Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Война на Донбассе была проиграна ВСУ в мае-июне, а не в августе.

Аватар пользователя Влад-Днепр

Статья Юры из Сум. Те же мысли и меня посещали в течении всего времени конфликта.

К счастью в моем журнале таких высказываний немного, но часто это читаю у других своих "товарищей" по "клавиатуре".

Фразы а ля: ""укропы" тупые и не умеют воевать. Да их одной левой можно закатать в асфальт.... и т.д." мне сильно режут слух (и не потому, что я бывший бандеровец, а потому что это полный бред).

Этим постом я немного приоткрою тайны этой войны. Пусть многим (по обестороны фронта) это и не понравиться.

Я думаю многие мои читатели уже отдают себе отчет в том, что реальная война на Донбассе и то что показываетя на телекартинке, это как минимум две разницы, а скорее всего большие разницы. И они правы. СМИ для того и созданы, чтобы кривым зеркалом искривлять реалии в угоду заказчику. Это правило всех СМИ. Так было всегда и так будет всегда. Как только это правило перестанет быть правилом исчезнут СМИ (за ненадобностью).

Чтобы понять "логику" войны на Донбассе надо вернуться очень далеко назад. В апрель 2014 года. Самое время открыть читателям глаза на то, почему я вопреки ВСЕМ "экспертам" писал, что "Новороссия" выстоит даже вопреки абсолютному превосходству ВСУ в технике и подавляющему преимуществу в ЛС. Тем более, что ВСУ это регулярная армия, а ополчение есть ополчение. Опять же я не умоляю героизм солдат "Новороссии", я просто поясню одну простую вещь. Война против Донбасса не могла кончится победой для Украины. Не смотря ни на что. 

Почему началась эта война. Тема избитая, но так до конца и не понятая многими, потому и выводы, которые я читал на протяжении последних месяцев в седе "экспертов" были неправильными. Вспомним что нужно США на Украине. План максимум это Украина должна была стать плацдармом против России (в свое время этот плацдарм должен был бы стать фронтом). Но план максимум не получался. И тут очень важными были выступления антифашистов по всей Украине. То что именно Донбасс поднялся, а в других регионах движение было задавлено не говорит о том, что Донбасс какой-то особенный. Просто на Донбасс сил у хунты явно не хватило. Поход на восток захлебнулсяв апреле. И в этом заслуга ВСЕЙ "Новороссии". Никто не должен об этом забывать.

А когда пришел Стрелков и стало ясно, что Россия "вписалась" в игру на Украине по полной, то и пан максимум для США стал не достижим. Как ни крути, а аналитика в США пока на высоте (хотя и збоит). План минимум был разорвать связи России и Европы, втравив обе стороны в войну на Украине. Именно для этого и были провокации против населения и России, целью которых было вынудить армию РФ войти на территорию Украины. 

А когда стало очевидным, что и этого сделать не удастся был отдан приказ...... "сливать" украинскую армию. Да дорогие читатели. Именно такой приказ был отдан в конце мая - начале июня этого года. И именно потому, что я "вычислил" (проанализировав причинно-следственные связи) этот приказ я и утверждал (многие считали, что голословно), что несмотря ни на какой перевес ВСУ, победы им не видать. Я тогда не знал как, но я знал точно, что армию будут "лить", "лить" и "лить" пока...... боевой потенциал ВСУ и "Новороссии" не выравняется. Потому, что бесконечная война на Украине это последний шанс США получить свои коврижки на горе людей этого участка суши. 

Этим простым фактом поясняется все. И предательства офицеров ВСУ (пропуск за деньги конвоев с оружием в осажденный Славянск. И не только в Славянск) и откровенное попустительство этому со стороны СБУ. Причем, когда СБУ был дан приказ действовать они сработали четко. Я имею в виду тот случай с "пленными" десантниками. Именно поэтому стали возможными победы ВСН над ВСУ в Южном и других котлах. Постановка под расстрел "Градами" целых частей (свидетельств солдат уже собрано десятки) стало реалиями этой войны. Причем это была не халатность. А циничное предательство своих солдат командным составом ВСУ. Именно по этому, до сих пор официально Украина и не предьявляет претензий России по факту обстрелов ее территории (шума в СМИ много, потому что скрыть это нереально. Я лично слышал десяток таких историй в правливости которых у меня нет оснований сомневаться. Думаю мне военные, которые читают мой журнал подтвердят, что не проблема определить откуда ведется обстрел территорий).

