Статья Юры из Сум. Те же мысли и меня посещали в течении всего времени конфликта.
К счастью в моем журнале таких высказываний немного, но часто это читаю у других своих "товарищей" по "клавиатуре".
Фразы а ля: ""укропы" тупые и не умеют воевать. Да их одной левой можно закатать в асфальт.... и т.д." мне сильно режут слух (и не потому, что я бывший бандеровец, а потому что это полный бред).
Этим постом я немного приоткрою тайны этой войны. Пусть многим (по обестороны фронта) это и не понравиться.
Я думаю многие мои читатели уже отдают себе отчет в том, что реальная война на Донбассе и то что показываетя на телекартинке, это как минимум две разницы, а скорее всего большие разницы. И они правы. СМИ для того и созданы, чтобы кривым зеркалом искривлять реалии в угоду заказчику. Это правило всех СМИ. Так было всегда и так будет всегда. Как только это правило перестанет быть правилом исчезнут СМИ (за ненадобностью).
Чтобы понять "логику" войны на Донбассе надо вернуться очень далеко назад. В апрель 2014 года. Самое время открыть читателям глаза на то, почему я вопреки ВСЕМ "экспертам" писал, что "Новороссия" выстоит даже вопреки абсолютному превосходству ВСУ в технике и подавляющему преимуществу в ЛС. Тем более, что ВСУ это регулярная армия, а ополчение есть ополчение. Опять же я не умоляю героизм солдат "Новороссии", я просто поясню одну простую вещь. Война против Донбасса не могла кончится победой для Украины. Не смотря ни на что.
Почему началась эта война. Тема избитая, но так до конца и не понятая многими, потому и выводы, которые я читал на протяжении последних месяцев в седе "экспертов" были неправильными. Вспомним что нужно США на Украине. План максимум это Украина должна была стать плацдармом против России (в свое время этот плацдарм должен был бы стать фронтом). Но план максимум не получался. И тут очень важными были выступления антифашистов по всей Украине. То что именно Донбасс поднялся, а в других регионах движение было задавлено не говорит о том, что Донбасс какой-то особенный. Просто на Донбасс сил у хунты явно не хватило. Поход на восток захлебнулсяв апреле. И в этом заслуга ВСЕЙ "Новороссии". Никто не должен об этом забывать.
А когда пришел Стрелков и стало ясно, что Россия "вписалась" в игру на Украине по полной, то и пан максимум для США стал не достижим. Как ни крути, а аналитика в США пока на высоте (хотя и збоит). План минимум был разорвать связи России и Европы, втравив обе стороны в войну на Украине. Именно для этого и были провокации против населения и России, целью которых было вынудить армию РФ войти на территорию Украины.
А когда стало очевидным, что и этого сделать не удастся был отдан приказ...... "сливать" украинскую армию. Да дорогие читатели. Именно такой приказ был отдан в конце мая - начале июня этого года. И именно потому, что я "вычислил" (проанализировав причинно-следственные связи) этот приказ я и утверждал (многие считали, что голословно), что несмотря ни на какой перевес ВСУ, победы им не видать. Я тогда не знал как, но я знал точно, что армию будут "лить", "лить" и "лить" пока...... боевой потенциал ВСУ и "Новороссии" не выравняется. Потому, что бесконечная война на Украине это последний шанс США получить свои коврижки на горе людей этого участка суши.
Этим простым фактом поясняется все. И предательства офицеров ВСУ (пропуск за деньги конвоев с оружием в осажденный Славянск. И не только в Славянск) и откровенное попустительство этому со стороны СБУ. Причем, когда СБУ был дан приказ действовать они сработали четко. Я имею в виду тот случай с "пленными" десантниками. Именно поэтому стали возможными победы ВСН над ВСУ в Южном и других котлах. Постановка под расстрел "Градами" целых частей (свидетельств солдат уже собрано десятки) стало реалиями этой войны. Причем это была не халатность. А циничное предательство своих солдат командным составом ВСУ. Именно по этому, до сих пор официально Украина и не предьявляет претензий России по факту обстрелов ее территории (шума в СМИ много, потому что скрыть это нереально. Я лично слышал десяток таких историй в правливости которых у меня нет оснований сомневаться. Думаю мне военные, которые читают мой журнал подтвердят, что не проблема определить откуда ведется обстрел территорий).
