Гиперок пока не актуален 2

Аватар пользователя Тузик

Продолжаю развивать тему моего прошлого топика "Гиперок пока не актуален"  http://aftershock.news/?q=node/24914  и приводить аргументы в пользу данного предположения.


Если обратиться к истории, то нетрудно заметить, что гиперинфляция происходила в странах, потерпевших поражение в экономической, политической или милитаристской войне, тем самым поставив себя в подчинение к победившей ее державе. Поимо Веймарской республики и стран бывшего СССР можно привести примеры стран Латинской Америки, Африки и т.п. Экономические кризисы же у политически сильных и независимых государств проходили в подавляющем своем большинстве по дефляционному сценарию (описанный в учебниках в виде классического  кризиса перепроизводства).

С чем это может быть связано?

Скорее всего, речь идет о том, что обладателями сбережений и кредиторами каждой страны является ее элита и люди близкие к руководству государства. Именно по их интересам в первую очередь и наносится удар со стороны элиты державы, одержавшей верх в противостоянии конкурирующих стран.  Уничтожая элиту страны – разрушаешь возможность дальнейшего сопротивления побежденных и тем самым подчиняешь данную территорию служению интересам победителя.

Пока элита США является доминирующей на мировой сцене – она не допустит, чтобы ее сбережения и выданные ею в долг денежные средства другим участникам рынка оказались обесценены, и взамен их не было получено залоговое имущество и другие реальные активы

Комментарии

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(11 лет 7 месяцев)

Кому именно достаются напечатанные баксы, можно уже примерно оценить по третьему уже кругу.

И уж точно это не будут вообще все желающие пиндограждане. А токмо те, которые равнее прочих. К ним вновь прилетит друг Бернанке в голубом вертолете. И бесплатно оформит кредит, аха, под 0%.

Остальные как платили свои 4% ипотеки так и будут платить далее. Иначе - на улицу, как невписавшихся...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Если цель - обесценить долг и сохранить низкую ставку заимствовоания, НЕ НАДО бороться с инфляцией. Надо всего лишь монетизировать долг и скупать все облигации с рынка, "заморозив" таким образом кривую доходности. 100% облигаций правительства США окажутся на балансе ФРС, долг обесценится, всё, приехали. Но США должны будут пройти краткосрочный период гипера, и потом, после завершения выкупа долга, придётся всё равно добиваться сбалансированного бюджета. США сейчас позарез нужно реструктурировать экономику. Лучший путь тут - снижение дефицита бюджета и балансирование его хотя бы ДО процентных выплат. Но этого они делать НЕ ХОТЯТ, и в этом их главная проблема.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
В СССР внутренний долг был сравнительно низкий, его монетизация не приводила к гиперу. Поэтому сейчас, если в США начнётся инфляция, она быстро превратится в гипер - ФРС будет вынуждена монетизировать 100% долга, и ситуацию уже будет невозможно удержать.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Проблема современного кризиса не в долгах, а в сокращении рынков, долги это просто следствие, а вовсе не главная причина.

Концепция Авантюриста гораздо глубже банального "гиперка", концепция Авантюриста это РЕКОНКИСТА.

Гиперинфляция желательный но отнюдь не обязательный элемент. На примере Кипра это прекрасно видно.

Да Авантюрист писал про "гиперок как более вероятный сценарий", но у него же есть и "дефляционный сценарий".

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Рынки были искусственно расширены за счет долгов. Сейчас все кто играл по тем правилам закредитованы по самое не балуйся. Поэтому долговой кризис привел к сокращению рынков сбыта.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Сначала начали сокращаться рынки в 2008г ( поскольку частный спрос был уже весь перекредитован), после этого пошла бюджетная накачка спроса( долги государств).

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Напомню, что кризис начался в 2007г. с субстандартной ипотеки. С долговых проблем банков.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну все правильно ипотека -частный спрос. Частники не могут отдать долги банкам.Что не так то?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Долговой кризис. Потребители закредитованы по самое не могу. Отдать долги не могут и начинается схлопывание потребления.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Так и есть, потребителей кредитовали, чтоб они покупали товары.Если не могут покупать , товары не продаются , кризис перепроизводства, только и всего.

Аватар пользователя rsaider
rsaider(11 лет 7 месяцев)

для Aijy01 

>встретим пулемётным огнём на границах Большого Кавказского Хребта :-)

если ЭТО (да хранят нас тнз боги и их многочисленные пророки произойдет) то именно это и будет сигналом для старта "пиршества стервятников", я думаю именно этого и выжидают стервятники и всячески стараются чтоб люди воспринимали сие возможное с легкой долей иронии

Аватар пользователя rsaider
rsaider(11 лет 7 месяцев)

По поводу РЕКОНКИСТЫ - тож склоняюсь к мнению, что события последних лет указывают на попытку подготовить "почву" для реконкисты, как то : поджог мусульманского мира, следующий ход - стравливание с христианским. Возможно на роль "чистильщика" (последствий заварушки) заряжают китай, особенно если учесть то, что практически весь клан "роджыльдов" (судя по событиям предыдущих МВ это их "специализация") перебазировался в китай.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Реконкиста - единственный (либо наиболее вероятный) сценарий, по которому США могли бы удержать мировое доминирование.
Благодаря усилиям РФ, непременному мужеству семьи Кадаффи (честь и слава героям!) и сирийской армии, сценарий сорван. РФ укрепляется, США сокращают бюджетные расходы.

