Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Экономист-повстанец “V”: Коллапс американской экономики уже начался

Аватар пользователя Нетслов
Из интервью в американском издании “V” the Guerilla Economist (Экономист-повстанец "V"):

«Процесс ослабления позиций американского доллара зашел довольно далеко. Более 105 стран решили, что доллар им больше не подходит, присоединившись к России, Китаю и другим странам БРИКС в их стремлении к отказу от доллара, поскольку весь мир постепенно осознает безумие американского лидера. Несмотря на многочисленные манипуляции и оговорки, все это свидетельствует о приближающейся неизбежной катастрофе»

Этот процесс продолжается уже в течении некоторого времени и некоторые эксперты склоняются к мнению, что ослабление доллара произойдет к 2015 году, а в 2017 США прекратят свое существование как нация.

На первый взгляд, подобные утверждения граничат с истерией. Однако, как показывает опыт, противоречивую информацию издания  “V” следует воспринимать весьма серьезно. Экономический аналитик Дэйв Ходжес посвятил свое исследование поиску фактов, опровергающих либо подтверждающих их обоснованность. Ему удалось найти как прямые так и косвенные подтверждения апокалиптических прогнозов “V”

На полпути к экономическому Армагеддону

Пугающие прогнозы “V”, а также утверждения о серьезной опасности, угрожающей американской экономике, подтверждаются многими фактами. Так, в тридцати пяти штатах страны выгоднее получать социальное пособие, чем работать на низкооплачиваемых стартовых должностях. Подобно кокаиновой или героиновой зависимости, значительная часть нации безнадежно увязла в существовании на пособие или безнадежных необеспеченных кредитах.

С точки зрения микроэкономики, положение американских домохозяйств просто ужасающее. Согласно данным Бюро переписи населения США, более 146 миллионов американцев отнесены к категории «бедных» или «обладающих низким доходом». Поразительно, но более ста миллионов граждан США включены как минимум в одну федеральную программу социальной помощи, не учитывая огромный охват населения программами «Social Security»  и «Medicare». Количество людей, получающих талоны на бесплатные продовольственные товары выросло до 47,79 миллионов. В 2008 году, когда Обама впервые занял свой пост, этот показатель составлял около 32 миллионов.

Приблизительно около 20,2 миллиона жителей США расходуют более половины своих доходов на оплату жилья, что на 46% больше, чем в 2001 году. Приблизительно 37 процентов молодых людей до 30 лет, имеющих детей, относятся к категории бедных. А общее количество бедных выросло до одной шестой части граждан США.

Впрочем, иронизирует американский аналитик, всё это можно даже воспринимать как хорошие новости. А вот дальнейшее действительно мрачно.

Кредитные своп-деривативы

В Соединенных Штатах кредитные своп-деривативы довели сумму государственного долга до превышения психологического порога в один квадрильон долларов. Это тысяча триллионов! Суммарный ВВП всех стран планеты составляет 66 триллионов долларов. Потрясающе, но американцы наивно восприняли кризисное постановление Конгресса 2008 года о предоставлении банкам и корпорациям экстренной помощи на 750 миллиардов (финансовый парашют № 1) как мудрое решение, способное как по волшебству оздоровить экономику и спасти американский средний класс.

Дэйв Ходжес не может удержаться от повторения: «по самым консервативным оценкам деривативный долг в 10 раз превышает ВВП всего мира. Большинство экономистов считают, что на самом деле эта цифра составляет 16!».

Короче говоря, суммарная задолженность, образовавшаяся за счет спекуляций приблизительно в 10-16 раз превышает общее богатство планеты. Впрочем, это неважно. Даже если бы долг был всего в два раза больше общего ВВП планеты, все равно США были бы не в состоянии его оплатить. Проценты по долгам растут быстрее, чем национальный доход. Неужели, спрашивает автор статьи, мы надеемся как-то выкрутиться?

Пять банков США, «слишком крупных, чтобы лопнуть», накопили 40 триллионов долларов в этих долговых деривативах. Государственный долг США достиг гигантской суммы почти в 18 триллионов долларов. Таким образом, 40 триллионов – практически непосильная для экономики сумма.

Спекуляции кредитными своп-деривативами  не слишком отличается от ставок на результаты бейсбольных или футбольных матчей. Это азартная игра, за которую ее виновники, такие как банкиры с Уолл Стрит, должны сидеть в тюрьме, заключает эксперт. Название игры должно звучать как «Последняя гаражная распродажа Америки», и ее участники-банкиры стремятся распродать все возможные ценности, прежде чем она окончится крахом.

Если сопоставить эти экономические соображения с общим показателем здоровья банковской системы, можно заключить, что банки находятся на грани общего коллапса вместе со всеми сбережениями своих вкладчиков.

