ДНР: На другие регионы Украины мы не претендуем

Аватар пользователя alexsword

Первый вице-премьер ДНР Пургин:  "Мы не претендуем на сопредельные с ДНР территории Украины".

Проект "Новороссия" сдулся?

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

А кто мешал Вам в юном возрасте поступить в военное училище, проучиться там 4-5 лет, с постоянными кроссами, полевыми сборами, стрельбами-учениями и жизнью в казарме?

А потом, как медному котелку, помотаться по стране, и не факт, что всем выпадет удача служить  в Арбатском ВО.

А потом - командировки на войну, в горячие точки, при этом пережить нищету военных в 90-е годы, сьемные квартиры или офицерские общежития, военгородки, где женам нет работы, а детям, зачастую - детсадов.

И так лет 15-20, раньше вас на пенсию не отправят, разве что по инвалидности.

И платить хорошо военным стали относительно недавно.

И так и должно быть (в плане оплаты), а кто думает иначе, тот или предатель или дурак, но никакой не стратег, мерящий людей по толщине кошелька.

И я сам не военный, но предки не в одном поколеннии были защитниками Родины.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

ыыыы!!! У меня папаша военный с 1969 по 2003 год служилЪ. Начиная с 80-х мне помниЦЦа постояное безденежье - ибо тот кто сиднем сидит на одном месте всю жизнь не понимает что "3 переезда это как 2 пожара". И огородика нет. И в отпуск ехать к бабкам на другой конец глобуса (небесплатно), а путёвок профсоюзно-халявных нет в природе т.к. у военных нет профсоюзов. И честь офицерская воровать не позволяет (в отличие от пролетариев "тащи с завода кажНый гвоздь! ты здесь хозяин, а не гость!") И 2 выходных  - один летом, а второй зимой и отпуск при части и посыльный в 2 ночи двери выламывает - в штаб вызывают или в парк по тревоге... И постоянно за чьи-то залёты дрючат начальников, даже если они были в отпуске или комадировке ("плохо воспитывали"). И помоями в СМИ поливали и форму носить "вне расположения" запрещали (из-за избиений и убийств офицеров)... И т.д. и т.п. халява, чо! Только вот что-то желающих "похалявить" год от года было всё меньше... Как-то "Корсуненки"  и "Советники государственной гражданской службы РФ 2 кл" при расчёте халявы в учёт не берут "профессиональный риск" погибнуть или покалечиться "при исполнении". Совсем не берут.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 5 месяцев)

Попробую объяснить на примере своего деда. Он, старшина, артиллерист, в 1947 году приехал в родную деревню на побывку, перед тем как собрался поступать в военное училище. Как он рассказывал, в колхозе было три худых лошаденки, работали одни бабы и ребятишки, пахали на коровах, а борону таскали на себе. И вот он молодой, красивый, фронтовик, добротно одетый, с продпайком, стоит на них смотрит, а они на его. Короче, поехал он в свою часть, подал рапорт на увольнение, вернулся и до пенсии работал председателем колхоза, а потом управляющим совхозной фермы. Помимо молока и мяса, за годы его работы, его родное село поставило государству "налог кровью" в размере примерно 2 тысяч молодых, здоровых, рукастых, смекалистых парней в ВС СССР. Вот так дед стоял на страже нашей Родины до своей шестядисятилетней пенсии. Кстати, своих семерых детей поднял. Дед умер в 1997 году. И деревня его умерла, вместе с новым детсадом, новой школой восьмилеткой, машинотракторным парком, деревенским клубом и т.д. Нет больше пополнения в живой силе и продуктах нашим ВС из этой деревни. И кто кого защитил? И кто кого предал? Кто присягу нарушил? Есть желающие ответить?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Дедуля Ваш, царствие ему небесное, лично оплодотворил 2000 молодок, а затем вскармливал их потомство до 18-летия? "ЭтоПутЭнВиноват" (tm) что деревни нет? И причём тут присяга, "я нЕпонЕл" (tm)? Вы опять продолжаете развивать свои тезисы о том что Вас окружают недостойные люди, Вас недооценивают (особенно материально) и Вам кругом должны?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Весьма ымацыанальна, но по-сути понятно, коллега советник!

