Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Когда PR побеждает разум.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Начинают всходить первые колоски не дорогой, но эффективной пиар компании по промывке мозгов отечественным топам на предмет "жуткой необходимости инновационых электромобилей".

28 августа в Крокусе, не далеко от головного офиса Россетей, пройдет организованный ведомостями круглый стол по теме - "Будет ли в России рынок электромобилей?" (в рамках деловой(?) программы ММАС 2014) - http://www.vedomosti.ru/events/avto14/ .

Мне эта нездоровая волна вокруг "элмобов" не очень понятна и не жалко время тратить?

Возьмем к примеру - продукт одного из участников этого "стола" - Mitsubishi i-MiEV.

Эта "инвалидка" стоит 1 миллион Российских рублей - http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/imiev/price/.

Кстати став жертвой профессиональных электромозгопромывателй в прошлом году  управделами президента купило 70 электромобилей Mitsubishi i-MiEV,  (т.е. 70% из всех ста проданых за полтора года)....

Давайте посмотрим на реальных потенциальных покупателей - целевая группа инженеры успешной высокотехнологичной компании, точнее на их финансовые возможности - вот например перечень вакансий с зарплатами в КБ "Сухой",

 

Ведущий инженер по эксплуатации систем Воздушного Судна (ВС) Группы инжиниринга

Сухой, Компания, 11 августа  от 40 000 руб.

Гальваник Сухой, Компания, 15 августа  от 45 000 руб.

Главный специалист (Отдел управления качеством ППО)

Сухой, Компания, 11 августа  до 70 000 руб. 

Главный специалист (Программное обеспечение/ Департамент стендовых испытаний)

Сухой, Компания, 11 августа  от 42 000 руб.

Главный специалист /Сопровождение испытаний/ Департамент стендовых испытаний

Сухой, Компания, 11 августа  от 42 000 руб.

 Инженер по эксплуатации (электроснабжение здания) Сухой, Компания, 25 августа  от 30 000 до 40 000 руб.

Средняя наверно в районе 50 тысяч, меньше чем у электропиарщиков в электрокомпаниях в несколько раз, а с учетом премий так наверно и на порядок, ладно это тема для отдельного разговора.

Вобщем инженеру два года не есть не пить - только на автомобиль копить, ну или в "ипотеку" эту "микролитражку" брать... а что, тоже вариант - парковка в центре Москвы пока бесплатна...

Если же серьезно. На мой взгляд действительно востребованным, особенно в контексте "борьбы с пробками", на данный момент является общественный электротранспорт ездить из казармы дома на завод в офис.

Вот перечень производителей, с которыми Россети или любой генератор, как опосредовано заинтересованный в увеличении потребления, могли бы поработать напрямую - без всяких "ММАС":

- АО «Тролза» (бывш. ЗиУ), г. Энгельс, Саратовская область;

- ОАО «Башкирский троллейбусный завод» (БТЗ), г. Уфа;

- ОАО «Транс-Альфа» (Вологодский механический завод), г. Вологда;

- «Московский троллейбусный ремонтный завод» (МТрЗ) — филиал ГУП «Мосгортранс»,

- ОАО «Петербургский трамвайно-механический завод» (ПТМЗ), г. Санкт-Петербург;

- ОАО «Тушинский машиностроительный завод» (ТМЗ), г. Москва;

- ООО «Ликинский автобусный завод» (Группа ГАЗ), г. Ликино-Дулёво. Производство началось в декабре 2007 г.;

- ЗАО «Волгоградский завод транспортного машиностроения» (ВЗТМ), г. Волгоград.

Выбирай любого, на чьей базе можно форсировать производство, входи в долю и вперед. Вложения сопоставимы с перечисленными в этом году консалтерам за "презентации по стратегиям" деньги, а прославиться можно на десятилетия вперед. Вот это настоящий пиар - Дважды инвестиционный Ульяновский "электропарк" имени Аркадия Дворковича, например, как Вам ? Помоему звучит...