Большинство американцев полагают, что их вклады находятся в безопасности

Дэйв Ходжес пишет о многочисленных возражениях читателей, напоминающих ему, что на страже их вкладов стоит Федеральная корпорация страхования депозитов (ФКСД). «Какими же жалкими и невежественными выглядят подобные аргументы!» – восклицает он. Другие указывают на тот факт, что закон в настоящее время запрещает оказание финансовой помощи налогоплательщикам по наиболее спекулятивным деривативным операциям. Однако, напоминает автор статьи, деривативы представляют собой мнимые ценности, которые созданы в расчете на еще большие мнимые ценности, однако под гарантию надежных средств, хранящихся в банках. Когда этот карточный домик обрушился в 2008 году, он потянул за собой банки и привел к серии «финансовых парашютов», которые нанесли экономике непоправимый ущерб

Когда банк рухнет, а это, по мнению аналитика, случится обязательно, все вкладчики вместе с банками обратятся к ФКСД за помощью. У этой организации не останется иного выбора, как обратиться за кредитом. В результате понадобится очередной финансовый парашют и все пойдет по новому кругу. В конце концов, ФКДС будет вынуждена отказаться от своих обязательств. Так или иначе долги придется возвращать, и тогда сама Федерация окажется несостоятельной.

Ходжес задает вопрос своим наивным соотечественникам: «Когда последнее средство будет исчерпано, где, по вашему мнению вы окажетесь вместе с нарисованными на экране компьютера цифрами, отражающими могущество вашей личной финансовой империи? Всю жизнь большинство из вас работали на банки, а сейчас эти «банкстеры» просто крадут те жалкие гроши, которые они вам должны». Где же Карл Маркс, восклицает американский экономист, когда он так нужен! И заканчивает совсем уж «возмутительным»: «Вкладчики всех стран, объединяетесь»!

Еще немного плохих новостей

При наличии долга в 40 триллионов, «висящего» на банковской системе, пенсионная система также не может быть в безопасности, поскольку банки и связанные с ними инвестиционные компании также подписывали кредитные своп-деривативы. Агентство «Блумберг» сообщает, что 25 крупнейших пенсионных фондов США обременены приблизительно 2 триллионами необеспеченных обязательств, а это означает, что их доходы не позволят справиться с долгами. Американцы скоро вынуждены будут работать до самого последнего дня жизни, поскольку пенсия как таковая перестанет существовать. Очень скоро большинство из них даже не смогут найти такую работу, пишет Ходжес.

Когда произойдет экономическая катастрофа?

По мнению автора статьи, катастрофа уже началась. Когда 105 стран откажутся от доллара как резервной валюты, доллар уже нечем будет защитить. Страну ждет гиперинфляция, которая приведет экономику Америки к краху, по сравнению с которым Веймарская Республика покажется веселым пикником.

Конечно, даже самый отчаянный тупица должен сообразить, к чему привела экономическая катастрофа Веймарской Республики. Так почему же в Америке все должно произойти как-то иначе?

Заключение

Дейв Ходжес продолжает задавать воображаемому читателю свои убийственные вопросы. «Почему Джордж Буш построил себе ранчо в Парагвае? Почему «NORTHCOM», военная организация, проводит бесконечные учения по подавлению беспорядков в условиях города? Почему на нашей территории находятся бронетранспортеры ООН? Почему агенты Федерального управления по действиям в чрезвычайной обстановке, также как многие банкиры готовы отправиться в заранее подготовленное убежище?»

«Неужели мы должны верить, что эти факты никак не связаны между собой? – пишет автор. Это все больше похоже на срочную финансовую помощь, которая означает не что иное как воровство национальных богатств для обеспечения благополучия руководства корпораций в преддверии наступающей катастрофы. Америке приходится оплачивать выходное пособие тем, кто так много украл у американского народа!

Американская экономика в огне, и все, что от нее остается – несколько полуразрушенных и обгорелых структур. Поскольку именно им принадлежит все богатство нации, полный крах экономики неизбежен, а это приведет к анархии на улицах. Тогда и сбудутся те мрачные прогнозы, которые делает «V» относительно будущего Америки после катастрофы, утверждает американский аналитик.