Но я никого не обвиняю и не оправдываю. Я просто констатирую факт. Официально руководство Украины закрыло на это глаза. И официально нигде никаких претензий. Потому, что именно этот приказ оно и получило от США. Слить свою армию и превратить Украину в постоянную головную боль Европы и России (пусть даже на в качестве государства, а в качестве "территории". Для США это уже не важно). Именно поэтому в своем последнем интервью Порошенко назвал Гелетея "хорошим" министром обороны. Парень явно лучше других умеет выполнять приказы. Приказы, которые идут в разрез совестью солдата (предать своих подчиненных). Иловайск это просто образец исполнительности Гелетея (Снимать за Иловайск Гелетея?.... Вы что с ума сошли. Гелетей все выполнил на отлично). У меня собрано достаточно материала, чтобы утверждать, что Иловайск был детально спланированной операцией по уничтожению украинской армии. Причем руководству ВСУ в этой операции отводилась не самая последняя роль, с которой оно и справилось. 

К чему я все это. Именно к тому, что слышу от горячих голов сейчас о "походе ВСН на Киев". Это ловушка господа. Точно такая же ловушка как и "приглашение" армии РФ на территорию Украины в мае-июне. Ведь ВСУ могут и получить приказ воевать по настоящему. И сразу у них появится и снабжение и "умные" приказы. Главная ошибка это считать противника дураком. Именно это я сейчас и наблюдаю в среде так называемых "экспертов" по войне на Донбассе. 

Плод должен созреть. И этот плод созреет осенью-зимой. А вот тогда придет время писать совсем другую историю. 


http://yurasumy.livejournal.com/193768.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:17:25 / 28-09-2014)

Очередной материал в дискурсе "плохая хунта против хорошего ополчения". 

Идет переформатирование региона, и обе стороны - лишь петрушки.

Не субъекты, а объекты.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(12:20:21 / 28-09-2014)

То есть "обе стороны - лишь петрушки"? А как же прежние лозунги "Сама, все сама?"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:29:00 / 28-09-2014)

"Сама, все сама" - это ответ на требования к России заслать побольше экономических и военных ресурсов в эту битву петросянов.

Они не заработают иммунитет против различных разводок, пока как следует не наедятся последствий, пока от этих последствий не наступит кровавый понос.

Сейчас лишь начало расплаты за самостийность, а не завершение.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:42:37 / 28-09-2014)

Все правильно, необходим  конфликт.  А то ВСУ разгромили бы ополченцев в июне и война де факто бы  закончилось. А утилизация майдаунов? Хозяевам  поросенко не нужна вооруженная независимая патриотическая  сила.

Опять же можно накладывать любые санкции на Россию, перетаскивая  на свою сторону  бизнесменов  , формируя пятую колонну с огромными крадеными деньгами.

Могли бы и наши как в Грузии ввести миротворцев и бескровно отжать Новоросию. Но имеем худший вариант реки крови и войну  с обстрелянной армией.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(12:56:02 / 28-09-2014)

В ваших словах "Все правильно[!]... А то ВСУ разгромили бы ополченцев в июне[!]" логический диссонанс со "всем" из этой статьи, конкретнее со словами: "А когда пришел Стрелков и стало ясно, что Россия "вписалась" в игру на Украине по полной, то и пан максимум для США стал не достижим. "

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(13:23:21 / 28-09-2014)

... вписался петрушка - Стрелков (Гиркин): он хто такой, чтобы представлять ВСЮ Россию - государство (Народы).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(13:25:57 / 28-09-2014)

Лично я услышал ваше мнение. Обращаю ваше внимание что я оперировал цитатами из вышеприведенной статьи.

Аватар пользователя Alejandro
Alejandro(3 года 5 месяцев)(16:19:31 / 28-09-2014)

Армию ввели она разгромила укропов, куда вводить на какие территории вы предлагаете?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:20:12 / 28-09-2014)

Кто / куда / когда вводил "армию"?

