Что такое власть? - или первое полугодие страны Советов

Аватар пользователя alexsword

Некоторые спрашивают, а по каким признакам можно узнать о появлении "наших" во власти?  

Для ответа на этот вопрос, нужно четко понимать, что такое "власть". Власть это не интервью в прессе, и не грозные потрясания автоматами на телекамеру. Власть - это управление распределением ресурсов и контроль над производственными цепочками и хозяйственными процессами. Соответственно, именно контроль над ключевыми производствами, именно контроль над ключевыми хозяйственными процессами (например  - кредитование, внешняя торговля) и определяет, кто является реальной властью, а кто просто клоун для публики.

С этих позиций, фактическая национализация "ЮКОС" - это пример "эволюционного" подхода к вопросу о перехвате власти, а первое полугодие Советской власти - это пример "революционного" подхода. Можете сравнить, кстати, беготню в ДНР/ЛНР с первым полугодием СССР, вот справка по ключевым декретам (смотрел именно на хозяйственные вопросы):

1 месяц:  

- отмена частной собственности на землю (декрет о земле);

- запрет спекуляций (предписание о принятии решительных мер к искоренению спекуляции и саботажа);

- запуск рабочего контроля на всех крупных и средних предприятиях (положение о рабочем контроле);

- запуск новой системы судов (декрет о суде);

отмена частной собственности на городскую недвижимость (декрет об отмене права частной собственности на городские недвижимости);

2 месяц:  

- создание органа, отвечающего за управление ресурсами, планирование и организацию народного хозяйства (декрет об учреждении Высшего совета народного хозяйства);

- национализация банков (декрет о национализации банков);

- запрет выплат по дивидендам, запрет сделок по ценным бумагам (декрет о прекращении платежей по купонам и дивиденда);

3 месяц:  

- аннулирование госзаймов (декрет об аннулировании государственных займов);

- национализация торгового флота (декрет о национализации торгового флота);

5 месяц:

- запуск единой системы управления сетью железных дорог (декрет о централизации управления, охране дорог и повышении их провозоспособности);

6 месяц:

- национализация внешней торговли (декрет о национализации внешней торговли);

- национализация сахарной промышленности (декрет о национализации сахарной промышленности);

8 месяц:

- национализация третьяковской галереи (декрет о национализации Третьяковской галереи);

- национализация нефти (декрет о национализации нефтяной промышленности);

Комментарии

Аватар пользователя andyt78
andyt78(7 лет 7 месяцев)

"С этих позиций, фактическая национализация "ЮКОС" - это пример "эволюционного" подхода к вопросу о перехвате власти, а первое полугодие Советской власти - это пример "революционного" подхода." - тут же вопрос: что лучше для страны - "эволюционный" или "революционный" подход?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 3 месяца)

А нет вопроса , что лучше, эволюция это приспособление к существующей модели, а революция это ПЕРЕХОД вы другую модель. Сравнивать вообще не корректно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Я думаю, в истории нет понятия "лучше" или "хуже". Есть задачи стоящие перед нацией, и пока их можно решать "эволюционно" - они всегда решаются эволюцинно.  

Когда их нельзя решать "эволюционно" - их решают революционно.

В случае поздней Российской Империи аппетиты тогдашней политической и деловой элиты вошли в противоречие с задачей форсированной индустриализации, необходимой для выживания нации.

Банкротство системы наметилось и до первой мировой войны (проценты по долгам были второй статьей расходов бюджета после оборонных), война кризисные процессы усугубила. Поэтому старую элиту уволили, как неспособную справиться со стоящими вызовами.  

Сейчас, например, ключевыми задачами является перевод хозяйства в полуавтономный режим в связи с крахом финансовой глобализации и глобальным хаосом, а также последующий запуск и переход на новый энергоуклад (по масштабу задача превосходит ГОЭЛРО).

Аватар пользователя Усинегоморя
Усинегоморя(6 лет 7 месяцев)

Угу, Черчилль сформулировал это более кратко в 1920 году, когда он сказал, что евреи захватили Россию, схватив русский, народ за волосы и превратились в хозяев этой огромной империи.

О цене вопроса(десятки миллионов погибших) не заморачиваемся

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(6 лет 10 месяцев)

О я, я, дас ис фантастиш!