Источник перевод для MixedNews — Игорь Абрамов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(11:34:06 / 04-10-2014)

Да всё на волоске уже висит, уже не сшивается. Чем быстрее шваркнется - тем быстрее пойдёт очищение мира от американского тлетворного влияния.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(11:36:56 / 04-10-2014)

Отсюда и проистекает истерия/оси зла/санкции и вся прочая мутотень

Аватар пользователя Тракторист

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(12:02:07 / 04-10-2014)

Как-то обсуждал с пиндоколлегой, чем живут США, если не учитывать печатный станок и его продукцию. Его ответ я внимательно не проверял, но уверенно он назвал поставки во вне зерна, продукцию фармацевтической, химической и электронной отраслей, вооружение. В сумме, насколько помнится, где-то на 200 млрд убитых енотов. Маловато им будет для выживания. И то, при условии, что ничего не схлопнется.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:40:24 / 04-10-2014)

Одна выручка яблочников 173 ярда баксов  , боинг поставил за 1 год В 2013 г. американский концерн поставил заказчикам 648 гражданских самолетов с выручкой 80 ярдов    даже мелкомягкие 20 ярдов дали 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(12:46:26 / 04-10-2014)

Беда в том, что Вы считаете продукцию, которая не производится на территории США.

Самолёты - да, я забыл упомянуть. Пиндоколлега их тоже считал. Спасибо, что поправили. При этом, сколько в тех самолётах чисто штатовского! А записывают они себе всё в собственное производство.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 4 месяца)(13:57:27 / 04-10-2014)

У США давно отрицательный торговый баланс. И что?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Просто окучивают весь мир, а некоторые считают, что отрицательный баланс для США это плохо.

Отрицательный баланс это плохо, например, для Украины или Греции. Т.к. с них могут спросить. А кто спросит с США? Пока таких нет.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:18:35 / 04-10-2014)

Спросить за долг, возможно, некому. Допускаю. А что перестанут давать в долг - вполне реально. И этого будет достаточно для геополитической смерти.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(05:40:21 / 05-10-2014)

кто не даёт в долг тот недемократичен и его демократизируют.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(09:03:14 / 05-10-2014)

Дык, практика показывает нам:

- Ирак отдемократизировать худо-бедно получилось;

- Ливию - с большим трудом;

- Сирией, Египтом, Венесуэлой и Украиной поперхнулись;

- На Иран полаяли только издалека.

Напрашивается вывод, что страны БРИКС и вовсе не по зубам демократизаторам. Хотя, конечно, пытаются и в России, и в Бразилии, и в Китае, но бледновато как-то, без огонька. Мельчают партнёры-демократизаторы. Им грозит перспектива жить на свои.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(09:50:55 / 05-10-2014)

сдаётся мне они думают иначе.

Ирак - всё по плану (больше трэша, больше угара)

Ливия - тоже самое

Сирия - сопротивляется, но им месторождения бомбанули, игил так таки и рулит третью страны...

Египт - да, обломались и тут даже неясно почему не стали давить

Венесуэлла - в полном разгаре, начиная со странной болезни Чавеса и кризисами туалетной бумаги... теперь им имея нефть платить нечем...

Украина - всё по плану. план просто длительный. года на полтора-два.

Иран - ну не получилось, Израиль теперь пусть сам разбирается

так что стратегия-то где-то процентов на 60 работает...

БРИКС конечно посерьёзней, опять же ВВП на этой стороне. а ВВП как Рональдо, может в одиночку решить исход. вот его они точно боятся. но стратегия хоть со скрипом но работет.

Вот не верю я что америка так быстро сдастся и скажет - давайте жить дружно. она может и скажет но делать будет наоборот. что я вижу в последнее время - уход всех их операций и махинаций в тень через подставные лица. типа ИГИЛа. они даже борются с ним типа. стратегия говорить одно а делать наоборот. поэтому когда они типа начали говорить что конфронтация ослабевает, то это как раз настораживает.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(13:11:12 / 04-10-2014)

Вы всерьез думаете, что яблочники и прочие мелкомягкие станут сытно кормить 3 сотни миллионов иждивенцев за свой счет?

Даже если яблочники сдадут всю выручку и издохнут, то выйдет всего по 500 баксов на рыло.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(14:16:31 / 04-10-2014)

Экспорт из США, за один август был 198,5 миллиардов.  Структуру экспорта можно посмотреть здесь в Exhibit 7.

И я понимаю что для жителей России, которая ничего своего не производит, и только продает нефть за которую все покупает, простительно совершать ошибку думая что для выживания надо обязательно что-то продать за границу.  Но развитые страны могут производить у себя все необходимое, и в случае если схлопнется международная торговля, уровень жизни развитых стран конечно упадет, но никто от голода умирать не будет, и без штанов/обуви не останется.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:32:33 / 04-10-2014)

Для того, чтобы осознать производственные мощности Китая или Германии, нет необходимости верить в публикуемую ими статистику. Достаточно выглянуть из окошка во двор, где припаркованы автомобили. Достаточно зайти в любой, попавшийся под руку, магазин России - там присутствуют китайские и немецкие товары.

