Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сименс УЖЕ не торт?

Аватар пользователя Partisan
ОАО "Транснефть" констатирует на объектах нефтепровода Восточная Сибирь — Тихий Океан (ВСТО) массовый выход из строя мощных трансформаторов и электроприводов насосов производства компании Siemens; решение вопросов об их ремонте или замене затягивается, сообщил глава "Транснефти" Николай Токарев в интервью корпоративному журналу "Трубопроводный транспорт нефти".

"Мы столкнулись с совершенно вопиющими фактами, когда продукция Siemens, поставленная на объекты ВСТО, массово выходит из строя — за короткий срок сгорели пять из двадцати мощных трансформаторов и несколько электроприводов насосов. Вопрос об их ремонте или замене решается недопустимо долго", — сказал Токарев.

По трубопроводной системе ВСТО осуществляется поставка российской нефти в страны Азиатско-Тихоокеанского региона, а также на внутренний рынок. Первая очередь ВСТО была введена в декабре 2009 года, вторая — в декабре 2012 года.

 

Источник: РИА "Новости"

А нет ли у тех трансформаторов выхода в интернет?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(17:08:37 / 17-10-2014)

Интересно даже: закладки, косяки в эксплуатации или реально падение качества?

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 1 неделя)(17:55:58 / 17-10-2014)

Конечно это не реальное падение. Такие крупные заказы (мега трансформаторы)  делаются под проект, так что сименс прекрасно знал куда их повезут и специально испоганил. Потому и затягивается вопрос ремонта, им надо чтобы не работало. А нам стимул - какого полового члена мы покупаем стратегические машины у вонючего сименса?

Аватар пользователя gringo
gringo(3 года 8 месяцев)(18:20:13 / 17-10-2014)

+++

Обыкновенная диверсия

Аватар пользователя Верняк
Верняк(3 года 2 месяца)(18:36:46 / 17-10-2014)

А может просто вброс пробный для игры против спада цен на нефть)

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(10:51:57 / 19-10-2014)

Це китайский Сименс поди, думаю в самой Германии не так много нынче производится. Всё крупносерийное от крупных немецких корпораций Китай. В самоё Германии ИМХО осталась только производство особо точного или редкого оборудования/расходников средними и маленькими компаниями.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(10:56:45 / 24-10-2014)

20 мощных трансформаторов - не особо крупная серия

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(17:09:09 / 17-10-2014)

Закладочки срабатывают

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(18:10:06 / 17-10-2014)

Иногда, всё гораздо проще, криворукость, лень и бестолковость

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(17:17:04 / 17-10-2014)

Интересно также - а на просторах Сибири еще остались трансы сопостовимые по мощности, но изготовленные в СССР ? Вон у нас в городе до сих пор пашут и не жужжат. Некоторые уже более 40 лет.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:18:30 / 17-10-2014)

Россия не умеет разучилась делать трансформаторы и электродвигатели? Позор, ТБМ...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(17:39:01 / 17-10-2014)

Московский Электрозавод в три смены пашет. Трансформаторы у него неубиваемые (в основном для энергетики), культура производства на уровне. Но его мощностей сильно не хватает.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:09:53 / 17-10-2014)

ТБМ... Один завод на всю страну, что ли? А что там с электродвигателями? Мы их забыли как изготавливать? Или Профибасы и прочие протоколы не работают из-за санкций?.. Вопрос, кстати, довольно интересный. В той куче промышленных протоколов есть достаточное количество, завязанное на тцп/ип. В принципе, уже можно делать выводы. На примере того-же Ирана, с его Стухнетом. Там ведь саймонса центрифуги стояли, емнип.

Жаль, что подробная инфа появится в открытом доступе (если планета выживет) не раньше, чем через 50 лет.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(18:16:27 / 17-10-2014)

Один завод на всю страну, что ли?

Трансформаторных заводов много. Ваш К.О.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(18:35:11 / 17-10-2014)

Заводы есть на все, но все или загружены на всю катушку, или работают на смежников и не готовы браться за проект под ключ, либо не выгодно менять проверенную номенклатуру изделий.