Смущает только маленький пустячок

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Шото у энтого "советника" с русским языком... т.е. знает он его неплохо, но не как носитель энтого самого языка, а как прилежный курсант. И совестливый очень, хоть и на госслужбе у Тирана-Сатрапа-Душителя-Свободы и прочая, прочая, прочая.   Такой вот латентный комми в гнезде порока и разврата. А мне типа должно быть кругом стыдно, т.к. "кругом все "подполы" - быдланы" - тоже очень мощное обобщеньице.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 5 месяцев)

Это для таких как Вы, специательно. Хотя там по тексту поболее очепяток. Чудо о восьми месяцах на руках прыгало, вначале пытался править текст, а потом ткнул энтер и все. Не перфекционист, увы.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

очепятка очепятке рознь )

я плаалъ, читая про налог кровью..

уверен, налог по дебилам также справно  выполнялся в полном объеме 

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 5 месяцев)

уверен, налог по дебилам также справно  выполнялся в полном объеме

- Более того, этот инфоресурс частично следствие, а частично подтверждение истинности Вашего предположения. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

хочешь узнать поточнее, без ложной скромности спроси об этом его владельца )) 

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 5 месяцев)

Увольте, "без ложной скромности спрашивать" это Ваш удел. А я просто поблагодарю хозяина за его труд. А еще за взвешенную позицию. И попрошу не давать в обиду старину Корсуненко, который сам по себе и артефакт (весьма ценный) и украшение этого ресурса. За сим не смею больше беспокоить.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Спасибо за ссылку.

Хотелось бы саму запись послушать, а не перепев, выполненный либер-прессой.

Но... даже если 3-4 тыс русских добровольцев и воюют за ДНР-ЛНР, это не противоречит приведённым мной данным. Видимо, численность армии Новороссии уже достигла как минимум 30 тыс. А русских в ней - те самые 10%.

Пи.Си.

Речь не идёт о регулярной армии, в Новороссии воюют добровольцы из России. 

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 8 месяцев)

\Видимо, численность армии Новороссии уже достигла как минимум 30 тыс\

 

видимо? это как это вы можете "видеть" со своего дивана?

 

\Речь не идёт о регулярной армии\

 

естественно, добровольцы. но они набираются напрямую из нашей армии.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Они могут набираться откуда угодно. Никая работа (а армия это работа) не может быть препятствием человеку на участие в добровольческом движении. Далее , не забывайте , что в ДНР + ЛНР население составляет около 7 млн. человек, причем традиционно в этих регионах оседали военные пенсионеры СССР, а иногда и ВСУ и ВС РФ, то есть регион имеет огромный моб. потенциал, далее, нельзя отрицать наличие добровольцев из традиционно проблемных регионов России (кавказ в частности), в которых повоевать это не плохой вид работы, в третьих добровольцы из Сербии (минимум 500 человек), из стран ЕС, из Белоруссии, Крыма и приднестровья. Но вообще русские, в частности весьма пассионарный народ, наши добровольцы тысячами ехали в сербию, что уж говорить о стране которая находится в шаговой доступности, да и родственники там у многих.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

остальные местные.

кмк среди них много "кровников", которых ВСУ с нацгадами плодили долго и упорно...

Аватар пользователя Arhines
Arhines(11 лет 6 месяцев)

 а потом - о 3-4 тысячах военных из россии,

Не трынди! 3-4 тысячи россиян! Но никак не военных.
 

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 8 месяцев)

по сути разницы нет

Аватар пользователя Arhines
Arhines(11 лет 6 месяцев)

То есть по такой логике, если на стороне ополчения воюют сербы, французы, германцы, то это вовсе не добровольцы а военные регулярной армии.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 8 месяцев)

где я сказал про "регулярную армию"? и не надо сравнивать единичных французов-сербов и организованный набор и подготовку в россии российских же граждан.

Аватар пользователя Arhines
Arhines(11 лет 6 месяцев)

Ну так это же по вашей логике воюет регулярная армия.
Где Захарченко сказал что воюют российские военные? Таковых заявлений нет. И не перекручивайте, потому что ваши слова можно перекрутить с таким же успехом.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 8 месяцев)

\Ну так это же по вашей логике\

 

у вас проблемы с пониманием прочитанного

 

\Таковых заявлений нет\

 

есть. выше давал ссылку.

