортному контролю, и указывают на прямой умысел Решетина и соучастников на совершение незаконного экспорта технологий, научно-технической информации, которые могут быть использованы при создании ракетных средств доставки оружия массового поражения, на организаторскую и руководящую роль в этом Решетина."

модели имели вид головных частей баллистических ракет - вы понимаете, что это значит?

Говорилось, что в сейфе у Решетина было найдено 2 млн. р. налом, которыми он расплачивался за работы, проводившиеся в обход контрактов.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Ресурс движка важен в мирное время. Во время войны важносколько в среднем самолёт проживёт, пока его не собьют...

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 5 месяцев)

Вы погуглите что означает ресурс у нас и что у к примеру пиндостана. Вас ждет много открытий ;).

Аватар пользователя Eugm
Eugm(11 лет 4 месяца)

не умничайте, причем тут США?

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 5 месяцев)

Ну глупничать как вы не получается - так что придется умничать. Уж не обижайтесь ;)

Страницы