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(12:29:13 / 28-09-2014)

Юра очень интересно пишет, но бритва Оккама у него тупая (это общая беда украинских аналитиков). Зачем искать злой умысел там, где все можно объяснить банальной глупостью и корыстью? Но не хочет Юра признать, что украинские генералы, политики и администраторы – глупые и жадные люди...

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(12:52:32 / 28-09-2014)

+++

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Проблема в том, что жадные и глупые люди на стратегическое планирование неспособны - ну не мыслят они такими категориями. По причине того, что в приоритетах у них стоят вещи откровенно низменные и конкретные, мыслить они способны только на полшага вперёд. Поскольку то, что мы видим на б.У. - это именно план, со множеством "веток", ловушек, западней, обманок и обходных путей, сам собой напрашивается вывод, что этих жадных дураков кто-то именно что ведёт.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:11:31 / 28-09-2014)

Таких людей и их задатки достаточно предусмотреть в общем плане и всё.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Совершенно верно, их и предусмотрели. Кто-то извне.

Само так не делается.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(13:33:36 / 28-09-2014)

ИМХО, слишком сложно для цирка. Не стоит переоценивать организаторов (кто бы они ни были). Чаще всего организаторы – это клерки на зарплате, работающие с 10 до 18, и им нафиг не надо гореть на работе, а уж тем паче решать нерешаемое – создавать управляемый хаос. Или тогда стоит признать, что это гениальные и вдохновенные люди, познавшие дзен и, практически, вставшие вровень с Богом. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Простые, никем не ведомые глупость и жадность не устроили бы России такие хитроумные ловушки. И даже более того - жадную глупость вполне можно было бы купить - и дело в шляпе, специалисты у нас есть. В том и закавыка, что столь крупномасштабную катастрофу вели извне: "само собой" так молниеносно и скоропостижно бы не получилось.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(16:21:08 / 28-09-2014)

А чего его, хаос-то, создавать? Выбить структурирующие активные элементы -- и энтропия возьмёт своё..

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(17:12:32 / 28-09-2014)

А выбил-то кто? Глупая и жадная элитка. Я вам больше скажу, если убрать из уравнения всех этих Нулланд и Эштон с печеньками, то на Украине было бы то же самое. Да, они раздули хаос, но первопричина украинского безумия -- жадность и тупость элиты. И не надо их оправдывать хитрыми американскими планами.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(17:37:55 / 28-09-2014)

А ни кто их и не оправдывает..

2 фактора наложились в одном векторе и усугубили результат..

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(14:59:44 / 28-09-2014)

Уровень ихнего руководства (прошлого и нынешнего)как не странно хорошо показал майдан

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(16:37:44 / 28-09-2014)

Вся вот эта муть может быть всего лишь vip-подарками. Ну что -- человек в здравом уме, каким бы тупым он ни был, закажет себе золотой батон или картину в образе римского прокуратора? Нафига? Скорее история их появления банальна -- от друганов бесвкусные подарки. Ибо что можно подарить тому, у кого и так все есть, включая нефритовые шахматы, бар в глобусе или лаковый набор для пикника? И не выбросишь эти художества, даже в чулан не уберешь -- ребята обидятся, если узнают.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:02:39 / 28-09-2014)

Ответ на сложившуюся ситуацию кроется в том, кто «это» и его «друганов» выбрал в качестве основы для продвижения своих национальных интересов, да еще влупил в «проект» десятки миллиардов народных долларов. Похоже, он бездарно просрал, как и весь метод работы такими методиками с инструментами, не?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(08:34:58 / 29-09-2014)

Как мне кажется, нет каких-то там "неправильных" вождей у папуасов -- они все на одно лицо и на одну психологию, за бусы маму родную съедятпродадут. Так что в данном случае вложения в блестяшки очень даже разумные.