Схематоза - масса, особенно там, где ты еще и гарантирующий поставщик и владелец сетей. Отобьешь десять раз любые вложения. "Бизнес план" вышлю по запросу :-) бесплатно.

Тем более с такими зарплатами в русских регионах, которые уже давно меньше чем в Китае.

У кого картинки не открываются - "Начальник конструкторского бюра" на Тролзу - 28 000 Российских рублей на руки в месяц. Требуемый опыт работы - 3 года.

Я конечно понимаю, что в заграничной командировке после подписания "выгодных партнерских инвест контрактов" гораздо приятней хрустеть оригинальной французской булкой, чем в Ярике с Саратовом щи лаптем хлебать, ну а вдруг настоящие санкции ударят? Тогда ни булки, ни щей.... а китайская лапша внезапно станет очень дорогой.

И не тупо купить дорогущие иностранные станции  для зарядки иностранных же "электромобилей"

http://www.rosseti.ru/press/news/?ELEMENT_ID=19316

бодро рапортуя о "инновациях".

Кстати они даже не стесняются, этот проект по заправкам так и называется лучший "PR проект в области ТЭК":

http://www.moesk.ru/about/innovations/proect_ev/

Ежегодная Национальная премия «Берегите энергию» (ноябрь 2011 г.).

Премия «Время инноваций-2011» (декабрь 2011 г.).

Специальный диплом первого Всероссийского конкурса лучших городских практик за развитие инфраструктуры по электротранспорту (сентябрь, 2012 г.).

Диплом «Лучший специальный PR-проект в области ТЭК» Министерства энергетики России.

Диплом Национальной премии в области развития общественных связей «Серебряный Лучник» за «Лучший проект развития обществ- енных связей в области научных достижений и инноваций».

Ещё из интересных новостей.

Статья Глазьева в комсомольской правде - http://www.kp.ru/daily/26118.5/3012320/

Пока у него не будет организованной поддержки и самое главное надежного механизма само-финансирования этой "поддержки" его публикации рискуют так и остаться "страничкой перед анекдотами" в комсомолке. Без сторонников и сочувствующих в менеджменте "реального" сектора, который сидит на фактическом "кэш-флоу" это все к сожалению только рассуждения.

Наш менеджмент и гос компаний, и псевдо гос компаний подчеркнуто аполитичен - мы типа вне политики, вне стратегии развития страны... это не очень.

Из веселого - типичный итог деятельности зелёного жулья, можно сказать классика жанра:

26.08.2014, Имущество австрийской Activ Solar, владеющей порядка 400 МВт солнечных электростанций в Крыму, может перейти к российским банкам за долги в $300 млн, считает и. о. главы Крыма Сергей Аксенов. Спасти от этого компанию может повышенный "зеленый тариф", но его ни Крым, ни Москва целесообразным не считают. Российские министерства ищут другие варианты "спасения" возобновляемой энергетики Крыма, но в чем они могут состоять, пока неясно. Вчера и. о. президента Крыма Сергей Аксенов заявил, что Activ Solar (владелец солнечных электростанций (СЭС) в Крыму и на Украине) задолжал около $300  млн российским банкам — Сбербанку, ВТБ и ВЭБу. По его словам, если для СЭС не будет введен повышенный "зеленый тариф", Activ Solar не сможет отдать кредиты. "Возможно, будет процедура банкротства, взыскания средств, и в результате этого процесса имущество Activ Solar перейдет кредиторам",— цитирует чиновника "Интерфакс".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(13:14:31 / 27-08-2014)

"По его словам, если для СЭС не будет введен повышенный "зеленый тариф", Activ Solar не сможет отдать кредиты."

