Несмотря на информационную накачку, особенно в блогосфере, фонд "Общественное мнение" сообщает, что ввод российских войск на Украину поддержит лишь 5% россиян, а какую-либо помощь народным республикам в принципе - 57%. Основной аргумент несогласных помогать — "Нельзя вмешиваться во внутренние дела другого государства. Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают".
Отмечен дикий разворот настроений по сравнению с маем. Немалый вклад в дискредитацию внесла размытость целей "народных республик".
Полностью:
Большинство российских граждан считает, что РФ должна помочь самопровозглашенным Луганской и Донецкой республикам, выяснил фонд "Общественное мнение" (ФОМ). Большинство опрошенных уверено, что Россия влияет на ситуацию на Украине. При этом мнения граждан о целях руководителей "народных республик" разделились.
Как выяснил ФОМ, большинство (57%) граждан считает, что Россия должна помогать самопровозглашенным Донецкой и Луганской народным республикам (ДНР и ЛНР). Россияне предлагают поддержать "Новороссию" гуманитарной помощью (26%), поставками оружия (9%), а также "любыми мирными средствами, без применения военной силы" (8%). Ввести войска в ДНР и ЛНР предлагают 5%.
"Установка на то, что Россия должна помочь, проистекает не столько из симпатии к руководству ДНР и ЛНР, сколько из сочувствия к жителям юго-востока Украины",— считает аналитик ФОМ Григорий Кертман. В том, что поддерживать руководство "Новороссии" не нужно, уверены 27% россиян (см. график). Их основной аргумент — "Нельзя вмешиваться во внутренние дела другого государства. Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают".
13% опрошенных считают, что Россия не влияет на ход событий на Украине. Большинство — 69% — уверено, что российская сторона воздействует на то, что там происходит, из них 7% полагают, что это влияние "слишком сильное", 36% — что влияние России на происходящее на Украине "такое, какое нужно", а четверть назвали его "недостаточно сильным".
39% думают, что руководство ДНР и ЛНР достигнет своих целей, 26% уверены, что оно не добьется своего, еще 36% затруднились с ответом. При этом 23% не смогли сказать, какие цели у руководителей "народных республик". 37% опрошенных уверены, что они хотят отделиться от Украины, 8% полагают, что они "отстаивают права русскоязычного населения" Украины. 6% думают, что ДНР и ЛНР "борются с фашизмом", и только 5% уверены, что "Новороссия" хочет присоединиться к России.
"Люди не понимают, что происходит на юго-востоке Украины, поскольку само руководство России не знает, чего хочет от "Новороссии",— говорит политолог Григорий Добромелов.— Не выстроен и вектор медийной пропаганды". Он отметил, что сознание граждан впало в сильную зависимость от телевизионной пропаганды. "Еще в мае половина россиян поддерживала ввод войск на юго-восток Украины, а сейчас большинство уже против этого,— приводит пример господин Добромелов.— За последнее время по целому ряду вопросов мнение россиян менялось с одного на диаметрально противоположное". По данным ФОМ, 88% узнают о событиях на Украине по телевидению, в его объективности уверены 73% граждан. В свою очередь, Григорий Кертман отметил, что мнение о ситуации на Украине тех, кто кроме ТВ пользуется интернетом как источником информации, кардинально не отличается от мнения тех, кто смотрит только телевизор.
Комментарии
500 лет это очень даже хороший шаг для рассмотрения тенденций не только жизни народа (как правило, срок активной жизни народа 500 - 1000 лет) но и человечества вообще. таким образом, если смотреть в мутные века на первые межславянские русско-польские разборки, то бы были практически одним народом как минимум, с очень схожим языком. С какого-то времени некие силы (я склонен считать их метафизическими инфернальными сущностями) решили делать из Польши некую антироссию.
К чему это я, ах да. Ну пшеки повыдохлись, появилась необходимость в новой свеженькой антироссии. Антирроссия и появилась. Так вот теперь, силы, которые активно (ценою своей жизни) борются с антироссией, почему-то объявляются ублюдками. вообще-то вполне законорожденные дети Родины-матери и духа (не в каноническком смысле) Христова, т.к. жизнь за други полают. Ублюдки - это выбляки хохлятские (и нашинские твореские интелигенты, как же без них), как-раз Родиной с западом нагулянные.