Интересно тут другое -- если бы в ту же Сирию, Иран, Кубу или Венесуэлу "на развитие демократии" вбрасывались те же средства, что в Украину -- были бы эти меры действенными? Ведь снесли же Ливию, теми же самыми афромайданами. А уж какой был Каддафи настоящий полковник, не то, что Овощ.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 7 месяцев)(12:44:06 / 28-09-2014)

Вполне возможно - превращение Украины в постоянную горячую или тлеющую точку(как Курдистан в Ираке), и таким образом управлять ситуацией как раз в духе колониальной системы Запада. Запад в колониях всегда разделял народы на противоборствующие лагеря, направлял их энергию на взаимоуничтожение.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(12:57:55 / 28-09-2014)

alexsword(14:17:25 / 28-09-2014)

Очередной материал в дискурсе "плохая хунта против хорошего ополчения". 

Хунта действительно плохая. Это имманентные враги России. Я годами ранее общался с людьми, которые представляют нынешнюю хунту, не первыми, но и не из последних. Это идеологические антироссийские отморозки. Все их мышление пропитано утробной ненавистью ко всему русскому.

И уже поэтому ополчение - хорошее. Хотя бы потому что воюет с врагами России. По крайней мере пока это так.

...

Мне анализ ЮрыСумы не понравился. Торчат "уши" укромышления, привычки делегировать ответственость. - Во всех бедах "маленького украинца" виноваты другие, а его бедного, только используют, гнобят и обирают. А сам он, маленький украинец", белый и пушистый, умный и работящий, но только ему со злобными соседями не повезло.

При этом мне нравится читать автора. Как образец взглядов человека, на три четверти вырвавшегося из укроматрицы (и всей ее шизоидности), а четвертью варясь в ней. Как бы взгляд изнутри, но уже гораздо более рациональный, по сравнению с "укроаналитиками", сидящими полностью в матрице.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(13:15:51 / 28-09-2014)

Тоже с интересом читаю Юру - пишет он искренне, как дышит.

Он сделал большой рывок - но матрица его ещё не отпустила.

И он понятен и полезен множеству простых украинцев, котоые начали сомневаться и задумываться, хотя по-прежнему находятся в укроматрице.

Аватар пользователя житель провинции

alexsword(14:17:25 / 28-09-2014)

Очередной материал в дискурсе "плохая хунта против хорошего ополчения". 

Хунта действительно плохая. Это имманентные враги России. Я годами ранее общался с людьми, которые представляют нынешнюю хунту, не первыми, но и не из последних. Это идеологические антироссийские отморозки. Все их мышление пропитано утробной ненавистью ко всему русскому.

И уже поэтому ополчение - хорошее. Хотя бы потому что воюет с врагами России. По крайней мере пока это так.

ППКС.

Только добавлю: хунта "плохая", прежде всего потому что их действия намеренно деструктивны и бесчеловечны.

А ополченцы хорошие уже потому что они этой деструктивной силе противостоят. Причем никто не говорит что воюющие люди идеальны.

Размывание понятий, отказ от определения что есть зло, выглядит в лучшем случае неуместным ерничанием, в худшем - работой в информационном поле на стороне врага.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(16:54:07 / 28-09-2014)

Только добавлю: хунта "плохая", прежде всего потому что их действия намеренно деструктивны и бесчеловечны.

Согласен. При этом я глубоко убежден (после многих лет наблюдений за украми, попыток понять их "содержание и форму"), что действия хунты абсолютно естественны и предопределены самой природой воинствующего антирусского украинства, они не могут быть конструктивными и человечными. Отказ от целей или методов (бесчеловечных) подавления сил, противостоящих бандерам, верхушки (хунты) моментально ставит вопрос о ее, верхшке, замене на других, которые не будут допускать ренегатства.

Поэтому то, что происходит - это не (примитивная) манипуляция внешних игроков "по стравливанию пушистых украинцев между собой", а некий фундаментальный процесс поедания укропроектом себя самим собой. Этому процессу надо всего лишь помогать (в основном не свалиться в войну всех против всех) и по возможности купировать, то есть не манипулировать, а модерировать, опираясь на внутренние законы функционирования укроматрицы. Что Россия и делает (помогая выстоять Донбассу как антитезе украинства, не допуская сильной военной эскалации - уничтожение авиации и к де-факто бесполетной зоне, и т.д.)