Что именно экспортируют США, учитывая, что они показывают в отчётах экспорт на уровне Китая и Германии? Их товаров тупо нет. Форды, которые стоят под окном, производятся в самой России и Европе. Я не готов верить пиндостатистике - это не религия. Проявления производственной мощи должны иметь проявления в реальной жизни. Или она дутая, ложная.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(14:48:28 / 04-10-2014)

Форды делают из американцких запчастей. США экспортировало автомобилей и запчастей на 150 миллиардов долларов в 2013 году.

Я посмотрел вокруг, и первый предмет который мне попался на глаза, сделан в США.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:58:40 / 04-10-2014)

Боюсь, Вам нечего ответить на вполне невинный вопрос:

Что именно экспортируют США?

А ведь я вовсе не прошу обосновывать всю заявленную Вами сумму:

Экспорт из США, за один август был 198,5 миллиардов.

Обратите внимание: русские, немцы, китайцы легко покажут, чем именно они торгуют с другими странами. Вопрос никак не введёт их в ступор.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:09:38 / 04-10-2014)

Я ответил, и привел ссылку на вполне конкретную статистику, по категориям.  Одной пластмассы США экспортируют на 30 миллиардов.  Бензина на 50 миллиардов. Зерна, рыбы, фруктов, и других продуктов питания - более 100 миллиардов.  Полупроводников - 50 миллиардов.   Вопрос никого в ступор не вводит, достаточно просто взлянуть на содержимое вашего компьютера, телефона, и обородувания связи.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(15:17:38 / 04-10-2014)

Ну, взглянул. Вижу Корею, Китай. Япония попадается. Ничего из США.

Куда США экспортируют зерно, рыбу и фрукты - ничего не видно в продаже ни в какой стране.

Бензин - да, слышал. В ЕС продаётся. Хотя непонятно почему - у них свои мощности простаивают.

А что за пластмасса? Кому продают?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:20:56 / 04-10-2014)

>А что за пластмасса? Кому продают?


Всем кто покупает. Китаю например.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(15:55:09 / 04-10-2014)

Вы уверены, что это не та пластмасса, которая производится в Китае под штатовским брендом и продаётся в том же Китае, но учитывается зачем-то в пиндостатистике? Как Айфоны, например.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:22:31 / 04-10-2014)

Если взять тот же Iphone - экран сделан в США, некоторые аудиокомпоненты - сделаны в США, чипы по передаче данных - сделаны в США. Ну и самое главное, он разработан американскими инженерами и дизайнерами. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(16:42:09 / 04-10-2014)

Хорошо, Скай! Спасибо за Вашу уверенность. Ведь, как я понял, Вы полагаете, что США переживут крах доллара. На мой взгляд, для этого им будет достаточно экспортировать на 200-300 млрд в нынешних ценах, конечно, при неизбежном падении уровня потребления. Если у Вас найдётся минутка-другая, был бы признателен, чтобы Вы поднакопили инфы к следующей оказии. Меня интересует, какие товары смогут предложить США во внешний мир для торговли после обрушения доллара. При условии, что такие товары будут реально нужны, конкурентоспособны и производятся на территории США. Айфон, например, тут не годится. Он делается в Китае. В любом случае, его моментом заменят Самсунг и НТС.

Желательно, конечно, перевести инфу на русский.

Заранее благодарю.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:11:34 / 04-10-2014)

На мой взгяд, краха доллара в ближайшие 20 лет не будет.   

Я вам уже давал подробную информацию о том, какие товары США продает по всему миру.  При ослаблении доллара, те же самые товары будут продавать, только больше.

При производстве Айфона, кстати, используют Тайвань (а не Китай), не потому что это дешевле (да, дешевле, но всего на $4 доллара за Айфон).  А потому что там достаточно свободной рабочей силы (читай, безработных) чтобы бысто увеличить производство с нуля до миллиона. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(17:23:02 / 04-10-2014)

Я вам уже давал подробную информацию о
том, какие товары США продает по всему
миру.  При ослаблении доллара, те же самые
товары будут продавать, только больше.

Но ведь я-то Вас прошу сообщить, какие товары США производят и могут себе позволить продавать их во вне. То, что США торгуют чужими товарами и приписывают себе маржу, я не спорю.

Давайте, пожалуйста, оставим в стороне вопрос веры в жизнеспособность доллара. Интересно, смогут ли США прожить без него, как средства международных расчётов. От этого зависит их степень адекватности реально происходящим в мире процессам. Уже происходящим.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:26:34 / 04-10-2014)

Я уже вам сообщил какие товары США производит и продает во вне. И дал вам таблицу, где все подробно написано.  