Но я никого не обвиняю и не оправдываю. Я просто констатирую факт. Официально руководство Украины закрыло на это глаза. И официально нигде никаких претензий. Потому, что именно этот приказ оно и получило от США. Слить свою армию и превратить Украину в постоянную головную боль Европы и России (пусть даже на в качестве государства, а в качестве "территории". Для США это уже не важно). Именно поэтому в своем последнем интервью Порошенко назвал Гелетея "хорошим" министром обороны. Парень явно лучше других умеет выполнять приказы. Приказы, которые идут в разрез совестью солдата (предать своих подчиненных). Иловайск это просто образец исполнительности Гелетея (Снимать за Иловайск Гелетея?.... Вы что с ума сошли. Гелетей все выполнил на отлично). У меня собрано достаточно материала, чтобы утверждать, что Иловайск был детально спланированной операцией по уничтожению украинской армии. Причем руководству ВСУ в этой операции отводилась не самая последняя роль, с которой оно и справилось.
К чему я все это. Именно к тому, что слышу от горячих голов сейчас о "походе ВСН на Киев". Это ловушка господа. Точно такая же ловушка как и "приглашение" армии РФ на территорию Украины в мае-июне. Ведь ВСУ могут и получить приказ воевать по настоящему. И сразу у них появится и снабжение и "умные" приказы. Главная ошибка это считать противника дураком. Именно это я сейчас и наблюдаю в среде так называемых "экспертов" по войне на Донбассе.
Плод должен созреть. И этот плод созреет осенью-зимой. А вот тогда придет время писать совсем другую историю.
http://yurasumy.livejournal.com/193768.html
Комментарии
Очередной материал в дискурсе "плохая хунта против хорошего ополчения".
Идет переформатирование региона, и обе стороны - лишь петрушки.
Не субъекты, а объекты.
То есть "обе стороны - лишь петрушки"? А как же прежние лозунги "Сама, все сама?"
"Сама, все сама" - это ответ на требования к России заслать побольше экономических и военных ресурсов в эту битву петросянов.
Они не заработают иммунитет против различных разводок, пока как следует не наедятся последствий, пока от этих последствий не наступит кровавый понос.
Сейчас лишь начало расплаты за самостийность, а не завершение.
Все правильно, необходим конфликт. А то ВСУ разгромили бы ополченцев в июне и война де факто бы закончилось. А утилизация майдаунов? Хозяевам поросенко не нужна вооруженная независимая патриотическая сила.
Опять же можно накладывать любые санкции на Россию, перетаскивая на свою сторону бизнесменов , формируя пятую колонну с огромными крадеными деньгами.
Могли бы и наши как в Грузии ввести миротворцев и бескровно отжать Новоросию. Но имеем худший вариант реки крови и войну с обстрелянной армией.
В ваших словах "Все правильно[!]... А то ВСУ разгромили бы ополченцев в июне[!]" логический диссонанс со "всем" из этой статьи, конкретнее со словами: "А когда пришел Стрелков и стало ясно, что Россия "вписалась" в игру на Украине по полной, то и пан максимум для США стал не достижим. "
... вписался петрушка - Стрелков (Гиркин): он хто такой, чтобы представлять ВСЮ Россию - государство (Народы).
Лично я услышал ваше мнение. Обращаю ваше внимание что я оперировал цитатами из вышеприведенной статьи.
Армию ввели она разгромила укропов, куда вводить на какие территории вы предлагаете?
Кто / куда / когда вводил "армию"?
Юра очень интересно пишет, но бритва Оккама у него тупая (это общая беда украинских аналитиков). Зачем искать злой умысел там, где все можно объяснить банальной глупостью и корыстью? Но не хочет Юра признать, что украинские генералы, политики и администраторы – глупые и жадные люди...