Так что прричин ни для национальной гордости, ни для брезгливого осуждения у нас нет и быть не должно.
Биться за Россию, ставя на раздробление антироссии на осколки — неверный путь. Мало того — вражеский. Мой друг дядя именно об этом и говорит в контексте решения созданной его партнёрами проблемы, как ни странно это для меня. А тупорылые в этом плане «новороссы», ради своих каких-то личных, сиюминтуных плебейских желаний именно это ставят своей целью. Радостно сообщают нам о своём патриотичном желании расхерачивания крещенской купели России, а не Украины, в мелкую крошку (это к «метафизическим инфернальными сущностным»), чтобы не собрать было уже никогда. Они, все по отдельности, уже озвучивали и мы здесь это ретранслировали, — мечты о своих «маленьких швейцариях» (болотов) и туристических кластерах с природными ресурсами (захарченко). Это всё что угодно, но только не «русский мир», который мы обязаны поддерживать, понимаешь? Это мечта мелкого лавочника, которого на пушечный выстрел нельзя допускать к решению стратегических задач, постановки целей таким странам как Россия и даже Украина в целом, с их «метафизической» ролью в мире. Именно поэтому я сетую за их скорейшую гибель, как стороны обоюдного с хунтой процесса разрушения единого организма. Они просто стороны одной медали у которой разные названия тоже присутствуют, но ценность от этого правда не меняется. С той разницей, что хунта обязана по долгу службы соблюдать единство врученной ей страны, а мелкие гопники готовы, в силу своего гопничества, на всё что только взбредёт их ведущим в голову. Лично я никогда не поддержу и дядя мне внемлет, хехе, мало понимающих в процессах строительства «русских миров», слепых как кроты, возомнивших из себя на митинге из трёх бабок великих стратегами и спасителями непонятного им в силу земляного образа жизни Отечества.
Биться за Россию, ставя на раздробление антироссии на осколки — неверный путь/
Совсем не понимаю, а что же с врагами делать? Ну хрен на них, если просто злобой исходят (ккак на груззиннов, тоже между прочим земной удел Богородицы). Так веддь под боком 1/3 России готовая на всё, лишь бы хуже сделать России. Противоракеты в антироссии и всё - игра сыграна. Теракты с территории, - вероятно. И в этой ситуации мы будем печься о "русском мире", котого фактически нет?
Какое имеет значение кто о чём мечтает. Многие мечтают о царствии небесном? Кто что может вместить, тот о том и мечтает. Тем не менее это не мешает многим невмещающим делать интуитивно достойнейшие дела.
хунта обязана по долгу службы... Она обязана!? Да ну, олигархи кому и когда были обязаны?
/которого на пушечный выстрел нельзя допускать к решению стратегических задач, постановки целей таким странам как Россия и даже Украина в целом/
Это о ком? О православном монархисте Стрелкове? Хотя служилому не обязательно быть стратегом, и тактики довольно, лишь бы с честью. Запятнали ополченцы себя бечестием, так же как совсем не русские и не разу не православные укры?
Оплченцы за веру и отечество сражаются, или у нас появился другой бог (иннфраструктура по алексу)?
Вообще то общее место Остап и Андрий. Видмо Андирию полагалось что-то другое, кроме пули? Но Андрий мамак с детьми не убивал и теток не жог и проводами не душил.
Я вообще не понимаю, на чем основывается неприязнь к Новороссии кроме как на личных симпатиях - антипатиях. Хотя логика не-а, просто глаза мне говорят об обратном. Где труупы мирных граждан, убитых новороссами?
Премьер ДНР: Новороссия не согласна на сохранение Украины как таковой
http://www.regnum.ru/news/polit/1840723.html#ixzz3BWFr4Zxu
Вот и весь сказ. Моя и возможно дядина позиция заключается в том, что цивилизованно, России не нужен обломок Украины ценой кровищи, которая этот процесс предполагает. А воплотить он это решил, судя по всему, методом имени Алекса: дать им полную свободу наслаждения сценарием партнёров — до усёру, а потом забрать разрушенное ими экономически уже никому не нужное говно уже окончательно и присоединить его к себе безо всяких «федерализаций и автономий», исправив заодно ошибки политики предшественников в этом русском регионе. Логика: созреют до самой косточки — насквозь — и сами приползут без каких-либо дополнительных усилий вообще. Мне лично этот план не очень нравится, но в условиях бездарно просраных возможностей сделать тоже самое бескровными экономическими методами, но заранее, уже безвозвратно упущены. Вообще почти уверен, что не по сеньке эта шапка для дяди, скрученного по рукам и ногам местной олигархией, ни чем не отличающейся внутренне от хохляцкой, так как, вид живности одного семейства.
