МОТ предлагает странам-членам, в число которых входит и Россия, перейти на четырёхдневную рабочую неделю. Это увеличит число рабочих мест, благоприятно повлияет на здоровье работников и окружающую среду, считают в организации. В профильном комитете Госдумы обещают, что предложение МОТ «не останется без внимания».
Международная организация труда предложила сократить рабочую неделю до четырёх дней, пишет газета «Коммерсант». Как отмечают эксперты организации, это позволит увеличить занятость и благоприятно скажется на экологии, поскольку уменьшится количество поездок на работу. Кроме того, многие заболевания связаны с переработками и стрессом. «Те, кто проводит в офисе долгие часы, нередко лишь имитируют бурную деятельность», - утверждают эксперты МОТ.
С идеей сокращения рабочего времени выступали глава Google Ларри Пейдж и мексиканский магнат Карлос Слим Элу, занимающий вторую строчку Forbes. Если ввести трёхдневную рабочую неделю, можно нанять двух сотрудников на одно место, при этом у обоих будет больше личного времени, объясняли они.
Чтобы предложение МОТ стало обязательным для России, оно должно быть оформлено в виде конвенции, к которой Москва присоединится и которую ратифицирует. После ратификации должны последовать изменения в Трудовой кодекс.
Глава комитета Госдумы по труду Андрей Исаев заявил изданию, что предложение МОТ не останется без внимания. По его словам, нужно обсуждать введение 36-часовой рабочей недели с сохранением зарплат. В то же время в Минтруде не смогли оперативно предоставить комментарий по этой теме.
Источник
Комментарии
Стаж стажу - рознь. "Инженер вообще" не сможет с завтрашнего дня клепать конкретные ракеты. Претензии предъявляйте не мне, а Элементу, который лихо и не смущаясь переводит обсуждение из одних смыслов в другие. Старый - древнегреческий - приём: подмена тезиса. Так троллили ещё в те давние времена, когда мужчины ходили в юбках и не было инета. ))
инженер 1-й категории, тем более который заслужил эту категорию, на такую зарплату даже в объявление не заглянет... и клепать ракеты уж точно не станет...
Я же объяснил, что обсуждать данную тему имеет смысл с Элементом. Это он подменил тезис. Речь изначально шла конкретно о ГКНПЦ Хруничева и вот кому они платят упоминавшийся оклад в 25р:
Предлагаю уже всем расслабиться и не ломать копья потому что факты таковы:
1) Зарплаты на производстве низкие ввиду того что любое производство в России, не связанное с оборонкой - неконкурентноспособно.Чем ниже оборот, тем затратнее технлогический процесс. На внутреннем рынке просто не пробиться, он плотно занят иностранными производителями. и их интересы не менее плотно пролоббированы.
2) Зарплаты в оборонке, где нет конкуренции и есть госфинансирование, насчитываются по схеме "средняя по городу/области/краю". Естественно, когда все остальное лежит, их размер соответствующий.
3) Российские таможенные сборы на экспорте съедают любую маржу, заложенную в себестоимость продукции второго-третьего передела. Внешний рынок для российского производителя закрыт.
4) Для того чтобы ситуация поменялась в корне и в обозримом будущем, должно произойти что то масштабное на уровне Полярного песца. Этого не будет, поэтому я бы рассчитывал на медленное карабканье из ямы, в том же темпе что последние 16 лет.
5) В России никогда не будет жить легко. Это вообще фундаментальный исторический факт, который перечеркивает на корню любой повод для пускания соплей.
Да вы зажрались там в своей Маскве.
Конечно зажрались, если выручка магазина 0 в москве за день - нормальное явление. Не как в провинции, 30 -40 со 100 квадратов торговой площади...
Потос с "-13" стандартная московская ставка. Тут еще СС хорошо помогает, пересаживая вас с автомобиля на ОТ. Вы экономите деньги и вам кажется что живете на 60
В общем, да, всё так. Какая зарплата, таков и спрос. Если наш инженер получает 20 тыр, а в германии такой же специалист получает (уж не знаю сколько, но предположу) на порядок больше, это о чём говорит?