Двигатели Динамо делает, да и еще много заводов. В метро на всех вагонах асинхронные динамовские моторы стоят.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:53:33 / 17-10-2014)

Двигатели Динамо делает, да и еще много заводов. В метро на всех вагонах асинхронные динамовские моторы стоят.

Вот с этого и надо было начинать! А рабочие моменты оставьте на работе. С организационными, надеюсь, АШ Вам поможет. Вы удивитесь. :)

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(20:04:32 / 17-10-2014)

Та Вы меня удивляете. Есть у меня, качественные:

1. Траснформер в Подольске. Качественная продукция. Делает, в том числе сухие и герметичные.

2. Завод им. Козлова в Минске, родоначальник герметичных тр-ров.

 А так много заводов. В Сургуте, Питере и т.д. Вот неполный перечень

 

Мало наших, есть очень качественные чешские - BV elektronik или словацкие BЕZ TRANSFORMATORY a.s.. По соотношению цена/качество Сименс близко не стоял. Так что трансы от Семёна, это явный признак коррупции.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:26:35 / 17-10-2014)

Вы назвали только один российский. И то не факт, что он подходит под требования каждого конкретного агрегата нефтегазодобычи. Это как если бы я привёз пассажира вместо ул. Крыгина на ул. Маковского. А чё, тоже улица, какая разница? :)

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(20:34:01 / 17-10-2014)

Я назвал Вам один качественный российский, заведомо на уровне Сименс at cetera. По заведомо меньшей цене. Который лично щупал и знаю. На остальные дал ссылку.

И привёл ссылку на чешско/словацкие по сопоставимой с нашими цене и заведомо качественными.

Смысл моего поста прост - Трансформаторы Сименс, это коррупция.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:50:27 / 17-10-2014)

Назвали один. А нужно over 9000 тысячи их разновсяческих (С) Я.

А белорусы и чехи это хорошо, но необязательно. Это к тому, что нужно быть абсолютно независимыми от импорта. От импорта всего. Да и от экспорта тоже. И так всё есть. (Я не имею в виду, что нужно от него отказываться). Главное, некоторых поставить в нужную позу, совместить их между собой, как в тетрисе, а потом сложить, наконец-таки, правильный профиль страны.

Аватар пользователя wrnews
wrnews(3 года 5 месяцев)(18:15:52 / 17-10-2014)

пять лет назад он (Электрозавод)  построил трансформаторнный завод в Уфе, но там до сих пор мощноси полностью не загружены. Видно кому-то у Сименса выгоднее покупать. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:26:49 / 17-10-2014)

Я так полагаю, что скоро и уфимцам с этого завода тоже некогда отдыхать будет... И это хорошо. Главное, чтобы труд работников оплачивался пропорционально прибыли, и не ниже определённого уровня. 25-30 т.р. считаю приемлемым минимумом. Если продукция завода начнёт активно замещать немчуру.

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:04:45 / 17-10-2014)

Ваши слова бы да начальству в уши. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:29:41 / 17-10-2014)

Ну, ваш ник мне на язык не надо, ибо я от чистого сердца писал, и очень надеюсь на то, что буду услышан вашим руководством. Безо всяких шуток.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(19:27:27 / 17-10-2014)

Московский Электрозавод в три смены пашет. Трансформаторы у него неубиваемые (в основном для энергетики), культура производства на уровне. Но его мощностей сильно не хватает.



Культура производства на "Электрозаводе" по сравнению с временами СССР сильно упала и падает с каждым годом.

Эфективные менеджеры (tm) дают о себе знать.

По последнем у объекту- даже заводскую документацию правильно оформлять разучились (данные в паспорте на трансформаторы не бьются с реальными параметрами оборудования).

Монтаж трансформаторов (брали в комлексе -поставка +монтаж) произвели криво (замечаний на четыре листа- устраняют уже третий месяц) и т.д. и т.п.

Вообщем никакого желания сотрудничать с Электрозаводом в дальнейшем...


Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:38:02 / 17-10-2014)

А о чём тут культура производства, когда требования еффективных манагеров, типа тебя, которые ни рылом не нюхали реальности, и даже не знают, чего они требуют (ибо директивы хозяев были спущены "удешевить"), и претензии к производителю оборудования?..