это конечно пять - переложим долги на вынужденных потребителей

а ТЭК - национализировать и никаких гвоздей

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(13:22:30 / 27-08-2014)

Либо цену на миев снижать втрое, либо размер увеличивать вдвое, иначе невидимая рука рынка вышвырнет эту золотую электроинвалидку в мусорный бачок.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(13:29:25 / 27-08-2014)

Не, ее просто ждет провал: 

http://www.topgearrussia.ru/planet/toplist/217031/c488e026.html

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(17:33:53 / 27-08-2014)

Одно время пол-года ходил мимо парочки этих уродцев в промо-раскраске. Так вот я ни разу не видел как они ездят -- все время неподвижно стояли воткнутые в специально под них установленные зарядники. Для города это вообще непойми что. Тем более для такого большого, как Москва. Вот для Европы с ее крошечными городишками и улочками ок.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(20:40:56 / 27-08-2014)

Тут дело в том, что маломерные авто-ублюдцы вообще в хозяйстве бесполезны. Ни чего не перевезти в них, ни поспать вытянув ноги, ни выжить если че :)

 

С электричеством вопрос простой. Само производство аккумов дорого. И не живут они больше 5 лет хоть убей, да еще и емкость теряют постепенно до полного подыхания. Вопрос стоит ставить так, за чей счет сейчас тесло-и прочее электро-банкет?

Под мифы и байки для быдла, про эколлогичность, толкается еще один бред, про выбросы СО2. Из-за этого бензиновые движки душат искуственно, и они начинают больше жрать на туже вырабатываемую мощность, что и недушенный такой же силы. Т.е. зеленый бред в автопроме оплачивается дополнительным жором нефти. Об этом нюансе вряд ли кто-то здесь писал, поэтому обращаю внимание.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:21:13 / 28-08-2014)

Даже на примитивном приусе батарейки живут по 10 лет. В случае с нормальным электромобилем, есть гарантия емкости в течении определенного срока службы.

по экологии ДВС все делается правильно, а "жор" и прочие сопутсвующие темы были побеждены немецкой школой.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя kornear
kornear(4 года 8 месяцев)(16:57:15 / 27-08-2014)

Зачем вам авто с запасом хода в 150 км? :)

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(17:31:26 / 27-08-2014)

Для постоянного житья за городом в частном секторе -- нормально, у меня в день и не бывает суммарно больше 100. В общем даже если только для дачи недалеко от города -- пойдет, а зимой вообще на общественном рассекать. Но все равно либо цену урезать, либо инвалидку до седана растянуть.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(20:31:15 / 27-08-2014)

Да зачем это в Москве, где 200 за день бывает нужно проехать. Какая-то избыточная роскошь, в общем.

Аватар пользователя alexb
alexb(5 лет 8 месяцев)(13:27:53 / 27-08-2014)

Почему Вы сравниваете с зарплатами именно в "Сухом"? У нас много людей может себе позвонить автомобиль за эти деньги. В общем, статья не похожа на анализ.

http://motor.ru/news/2013/08/07/mostexp/

По итогам первых шести месяцев текущего года средняя стоимость автомобилей в России достигла рекордного результата за всю историю наблюдений, составив 28 тысяч 160 долларов. [...]

Эксперты также установили, что самые дорогие машины в стране, как и по итогам 2012 года, продает компания Mercedes-Benz. Средняя стоимость автомобилей этой марки составляет 103 тысяч 99 долларов. В «Топ-3» по итогам первого полугодия вошли также Lexus (97 Тысяч 832 доллара) и Land Rover (90 тысяч 571 доллар). Самые дешевые из всех легковых транспортных средств на российском рынке по-прежнему реализует Daewoo.

У электромобилей другие минусы. Сложность в эксплуатации, неочевидные преимущества для окружающей среды (в больших городах станет почище, но в масштабах планеты - нет), сомнительная ремонтопригодность, необходимость менять привычки потребителей.

И, кстати, парковка в центре Москвы платная.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(13:35:44 / 27-08-2014)

.."реальные потенциальные покупатели - целевая группа инженеры успешной высокотехнологичной компании"...


КБ Сухой - успешная высокотехнологичная Российская компания, кстати продукция которой будет востребована при любых санкциях


Парковка для электромобилей (или даже уже) в Москве будет бесплатной.