От того что доллар используется в международной торговле, США не особенно выигрывает. Выигрывают американские потребители, которые могут купить товары подешевле, но проигрывают американские производители, которые менее конкурентноспособные.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(17:34:18 / 04-10-2014)

Знаете ли, Скай, у меня сложилось впечатление, что Вы не понимаете, о чём с Вами разговаривают, о чём написана обсуждаемая статья. Совершенно непонятно, зачем Вы тогда её комментируете...

Что-ж, удачи Вам и Вашей вере в доллар.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(15:16:51 / 04-10-2014)

Достаточно выглянуть из окошка во двор, где припаркованы автомобили.

Выглянул. Из 14 машин - три "запорожца". Украине ничего не грозит!

Но согласен - двор у нас немного нетипичный. А Шанс, он и в Африке Ланос.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(15:23:17 / 04-10-2014)

А оставшиеся 11 авто - чьё производство?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(15:30:18 / 04-10-2014)

Сейчас... один удрал...

Из 10 оставшихся

Мини купер - 1

Фольксваген - 3 (два фургона)

Тойота лэндкруизер - 1

БМВ - 1

Мохаве - 1

Шевроле - 1

Жигули - 2 (четвёрка и 99)

Пока считал - приехал УАЗ Патриот. Стало опять 11.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(15:40:16 / 04-10-2014)

Дык, и у меня примерно также. Только "Запорожцев" нет. "Мерсы" вместо них.

ПС: Всё пытаюсь понять, как Скай будет убеждать меня пиндостатистикой, когда сами пиндосы утверждают: есть ложь, есть Большая Ложь, а есть - статистика.

Врут в наглую и не краснеют, что характерно!

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(12:06:00 / 04-10-2014)

Это будет великий день в Истории!

Аватар пользователя Пони
Пони(3 года 10 месяцев)(12:36:09 / 04-10-2014)

поскольку весь мир постепенно осознает безумие американского лидера - опять на Обамку всех собак вешают.

Ей-Богу, мне уже жаль его. Прямо как у Марка Твена - негритенок для порки, за грехи, совершенные белыми мальчиками.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(13:26:44 / 04-10-2014)

англосаксы - расисты до мозга костей, повесить гиперок на белого из хорошей семьи - не по правилам, поэтому миссия цветного президента именно в том, о чём Вы сказали :))

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(14:53:02 / 04-10-2014)
Боюсь, гиперок все-таки, главным образом, прийдется на следующего президента т.е. на Хилари Клинтон. Вряд ли все произойдет так уж быстро. Надо им поискать еще какого-нибудь негра или лучше индейца.
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Следовательно, всё должно случиться в его президентство.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(12:42:30 / 04-10-2014)

Опять пошёл бред про суммарный объём деривативов. Сидит JPMorgan, у которого куплено пятилетних CDS на 10 триллионов у Голдмана. Голдман купил столько же 5летних+1 день CDS у Morgan Stanley, а тот 5летних+2 дня у JPMorgan. А в итоге паника-паника, банки якобы кому-то должны 30 триллионов долларов.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(13:07:21 / 04-10-2014)

Вы так говорите, как будто никто из них никакой выгоды не получил, покупая эти бумажки.

Тогда зачем покупали?

А если выгода была, то и расплачиваться рано или поздно за это придется!

Никто закон сохранения не отменял.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(14:23:04 / 04-10-2014)

Кто-то получал, кто-то нет.

У CDS самоцель не спекуляция, а хеджирование кредитных рисков.
Всё когда-то задумывалось с благими намерениями, те же форварда на цену пшеницы для фермеров - нормальная штука. Потом уже всё обросло спекуляциями и прочей ерундой)) 

Аватар пользователя Производственник

Само так взяло и обросло ага. И все таки задумывалось с благими намерениями. Когда то всякая шваль понаехала в северную америку тоже с благими намерениями. И сколько там десятков миллионов аборигенов как корова языком слизнула?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(19:33:48 / 04-10-2014)

То есть вы не соображаете, что нельзя замыкать цепочку, если хочешь застраховаться?

Хвостик цепочки должен вести к тому, кто будет всей цепочке платить. Ему за эту услугу вся цепочка заплатила.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(20:01:04 / 04-10-2014)

Уважаемый, у вас большой опыт реальной торговли деривативами, чтобы утверждать, что я что-то соображаю или нет?

Описываю ситуацию, как мог возникнуть мой пример:

Приходит какой-то хедж фонд и думает, что вероятность дефолта General Motors недооценена, спрашивает у JPMorgan  цену, платит ему за пятилетний CDS (допустим, что действие происходит сегодня и CDS действует по 4 октября 2019 года)  по General Motors в номинале 5 триллионов.