Такой забавный. Явно года 1989-91-го рождения. СССР даже в книжках не читал...

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(00:57:20 / 18-10-2014)

Ты хоть одну электрическую подстанцию 110/220 кВ запускал, балабол?

Имеешь профильное высшее образование?

P.S. Не лезь в спор, если не знаешь матчасти и нечего сказать по существу. 

Впрочем подобных тебе балаболов половина АШ.

P.P.S. Вот внизу под постом ещё один такой балабол отписался.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:26:43 / 18-10-2014)

Так научи. Или корона жмёт?

Хе-хе.

Трындеть, что поставщик всё делает не так- одно, а засучить рукава и пройтись матом от грузчика до гендиректора - другое. 

У тебя я увидел одно: 'это ваши проблемы".

Не так ли?

Снимай корону и разбирайся - быстрее вопрос решиться. 

И, пс, дискуссии не будет.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(01:16:16 / 18-10-2014)

Привет коллеге! Дак культура производства везде падает, мне вот Зименс немецкий, не филиал, недавно оборудование устонавливал, вроде и так и эдак их контролировали, а они приехали и умудрились инструмент нужный забыли. Весь план отключений по бороде пошёл :( Хундай привёз трансформатор, стали тестировать в вводах, в масле влага, кто вводы выпустил? АББ по нашей спецификации, задержка еще на пол года. Хочешь чтоб всё было нормально - держи поставщика постоянно крепко за яица , ибо только приотпустил, будь уверен сразу накосячат

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(04:05:26 / 18-10-2014)

Оплата только после того, как. Иначе  -  в топку.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(00:48:57 / 19-10-2014)

оплату "после" могут себе позволить только арабы, у них денег куры не клюют. Золотое правило буржуев, за всё платит конечный потребитель! Например срок поставки ВН трансформаторов, составляет, с установкой года 2, а это несколько миллионов вечнозелёных. Как вы думаете, поставщик за бесплатно будет эти миллионы в подвешенном состоянии держать?

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(19:12:33 / 19-10-2014)

Будет, ещё как будет.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:54:13 / 19-10-2014)

+1

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(22:04:40 / 19-10-2014)

Конечно будет, не спорю, но платить за это будет заказчик :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(06:04:34 / 18-10-2014)

Таки, согласись, что проблема, которую я отписал выше, тоже присутствует в немалой мере...

И, это, давай не надо ругаться, добро?

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(19:10:24 / 19-10-2014)

Так горздо лучше! Это я про визуализацию образа.

А про ругань - как без неё? Только через неё истина рождается.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:51:20 / 19-10-2014)

 Согласен, комары закусали. "И вам того-же  желаю. Всем!"!!!

Я не помню фамилию этой твари.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(00:26:59 / 18-10-2014)

Это плохо. Значит мои сведения устарели.

Аватар пользователя Ланков Виктор

Уважаемый ExMuser, речь в заметке не об электродвигателях, а об электроприводах. Да, инверторы такой мощности у нас не выпускаются. Выход из строя одновременно с трансформаторами, заставляет заподозрить закладки в программе электроприводов.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(06:06:19 / 18-10-2014)

Я про электроприводы и писал, просто не так их обозвал.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:19:13 / 17-10-2014)

Вопрос об их ремонте или замене решается недопустимо долго

Подвинут Сименс.

Аватар пользователя ААС
ААС(3 года 9 месяцев)(17:23:35 / 17-10-2014)

Неужели у нас трансформаторы делать разучились?

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(19:55:57 / 17-10-2014)

думаю нужен был повод

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(17:25:30 / 17-10-2014)

Только что с телефона, распекал этот чертов Сименс :) , мистика однако, очковтирательством занимаются, нам еще поучиться надо.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(17:27:55 / 17-10-2014)

Реально уровень качества падает. Эффективные менеджеры дают результат. Сегодня "сделано в германии" уже мало что значит :( .