+++
Проблема в том, что жадные и глупые люди на стратегическое планирование неспособны - ну не мыслят они такими категориями. По причине того, что в приоритетах у них стоят вещи откровенно низменные и конкретные, мыслить они способны только на полшага вперёд. Поскольку то, что мы видим на б.У. - это именно план, со множеством "веток", ловушек, западней, обманок и обходных путей, сам собой напрашивается вывод, что этих жадных дураков кто-то именно что ведёт.
Таких людей и их задатки достаточно предусмотреть в общем плане и всё.
Совершенно верно, их и предусмотрели. Кто-то извне.
Само так не делается.
ИМХО, слишком сложно для цирка. Не стоит переоценивать организаторов (кто бы они ни были). Чаще всего организаторы – это клерки на зарплате, работающие с 10 до 18, и им нафиг не надо гореть на работе, а уж тем паче решать нерешаемое – создавать управляемый хаос. Или тогда стоит признать, что это гениальные и вдохновенные люди, познавшие дзен и, практически, вставшие вровень с Богом.
Простые, никем не ведомые глупость и жадность не устроили бы России такие хитроумные ловушки. И даже более того - жадную глупость вполне можно было бы купить - и дело в шляпе, специалисты у нас есть. В том и закавыка, что столь крупномасштабную катастрофу вели извне: "само собой" так молниеносно и скоропостижно бы не получилось.
А чего его, хаос-то, создавать? Выбить структурирующие активные элементы -- и энтропия возьмёт своё..
А выбил-то кто? Глупая и жадная элитка. Я вам больше скажу, если убрать из уравнения всех этих Нулланд и Эштон с печеньками, то на Украине было бы то же самое. Да, они раздули хаос, но первопричина украинского безумия -- жадность и тупость элиты. И не надо их оправдывать хитрыми американскими планами.
А ни кто их и не оправдывает..
2 фактора наложились в одном векторе и усугубили результат..
Уровень ихнего руководства (прошлого и нынешнего)как не странно хорошо показал майдан
Вся вот эта муть может быть всего лишь vip-подарками. Ну что -- человек в здравом уме, каким бы тупым он ни был, закажет себе золотой батон или картину в образе римского прокуратора? Нафига? Скорее история их появления банальна -- от друганов бесвкусные подарки. Ибо что можно подарить тому, у кого и так все есть, включая нефритовые шахматы, бар в глобусе или лаковый набор для пикника? И не выбросишь эти художества, даже в чулан не уберешь -- ребята обидятся, если узнают.
Ответ на сложившуюся ситуацию кроется в том, кто «это» и его «друганов» выбрал в качестве основы для продвижения своих национальных интересов, да еще влупил в «проект» десятки миллиардов народных долларов. Похоже, он бездарно просрал, как и весь метод работы такими методиками с инструментами, не?
Как мне кажется, нет каких-то там "неправильных" вождей у папуасов -- они все на одно лицо и на одну психологию, за бусы маму родную съедятпродадут. Так что в данном случае вложения в блестяшки очень даже разумные.
Интересно тут другое -- если бы в ту же Сирию, Иран, Кубу или Венесуэлу "на развитие демократии" вбрасывались те же средства, что в Украину -- были бы эти меры действенными? Ведь снесли же Ливию, теми же самыми афромайданами. А уж какой был Каддафи настоящий полковник, не то, что Овощ.
Вполне возможно - превращение Украины в постоянную горячую или тлеющую точку(как Курдистан в Ираке), и таким образом управлять ситуацией как раз в духе колониальной системы Запада. Запад в колониях всегда разделял народы на противоборствующие лагеря, направлял их энергию на взаимоуничтожение.
Хунта действительно плохая. Это имманентные враги России. Я годами ранее общался с людьми, которые представляют нынешнюю хунту, не первыми, но и не из последних. Это идеологические антироссийские отморозки. Все их мышление пропитано утробной ненавистью ко всему русскому.
И уже поэтому ополчение - хорошее. Хотя бы потому что воюет с врагами России. По крайней мере пока это так.
...
Мне анализ ЮрыСумы не понравился. Торчат "уши" укромышления, привычки делегировать ответственость. - Во всех бедах "маленького украинца" виноваты другие, а его бедного, только используют, гнобят и обирают. А сам он, маленький украинец", белый и пушистый, умный и работящий, но только ему со злобными соседями не повезло.