На следующий день выходит плохая отчётность по General Motors и котировки CDS идут вверх. JPMorgan начинает переживать и ищет, у кого бы закрыть риски. Спрашивает цену у Goldman Sachs и платит ему за 5-ий CDS в том же объёме - 5 триллионов. Поскольку это уже завтра - теперь 5-ий CDS действует до 5 октября 2019 года. Еще на следующий день начинает паниковать уже Goldman Sachs и тоже ищет, кому бы перекинуть горячую картошку в виде короткой позиции по CDS. Перекидывает в итоге Morgan Stanley. CDS между Goldman Sachs и Morgan Stanley завершается 6-го октября 2019 года. Проходит еще день и хедж фонд решает, что всё - дело сделано, спекуляция удалась и закрывает свою сделку с JPMorgan. Поскольку JPMorgan уже был перекрыт, а хедж фонд закрыв свою позицию фактически продал JPMorgan этот CDS - тот становится в позиции с купленным CDS. JPMorgan идёт на рынок и начинает говорить, что с удовольствием продаст 5 триллионов CDS на General Motors. Это всё видит Morgan Stanley, радуется и говорит, что у него как раз продан этот CDS в таком объёме и он с радостью купит CDS у JPMorgan. Этот CDS действует до 7 октября 2019 года.

Что в итоге имеем:
Есть CDS по 5 октября 2019 года между JPMorgan и Goldman Sachs (JPMorgan купил у Goldman Sachs).
Есть CDS по 6 октября 2019 года между Goldman Sachs и Morgan Stanley (Goldman Sachs купил у Morgan Stanley).
Есть CDS по 7 октября 2019 года между Morgan Stanley и JPMorgan (Morgan Stanley купил у JPMorgan).

Риска ни у кого почти нет, но зато у каждого банка есть на балансе по 2 CDS с номиналом 5 триллионов. ПОсле этого какой-нибудь аналитик посмотрит на это и скажет - ух ты, так эти банки должны кому-то в сумме 30 триллионов, ничего себе - паника, паника.

Предугадывая ваш вопрос - почему банки торговали между собой не точно такими же CDS, а каждый раз немного другими. На рынке есть котировки текущих 5-их CDS и это крайне ликвидный инструмент, все его как-то котируют. Никто не хочет специально спрашивать CDS на 4 года и 364 дня потому что слишком много лишнего гемороя, а риск от такого спреда минимальный. Надо будет - развинтят эту позицию, скорее всего не надо будет.

Ну и понятно, что номинал в 5 триллионов можно заменить на миллиард и сделать таких сделок 5 тысяч. 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(21:02:07 / 04-10-2014)

Вы так и не объяснили выгоду от торговли бумажками на колоссальные суммы, за которые никто не отвечает. Если бы этим занималась Псаки, то я бы сразу все понял.

А так - не верю.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(21:17:06 / 04-10-2014)

А почему я вообще должен отстаивать точку зрения, что CDS очень полезны.

Я вообще так не особо считаю, можно все кредитные риски убивать через бонды+операция репо.

Я просто сказал, что если у банков есть куча CDS на балансе, то это не значит, что они кому-то что-то должны, там очень много фиктивного номинала, который неттится. 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(21:25:03 / 04-10-2014)

Объясняю для непонятливых.

Вы попытались нарисовать схему, в которой все должны друг другу по кругу колоссальные суммы.

Но никак не объяснили, ради какой выгоды они это начали делать, продолжали делать и сделали.

Выгоду назовите. Сумму конкретную. Тогда и будет разговор. А пока только трололо в пользу бедных и прочая лапша.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(21:47:19 / 04-10-2014)

Хорошо, давайте добавим цены сюда. Мне казалось, что всё и так достаточно очевидно, кто что зачем делает.

Допустим котировка CDS~ 1%. Хедж фонд думает, что это слишком дешёво и он сможет вскоре перепродать CDS по 1.05%.
Он спрашивает цену у JPMorgan, те котируют ему этот CDS как 0.99% на покупку и 1.01% на продажу. При этом JPMorgan считает, что если у него купят по 1.01%, то он потом сможет найти, у кого купить по 1.005%, а если ему продадут по 0.99%, то JPMorgan сможет кому-то продать по 0.995%.