В Швеции например им даже по полосам для общественного транспорта можно ездить.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:49:56 / 27-08-2014)

Скоро выйдет бюджетная тесла, которая будет стоить аналогично тойотам  и маздам. Самое обидное, что мы могли сделать не хуже! Зато у нас теоретики рассуждают о мифах про "плохую" ремонтнопригодность и якобы невозможность использовать у нас.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(22:12:26 / 27-08-2014)

Что произойдет если появится "бюджетная" тесла?

Простой расчет по индивидуальному транспорту - "ночная зарядка" теслы чтобы на следующий день доехать до работы и обратно - 85кВтч - 365 дней в году - 365*85 - в Москве допустим 2 миллиона автомобилей получаем грубо 70 млрд кВт*ч в год. Для справки сейчас полезный отпуск Мосэнергосбыта около 80 млрд кВт*ч в год..

Инфраструктура и генерация, чтобы обеспечить эти 80 млрд кВт*ч строилась не одно десятилетие...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:15:27 / 27-08-2014)
Ее не нужно заряжать каждый день. Порпсчетам и энергетике спорить не буду, планирую статью на эту тему. Приведенный расход теслы - 2л на 100 км
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Leha
Leha(3 года 3 месяца)(12:46:42 / 28-08-2014)

85кВтч обеспечивают пробег 462 км. не будет же каждый авто пробегать столько каждый день! у меня например пробег/день в 20 раз меньше...

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(13:30:47 / 27-08-2014)

Кстати, у Mitsubishi есть еще одно электро-дерьмо за 2+. По поводу электромобилей очевидно, что это говно не поедет массово. 

Почему-то Топгир тоже считает, что это электроговно здесь не пойдет. 

Ford Motor Corp имеет в штате 100 человек, отвечающих за разработку стратегии, исходя из возможных вариантов развития будущего. И как-то они не торопятся со своим электрохламом на рынок, сделали для галочки и все.

VAG тоже не спешит. Пока за 1М они продвигают обычные шкоды, куда в багажник поместится этот хлам за 1М.

Кстати, говоря, давайте вспомним еще про срок жизни аккума. И особенности его обслуживания в наших температурах зимой, чтобы этот срок не закончился за пару лет.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:43:11 / 27-08-2014)

Нормальный электромобиль на сегодняшний день это :

1. Тесла

Дальше сильно отстают :

БМВ i3 , audi e-tron

Всякие помойки типа митсубиси и рено еще хуже.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(20:41:53 / 27-08-2014)

Нормальный электромобиль -- это оксюморон.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:25:18 / 27-08-2014)
Он уже существует. Батарейке пофиг на температуру, ее ресурс так же зависит от системы управления. Преимуществ настолько много, что батарея это единственный барьер.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(23:47:48 / 27-08-2014)

Какой батарейке пофиг на температуру?

В химии не силен, но ток в аккуме -- следствие химической реакции, а некоторые реакции имеют свойство замедляться при низкой температуре.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:17:00 / 28-08-2014)

Соль в том, что многие домыслы об электричках уже опровергнуты, в том числе на практике. Тесла нормально эксплуатируется при -35, даже с расходом все вписывается, при том что

отопление идет за счет электричества.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(13:41:59 / 27-08-2014)

авобще вы считали сколько будет стоить комплект перевода Уазика например на электричество? я считал можно уложится в 150к-180к  рбулей(4 двиигателя + контроллеры + батареии(LiPoFe))

Так что прежде чем искать решение  задачи поставьте правильно Задачу - Максимально дешевые персональные варианты перевозки населения. 

Ида я бы начал запрещать в крупных городах Автобусы и развивать троллейбусную гибридную сеть(троллейбусы с суперконденсаторами)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:43:54 / 27-08-2014)

> я считал можно уложится в 150к-180к  рбулей(4 двиигателя + контроллеры + батареии(LiPoFe))

А создание генерирующих мощностей???