При этом мне нравится читать автора. Как образец взглядов человека, на три четверти вырвавшегося из укроматрицы (и всей ее шизоидности), а четвертью варясь в ней. Как бы взгляд изнутри, но уже гораздо более рациональный, по сравнению с "укроаналитиками", сидящими полностью в матрице.
Тоже с интересом читаю Юру - пишет он искренне, как дышит.
Он сделал большой рывок - но матрица его ещё не отпустила.
И он понятен и полезен множеству простых украинцев, котоые начали сомневаться и задумываться, хотя по-прежнему находятся в укроматрице.
ППКС.
Только добавлю: хунта "плохая", прежде всего потому что их действия намеренно деструктивны и бесчеловечны.
А ополченцы хорошие уже потому что они этой деструктивной силе противостоят. Причем никто не говорит что воюющие люди идеальны.
Размывание понятий, отказ от определения что есть зло, выглядит в лучшем случае неуместным ерничанием, в худшем - работой в информационном поле на стороне врага.
Согласен. При этом я глубоко убежден (после многих лет наблюдений за украми, попыток понять их "содержание и форму"), что действия хунты абсолютно естественны и предопределены самой природой воинствующего антирусского украинства, они не могут быть конструктивными и человечными. Отказ от целей или методов (бесчеловечных) подавления сил, противостоящих бандерам, верхушки (хунты) моментально ставит вопрос о ее, верхшке, замене на других, которые не будут допускать ренегатства.
Поэтому то, что происходит - это не (примитивная) манипуляция внешних игроков "по стравливанию пушистых украинцев между собой", а некий фундаментальный процесс поедания укропроектом себя самим собой. Этому процессу надо всего лишь помогать (в основном не свалиться в войну всех против всех) и по возможности купировать, то есть не манипулировать, а модерировать, опираясь на внутренние законы функционирования укроматрицы. Что Россия и делает (помогая выстоять Донбассу как антитезе украинства, не допуская сильной военной эскалации - уничтожение авиации и к де-факто бесполетной зоне, и т.д.)
вот только, помнится мне, на другом ресурсе "после многих лет наблюдений и попыток понять" вы предрекали полную и безоговорочную победу РФ на "поле боя" Украины, хотя выводы у вас звучали не менее веско, чем здесь...
и, к сожалению, при этом попытки закончились :(
Как много слов в «доказательство» того, что сценаристы у которых там, по словам онолитега юры что-то «сбоит», не собираются завязывать раздутый не без труда конфликт на пустом месте. Рано — сколько можно это повторять. Масштаб разрухи не соответствует масштабу мысли и задач сценаристов.
ты лучше второй пост его за сегодня опубликуй. со списком того, что россия "должна". там ппц полный
http://yurasumy.livejournal.com/193903.html
...
"Газпром" станет ненадежным поставщиком (что США и требуется). Потому что в России при морозах потребление вырастает настолько (это с учетом того, что тогда на максимум работают и скважины и ПГХ), что "Газпром" не может обеспечить поставки на Запад при всем своем желании более чем 300-350 млн. кубов в сутки (как было в 2012), а значит вопрос не в "потоках...... а в экономии. Вот мы и вернулись к началу. Сэкономив тепло граждане России тем самым увеличивают возможности "Газпрома" в зимнем маневре газом
....
Мои деды полегли, а мои бабаньки превозмогли лишенья всякие...
Да шоб теперь ,писля усех потерь, А НА КО СЯ ВЫКУСИ ! Хер вам !
Да сколько можно это терпеть ?
"Статья Юры из Сум. Те же мысли и меня посещали в течении всего времени конфликта.
К счастью в моем журнале таких высказываний немного, но часто это читаю у других своих "товарищей" по "клавиатуре".
Фразы а ля: ""укропы" тупые и не умеют воевать. Да их одной левой можно закатать в асфальт.... и т.д." мне сильно режут слух (и не потому, что я бывший бандеровец, а потому что это полный бред).