Аватар пользователя Попугай Флинта

Ищите в "сделано в германии"китайские шильдики. 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(18:53:21 / 17-10-2014)

Именно ... Китайские трансформаторы не дают качать нефть в Китай .. Круг замыкается ..

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 11 месяцев)(17:41:08 / 17-10-2014)

Бош, например, кроме сложной автоэлектроники, всё делает в Китае и ничего, очень, даже, таки, ничего. Принцыпиально неважно, в какой стране поставить производственную линию и загнать туда своих инжынеров-технологов.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(18:56:19 / 17-10-2014)

Китай борется за рабочие места и загнать туда своих инженеров бывет не просто. А потом начинаются (как это было у нас) рац. предложения - поменять это на то, удешевить, сделать из г. конефету итд ..

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 1 месяц)(17:31:50 / 17-10-2014)

Надо же какое совпадение, только вчера читал расследование о том, как Сименс тайно захватили наши российские олигархи. И вот уже результат!!!)))))) Мда, охо-охо...... Вот люди, к чему прикоснутся все в говно превращается.
http://grechenevskiy.ru/html/sources/85.htm

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(19:14:29 / 17-10-2014)

Вы текст по ссылке по диагонали читали? Там нет ничего про "тайный захват российскими олигархами".

Там сплошной "клан КГБ" и его "деловое партнерство".

Причём качество конспироложества в тексте очень низко: банальные совместные производства выдаются за какой-то межпланетный заговор, корни которого тянутся к Штази в 60-ые годы.

Аватар пользователя Goga
Goga(3 года 2 месяца)(17:30:55 / 17-10-2014)

менеджер - уже давно слово почти матерное. Там, где они "потрудились" качеством давно не пахнет...

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 3 месяца)(17:32:51 / 17-10-2014)

Россия не умеет разучилась делать трансформаторы и электродвигатели?


Неужели у нас трансформаторы делать разучились?



Дык, трансформатор трансформатору рознь. Возьмите бытовой холодильник и чиллер - оба холод производят, но чиллер "малость" сложнее и технологичнее, поэтому холодильник мы произвести можем, а чиллер - нет. Так и с трансами, и с автоматами (мощными) и т.п. Нет технологической культуры для постройки подобных вещей

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:49:11 / 17-10-2014)

Странно... Вроде-бы больше года как зарегился, должен был уже перековаться в Человека, или убить себя апстену. Ну, накрайняк, плевать из-за бугра. Как ходор-педер. Или ты и так из-за бугра пишешь. А? Дружыще?

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(19:16:42 / 17-10-2014)

Эмм. Он разве насчёт чиллеров не прав?

Вообще лучше признавать проблемы, чем их замалчивать и заругивать.

Ведь если делать вид, что всё на 100% хорошо, то проблемы не решить.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:21:49 / 17-10-2014)

"Ну разбирал я чилер/кулер, поменял трубку, чё сложного?". Это мне мой друг говорил. Я немного более сложные действия могу применять...

Аватар пользователя 666
666(3 года 10 месяцев)(17:32:49 / 17-10-2014)

Была такая фишка. Продавцы тянуть что то стали, какие то глупые бумаги требовать. Я им написал только одну бумагу, что мол ОК. Если хотите судебного разбирательства, то оно будет. Только сейчас все можно решить просто заменой бракованного товара, ну а в суде придется оплатить простой подстанции и соответственно части завода. После этого все благополучно разрешилось. К сожалению торговой марки не помню, но произведено было в Китае.

В любом случае есть поставщик и договор поставки. И разбираться надо с ними, а не мифическим Сименсом.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(17:33:25 / 17-10-2014)

Сименс и не был тортом. АББ туда же. Шнайдер и Альстом еще норм.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(18:19:16 / 17-10-2014)

Да такая же  шляпа, только жёсткий контроль спасает.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(18:30:09 / 17-10-2014)

Зато отношение более человечное к клиенту :)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(18:35:12 / 17-10-2014)

кстати, Алстом удачно лёг под Шнайдер, оставив Сиеменс не у дел :)

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(20:13:22 / 17-10-2014)

В трансформаторах да TRIHAL Шнайдера рулит. В низковольтном, скорее наоборот Сименс получше. А ABB везде г...