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:24:11 / 28-08-2014)

алекс давно же посчитали что утилизация "ночного простоя" позволяет заряжать 30%-40% от текущего объема автотранспорта.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:25:27 / 28-08-2014)

Я не про текущий объем, а про объем требуемый при замене всего автотранспорта на электрический. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:33:30 / 28-08-2014)

а тогда проще  уже и подход к транспорту поменять:

Все таки персональные авто - это Плохая концепция  надо развивать общественный электрический транспорт.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(13:47:06 / 27-08-2014)

А чьи двигатели и батареи если не секрет?

Удешевление индивидуального транспорта это не в евротренде. Он только проблемы в крупных городах создает. 

Приличный по потребительским характеристикам автомобиль может стоить _очень_ дешево, китайцы это доказали, да и наши со своими грантами и патриотами тоже.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:56:42 / 27-08-2014)

Ничего они не доказали. Они в роли догоняющих, пока еще. Электричка ставит под сомнение необходимость общественного транспорта и все эти бредни сторонников деградации.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:14:53 / 28-08-2014)

Струнник Не?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:14:33 / 28-08-2014)

http://yzkg.en.alibaba.com/

Kg315 на 380 НМ реальный "крутящий момент" даже больше оказался - примерно 420

Основной  геморой это убрать мосты и сохранить развесовку машины и не сильно вмешиватся в подвеску... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:28:38 / 28-08-2014)

по батареям не скажу пока тк они "узкое" место хочется и подешевле и понадежнее так что пока пробуем.... Пытаюсь достучатся до производителей суперконденсаторов в России но пока глухо...

но в целом с учетом снятой с уазика "массы" можно даже "свинец" использовать для городской езды(не более 100 км в сутки) хватит за глаза.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:48:47 / 27-08-2014)

>Ида я бы начал запрещать в крупных городах Автобусы и развивать троллейбусную гибридную сеть
Какой ты ушлый. В городах нужно снимать эти провода, собирать трамвайные рельсы, расширять дороги и будет счастье в т.ч. экономия топлива от нестояния в пробках. А автобусы все на газ!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя nemezi
nemezi(3 года 4 месяца)(05:06:27 / 28-08-2014)

надеюсь, вы так шутите)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(14:00:21 / 27-08-2014)

запрещать в крупных городах Автобусы и развивать троллейбусную гибридную сеть(троллейбусы с суперконденсаторами)

Сразу запрещать плохо. Нужен плавный переход. И начать с маршруток, заменяя их в плановом порядке на гибридные троллейбусы. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:38:56 / 27-08-2014)

Какие нафиг гибридные тролейбусы ? Электротранспорт и только он.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:16:11 / 28-08-2014)

тык он полностью электрический только как бы  заряжается от проводной сети в движении и может ехать без сети примерно 5-15 км

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя kornear
kornear(4 года 8 месяцев)(16:53:41 / 27-08-2014)

А зачем переводить Уазик на электричество?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:17:33 / 28-08-2014)

захотелось(после объемного гемороя с ДВС), а Уазик  для эксперимента наиболее доступный вариант. пока в стадии сбора всего что надо для переделки... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя kornear
kornear(4 года 8 месяцев)(14:18:41 / 28-08-2014)

Ну если в качестве эксперимента, то нормально.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:21:34 / 28-08-2014)

вобще то предпологается превратить это в бизнес выпуск - Электрокитов - для массовых авто но пока нету инвестора....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя kornear
kornear(4 года 8 месяцев)(14:26:12 / 28-08-2014)

Нереально. Не будет спроса. На УАЗ точно не будет, задачи у машины специфические, и круг владельцев.