Только о том, что нашей стране такие специалисты задаром не нужны. На данный момент не нужны. В массе своей предприятия выспускают дерьмо, потому что вложение в основные фонды никто не делал, так как куда веселее купить забугорную команду. Но это уже из другой области. Почему на оборонных предприятиях такие зарплаты, хотя РФ занимает второе место по экпорту вооружения и первое по космосу - тоже не вопрос, просто всё всех устраивает.
Да, таджики тоже хрен вам будут работать как раньше за 20 тыр/мес.
Отсюда и вопросы, что стране нужно и важно. Нефтяники, к слову, весьма неплохо зарабатывают. А вот фрезеровщики копейки. А потому что жадность, потому что будут неконкурентоспособны по сравнению с продукцией из других стран, где и оборудование другое, и производительность труда соответствующая.
А потом мы жалуемся на манагеров и экономистов... А потом приходит такое же жадное необразованное чмо по знакомству в управление какого-нибудь предприятия и творит хрен знает что. Поэтому всё и сыпется... и будет сыпаться, пока порочную практику ставить на ключевые позиции родню и знакомых, не подходящих по квалификации, не прекратят. Но это вопрос к новому 37му
Не расстраивайтесь, вот есть неплохое предложение:
ОАО «Научно-производственное предприятие «Наука» (лидер авиационно-космической отрасли - производитель систем жизнеобеспечения самолетов, вертолетов и космических кораблей) приглашает работника на участок механообработки на должность «ТОКАРЬ».
Обязанности:
• токарная обработка деталей различной сложности из различных материалов: алюминий, сталь (в т.ч. жаропрочная), «нержавейка», титановые сплавы.
• станки в цехе: "1К62", "16К20", "ТВ320".
Требования:
• опыт работы токарем от 5 лет;
• умение работать с технической документацией.
Условия:
• работа в полном соответствии с трудовым законодательством;
• уровень зарплаты: от 50 000 рублей;
• зарплата выплачивается без задержек, 2 раза в месяц;
• дружный коллектив и благоприятная рабочая атмосфера;
• график работы: 5-дневка с 07.30 до 16.15;
• место работы: рядом с метро «Белорусская» (10 минут пешком);
• возможно предоставление общежития.
http://hh.ru/vacancy/11868627?query=%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C
Ищите на НН, там предложения всегда получше.
с сохранением зарплат!
>юристов-экономистовы рабочей силы предостаточно
видел их, на рынке деревянными членами торгуют. на деле толковых мало
Дотянулся?
Я бы перешел на 10 часовой рабочий день при 4 днях в неделю. Получается те же 40 часов в неделю, а ездить на работу с работы на один день меньше.
Я добрый десяток лет работал три дня через три по 12 часов. А если неделя через неделю, то и вообще можно съездить отдохнуть куда-нибудь в выходной.
Товарищ у меня, лет 15 назад установил у себя в конторе трехдневку - вт,ср,чт. Говорил, мол, в пн еще народ не хочет работать, а в пт - уже не хочет. Р/д с 10 утра до 8 вечера. И все были довольны, причем.
Есть анекдот в тему)))
собрание коллектива
директо, распорядок раб недели
1. понедельник - отдыхаем от выходных
2. Вторник - готовимся к работе
3. Среда- рабочий день
4. Четверг- отдыхаем от работы
5. Пятница - готовимся к выходным
6. Суббота воскресенье - выходной
есть вопросы?
тянет паренек руку.
д. - говорите
п. - босс, я не понял, мы каждую среду будем вкалывать?
мне больше нравится:
" до каких пор будет твориться эта фигня со средой?"
И получили бы падение производительности труда, т.к. далеко не все с 8 часовым днем справляются, а тут еще +2 часа. Эти 2 часа люди будут банально пинать балду.
Психологи уже давно установили, что умственный работник может продуктивно работать 4-6 часов непрерывно. Но буржуям плевать. Мне тут предложили работу в Мск устно-письменным переводчиком 13 часов 2 через 2, часовой обеденный перерыв распределяется по рабочему дню, т.е. это по 5 минут в час! Зарплата весьма небольшая. Объяснение: "А у нас работы много".