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(20:33:16 / 17-10-2014)

Дико бесит кстати когда терминалы РЗА российские, а всю рассыпуху приходится буржуйскую ставить.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(20:50:38 / 17-10-2014)

Очень извиняюсь, но последний раз разрабатывал в далёком 1993. Тогда буржуйское было не по карману. А до того ВПК, низзя. Только наше, с приёмкой. Впрочем читал обзор сов.сек по ЕК41, превратившийся в 1407УД1. Уникальный, для 1984-1985 г. опер.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(21:13:09 / 17-10-2014)

Я имел в виду шкафы по типу этих:

http://www.ekra.ru/produkcija/

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(21:23:33 / 17-10-2014)

Ага... а кто производитель операционника?

Случайно Не киевский "Квазар"?

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(21:28:01 / 17-10-2014)

Неа. "Экситон", Павловский посад.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(21:48:12 / 17-10-2014)

Дак вроде сдох уже "Экситон", документацию распродает.

www.okbexiton.ru/

А вот хохлятский «Квазар» активно пыхтит, делает мелкосхемы

http://www.kwazar-is.kiev.ua/

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(21:50:30 / 17-10-2014)

Дык, я на 1407 ваял до 1991г. Тогда был Экситон истчо.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 3 месяца)(17:34:45 / 17-10-2014)

Нечаянный звоночек Сименсу ввиду канцлерины )

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 11 месяцев)(17:38:06 / 17-10-2014)

В автобизнесе на просторах бывшего необъятного, есть общее, тск, итоговое название продукцыи Сименса-сукасименс. Он уже давно, лет, как 12-15 неторт. Вся затыка в долговечности.

Взять к примеру два датчика абсолютного давления пр-ва сименс и российский, сименс работает точнее, но не долго (относительно), росссийский работает с приемлемой точностью, но владелец и не подозревает о его существовании, о его наличии может узнать примерно третий-четвёртый владелец, когда машына уже почти труп, а ездить надо.

Много, чего можно порассказвать, но долговечность это их проблема. Возможно, это так задумано. 

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(4 года 10 месяцев)(19:06:27 / 17-10-2014)

Мой знакомый, работающий в конторе, разрабатывающей компоненты в частности для даймлера, рассказал интересную историю. Инженеры давно уже научились делать водяные насосы вечными. Но вечные насосы даймлеру не нужны. Если инженер конструирует новый насос, он один день тратит на то, что бы сконструировать насос. А следущие 4 дня он тратит на то, что бы ухудшить насос, что бы он лет через пять обязательно сломался. И так со всем. Капиталистам не с руки производить неломающиеся вещи. Работяги в германии уже давно выработали острую неприязнь к менеджерам и бухгалтерам, которых нечего, кроме отчётности, не интересует. Менеджеры рассматривают рабочих просто как "затраты". А "затраты" надо по возможности уменьшать. Вобщем, и мораль у людей соответствующая. Напрягаться и какому-то придурку что-то доказывать будут немногие. Главное особо не парится и после рабочего дня побыстрей домой к жене.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(20:18:02 / 17-10-2014)

Вот и Сименс стал китайским, хехе.

Кстати, по какой причине перегорели трансформаторы?
Лет 20 назад был разговор с инженером-конструктором(0705) Новгородского трансформаторного завода:- "Наши трансформаторы не покупают - дорого, покупают китайские, которые сгорают через неделю".
Ротшильд с Киссенжером в 1975 году смотались в Китай, после чего Международный Кагал  открыл Китаю финансирование, Китаю передали технологии, перенесли туда производства, и – самое главное – открыли  рынки сбыта.
Все, амба.
Китайцы виртуозно научились делать фальсификат.
Китайский продукт ломается строго на следующий день после окончания гарантии, и потребитель бежит покупать новое изделие.
Кагал и Китай потирают руки...

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(20:36:43 / 17-10-2014)

От перегрева сгорел. От чего ещё.