Электро это для городских машинок.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:30:09 / 28-08-2014)

ну... такой  кит на 10-ку  будет дешевле там движки попроще... УАЗик так платформа для отладки и отлова косяков.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(19:20:37 / 27-08-2014)

> поставьте правильно Задачу

+1

Вообще заметна странная вещь: и сторонники и противники не стремятся поставить и решить задачу. Переспорить, оставить за собой последнее слово, уничтожить соперника - но не решить задачу.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:41:46 / 27-08-2014)

У нас так всегда, идеотизм называется. Тесла уже новые модели вводит, народ в россии на них уже ездит, а трепы теоретиков доставляют.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:41:09 / 28-08-2014)

правда если поставить задачу правильно все сведется к странной но жизненой концепции:

  1. города не более 50к населения(пешеходная доступность "весь город пешком за 30 минут проходится")
  2. везде жд дороги или Струнник(Струнный транспорт) связывающие города и пром кластеры
  3. личный транспорт только у фермеров и професиональных охотников, рыболовов итп остальные пользуются арендованным.
  4. дорожной сети как таковой просто нет, есть направления где поддерживается проходимый для военных и спец транспорта уровень все отсальное ЖД или Струнник(Струнный транспорт)
  5. итд итп... 
Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(14:46:46 / 28-08-2014)

Если не абсолютизировать, то вполне можно.

Например в свое время очень переживали за красоту парусного флота. Ничего привыкли. Парусное немного осталось - поностальгировать хватает.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:56:42 / 28-08-2014)

да просто поддержание текущей дорожной сети - это то еще ярмо на России. Надо ставить в приоритет ЖД.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(15:01:07 / 28-08-2014)

ЖД дороже.

А если посмотреть на т.н. "поддержание", то будет видно, что оно в разы завышено.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:25:31 / 28-08-2014)

тут вопрос кто его делает... тк сейчас это "кормушка" для "карманных контор"

но менять концепцию транспорта  радикально(например струнный транспорт) это еще дороже... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя stanislav-rsp8
stanislav-rsp8(3 года 11 месяцев)(23:44:38 / 27-08-2014)

Батареи LiPo (литий-полимерные) умирают при отрицательных температурах раз и навсегда, положите зимой на мороз (можно и летом в морозилку) смартфон или планшет с литий-полимерным аккумулятором на часок-другой, больше Вы эту батарею зарядить не сможете никогда.

А так, да, литий-полимерные АКБ легкие, емкие, большой срок службы при комнатной температуре, это таки да.

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:17:36 / 28-08-2014)

Скажите это владельцам теслы из Барнаула...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(14:19:39 / 28-08-2014)

экспериментально доказано что на подогрев батареи при утепленииеё 10 мм изолона тратится меньше  энергии чем при просто простое без подогрева, а после нагрузки она еще и остывает "в изолоне" порядка 3,5 часов до 0 градусов.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(13:44:26 / 27-08-2014)

целевая группа инженеры успешной высокотехнологичной компании

ПиарАсы скоропалительно решили что инженеры внезапно заболели фимозом головного мозга?

Я бы в целевую аудиторию лучше включил всяких успешных вебдезигнеров и форекс-гуру. Они  давно потеряли связь с реальностью.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(13:45:16 / 27-08-2014)

А я на велосипеде с электрическим мотором и литиевым аккумулятором в контору езжу.. Когда я стану президентом, то члены правительства будут ездить также - обещаю ) 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(14:02:13 / 27-08-2014)

В минус 10 по лужам и грязи с ветром  плюс снег. Я конечно тоже не люблю Сапхизадовну-Улюкаева но  может гуманнее  послать на Колыму?

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(14:07:31 / 27-08-2014)

В минус 10 ставится шипованная резина (которую, в конце-то концов, надо освоить на нашем производстве под дешевые кредиты), плюс соответствующая дорожная одежда типа скафандр с электроподогревом (которую, в конце-то концов, тоже надо освоить на нашем производстве под дешевые кредиты). 

Если данные процедуры не помогут, то тогда - да, на рыболовный сейнер в норвежских (бывших наших) водах.. 

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(14:39:55 / 27-08-2014)

Ватник, валенки и ушанка. Непромокаемые. Всё пиарастичного кроя, расцветка цифра, но не зелёная.

Я написал.

Китайцы уже шьют.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(14:01:28 / 27-08-2014)

ПТМЗ приказал долго жить.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(14:03:22 / 27-08-2014)

Эх жаль, а у них еще столько новых креативных идей.  