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 4 месяца)

Какие нафиг евреи. Они просто примазались сверху к русской национальной революции, которую поддержало 99% крестьянства. Большевики тоже всего лишь вишенка на красном торте русской революции, и если бы они не справились, история бы заменила их черешенкой, менее красным торт бы не стал. А если бы и черешенка не справилась, история бы заменила ее клубничкой или смородинкой. Под революцией лежали объективные законы истории, и ни большевики, ни кто-либо другие не могли ее ни ускорить, ни остановить. Это все историческая мифология "руководящей и направляющей".

Аватар пользователя Усинегоморя
Усинегоморя(6 лет 7 месяцев)

"...история бы заменила их черешенкой, менее красным торт бы не стал.

А если бы и черешенка не справилась, история бы заменила ее клубничкой или смородинкой."

А "исТОРия" - это кто, Мужик в пальто, что ли?

АНАЛитический ресурс, хехе

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 4 месяца)

Выводите-ка вы жыдов из логики.

Кто движущая сила русской революции за пределами Москвы и Петрограда? Ветераны Первой мировой, в основном из крестьян. "Триумфальное шествие Советской власти" было бы осуществлено ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, кто из революционных партий возьмет власть. Подозреваю, что и если бы не взял никто - той зимой крестьянство все равно бы разгромило всех противников Советов.

Какая цель революции? Передел земли и возможность сбыта зерна по более-менее справедливым ценам (при царе скупали за гроши).

Первое они получили в 1917, второе в 1921.

Как результат - так хорошо, как русская деревня жила с 1921 по 1929, она не жила больше никогда.

Аватар пользователя Stay
Stay(8 лет 5 месяцев)

а после 1929? я интересуюсь не историей, а Вашим анализом её после этого года. Что произошло потом, что она стала жить хуже?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(7 лет 9 месяцев)

"... а также последующий запуск и переход на новый энергоуклад..." - не первый раз у вас такое читаю. Что значит "последующий запуск"? Запуск чего? 

И ещё интересный вопрос: как тогда большевикам удалось сохранить Российскую Империю от развала и воссоздать в облике СССР? Вот как? Я не понимаю. Всё шло как раз к развалу на удельные княжества. И это было логично, учитывая состояние экономики, сетей связи, кадровый голод, состояние транспортных систем. Но вот чудо. И на одного Яхве не свалишь - слабо ему, божку кочевых семитов, такую лавину остановить...

 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

1. Что точно придет на смену углеводородам - я не знаю, но думаю, это "что-то" будет скорее всего на базе Росатом-а.  

2. Если отвлечься от риторики, большевики убрали накопившиеся паразитарные наросты, что позволило высвободить приличные объемы свободной энергии для решения задач по развитию инфраструктуры.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(7 лет 1 неделя)

Можете порекомендовать, чего почитать на тему "новый энергоуклад"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Наш ресурс и его архивы.  

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

корректный вопрос - какой подход лучше в данный момент времени, в данных условиях.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 5 месяцев)

Хорошая подборка грамотная, можно использовать как краткую инструкцию по первоочередным законам и указам.

Ну а если серьезно, то у руководства РКП(б) было несколько лет как минимум для теоретических изысканий и споров, а также некоторые практические наработки в виде Советов Народных Депутатов.

Тут же у людей никакой теоретической базы нет вообще, кто в лес кто по дрова. Они там в ДНР и ЛНР спохватились только тогда, когда к ним поехали мясники из нациков и бандеровцев, чтобы кровищей устрашить(как они проделали в Одессе и Харькове).

 Сначала стояли то просто за свою жизнь, чтобы не как бараны погибнуть, а хоть какую суку из укронациков с собой прихватить, а уж сейчас только на ходу пытаются к штанам пуговицы пришить и понятно, что все криво и косо получается. Но хоть как то, а на остальной части Украины все тихо и хорошо, прям как в могиле и только укронацики вещи с трупа государства и людей радостно делят.

     За сим с уважением.

   П.С. Большевики революцией и только революцией занимались, профессия - Революционер.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(7 лет 2 месяца)

великолепно!