А детей когда воспитывать, (кормить, учить, общаться)? В оставшиеся три дня? Чудно! А потом жаловаться на проблемы с подрастающим поколением, которое было предоставленно само себе.
Я про себя говорю. У меня сыну уже 21 год.
baa1964: очень плохая идея, потому что людям нужно время на восстановление психических, а иногда и физических сил.
иначе он либо косячить будет или скорость работы упадет.
ну и плюсом - жизненная среда индивидуума состоит из личной и общественных частей. если все время тратить на работу, то что остается на личное? молодые одиночки еще, может, и согласятся. а те у кого семьи, дети? а если кто болеет?
Работа у меня умственная. Я ее все равно делаю 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. Даже когда на форум пишу.
так сколько таких труженников в стране? любому мало-мальски образованному человеку ясно, что ученые не попадают под категорию рабочего или служащего, вам ли не знать? и по себе людей не судят. речь-то о стране шла.... вот слов не хватает выразить возмущение
проблема безработицы это очень большая проблема, сокращать нужно раб. время до того момента пока не останется безработных
я думаю рабочий день в 2 смены был бы идеальным с 8 до 13-30 и с 13-30 до 18-00 получается раб день по 5,5 часов у каждого
две смены работа не прерывается 11 часов подряд. работникам очень удобно ходить по больницам-магазинам-ЖЭКам
а то сейчас какойто бред все конторы работают в твое рабочее время, и получается никуда сходить невозможно.
страна по факту будет работать 11 часов ежедневно
но зарплаты конечно необходимо срезать пропорционально т.е. на 30%
но кто хочет убиваться на работе может в 2 смены горбатится
+++
всё бы хорошо, только такие икономизды не могут прибавить пять с половиной часов к половине второго..
Плюс.
Эта ошибка существо дела не меняет.
дык, я идею-то похвалил, если вы заметили..
просто предполагаю, что идея родилась в голове не сегодня (следовательно - какое-то время обдумывалась), но..
да идея обдумывалась какоето время в прошлом, но время считалось случайным образом сейчас за 5 секунд
и косячок получился, вторая смена до 19-00 работать должна
что касается кто будет мою работу делать, так 5,5 часов, это 95% активного рабочего дня,
ну давайте подумаем, строитель бросает мастерок, приходит сменщик доделывает
водитель заезжает в парк, садится сменщик и поехали
учитель закончил урок ушел, следующий урок другой учитель
продавец, встал ушел другой пришел
врач иванов прием до 13-30, с 13-30 прием петров
кто еще
офисный работник, ну ему просто будет на 30% меньше поручений даваться и всего, и целых + 70% поручений другому сотруднику
все же в отпуск ходят, как-то перераспределяется нагрузка же.
руководители как и раньше ненормированно будут вкалывать.
как дочь строителя(с) скажу - всё не так однозначно, раствор может высохнуть, а мастерок и прочий инструмент надо помыть/почистить.
у продавцов другие проблемы - надо сдать выручку, да и инвентаризация не помешает..
учителя - да, не буду спорить.
а с рабочими профессиями всё не так гладко, токарь/фрезеровщик должен убрать стружку и разложить инструмент, сантехник тоже не бросит текущую воду, правильно ?
Очень многие хорошие идеи хороши именно тем, что никогда не реализуются.
Это вы где то на предприятии с очень высокой культурой трудитесь. Причем всю жизнь. Потому что повсеместно и стружка будет валяться и вода будет течь. Так было есть и будет. Аминь. На том и стоим:)))
Сразу прошу - не будем спорить. Я тоже за высокую культуру.
Это вы где то на предприятии с очень высокой культурой трудитесь. Причем всю жизнь. Потому что повсеместно и стружка будет валяться и вода будет течь. Так было есть и будет. Аминь. На том и стоим:)))
Сразу прошу - не будем спорить. Я тоже за высокую культуру.
вы когда конкретные предложения пишите - сообщайте для каких сфер деятельности они могут подойти. ежу понятно, что бросить часть работы, чтобы ее доделывало другое лицо - это, мягко говоря, фигня. хотя бы уже исходя из вопроса - а кто за брак отвечать будет?
Тут уместно следующее 20 минутное видео:
Или кратко цитата классика:
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.