Цена устраивает хедж фонд и он платит по 1.01%. На следующий день выходят плохие данные по General Motors и рынок уходит вверх до 1.10%. JPMorgan паникует и хочет зафиксировать убыток. Спрашивает цену на 5-ий CDS у Goldman Sachs, ему ставят 1.08%/1.12%. Цена не очень, но начальство ругается и требует срочно закрыть позицию. JPMorgan платит Goldman Sachs по 1.12%. На следующий день Goldman Sachs сам решает закрыть позицию, тыкается по рынку и о чудо находит, что Morgan Stanley готов продать по 1.11%. После этого хедж фонд очень доволен, что он заработал кучу денег, идёт в JPMorgan и спрашивает цену, по которой JPMorgan готов купить обратно ту позицию, что выкупил хедж фонд. JPMorgan ставит 1.09% и хедж фонд продаёт. У JPMorgan теперь есть обратная позиция, он идёт на рынок, выясняет, что Morgan Stanley сидит в проданной позиции по CDS и они торгуют между собой по 1.10%.

Итог:
Хедж-фонд заработал 0.08%, полностью закрыл свою позицию.
Неудачник JPMorgan потерял 0.11% по изначальной сделке и заработал 0.01% при её закрытии. Итого потерял 0.10%.
Goldman Sachs заработал 0.01%.

Morgan Stanley заработал 0.01%.

У трёх банков остались между собой позиции, которые создают мелкое несоответствие так как там на день отличаются даты конца CDS.

 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(22:23:47 / 04-10-2014)

Большое вам спасибо за разъяснение схемы спекуляций!

Вроде все концы сходятся.

Разве что только изначальная проблема "Приходит какой-то хедж фонд и думает, что вероятность дефолта General Motors недооценена" - так и осталась нерешенной :-)

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(22:29:41 / 04-10-2014)

Пожалуйста :)

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

Это просто "лапша на уши" которую вешают хомячкам "срыватели покровов". А на самом деле отказ от доллара приведет к колапсу экономики и сокращению потребления нефти. Чего и добиваются мировые лидеры. Потому что добыча нефти все равно упадет.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(19:38:32 / 04-10-2014)

На самом деле отказ от доллара приведет к коллапсу экономики США.

Так будет абсолютно верно, Кэп.

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

Это типичное заблуждение. 

 Исчезновение крупного покупателя "товаров" приводит к снижению, доходности предприятий и банкротствам. Запускается цепная реакция колапса мировой экономики.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(19:36:37 / 04-10-2014)

Успокойтесь. Вся дальнейшая жизнь уже никак не касается умерших.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 4 месяца)(13:29:45 / 04-10-2014)

Это, конечно, очень заманчиво и обнадёживающе звучит, но я бы не стал надеятся на то, что США рухнут и все остальные, которые томились под его гнётом заживут.

Уже много лет слышна эта песня про то, что доллару конец и США вслед за этим кранты. Процесс конечно же идёт в этом направлении, но достаточно медленно.

Подумаешь долги у них большие, новые возьмут и ещё напечатают и отдадут.

Или дефолт объявят и все опять это скушают как в 1971 году. Ну, возможно, потеряют они мировое лидерство после этого как максимум.

Кстати, за январь-июль 2014 года по объёму импорта (в Россию) США (11986,4 млн $) находятся на третьем месте после Китая (28802,2 млн $) и Германии (19550,5 млн $).

Причём Россия экспортировала в США за этот период почти в два раза меньше чем импортировала оттуда

Это данные ФТС http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=19874&Itemid=1976

Доля импорта из США в общем объёме импорта 7% (и это во многом высокотехнологичный импорт)

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(13:27:49 / 04-10-2014)

Долго же вы спали! Все ваши сомнения давно разобраны подробнейшим образом на Афтершоке.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(13:38:14 / 04-10-2014)

Кстати, за январь-июль 2014 года по объёму
импорта США (11986,4 млн $) находятся на
третьем месте после Китая (28802,2 млн $) и
Германии (19550,5 млн $).

Приведённые Вами цифры ещё пессимистичнее цифр пиндоколлеги, о котором я писал выше. За год получится меньше 200 млрд. Причём, в импорте 11986,4 млн $ чисто штатовское далеко не всё. У них привычка приписывать себе чужое.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 4 месяца)(13:49:03 / 04-10-2014)

Это импорт в Россию.

Добавил в скобочках примечание.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:14:46 / 04-10-2014)

Спасибо за уточнение.

Также хочу обратить внимание, что существенное значение для оценки перспектив имеет только тот импорт, который жизненно необходим там, куда он направляется, без которого не обойтись. Это я к тому, что США, например, навязывают покупку вооружений своим саттелитам и не факт, что они осилят конкуренцию в этом сегменте на свободном рынке.

Собственно меня обсуждаемый вопрос интересует в таком аспекте: на что они смогут жить, когда рухнет доллар? Ничего особо обнадёживающего для них, кроме зерна, я не нахожу. Возможно, пассажирские самолёты, если снизят цену.