А я предлагаю списать на неграмотность и полное отсутствие интереса к собственной истории

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Помимо этого, с точки зрения классов, Украина представляет собой в текущем состоянии болотную / люмпенизированную массу, в которой бродят разные иллюзии касательно  "положенного" им по жизни, касательно много чего, в том числе очень вредные иллюзии.  

До перевоспитания естественным путем, пока все это не перебродит и кристаллизуется, на этой базе в принципе ничего путного и устойчивого возникнуть не может.

Понятно, что кто-то может завалить эти все иллюзии баблом / газом / гуманитаркой и на некоторое время "процесс перевоспитания" приостановить, но как только подпитка кончится, все полыхнет по новой.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(7 лет 2 месяца)

Алекс! Я предлагаю напоминать гражданам, что проблема современной Украины - в массовом заражении хлеба плесневым грибком:

18 09 2014. Практически вся пшеница из северо-западных областей Украины поражена фузариозом

27-09-2014, 02:39 Хлеб, некогда очень вкусный, стал не качественным: на второй день зацветает и покрывается плесенью экзотических цветов!

27 июня 2008, 10:33 Осторожно! Хлеб атаковала таинственная плесень

18 августа 201418:05 Николай Соколов Трудности мобилизации: хлеб с плесенью, обвинения в дезертирстве

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1901876&tid=105474

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(7 лет 2 месяца)

Собрал до кучи:

http://aftershock.news/?q=node/260428

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя житель провинции

Ну а если серьезно, то у руководства РКП(б) было несколько лет как минимум для теоретических изысканий и споров, а также некоторые практические наработки в виде Советов Народных Депутатов.

Тут же у людей никакой теоретической базы нет вообще, кто в лес кто по дрова. Они там в ДНР и ЛНР спохватились только тогда, когда к ним поехали мясники из нациков и бандеровцев, чтобы кровищей устрашить(как они проделали в Одессе и Харькове).

 Сначала стояли то просто за свою жизнь, чтобы не как бараны погибнуть, а хоть какую суку из укронациков с собой прихватить, а уж сейчас только на ходу пытаются к штанам пуговицы пришить и понятно, что все криво и косо получается. Но хоть как то, а на остальной части Украины все тихо и хорошо, прям как в могиле и только укронацики вещи с трупа государства и людей радостно делят.

+500

Можно только добавить, что прежняя законная местная власть, сформированная партией регионов, занималась не столько отстаиванием интересов своих избирателей сколько лавирование в политической среде вна У. Местные власти не только оказались совершенно не готовы к такому трагическому развитию событий, они в своей деятельности исключали создание таких структур, которые смогли бы действовать более активно.

Те, кто не дали закопать всех несогласных в СБУ, вынуждены были импровизировать и приспосабливаться к обстоятельствам. Попрекать их, что под обстрелами не провели выборы или не написали программу создания государства, мягко говоря странно.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

хороший текст, спасибо.

Ну и надо понимать, что таки Ленин и ко к этому моменту, готовились, к них были предварительные решения для многих хозяйственных и политических вопросов.

Аватар пользователя arma
arma(9 лет 3 месяца)

Насчёт земли - обманули... дорога ложка к обеду - лозунг вовремя вбросили. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Имхо, желание было искренним, соответствующим общему подходу - переходу управление средствами производства в руки производителей. Просто потом жизнь и уровень развития поставил на место, и пришлось создавать четкую вертикаль власти, где управление средствами производства де факто было сосредоточено в руках профессионалов. Если для заводов и рабочих это было понятно и нормально, то для крестьян оказалось сюрпризом.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 1 месяц)

Каким образом? Насколько я знаю, проблемы возникли при Хруще. При чем сдесь Ленин?

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 10 месяцев)

alexsword - ИМХО - Вы забыли еще один момент - отмена денег.

Отмена денег была начата Сталиным перед смертью. Были произведены этапы по снижению цен на продаваемую продукцию. И если тенденция продолжилась , то цены стали бы равны нулю и можно было отказатся от денег.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Это является предположением, а не состоявшимся фактом.   