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(20:34:18 / 28-09-2014)

после многих лет наблюдений за украми, попыток понять их "содержание и форму"

вот только, помнится мне, на другом ресурсе "после многих лет наблюдений и попыток понять" вы предрекали полную и безоговорочную победу РФ на "поле боя" Украины, хотя выводы у вас звучали не менее веско, чем здесь...  

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(21:55:11 / 28-09-2014)

и, к сожалению, при этом попытки закончились :(

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:46:57 / 28-09-2014)

Как много слов в «доказательство» того, что сценаристы у которых там, по словам онолитега юры что-то «сбоит», не собираются завязывать раздутый не без труда конфликт на пустом месте. Рано — сколько можно это повторять. Масштаб разрухи не соответствует масштабу мысли и задач сценаристов.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:12:46 / 28-09-2014)

ты лучше второй пост его за сегодня опубликуй. со списком того, что россия "должна". там ппц полный

http://yurasumy.livejournal.com/193903.html

...

"Газпром" станет ненадежным поставщиком (что США и требуется). Потому что в России при морозах потребление вырастает настолько (это с учетом того, что тогда на максимум работают и скважины и ПГХ), что "Газпром" не может обеспечить поставки на Запад при всем своем желании более чем 300-350 млн. кубов в сутки (как было в 2012), а значит вопрос не в "потоках...... а в экономии. Вот мы и вернулись к началу. Сэкономив тепло граждане России тем самым увеличивают возможности "Газпрома" в зимнем маневре газом

....

Аватар пользователя Астра
Астра(4 года 4 месяца)(14:12:32 / 28-09-2014)

Мои деды полегли, а мои бабаньки превозмогли лишенья всякие...

Да шоб теперь ,писля усех потерь, А НА КО СЯ ВЫКУСИ ! Хер вам !  

Аватар пользователя Астра
Астра(4 года 4 месяца)(13:32:07 / 28-09-2014)

 Да сколько можно это терпеть ?

"Статья Юры из Сум. Те же мысли и меня посещали в течении всего времени конфликта.

К счастью в моем журнале таких высказываний немного, но часто это читаю у других своих "товарищей" по "клавиатуре".

Фразы а ля: ""укропы" тупые и не умеют воевать. Да их одной левой можно закатать в асфальт.... и т.д." мне сильно режут слух (и не потому, что я бывший бандеровец, а потому что это полный бред).

Этим постом я немного приоткрою тайны этой войны. Пусть многим (по обестороны фронта) это и не понравиться."----------------------

Блин, а ля френчью ? Где запятые ? Зачем лишний мягкий знак ?Своим постом вы немного приоткрыли лишь ОДНУ ТАЙНУ! Обнажили полнейшую вашу безграмотность!Не побрезгуйте,сударь ,Ленинским советом:"Учиться,учиться, и ещё раз учиться ..."

-----

И тут раздался ГЛАС с НЕБЕС (ФЕЛИКСА ЭДМУНДОВИЧА) : "Погодьте, якой-такой бывший бандеровец ? Бывших  НЕ БЫВАЕТ ! А подать мне тотчас же Ляпкина-Тяпкина  !

Аватар пользователя Попугай Флинта

Почему в вашем посте там, где заканчивается копипаста, так много ашипок

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Астра
Астра(4 года 4 месяца)(13:57:23 / 28-09-2014)

Пошла б... дежурная вон , не устала дежурить ? 

Аватар пользователя Астра
Астра(4 года 4 месяца)(14:02:59 / 28-09-2014)

На фотке ,как есть , изображено сатано, о двух рогах, в женском обличии...

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(14:47:07 / 28-09-2014)

юра из сум не аналитик, он "певец"

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(15:21:56 / 28-09-2014)

Чистые выдумки автора никак не связанные с действительностью. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(16:32:38 / 28-09-2014)

Сказал --  как отрезал!

Я бы вот так не смог..

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(16:39:08 / 28-09-2014)

Занятно.

Задача - Создать плацдарм (котлован). Не получилось.

Тогда давайте сольём армию (копателей закопаем рядом).

Вопрос автору - А на... Зачем???

Проще не набирать в армию (в копатели).