У нас китайские только измерительные трансформаторы напряжения которые горят гораздо лучше российских.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(20:54:09 / 17-10-2014)

Там, как бы куча, защит должна быть, в том числе принудительная вентиляция. Это стандартные требования для опасных и стратегических производств.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(21:03:51 / 17-10-2014)

Смотря что за трансформатор. Может просто термопара вмонтирована в магнитопровод и две уставки по температуре - на сигнал и на отключение.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(21:16:06 / 17-10-2014)

Неа. Термопара это 60-ые. Вот Вам пример защиты.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(21:26:51 / 17-10-2014)

И шо толку. Ну придет сигнал диспетчеру по каналу ТМ. Так пока ОВБ доедет все уже благополучно сгорит.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(21:31:13 / 17-10-2014)

Дык это пример, есть даже дистанция. Ужо местное сваять не проблема. Вплоть, до отключения по высокой разъединителя. Разумеется, первый рубеж принудительная вентиляция.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 1 месяц)(17:43:02 / 17-10-2014)

ЗРЯ МЕРКЕЛЬ ГРУБИЛА

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(17:45:05 / 17-10-2014)

Угу.

Кстати, Электропоезд «Ласточка» производство Сименс - редкостное гавно

Я раз проехал – больше ни ногой..

Уж лучше украинские вагоны 50-летней давности.

Там хоть есть где колбасу развернуть да кофе выпить.

А в этой «Ласточке» – только арестантов возить.

На кол посадить тех российских чиновников, кто им заказал эти вагоны.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:36:12 / 18-10-2014)

Не,  лучше новые от Крюковского вагоностроительного посмотреть.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(17:44:38 / 17-10-2014)

В средневольтных трансах ничего сложного нет, скорее речь идет о комплексной поставке - силовой трансформатор - выпрямитель - инвертор - электродвигатель насоса + автоматизация. В России как минимум несколько контор умеют делать нормальные современные трансформаторы. А вот частотных преобразователей мегаватт эдак на 5-10 (или сколько там нефтяные насосы) российского производства я не видел, отсюда и Сименс.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(18:12:59 / 17-10-2014)

В России ещё со времён СССР с 50 годов делали частотные преобразователи на линиях передач постоянного тока, на жуткие мегаватты. Последний что я помню это Выборгская реверсивная станция.


/// С сооружением вставки постоянного тока Россия—Финляндия ЕЭС России оказалась соединенной с энергосистемами стран Западной Европы.

Главная схема Выборгской преобразовательной подстанции состоит из трех одинаковых 12-фазных комплектных высоковольтных преобразовательных устройств, каждое из которых состоит из четырех мостов на 2100 А, 170 кВ, 355 МВт. В преобразовательных мостах в настоящее время используются тиристоры типа Т173-125 с диаметром шайбы 80 мм. В плече вентиля ВТВ включены 64 тиристора последовательно.(ц)///

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(19:03:44 / 17-10-2014)

Выборгская вставка постоянного тока - не частотный преобразователь, это вообще отдельная песня в мире силовых полупроводников. Проблема не в мощности, проблема в динамических эффектах нагрузок в виде мощных электродвигателей. В СССР тему быстрыми цифровыми защитами, с ШИМ-управлением довести не успели, а сегодня это, видимо, слишком большие инвестиции. 

На самом деле, что удивительно, в России есть неплохой производитель IGBT (Саранский "Электровыпрямитель") и помоему тиристоры он тоже выпускает. Они отстают на 5-7 лет от западных конкурентов, но это не очень критично. Есть и производители собственно частотников - Веспер и Русэлпром подтягиваются к западу. Но все до полумегаватта, почему-то строители трубопроводов заказывают все на западе. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(19:14:03 / 17-10-2014)

Да, есть серьёзная проблема в номенклатуре готовых разработанных изделий, ну не может Россия изготовлять все возможные изделия и их классов, готовых сразу поставлять, как правило есть только относительный небольшой набор готовых к производству изделий. Как только понадобился определённый привод/изделие заточенные под определённые задачи, то берут то, что есть готовое в ассортименте в мире. А в глобальном мире как и в Греции, есть почти всё.