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 5 месяцев)

Хлеб населению в СССР продавался ниже себестоимости, поэтому был запрет кормить скотину хлебом. Килограм комбикорма для скотины стоил дороже чем килограмм хлеба, вот . Дополнительно, вспомните Алексворд, в каждой советской столовой хлеб на столах лежал бесплатно. Я это сам лично помню, как еще студентом возмешь пару стаканов компота, сядешь за стол и пол-батона белого хлеба выложенного с компотом заточишь, все экономия))

Аватар пользователя t916
t916(6 лет 8 месяцев)

в каждой советской столовой хлеб на столах лежал бесплатно. Я это сам лично помню, как еще студентом возмешь пару стаканов компота, сядешь за стол и пол-батона белого хлеба выложенного с компотом заточишь, все экономия

Уважаемый vadim144, сколько вам лет?

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 5 месяцев)

Посчитайте ради интереса когда кончился СССР и добавьте к этому времени еще года двадцать три(минимум), вот и получите нижнию планку моего возраста. Главное не ленится))).

Я еще помню цену на водку до подорожания в 1981 году и после, Русская до подорожания 4.12 после 5.30. Помню цены на буханку хлеба 18 коп. и пакет молока 1 литр 32 коп и 36 коп. Стоимость квартплаты тоже примерно помню, около 3.30 руб. за трехкомнатную квартиру. Мама тогда получала 120 руб. и работала лаборантом. Отец около 300 руб. служил в СА , был майором.

Много еще чего помню, например помню что бензин 76 стоил 15 коп. литр в начале 80-х годов. Колбасу докторскую помню примерно за 2.20 и помню в продаже китовое мясо по 70 коп. за килограм и как это мясо по вкусу было похоже на говядину. Рогалики за 5 коп. помню и бутылку яблочно-морковного сока болгарского за 20 коп. помню.

  Хватит или еще чего добавить??

Аватар пользователя t916
t916(6 лет 8 месяцев)

Посчитайте ради интереса когда кончился СССР и добавьте к этому времени еще года двадцать три(минимум), вот и получите нижнию планку моего возраста.

Зачем так сложно?

Или вы решили поступить как написано ниже

На вопрос "как живешь?" - завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку... в общем, ушел от ответа.(с)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Значит не довелось вам поесть бесплатного хлеба в студенческой столовой.

Иначе вы бы вспоминали водку по 2,87 и бензин по 7 копеек, а то и еще дешевле и хлеб по 12-14 копеек

Аватар пользователя Klement
Klement(9 лет 4 месяца)

Вчера попал в руках учебник геометрии 10 класса 1975. 12 коп.

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

Буханка серого стоила 16 коп. 18 коп. - батон нарезной. Бесплатный хлеб в столовых исчез в середине 70-ых.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 5 месяцев)

Каждый может думать что хочет. Даже во второй половине восьмидесятых в столовых был бесплатный хлеб, где-то на столах лежал, где на раздаче в конце после кассы. Можно было подойти и взять еще хлеба если надо было. Просто из сегодняшнего мира это невозможно понять, что такое возможно. В Советстком Союзе нельзя было купить стройматериалы дачникам-горожанам, а сельские жители эти стройматериалы получали за половину стоимости.

Нельзя было купить дом в деревне в пригороде имея городскую прописку и некоторые ушлые разводились фиктивно,чтобы купить.Но это был Советский Союз, без гастеров но с лимитчиками.

П.С. Да помню в деревне у бабки буханка серого стоила 16 коп.,а вот в городе черный хлеб стоил 18 коп. Батон белого стоил 23-25 коп.,около 20 коп. стоил батон подмосковного.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(7 лет 1 неделя)

Да.. Разбередили прямо таки воспоминания.. Мороженое по 7, 10, 13, 15, 18, 20, 22 копеек..

Соки болгарские в 0.5 чебурашках широчайшего ассортимента.

А вот по китовому мясу не соглашусь -- оно на говядину походило по своей структуре и внешнему виду, но имело вкус рыбы и рыбьего жира, что по незнанке порождало в башке некоторый когнитивный диссонанс..