Повторяю вопрос - Зачем сливать (уничтожать) армию - технику и людей, если, как говорит автор, цель - бесконечная война (рытьё котлована)?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(17:54:30 / 28-09-2014)

вот здесь есть вполне внятный ответ на ваш вопрос.

Примерно так:

"Так что к чести американцев, активно готовящих для Украины югославский сценарий, можно констатировать: в отношении сути разногласий противоборствующих сторон они абсолютно нейтральны. Более того, они этими нюансами не интересуются. Им важно лишь, чтобы конфликт по тому или иному поводу между теми или иными сторонами продолжался как можно дольше."

там еще много по этому поводу, например, здесь.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(18:01:06 / 28-09-2014)

Уничтожение СВОЕЙ армии ни в какой югославский сценарий не лезет. Влокова пишет совсем о противоположном.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:08:18 / 28-09-2014)

Это смотря на что поставить в создании максимальной проблемы для России. Почему вы решили, что сценаристы отдали предпочтение управляемой так или иначе легальной армии против накачанных оружием разрозненных полукриминальных, криминальных и смутно-идеологизированных банд или попросту мобильной партизанщине. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(18:34:00 / 28-09-2014)

"Почему вы решили"

С чего вы это взяли?

Я спрашиваю ЗАЧЕМ уничтожать армию? Она, что против своих бандюков выступала? Да, вроде, вместе были. Зачем сценаристам геноцид тех, кто на их стороне?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(18:44:31 / 28-09-2014)

вот зачем в Ираке игилу разрешили в Мосул зайти? вроде правительство какое-никакое, а проамериканское было?

так нет- их моссад предупреждал, что на Мосул готовятся набижать, а там странная концентрация современных вооружений произошла. Сделали вид, что все нормально, и моссад с изумлением заткнулся...

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(18:48:19 / 28-09-2014)

"Сделали вид, что все нормально, и моссад с изумлением заткнулся..."

То есть, на первый вопрос ЗАЧЕМ ответа нет?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(18:54:23 / 28-09-2014)

да я вам три раза уже ответил - ЗАЧЕМ, и даже пример привел для наглядности. Все еще не дошло?

видимо, тролль...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:53:19 / 28-09-2014)

Видимо тупым пиндосским сценаристам не важно следование общепринятой логике. Они решают поставленные перед ними штабом задачи и всё. В данном случае создание черной дыры у наших границ. Укроармию — наша рздолбает за считанные дни, а партизанщину — десятилетия. Чтобы лично вы выбрали в качестве двух инструментов? Очевидно же. Нацгвардию снабдили безжизненным бредом «украина не Россия», а ополченцам вложили повесомее и гибче пропагандистское орудие если вы заметили. «Долой олигархов», которых у нас, между прочим, поболее имеется нежели на украине. 20 к 130 примерно. Упс. Долго новую цель ввести в раздолбанные новоросские прям скажем жидовские в основном умы?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(18:59:49 / 28-09-2014)

"Чтобы лично вы выбрали в качестве двух инструментов?"

А на фига мне выбирать?

ЗАЧЕМ струмент в сортир бросать?

Аватар пользователя Читатель518351n

Чтобы бардак рано не закончился. Бардак может аннигилировать больше сил России , чем это способна сделать укроармия.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(21:24:38 / 28-09-2014)

"Чтобы бардак рано не закончился."

Так тем более, зачем струмент ломать?

Автор, на мой взгляд, выдвинул бредовую мысль в точности по Паниковскому - Они золотые, Шура! НИЧЕМ свой вывод не подтвердив. И цель одна, как то оправдать простейший факт, что в военном понимании, НИКАКОГО руководства армией не было. Как не было ни штаба с военной мыслью, ни кадров-профи, ни обучения, ни снабжения, НИЧЕГО (редкие исключения не в счёт). Было сборище, толпа вооружённых людей и техники, которые через пять месяцев кое-как освоили слаженность на уровне роты и то с помощью наёмников. Вот и всё.

Аватар пользователя Читатель518351n

Пока он не сломан окончательно. Раз.Инструмент для запада не является ключевым: на войне вполне себе жертвуют подразделениями тактически для достижения стратегических целей.Два. Уа вполне может оказаться такими себе "батальенами просят огня"(ну скажем вероятность 5-10%).