Этим постом я немного приоткрою тайны этой войны. Пусть многим (по обестороны фронта) это и не понравиться."----------------------
Блин, а ля френчью ? Где запятые ? Зачем лишний мягкий знак ?Своим постом вы немного приоткрыли лишь ОДНУ ТАЙНУ! Обнажили полнейшую вашу безграмотность!Не побрезгуйте,сударь ,Ленинским советом:"Учиться,учиться, и ещё раз учиться ..."
-----
И тут раздался ГЛАС с НЕБЕС (ФЕЛИКСА ЭДМУНДОВИЧА) : "Погодьте, якой-такой бывший бандеровец ? Бывших НЕ БЫВАЕТ ! А подать мне тотчас же Ляпкина-Тяпкина !
Почему в вашем посте там, где заканчивается копипаста, так много ашипок?
Пошла б... дежурная вон , не устала дежурить ?
На фотке ,как есть , изображено сатано, о двух рогах, в женском обличии...
юра из сум не аналитик, он "певец"
Чистые выдумки автора никак не связанные с действительностью.
Сказал -- как отрезал!
Я бы вот так не смог..
Занятно.
Задача - Создать плацдарм (котлован). Не получилось.
Тогда давайте сольём армию (копателей закопаем рядом).
Вопрос автору - А на... Зачем???
Проще не набирать в армию (в копатели).
Повторяю вопрос - Зачем сливать (уничтожать) армию - технику и людей, если, как говорит автор, цель - бесконечная война (рытьё котлована)?
вот здесь есть вполне внятный ответ на ваш вопрос.
Примерно так:
"Так что к чести американцев, активно готовящих для Украины югославский сценарий, можно констатировать: в отношении сути разногласий противоборствующих сторон они абсолютно нейтральны. Более того, они этими нюансами не интересуются. Им важно лишь, чтобы конфликт по тому или иному поводу между теми или иными сторонами продолжался как можно дольше."
там еще много по этому поводу, например, здесь.
Уничтожение СВОЕЙ армии ни в какой югославский сценарий не лезет. Влокова пишет совсем о противоположном.
Это смотря на что поставить в создании максимальной проблемы для России. Почему вы решили, что сценаристы отдали предпочтение управляемой так или иначе легальной армии против накачанных оружием разрозненных полукриминальных, криминальных и смутно-идеологизированных банд или попросту мобильной партизанщине.
"Почему вы решили"
С чего вы это взяли?
Я спрашиваю ЗАЧЕМ уничтожать армию? Она, что против своих бандюков выступала? Да, вроде, вместе были. Зачем сценаристам геноцид тех, кто на их стороне?
вот зачем в Ираке игилу разрешили в Мосул зайти? вроде правительство какое-никакое, а проамериканское было?
так нет- их моссад предупреждал, что на Мосул готовятся набижать, а там странная концентрация современных вооружений произошла. Сделали вид, что все нормально, и моссад с изумлением заткнулся...
"Сделали вид, что все нормально, и моссад с изумлением заткнулся..."
То есть, на первый вопрос ЗАЧЕМ ответа нет?
да я вам три раза уже ответил - ЗАЧЕМ, и даже пример привел для наглядности. Все еще не дошло?
видимо, тролль...
Видимо тупым пиндосским сценаристам не важно следование общепринятой логике. Они решают поставленные перед ними штабом задачи и всё. В данном случае создание черной дыры у наших границ. Укроармию — наша рздолбает за считанные дни, а партизанщину — десятилетия. Чтобы лично вы выбрали в качестве двух инструментов? Очевидно же. Нацгвардию снабдили безжизненным бредом «украина не Россия», а ополченцам вложили повесомее и гибче пропагандистское орудие если вы заметили. «Долой олигархов», которых у нас, между прочим, поболее имеется нежели на украине. 20 к 130 примерно. Упс. Долго новую цель ввести в раздолбанные новоросские прям скажем жидовские в основном умы?
"Чтобы лично вы выбрали в качестве двух инструментов?"
А на фига мне выбирать?
ЗАЧЕМ струмент в сортир бросать?
Страницы