Ни кто не хочет давать деньги на разработку в России (или ещё где) с неясным конечным результатом и потерей времени, когда есть уже в мире готовые и проверенные изделия.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(19:31:27 / 17-10-2014)

о, нет, только не саранск!

имели продолжительную "любовь" с их бесперебойниками...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(19:33:01 / 17-10-2014)

Мы использовали их диодные мосты, и 1 раз IGBT - без особых проблем. А еще они на заказ умеют делать "холодные плиты" для водяного охлаждения полупроводников.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(19:55:00 / 17-10-2014)

ну не знаю. и они у нас пускали оборудование, и я был на их заводе - организация и контроль качества просто безобразные.

приехал менять сгоревший абп, при мне включили два новых со склада - и оба сразу же сгорели.

потом поменяли на еатоны - и перекрестились...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(21:00:47 / 17-10-2014)

ИБП Eaton рулеззз! Но, Powerman, как оказалось, не хуже, хоть и Китай. Отделения Промсвязьбанка на них.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(20:57:27 / 17-10-2014)

А чего тогда не Шнайдер? У них трансы лучше и частотники альтавир не убиваемые.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(17:55:23 / 17-10-2014)

задвижки AUMA  тож редкостный кал

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:33:24 / 17-10-2014)

Сталкивались, задвижки как задвижки, ничего особенного.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(19:45:20 / 17-10-2014)

в умелых руках и МЭПК - нормальные задвижки))) И кстати дешевле раза в два.

КИП на пневматике - не предлагать)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 3 месяца)(21:34:18 / 17-10-2014)

Как взрывозащищённые они вполне ничего, носукакактяжело настроить крайние точки! Да ещё эти опциональные позиционеры, для установки которых надо полпривода разобрать.

Но ничего, для тех кто пережил "Тулапривод" аума - это пара пустяков ;-)

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(17:57:40 / 17-10-2014)

wi-fi

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(18:19:32 / 17-10-2014)

Зименс это просто бренд. А вестись только на бренд могут только лица, не понимающие в технической части.

P.S. Такая же контора как многие, только з/п там выше.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:32:29 / 17-10-2014)

Что касается приводческой и контроллерной техники, у них есть всё. Это очень крутой бренд был. Сейчас с ним начались проблемы. И на него не то что ведутся, просто очень высокая надежность техники была и широчайший ассортимент. Комбинат наш ставит почти исключительно контроллеры Сименс. Даже соответствующий приказ есть. Всё унифицировано, если что-то не работает - сам виноват, у Сименса чудес не бывает. Контрафакт китайский напрягать начал года два назад.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:28:02 / 17-10-2014)

Сейчас время заказа минимум 6 недель по Сименсу. Мы недавно столкнулись с контрафактом в модулях контроллерных сименсовских. И качество правда страдает. С тех пор, как они заводы китайцам отдали и оставили себе только инжиниринг. Кстати, выставка в Москве прошла по автоматизации - ни одного зарубежного производителя контроллеров не было. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(19:17:14 / 17-10-2014)

А что у нас вообще есть из производителей достоенного? Я только вот ОВЕН знаю...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(19:47:59 / 17-10-2014)

овен - не наш производитель. Отвертка. Хотя регуляторы у них интересные конечно)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(20:04:31 / 17-10-2014)

По-настоящему сложные системы АСУТП на овне не сделаешь. Там специфика есть. 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(20:36:33 / 17-10-2014)

Для себя буржуи так не покупают, любой продукт в данной области он сертефицируется. Причём сертификат выдаётся, только на продукт выпущенный на конкретной фабрике, после контроля всей производственной цепочки сертифицирующим органом. То есть хочет Зименес перевести производство в Китай, пожалуйста, только пройди-ка процесс сертификации по новой. Поэтому в Азию переводят производство только того продукта, который на западе не выгодно больше поддерживать. К сожалению это наших заказчиков вина, что к нам относятся как и другим всяким cаудитам

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(21:54:05 / 17-10-2014)

У них кроме одной немецкой вроде бы фабрики давным давно всё производство в Китае. Просто их продали и оставили у себя только разработку. Китайцы теперь гонят разный шлак под видом фирменного сименса. Доходит до того, что ниже каталожной цены идёт техника. Ну и жадные поставщики этим пользуются. А потом приходится всю партию гнать на замену. )