И.В. Сталин, "Экономические проблемы социализма в СССР", 1952 г.
Так сказать для сравнения целеполагания.
Да великолепная цель. Тот же классик говорил, что каждый должен иметь возможность получить политехническое образование - для того, чтобы иметь возможность достаточно легко менять профессию (имелись в виду производственные профессии, естественно). Типа, без этого человек вообще не может быть свободным...
Я в последнее время думаю, что свобода - это дефицит рабочей силы (по моей специальности ;-) ). А при отсутствии такого дефицита - нет никакой свободы, хоть каждый день ходи на "жутко демокритические выборы" ;-)
Тема смены работы в Туманности Андромеды Ефремова описана, кстати.
А про свободу, классик говорил так:
«Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода»
(из беседы с председателем газетного объединения Роем Говардом 1 марта 1936 г.).
"где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб" +100500
"Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства," - угнетение одних людей другими, давайте уж быть честными, может быть разным. При капитализме эксплуатация человека человеком (собственником - работника по найму), но из недавней истории СССР мы видим, что может быть и эксплуатация человека государством (а как ещё назвать ненормируемый труд в лагерях заключенных каналоармейцев?).
Можно перевести разговор на права заключённых, я не спорю... Но большинство всегда - обычные люди... Разговор шёл о них.
Можно. Но можно всё-же посмотреть на проблему эксплуатации шире. Приведенный пример как раз об этом. А сделать из обычных людей каналоармейцев, как оказалось, для государства не составило труда.
Не знаю что и сказать... Реальная оплата труда в реальной экономике на столько низкая, что приличная доля работников наоборот только и думают - как-бы найти подработку, или попасть на сдельную оплату с неограниченным временем труда, что-бы можно было поработать дольше положенных 8 часов, но и заработать реальных денег.
Нада уничтожать систему разграбления отечества в виде офшоров, всяческих скрытых колониальных налогов и прочих махинаций... И уж затем думать за длительность рабочего дня, или рабочей недели.
.
Я не понимаю некоторых вещей в этой новости:
1) почему 4 дня по 10 часов = 36-часовой неделе?
2) как учитывается, что 10-часовой день негативно сказывается на работоспособности?
3) с чего взяли, что это лучший способ решить проблему с "дорогой на работу и с работы"?
4) а почему не 3 дня по 12 часов?
5) как при этом будут работать гос. службы?
6) зачем?
1. 4*10 = 40, таки да, но минус 1 час на обед, значит 4*9 = 36.
Кмк.
1) 4*10 = 40 - 4 * 1 (час на обед), т.е. видимо имели ввиду 9-часовой рабочий день.
2) х.з. Примерно по себе могу судить, что у меня после 12 часов работы наступает спад. Но я не могу судить об остальных.
3) Логика видимо такая - меньше раз будут ездить на работу, меньше транспорта на улицах. Вообще не совсем корректно - те, кто отдыхает тоже куда-то едут, правда обычно позднее, чем те, кто едет на работу.
4) см. пункт 2.
5) Им можно сделать плавающие выходные.
6) 3 выходных.
1) Но все при этом говорят о "10-часовом рабочем дне" "почему-то". И да, я скорее соглашусь работать 6 по 6 (6,5-7 с учётом обеда), чем 4 по 9 (9,5-10 с учётом обеда)
2) У меня работоспособность больше зависит от времени суток (светового дня) и интенсивности, чем от продолжительности. Но на 1-2-4 часа больше работать тяжелее существенно. Другое дело, что интенсивность работы плавающая. Но есть же и "конвейерные" работники. У них интенсивность стабильно высокая.
3) Ездить будут больше. К слову к "рабочему дню" стоит прибавлять ещё и "дорогу". Для той же Москвы получается "плюсом" от 2 часов до 4 в день. В итоге имеем дикие временные затраты в "рабочий день". С ненулевой вероятностью, что после такой интенсивности организм не успеет "ожить" даже за 3 суток выходных.
5) Для этого штат нужно увеличивать, чтобы покрыть "временной разрыв".
6) Чтобы "среда" тоже стала "нерабочей"? (см. выше анекдот)
Страницы