Аватар пользователя Пианист
Пианист(6 лет 10 месяцев)

Никто не мешает и сейчас раскладывать бесплатный хлеб в ресторанах.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 3 месяца)

Не надо ля-ля про стоимость комбикормов - она была невысокой по сравнению с зерном, зерно всё-же было значительно дороже. Мне бабушка рассказывала, что на буханку хлеба можно было сменять мешок комбикорма, и это в Костромской области, там даже машины ездили в те времена на дровах! Потому-что всё работало на индустриализацию. А вот в Воронежской области, там да - комбикорма были дорогими по сравнению с зерном, потому-то низкосортным зерном с отрубями скотину и кормили - запарят отруби с зерном с вечера, а с утра уже скотину и потчевали.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 5 месяцев)

Так я и сказал, что хлеб готовый в магазинах продавался по цене дешевле он стоил в производсте(потому что это была политика Советского государства) и чем стоили комбикорма, поэтому народ и пытался скотину готовым хлебом кормить потому как копеечку жал на комбикорма. И за такое отношение к хлебу полагалось наказание, вот только какое не помню. Штраф кажется .

Аватар пользователя arma
arma(9 лет 3 месяца)

Проблема была в недоступности комбикорма для частников.

Не продавали комбикорм частникам! Разве что на рынке из-под полы, ворованный с колхозной фермы...

Аватар пользователя дрон
дрон(8 лет 6 месяцев)

Если "частник" достойно работал в этом колхозе, то не было у него проблем с кормами для личной скотины. По крайней мере 70-80 годы точно. Другое дело, что какой-нибудь лесник, энергетик, киномеханник при сельсовете, у которого не было прямой связи с начальством хозяйства, а своё подворье имелось, тот да, выкручивался порой как мог. Но кормление белым хлебом скота никогда не поощрялось именно снизу. Народ еще помнил голодное время и открыто выражал свои чувства в отношении тех, кто хлеб "травил" скотине от неумения разжиться кормом.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 3 месяца)

Это в случае если власть берётся для социализма.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 3 месяца)

Материал ставит перед собой вопрос о применимости тех-же методов сейчас...

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(7 лет 4 месяца)

И что это доказывает или какой тезис обосновывает?

Тогда типа заранее готовились, а нынче методом от обратного и слабоцентрализованно.

Аватар пользователя Echo
Echo(8 лет 5 месяцев)

Адептам советских методов управления государством читать!

Цитата из Алекса:

Есть задачи стоящие перед нацией, и пока их можно решать "эволюционно" - они всегда решаются эволюцинно.  

Когда их нельзя решать "эволюционно" - их решают революционно.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

По-Алексу получается, что распад СССР произошёл по объективным причинам.

Хотя, надо признать, что обе российские революции 20-го века не обошлись без воздействия на государство из вне и предательства Государя находящимся у руля алчным правящим классом.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 3 месяца)

А политика государя была верной? Едва-ли...

В начале лёг под западных банкстеров, потом повёлся на развод мелкобритании и лягушатников, а мог-бы по-уму договориться с кайзером о разделе влияния в европе(германия тоже была кровно заинтересована в золотой рейхс-марке, чтобы задавить банкстеров у себя, но россию с германией умело поссорили), и вывести из-под удара русинов, с зачисткой румынии и венгрии от населения(да, это - геноцид, но он решил-бы проблемы и Германии и России, а что делать с озверевшим населением?! оно было пострашнее сегодняшних свидомых укро-бандер!).

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 4 месяца)

Конечно по объективным. Буржуазное перерождение элит и мещанское вырождение пролетариата. Тащемта уже в начале 50-х все было решено. А закладывалось это в двадцатых. Но опыт возникновения. жизни и смерти СССР для человечества - самый ценный за несколько столетий. Он должен быть проанализирован, препарирован и учтен при следующем заходе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Распад СССР был вызван отсутствием у нации мобилизующих задач, и, соотвественно, расслабухой / деградацией номенклатуры. 

Очевидно, по мере возникновения / осознания соответствующих задач, многое из опыта СССР вновь будет востребовано. 

Аватар пользователя Silex
Silex(7 лет 2 недели)

@@@@Распад СССР был вызван отсутствием у нации мобилизующих задач, и, соотвественно, расслабухой / деградацией номенклатуры. 

Очевидно, по мере возникновения / осознания соответствующих задач, многое из опыта СССР вновь будет востребовано. @@@@@

Ответ неверный.... через год на пересдачу....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Ты тут экзаменатор што ли?

Удались из комментов к моим записям на неделю, чтобы более внятно сформулировать.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 1 месяц)

Распад СССР был взыван Хрущем - от 20 съезда до экономических "реформ".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Это следствие деградации номенклатуры и есть.

Страницы