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(14:04:23 / 27-08-2014)

Конечно, жаль, когда происходит деиндустриализация.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(14:11:56 / 27-08-2014)

Единственный нормальный электромобиль - это Tesla model s. Если бы не конский ценник, то можно было бы купить.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(15:23:53 / 27-08-2014)

Целое лето я иногда вспоминал про электровелосипед. Желательно - с амортизаторами и обязательно складной. На дачу - 27 километров ехать 2 часа - неудобно.

Сегодня с утра я выглянул в окно. Какая то сволочь включила дождь (сильный) и выключила отопление. Всего то плюс 17 градусов. Я прикинул теплопотери себя любимого под дождём и при встречном потоке воздуха при скорости в 30 километров в час и мне стало грустно.

Посмотрел ценник на аккумулятор 1 киловатт час и на сроки его дееспособности. На температуру его работоспособности смотреть не стал. Ибо минус 35 с ветром на велосипеде для меня было бы некомфортно.

.

В общем - задумчивоть о элвеле в конце августа закончилась. Правда - странно?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:58:51 / 27-08-2014)

Нормальный электромобиль будет развивать привычные 250 кмч, при этом обладать на порядок лучшей безопасностью и управляемостью. Расход энергии, и гораздо более дешевое владение - дополнительный подарок.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя kornear
kornear(4 года 8 месяцев)(17:00:21 / 27-08-2014)

Электромобили обладают многими недостатками, главным из которых является небольшой запас хода, и по этому в России не имеют шансов даже если были бы дешевле. В Европе, для жителей которых 50 км это далеко может они и имеют смысл, но в России...

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(21:54:07 / 27-08-2014)

На самом деле, 50 км - это довольно много, да и автомобилей с таким маленьким пробегом мало, китайцы в основном. 150 км для городского авто - самое то, сомневаюсь, что кто-нибудь, кроме таксистов, столько по городу в день наматывает. Отопление тоже решается вебастой, свет - светодиодами. Электромобиль - самое то в качестве второго автомобиля в семье (при наличии возможности ночной зарядки). Для России нужна вебаста в штатной комплектации для отопления.

Кстати, в Европе пробеги побольше наших зачастую, многие работают в других городах.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:21:39 / 27-08-2014)
В европе связанность лучше. Там нет идиотов, которые лоббируют сокращение дорожной сети.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:29:09 / 27-08-2014)

Пассаж про дурней из Россетей не очень понятен: каким образом они должны работать с троллейбусными заводами - уговаривать их ставить дополнительные резисторы в паралель ЭД, что бы жрало больше?

Насчет электромобилей - вопрос применимости спорный, но то, что их эксплуатация без усилий Россетей не получится - 100%.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(22:05:37 / 27-08-2014)

Отвечу комментарием от сотрудника Россетей к этой заметке:

"Vladimir Sofyin Роман, все что ты написал, делается и со всеми заводами российскими работаем, и свои зарядки в НИОКР делаем (аж 4 штуки разных), пока нет результатов и не сильно пиарим, а проект МОЭСК-EV реализован, почему о нем не говорить. Совершенно правильно, что главным драйвером электромобилизации должен выступить общественный транспорт, мы уже языки смозолили общаясь с главами регионов и муниципалитетов, на что получаем ответ, мы на эти деньги купим 2-3 дизельных автобуса, иначе, нас не поймут, как за бюджетные деньги покупать "дорогие" электробусы, хотя если считать весь жизненный цикл то электробусы не дороже. Спасибо, что ты неравнодушен к этой теме!"