Так что, точка зрения автора имеет право на жизнь, хотя это не значит ,что конкретно я ее разделяю. Мне видится пока больше импровизации в этом кризисе со всех сторон, чем реализации четкого плана.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(18:10:23 / 28-09-2014)

возможно, это просто побочный эффект? странно же будет, если при всех этих наступлениях - отступлениях все будут живы -здоровы. А тут еще и дровишки в костерчик подбрасываются. Опять же, наличие на территории ее собственной (не дезорганизованной) армии - осложняет задачи управления процессом.

Т.е. армия какая-никакая должна быть, но такая, чтобы в нужный момент на нее можно было цыкнуть.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(18:40:10 / 28-09-2014)

"Т.е. армия какая-никакая должна быть, но такая, чтобы в нужный момент на нее можно было цыкнуть."

Вы уж как то определитесь - армия должна быть или нет (трусы или крестик). Тем паче, что та, о которой мы говорим, в цыканье не нуждалась - безропотно всё выполняла.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(18:48:43 / 28-09-2014)

это вам так кажется - безропотно. Вы ей приказы передавали, надо полагать? степень безропотности измеряли?

Предлагаю измерять "от противного" - раз с армией проделали все вышеописанное, значит, степень безропотности, управляемости и отсутствия возможности возникновения на базе этой армии организованного сопротивления не вполне удовлетворяла заказчика.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(18:55:21 / 28-09-2014)

"на базе этой армии организованного сопротивления не вполне удовлетворяла заказчика."

Детский лепет какой то...

Ну не удовлетворяла,( хотя автор нам прямо говорит, что разнесла бы всех вдребезги и попалам, если бы....) СОЗНАТЕЛЬНО ЕЁ ЗАЧЕМ ЛИКВИДИРОВАТЬ? Что, для дальнейшой войнушки есть другая в кладовке?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(19:08:21 / 28-09-2014)

вот, в четвертый раз: такая, которая бы "всех вдребезги и попалам" - не нужна. Нужна такая, которая только тогда может, когда ей помогают и в спину подталкивают. А когда перестают подталкивать и помогать - сливает все обратно взад. Это и есть цель, которой кукловоды добивались.

Она же - теперь - в таком полуразобранном состоянии - в кладовке.

Все, больше не буду объяснять, извините.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(19:18:53 / 28-09-2014)

"такая, которая бы "всех вдребезги и попалам" - не нужна."

Вот теперь всё понятно. То есть, профессиональную, сытую, с классным вооружением, могучую, с мудрым руководством СОЗНАТЕЛЬНО уничтожали злые дядьки, загоняя в партизанские котлы.

Спасибо. Объяснять больше не надо.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(17:30:40 / 28-09-2014)

Отличное от моего мнения. Победа укров на Востоке дала бы стимул воевать с Крымом. А так желание закидать телами ополченцев выдавать за сознательную позицию амеров, бред.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:43:58 / 28-09-2014)

ну а как еще бандеровцу оправдаться? Те кто еще не проблевался от реальностей войны - валят по старинке на москалей, кто хаванул полну кружку бандеровского говна - тот ВНЕЗАПНО осознал кто и зачем заварил эту кашку. Правильным путем, пару лет приема лечебного "Дикого поля" и территория будет либо пророссийская, либо абсолютно пустая)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(17:50:00 / 28-09-2014)

А мне кажется проблема ВСУ в советниках НАТО сидящих в штабах. НА мой взгляд очевидна одинаковая тактика, то есть прорывы к крпным узлам и их контроль, с обустройством баз вытеснением врага на открытую местность где легко гонять/уничтожать крупные соединения находящиеся без прикрытия. Но что хорошо было в Ираке и Афгане, в силу особенностей местности, расположения населения и особенностей природы и застройки, то гибельно на территориях постсоветского пространства. ТАм подобная тактика, как раз и приводила к массовым окружениям ВСУ. Это мое ИМХО. Могу ошибаться но ничем иным тактику ВСУ на первых этапах объяснить не могу.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(5 лет 3 недели)(20:17:56 / 28-09-2014)

 А и не надо. В точку.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...