 

 

Аватар пользователя Arhines
Arhines(11 лет 6 месяцев)

Это у вас проблемы с пониманием прочитанного.

По словам Захарченко, на стороне ДНР выступают порядка 3-4 тыс. добровольцев из России, в т.ч. бывшие кадровые военные

Где тут написанно о 3-4 тысячах военных из россии ?

И это не одно и то же, как ранее вы писали.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Не давали. ЗАхарченко сказал, что там 4 тысячи добровольцев из России. ивсе. Больше он не сказал ничего.  ТО что там бывшие кадровые военные, ни о чем не говорит. Была передача о ветеране Афганистана который там погиб в 55 лет, и лично знаю двух человек из страйкбольного общества которые туда уехали, при этом я вращаюсь в военных кругах. Ни о каком посыли наших военнослужаших в массовом порядке на Украину речи не идет, хотя не отрицаю , что спецгруппы там могут работать. Так как все таки прилегающая территория.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вы думаете пример Луганска заразителен?  Это уже не "пенсии как в Крыму" 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Именно поэтому проект Новороссия до следующей весны "заморозят", ИМХО. Луганску и Донецку Россия поможет чем сможет, к бабке гадалке не ходи. А остальная Укропия будет буй сосать всю зиму. И как раз к весне кал начнёт всплывать на поверхность.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

У укров все равно осталось два варианта - "как в Луганске" или "как в Бейруте, постепенно переходящем в Могадишо". Во втором варианте Россия помогать не будет вообще ничем. В первом есть вариант не подохнуть с голоду. Причем это касается всех укров - и днепропетровских, и киевских, и львовских.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Я об этом-же. Просто не все укропитеки это поняли ещё. Зима выпрямит извилины.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Регионы с преимущественно сельским укладом при вступлении в новую темную эру будут иметь меньше проблем (в терминах аннигиляции хозяйственных цепочек и сокращения плотности населения).

Например, если посмотреть на карту плотности населения - видно, что полыхать в первую очередь начал наиболее плотнонаселенный регион (Киев пока особняком, так как еще работает ресурсная подпитка административным ресурсом - с крахом государственности, конечно, Киев мигом догонит и перегонит Донецк):

 

Из этого не следует, что в малонаселенных районах кипиша не будет, но физически выжить там будет при хозяйственном коллапсе существенно проще, чем в том же Донецке или Киеве, степень вымирания будет поменьше, а значит и накал страстей послабей.

Ну и ждем новостей с запада 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

В современных реалиях любой серьёзный кипиш начинается с крупных городов. Тут не нужно быть Кэпом, чтобы понимать очевидные вещи.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Мы обсуждаем не просто риск стихийного митинга, а кардинальность грядущих перемен и шансы на выживание при переходе к доиндустриальным методам ведения хозяйства.

Тут важнее именно плотность населения. 

Накал страстей сильно смягчает возможность бежать в Россию - иначе скоро мы бы увидели из Украины поистине ужасающие новости, не о миллионах беженцах, а о миллионах умерших с голоду или от холода, а также убитых в сражениях за контроль над полями.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Не следует забывать, что прийти к соседям и отнять всегда было проще и приятней, чем горбатиться в поле. Так что низкая плотность пейзан и плодородные поля могут сослужить дурную службу, особенно в век автоматического оружия и ночных прицелов...

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Учитывает ли этот прогноз наличие в с/х районах повышенного количества вооружённых государственных и самодеятельных продразвёрстчиков?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Какая разница?  Понятно, что крестьян кто-то будет крышевать в обмен на долю урожая.  Либо псевдогосударственные образования - аналоги народных республик - либо просто Сашки Музыканты (махновщина).

Но кормовая база имеет пределы задаваемые энерговооруженностью рабочих мест (в широком смысле - речь не только о наличии ГСМ, но и техники, и удобрений), и выше этих пределов они не прыгнут.