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(23:39:59 / 17-10-2014)

 поставщики пользуются, когда заказчики  это им позволяют. Нам всю жизнь внушали, что вот если брендовая вещь то и качество по дефолту, а всё оказалось как везде, если надсмоторщик с палкой не стоит, то качество не жди.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(23:48:37 / 17-10-2014)

К тебе приходит тонна оборудования в фирменной упаковке, доставленная за 6 недель невесть откуда. И сам дилер не всегда знает, откуда оно получено. Проверить работоспособность это всегда обязанность заказчика, как и выставить потом претензию. Контрафакт элементарно смешивается с качественными деталями.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(00:51:41 / 18-10-2014)

ну так у буржуев процесс поставки и заточен, чтоб ни один контрофакт не пролез, ибо ведь только расслабишься, тебе и впихнут добро.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(11:55:31 / 18-10-2014)

Всё то же самое. Я в Европе насмотрелся на эти экивоки, которые там они творят, не по Сименсу правда. Все те же уловки, и потом в позе обоссавшегося объяснения, что не всё от них зависит. Просто это всё потом исправляется на порядок быстрее, поэтому со стороны кажется, что без огрехов. Исправлять - это да, они мастера.))

Аватар пользователя Hulk
Hulk(3 года 7 месяцев)(18:31:45 / 17-10-2014)
фашисты помнят все обиды и заложили поломку
Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 1 месяц)(18:41:15 / 17-10-2014)
Не про сименс, но вот тут американский гуру инженер плачет по образованию. это шок, но он говорит, что в большинстве инженерно направленных колледжей сша не преподают GD&T. И что выпустившиеся инженеры не могут читать чертеж. Geometric Control May Be a Matter of Life or Deat…: http://youtu.be/rLtnsPl6_us
Аватар пользователя Чён Ду Хван
Чён Ду Хван(3 года 9 месяцев)(19:45:41 / 17-10-2014)

Еще двадцать лет назад монтировали одну Сименсовскую системку, так у них даже кондиционеры охлаждения этой системы имели отдельную ветку управления через модем тех персоналом Сименса. О более крупных блоках и говорить нечего. Запросто могли активировать закладки путем якобы нечайного вывода на режим ведущий к разрушению. И обнаружить это западло не всегда и не быстро удасться. Вспомните для примера Иранские АТС, как бы не от Сименса тоже были поставлены и встали колом по команде. Высоко-технологичное оборудование сломать очень легко, кто в нем хоть немного понимает.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(21:11:16 / 17-10-2014)

С иранскими АЭС, точнее обогатительной фабрикой, другая история. Там SCADA iFIX стояла. Жуткая смесь скриптов и visual basic. Дырявая, как решето. Любой нуб вирус напишет, главное внедрить.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 9 месяцев)(19:52:06 / 17-10-2014)

Косорукость+лень+тупорогось и уверенность, что фирма всё сделает. Пора перестать быть туземцами - понятные договорные отношения, неустойки, грамотная эксплуатация и прочие малопонятные вещи. Массовый заказ можно нагрузить приятными вещами. Игнорируют? Развивай своё или бери другое. 

Аватар пользователя Spokuhin
Spokuhin(5 лет 11 месяцев)(22:47:05 / 17-10-2014)

а потом опять окажется, что сименс давал взятки менеджерам. 

И кто виноват?

Аватар пользователя dak13
dak13(3 года 6 месяцев)(05:55:09 / 18-10-2014)

Господа россияне, а может подскажите/, кто у вас так сименс крышывал? Меня этот вопрос давно занимал в связи с контроллерами асу, шнайдер был более удобней, но почему-то всё делалось именно на сименсе. И да, проблема в РФ только одна, отсутствие машиностроительной отрасли как таковой. Если бы государство тупо сказало,что в ближайшие пять лет нам потребуется такое-то оборудование с такими параметрами и только производства РФ, думаю многие начали бы вкладывать деньги в производство. Короче надо идти по пути гитлера. имхо имхо имхо

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...