США переходят к этапу уничтожения финансовых систем Европы, но слишком поздно.... у них нет вооружений (старьё разваливается), нет нормальной армии, готовой вести наземную войну, их атомный арсенал стареет.

Тем не менее, раненый, стареющий, больной глистами и вшами тигр всё равно ещё представляет огромную угрозу для хомячков (КИПР), свинок (Франция), и даже сейчас с этим зверем вынуждены считаться Медведь и непрерывно растущий, но ещё не столь грозный дракон.

СЛАВА БОГУ что сценарий реконкисты сорвался. Россия много сделала для того, чтобы это случилось. По сути, это не вина, это ЗАСЛУГА Муравьёва, что то, что он предсказал - НЕ ПРОИЗОШЛО. Это значит, что этому сценарию помешали сбыться. Что есть ХОРОШО.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Это "имело место быть"(с) Оценки почему этого не произошло, могут быть различными, ваша оценка также достаточно логична, но следует учесть ПЕРЕОЦЕНКУ Авантюристом элиты США, а так же её(элиты) неоднородность.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Хочешь мира - готовься к войне. Он просчитал наиболее оптимальный для НИХ сценарий (честь ему и хвала). Слава Богу и тысячам безымянных (и не очень) героев, что этот сценарий не реализовался.
Аватар пользователя rsaider
rsaider(11 лет 7 месяцев)

Я бы не стал столь опрометчиво "празновать победу", не плохо было бы задуматься, а куда собственно деваться тьме арабов из разоренных государств. Здается мне что еще мес 3 - 4 и этот поток хлынет либо на северозапад либо на северовосток, а что более вероятно в обе стороны, и это может оказаться похлеще тьмы вараваров на подступах к Риму, там жеж большей частью пустыня, а если принять в учет данные по запасам воды которые приводил AY, то перемещение огромных масс людей становится неизбежным, думаю именно поэтому наглосаксы пока не торопятся с активными действиями стервятники всегда предпочитают выжидательную позицию, у них ведь не зря главный тотем стервятник

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Насчёт северо-запада - нас это не должно волновать, там океан (дальше Гренландии всё равно не заберутся) Насчёт северо-востока - встретим пулемётным огнём на границах Большого Кавказского Хребта :-) Короче, мне как-то пофиг, если арабы разнесут всю Европу и Турцию заодно. Главное, чтобы МЫ (РФ) и наши союзники (Белоруссия, Сирия) выдержали это испытание.

 Если серьёзно, то Сирию, возможно, удастся отстоять. Если при этом бандиты будут перебираться в Турцию, турции придётся поднять "лапки кверху" и войти таки в нашу сферу влияния. иначе им вообще ничего не светит.

Насчёт будущего Украины я как-то сомневаюсь, украинская нация (при всём моём уважении к большинству её представителей) пока не продемонстрировала способности принимать рациональные решения. Национальный характер - это дело тонкое, это скилл, который куётся СТОЛЕТИЯМИ... и почему-то у русских он появился где-то лет через 400 после формирования Киевской Руси (по официальной хронологии, по крайней мере). А на Украине вся история формирования нации насчитывает лишь пару десятков лет. Короче, сомневаюсь я. Хотя, может, с перепугу всё же сдадутся нам с потрохами, тогда шансы для них есть...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

>у них ведь не зря главный тотем стервятник

а у нас кто? :)

Аватар пользователя rsaider
rsaider(11 лет 7 месяцев)

"двуглавый орел" - одни трактуют как химера другие как мифическое существо что то вроде оберега

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

а у меня ассоциации с сиамскими близнецами и чернобыльскими мутантами...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Тотем у России медведь полюбому. Герб - птичка, просто так исторически сложилось. Герб Ярославля (по теории Фоменко, кстати, одна из бывших столиц России до Романовых)

 

Кстати, можно было бы и поменять на медведя... что необходимо, так это разобраться в сакральном (энергетическом) смысле российской сиволики (если он есть) и подчистить, если необходимо.

Например, есть такая т.зр. что грифоны на гербе однозначно приводят к уничтожению государства, взявшего их себе в геральдику.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

Фоменко, конечно, крут. Ему пофиг, что Ярославль основан как форпост Ростовского княжества, как Москва - Владимирского...

Но медведь мне по вкусу! :)

Аватар пользователя Asigara
Asigara(11 лет 1 месяц)

"Пока элита США является доминирующей на мировой сцене – она не допустит, чтобы ее сбережения и выданные ею в долг денежные средства другим участникам рынка оказались обесценены, и взамен их не было получено залоговое имущество и другие реальные активы"

Ниачем!

Вот раньше аналитика была похожа на аналитику.