Соответственно, "крыша" раздаст часть полученной от крестьян продуктовой ренты тем, кому сочтет нужным, а остальные будут на праздники лишними, им просто не хватит.  Земель, чтобы всем стать крестьянами нет.  Соответственно, при все богатстве выбора - варианты у них остаются следующие:

- попробовать уничтожить тех или иных соседей, чтобы захватить их земли и поработить

- стать беженцем

Это все абстрактно, в отрыве, например, от наличия внешних заинтересованных в хаосе сторон.  А они есть, и будут щедро снабжать желающих оружием. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Это при наличии разума. Сегодня по одному из центральных каналов зомбоящика показывали интервью с жительницей какого-то маленького городка (или села) попавшей под "оккупацию". Их согнали в бомбоубежище, а сами харчевались по подвалам. Не факт, что продразвёрстщики не поведут себя так же и не станут зачищать всех под ноль. Что должно по идее побудить ответку.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так только глупые ведут, не думающие о завтрашнем дне.

Понятно, что в переходные годы будут и такие, но они быстро вымрут и будут зачищены более умными конкурентами.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

(Ворчание) А кто у них о завтрашнем дне думает? (Конец ворчания)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Немногочисленная, но профессиональная команда, вооружённая ночными прицелами и бесшумным оружием быстро опрокинет Ваши расчёты. Однажды утром пейзане узнают что их "крыша" была ночью вырезана в полном составе и показательно развешана по деревьям-столбам.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Идеальный вариант -  когда их развешают сами пейзане.

Членов продотрядов - в плен не брать.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Не исключено - в последние десятилетия в армиях бСССР служат в основном пейзане и малоимущие горожане, такшта "городские комиссары из числа креаклов" могут серьёзно напороться на отлично вооружённых ветеранов боевых действий...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Никак не опрокинет.  Это означает лишь замену крыши на более подготовленную.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Восток (Донецк, Луганс) полыхнули не по причине наступления БП, а тупо из-за того, что укры передавили с укаринизацией этих регионов. 

Украинский язык почти умирающий. Попытки Украины добиться его доминирования были логичны - это был их единственный шанс доказать самим себе и окружающим, что они не русские. 

Русофобия - прекрасный повод запретить русские телеканалы и прочие СМИ, опять же во имя строительства (!) нации. 

Нашли время, называется. МЯГШЕ надо с людьми, глядишь, и пережили бы как-то сложные времена. Но передавили

Кстати, Алекс. Почему вы думаете, что сейчас наступает зима? по моим внутренним глобальным часам 22 июня было, скажем, в 1961 году (спутник и т.п.), сейчас -  начало-середина сентября. Т.е. ещё не морозы, но количество солнечной энергии уже ощутимо идёт на спад. 

Сответственно, до полной "зимы" ещё где-то 60 лет может пройти. А сначала будет длинная осень: развитие электрокаров и энергосбережения, исчерпание всех мало-мальски прибыльных источников нефти, газа и угля, переселение на юга, наконец. А зиму у себя дома (скажем, на широте Санкт-Петербурга) переживут НЕ ВСЕ, ибо НУЖЕН АТОМ. (а в С-ПБ АЭС как раз имеется). 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Греция на дрова переходит, а Украину от газа отключают ровно потому, что ресурсная Зима уже началась.  

2. Украинизация, если отвлечься от словес, а смотреть на физическую суть - это и есть форсированная деиндустриализация и переход на сельский уклад.  Восточным регионам это не понравилось больше всех именно по причине высокой плотности населения, которая в этот уклад не вписывается.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

да что там греция... вот живой пример - при югославии тут была гостиница с видеонаблюдением, казино и дютифри.

сейчас там все пусто. два человека обслуживают, только кухня и номера. и то, гости - редки. и чем топят в доме - надеюсь видно хорошо? уточню, гостиница и дом - разные, стоят рядом, в ста метрах просто. так, пример. и таких полениц я видел много по всей бывшей югославии в разных городах

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Словосочетание "Как вЛуганске" звучит. Это тебе ни грязные джунгли Сомали, ни абреки в халатах, как в Ираке или в Афгане. Это наисуровейший жесткач в тихом благополучном рабочем городе в центре Европы, где все белые, где людям десятилетиями платили пенсии и всегда и у всех была горячая вода из крана. Всего три-четыре месяца назад...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Если вам кажется более благозвучным слвососчетание "Как в Белграде", то вы можете смело его использовать. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Жестко, но верно сравнили.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Людям свойственно забывать историю. Даже самую что ни на есть новейшую.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Он правильно подчеркнул, что строения из говна в пыльной пустыне с безграмотным поголовьем, несколько отличается от современного города и его жителей. Соответственно отличается масштаб последствий.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Логично.

Страницы