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(22:29:05 / 27-08-2014)

Ну, при общей размытости ответа товарища, видно, что работать все же надо не с производителями электротранспорта, а с муниципалитетами/мэрами/губернаторами.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(18:32:20 / 27-08-2014)

А не могли бы пояснить зачем Китай собрался в РФ это убыточное строить? попилинг или еще что? (и про иранский энергоконтракт так и не отписались)

статья больше, выдержки:

"Второй по величине в мире производитель ветрогенераторов Goldwind Science and Technology Co. собирается построить в России завод по производству ветроэлектрических установок....
Представители производителя энергогенерирующих установок DEC (принадлежит государству) сообщили, что компания ищет возможности вложения в альтернативные энергетические технологии, в частности, ветроэнергетические установки, за пределами страны, а Россия для нее — один из основных перспективных партнеров. По словам пресс-секретаря Dongfang Electric Corporation Ви Чжина, в мае DEC пригласила посетить свой завод главу «РАО Энергетические системы Востока» Сергея Толстогузова. Как пояснили в пресс-службе «РАО ЭС Востока» (дочерняя компания «РусГидро»), китайцы могут вложиться как в солнечные электростанции в Якутии, так и в проекты по тепловой генерации. Пока обязывающих документов не подписано, но в российскомй компании отметили, что «РАО ЭС Востока» готова инвестировать в совместные с китайской стороной проекты 78 млрд рублей.

Аналогичную заинтересованность проявили в китайской Xian Electric Engineering Co. Представитель Xian Ли Юнсу сказала, компания намерена вкладывать в российские проекты по энергетике (ветряную, солнечную энергетику, традиционные ТЭЦ, строительство линий электропередач) от нескольких миллионов до $100 млн."
Подробнее: http://globalconflict.ru/economy/77292-kitaj-vlozhit-milliardy-v-rossijskuyu-alternativnuyu-energetiku


Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(22:04:22 / 27-08-2014)

Основные деньги на "зелени" зарабатываются на стройке, на кредитах на нее и иногда на дальнейшем "сопровождении".

Т.е. эффект от единомоментного распределения денежных средств менеджментом - максимален.  Китайцы этим тоже любят занимаються тем более, что у них внутренние деньги дешевле, чем убытки от русских "эффектов".  Участие Толстогузова лишь подкрепляет уверенность в своеобразности проектов - он коммерсант чистой воды.

По поводу Ирана -

у меня много информации и по энергостройкам в которых наши участвовали и персонам, которые там в комитетах причем с обоих сторон

не возможно понять что там на самом деле происходит  - у Ирана стратегия - стать энергохабом своего региона, по подводным кабелям даже своим "условным" врагам продают, были обсуждения и по продаже ээ через Россию в Европу (sic!), нашим резона их переток пускать особо нет. Интересен внутренний рынок на стройку ( даже ржд собралась электрификацей заниматься!)

При всем при этом обсуждения некоторых "проджектов" длятся уже десятилетия.

Не так давно была встреча с Раджаб Сафаров к сожалению не смог на нее приехать вот комментарий от участника:


"Сегодня на ежемесячном «нефтегазовом завтраке» в кафе «Счастье» на Чистых прудах выступил политолог Раджаб Сафаров – председатель комиссии по Ирану в Московской торгово-промышленной палате. Аудитория пыталась выведать у него, как Иран справлялся и справляется с санкциями Запада.
Мы узнали, что в Иране есть либеральная пятая колонна национал-предателей и просионистские агенты, которые хотят передать страну в лапы Запада. Колонна эта состоит из образованных людей, учившихся за границей. Они проникли в министерства и ведомства и мешают импорту высоких технологий из России, предпочитая американцев. Там еще много в том же роде звучало. Меня, в частности, поразил термин «клерикальное духовенство». Ну, в общем, вы поняли."

Постараюсь с ним лично пообщаться.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:20:10 / 27-08-2014)
Меня нельзя заподозрить в любви к зеленым, однако, солнечный кллектор может обеспечитьчастный дом горячей водой, это примерно 700 кв электричества.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(00:55:32 / 28-08-2014)

Спасибо.

про 5ю колонну (о заявлении зам.министра Ирана о поставке газа в ЕС и пр.) - "рупор" Ирана Iran.ru: И снова о «пятой колонне» в Иране

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...