ПС: Что-то, помнится, мелькала цифра в 30 млрд импорта из США в Россию за год. Непонятно, как они насчитали 11 млрд за месяц.

Аватар пользователя mayday
mayday(3 года 4 месяца)(13:26:29 / 04-10-2014)

некоторые псевдо - экономисты уже 60 лет ждут, что доллар "вот- вот схлопнется". А он, сука, укрепляется - через несколько месяцев достигнет паритета с евро. Да, у США долги. Но если я 120.000 в год зарабатываю и у меня 100.000 долга, я что - банкротт?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(13:29:12 / 04-10-2014)

- Больной перед смертью потел?

- Потел.

- Это очень хорошо!

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 1 месяц)(13:51:18 / 04-10-2014)

Не банкрот до того времени, пока не востребован долг.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(14:07:05 / 04-10-2014)

Если у вас 100 000 долга,  ,  траты 130 000 а зарабатываете 120 000  каждый год занимая 10 000 то банкрот.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(14:55:14 / 04-10-2014)

А если зарабатываете $2.28 трлн а тратите $2.76 трлн, да еще и должны 17.8 трлн, причем платеж по процентам в этом году порядка $415 млрд?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(14:17:57 / 04-10-2014)

Забавно читать людей которые потирают руки в предвкушении что у соседа корова сдохнет, и думают что у них от этого будет больше молока.  При этом они забывают присматривать за своей коровой.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(14:25:43 / 04-10-2014)

если сосед бандит , вор и убийца который грабит вас,  травит ваших коров и стреляет по окнам, то пожар в его доме дело хорошее.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(14:38:14 / 04-10-2014)

Правда в данной ситуации, воры которые вас грабят, живут не в соседнем доме, а у вас.  Это не США виноваты что ваш бывший министр обороны и его любовница обогатились на сотни миллионов долларов, а потом Дума быстро приняла закон об амнистии этого бывшего министра обороны, а президент Путин, назначил его на новую должность руководителем другой государственной структуры с большим бюджетом. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(15:00:32 / 04-10-2014)

Не будьте клованом.

Коррупция это основа и становой хребет капитализма, если не знали. В первую очередь личная выгода. Посмотрите на знамя либерализма Навального, даже ив-рошен с братцем умудрились обуть, просто эталон жуликов и воров.

У нас воруют копейки, вон в США на самолет F-35  уже трюль потратили а получили нелетающий утюг, который  уже 7 лет пытаются доработать напильником. Соляру в афгане по 500 баксов за галлон вовсю продают, в Ираке "потеряли" 20 ярдов наликом , там такого как грязи.

И да, куда же назначили Сердюкова  с бюджетом большим , чем у МО? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:18:37 / 04-10-2014)

Извините, но коррупция это признак плохой системы управления.  Коррупция и при социализме себя очень хорошо чувствовала.  К капитализму коррупция никакого отношения не имеет. 

Американцы в своих проблемах и своей коррупции, не винят Россию.  Недавно, кстати, американцы оштрафавали фирму HP за то, что ее российское отделение давало взятки в России.  Американцы расследуют и наказывают коррупцию в России, а Российские правоохранительные органы, даже никакого расследования не считают нужным провести. 

Это американцы разбомбили российскую корову? На этот счет есть отличная песенка.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:13:19 / 04-10-2014)

Сам то давно там живешь?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:16:07 / 04-10-2014)

Да, давно. С середины 90х.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(19:41:40 / 04-10-2014)

Вор должен сдохнуть. Это аксиома.

А как потом будут жить те, кого он обворовывал - совершенно не его дело.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:42:00 / 04-10-2014)

На какой должности трудишься?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:29:25 / 05-10-2014)

Барашек80 врет и лакирует действительность США, чуть менее, чем на 100%. Я лично прожил в Американском Аду с 1992 до 2004. До сих пор, каждый день, открывая окно в свой (собственной!) Московской квартире, гляжу на панораму Столицы Мира и думаю - "Слава Богу, что я не в США!".

Самое ужасное - никто, никто, кроме тех, кто прошел тот же путь меня не понимают. Наивность и промытость мозгов нашего населения - чудовищные. Так и хочется крикнуть - ну куда же вы - Барашки! Не ходите на завтрак к Волку дяде Сему. Но никто не верит... Увы.

Тем же баранам (80), которые туда уже попали, но не обладают силой Духа, чтобы увидеть ПОДЛИННУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, остается только доказывать в форумах, что в США - рай.

Полностью согласен с тезисами статьи - правда сам я это все рассмотрел 10 лет назад. И ни капли не жалею о принятом решении. Банкстеризм - ТУПИК - надо быть подальше от него, когда взорвется. К сожалению его уже натащили и к нам за 10 лет сюда - немало...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...