Аватар пользователя Knight
Knight(11 лет 5 месяцев)

Сначала ответьте, что именно в Вашем понимание "гипер" в отношении инфляции? Если Вы имеете ввиду вариант Зимбабве, то готов с Вами согласиться, а вот если 100-300% в год , то выскажите свое мнение от кого  потерпили поражения в вашем понимании:

  • Израиль  (1979)
  • Мексика (80е) 
  • Турция (1980-2000)
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Классная аватарка :-)

Насчёт указанных вами стран: всё просто. США где-то начиная с 80-х (заметили, что пробелемы этих стран начались примерно в одно и то же время) обеспечивают приток денег в долги США, сдерживая рост и переключая на себя сбережения "развивающегося" мира. В 90-х США пытались сделать то же самое, но им удалось сковырнуть только ЮВА (обрушить там фондовый рынок), валюты стран (насколько я знаю) не свалились в гипер. Результат был достигнут только наполовину...

В 1998 году тот же фокус был реализован в России ("клиент", очевидно, созрел), но наши власти опять же ограничились девальвацией (в комбинации - о ужас - с дефолтом). Таким образом, на России иностранные банкиры вроде бы впервые (за последнее время) серьёзно обожглись.

Дальше - больше. Фондовый кризис 2001 года уже невозможно было купировать, да и развивающиеся страны в целом научились балансировать свои бюджеты. Рост Китая начал отжирать приличные ресурсы, нефть пошла в небеса. Пока США контролировали финансовые сбережения Саудов, их это устраивало, но Сауды тоже имеют всё меньше свободной нефти (не используемой на внутреннее потребление). В общем, сейчас Гегемон пришёл к ситуации, когда технически не может спровоцирвоать кризисы в РАЗВИВАЮЩЕМСЯ мире, и приходится дербанить "развитые" страны (в которые, в том числе, частично направлялись сбережения развивающихся в течение успешного восстановления экономики развивающихся стран в последние десятилетия).

Однако, ресурс грабежа уже почти исчерпан. Южная европа... деньги УЖЕ УКРАДЕНЫ в ипотечной пирамиде, в банках денег ТУПО НЕТ. Таким образом, спровоцировав отток вкладов, США получат падение еврозоны, но думаю, не получат даже 1 триллиона зелени, которого им бы хватило ещё на 1-2 года. Цунгцванг (все ходы ведут лишь к ухудшению ситуации).

США могло бы спасти разрушение экономик, которые в настоящее время ещё могут генерить деньги: нефтеэкспортёры (Иран, Венесуэлла, Россия), и конечно, Китай. Но боюсь, им сейчас даже Иран не по зубам (а лезть в Венесуэллу и гарантированно получить второй въетнам НИКТО в США не хочет, это будет НЕВЫГОДНО и они это понимают). РФ, опять же, в экономическом, политическом и военном смысле практически неуязвима.

Короче, всё. Скоро этот цирк кончится, и мы заживём в новом, удивительном мире.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

аминь

Аватар пользователя rsaider
rsaider(11 лет 7 месяцев)

.

 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Авантюриста уважаемому автору не помешало бы перечитать. Элита США - не более 1% от населения США. Она, собственно, печатает деньги и/или держит в собственности производственные фонды. Тем, кто печатает деньги, пофиг гиперинфляция - они себе еще напечатают, тем, кто держит фонды - выгодна, т.к. стимульнет очередной виток спроса. Гиперинфляция в США - это еще и метод выкупить активы конкурентов в других странах, т.к. далеко не все получат непосредственный доступ к свеженапечатанному, а вот насчет "обесценивания долгов" ситуация пародоксальная - они как бы именно сейчас и обесценены (их невозможно выплатить, поэтому и цена у них дефолтная), гиперинфляция скорее увеличит стоимость этих долгов. Плюс еще и обесценит накопления тех, кто не в кормушке.

Гиперок уже вовсю идет, просто не все это еще увидели. Не надо путать инфляцию с девальвацией. Падения курса доллара относительно других валют может и не произойти, а вот стоимость жизни резко увеличится.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(11 лет 8 месяцев)

Те, кто имеет отношение к печатному станку - это уже элита элит. Под элитой я имею ввиду топменеджмент и обеспеченных людей. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Элиту элит не интересуют проблемы топменеджмента и обеспеченных людей. В текущей ситуации элита элит предпочтет кормить бандитов в форме и без. Развал СССР это уже показал.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

Можно долго изрыгать проклятья в сторону Америки-а можно посмотреть цифры-к примеру на Америку приходиться 50% мирового производства кукурузы.   ..ее доллар ничего не стоит....  Без ее зерна милиард в африке банально вымрет-экономисты кухоные епть....

Аватар пользователя spam00
spam00(11 лет 7 месяцев)

в первом посте у вас в первом пункте чушьня написана, а здесь до четвертого абзаца продержались.

вы вот серьезно говорите, что сбережения американского управляющего класса в виртуальных ноликах? они там чего объелись? раньше хоть золото было, а теперь как в древние времена, осталось только одно сокровище - управление массами человеков: остальное нарисуют - и доллары и репутацию и войну

Страницы