...но стоит отведать первой крови...
"...но стоит отведать первой крови..."
...и человек превращается в зверя... но... как там у Шекспира: "...А лютый зверь и тот ведь знает жалость. Глостер Не знаю жалости - вот и не зверь я..."
Тут еще наверняка сказывается тот фактор, что ополченцы продемонстрировали способность противостоять хунте, а та, напротив - тотальную недееспособность, и опасений, что не сегодня-завтра ДЛНР уничтожат, теперь уже нет. Ну и пропаганда дала свои плоды, убедив, что вводить войска для РФ нынче не лучший вариант. Было бы странно ожидать другого, учитывая высокое доверие населения Путину - раз он так делает (а в глазах обывателя именно ВВП - единственная инстанция, принимающая решения), значит так надо. Полагаю, что обратное (ввод войск) тоже было бы поддержано населением, в силу доверия к власти в этом вопросе.
Разрушение инфраструктуры и массовое бегство населения - не самый лучший пример успеха.
В других регионах теперь дважды подумают - а оно им нужно? Они теперь не на Крым смотреть будут и "пенсии как в России", а на руины в Луганске.
Для России, кстати, если смотреть цинично - наоборот, позитив - рабочая сила (беженцы) и некоторая прививка от оранжизма.
Ну об успехе я не говорил, хотя сам факт возрастающей боеспособности ополчения - это определенно успех, в военном плане, разумеется. Когда СССР выгнал немцев за пределы страны и позднее взял Берлин - это тоже успехи были, хотя лучше бы война вообще не случилась и обошлись бы без таких успехов. С другой стороны, в долгосрочном плане - войн не избежать и хорошо что мы успеха тогда добились - теперь каждый шакал на планете глубоко убежден, что нападать на нас - самоубийство (даже если бы не было изобретено ЯО). С этой точки зрения события на UA - подтверждение, что решимость противостоять западным подлостям имеется как среди жителей UA (хоть и изрядно подразбавленная, 23 года промывания мозгов даром не прошло), так и в РФ.
Обожжаю слово "дикий" /:-))))
Опрос от НКО, которая совсем некомерчески делает опросы на заказ, без сомнения отражают настроения нашего общества.
+++
+1
Шапка новости, которую сварганил alexword:
"Несмотря на информационную накачку, особенно в блогосфере, фонд "Общественное мнение" сообщает, что ввод российских войск на Украину поддержит лишь 5% россиян, а какую-либо помощь народным республикам в принципе - 57%. Основной аргумент — "Нельзя вмешиваться во внутренние дела другого государства. Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают". (с) alexword
Alexword опять пытается исподволь манипулировать. Аргумент "нельзя вмешиваться во внутренние дела другого государства. Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают" относится к 27%, это их основной аргумент, а не всех респондентов:
"В том, что поддерживать руководство "Новороссии" не нужно, уверены 27% россиян (см. график). Их основной аргумент — "Нельзя вмешиваться во внутренние дела другого государства. Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают".
Даны и отрывки, и полный текст.
Я говорю о том, что шапку вы составили так, что смысл поменялся.
Где он поменялся???? Лишь 5% за ввод войск и 57% за какую-либо помощь.
Это и есть смысл.
Он поменялся в том, что вы выдернули фразу из контекста. Таким образом она стала относиться ко всем респондентам, а не к 27%.
Речь о фразе именно о причинах? В принципе и без того, очевидно, что относится она к несогласным с помощью, но добавлю уточнение, если принципиально.
Вовсе не очевидно. Это попытка манипуляции. Все тут давно заметили вашу пристрастность.
"Нельзя вмешиваться во внутренние дела другого государства. Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают"
Лично меня это фраза также покоробила, особенно её вторая часть -гнильцой белоленточной от неё за версту несёт.
Я уверена, что количество одобряющих ввод войск уменьшилось просто потому, что стало очевидным, что ополчение может справится со всеми задачами самостоятельно, чего не было в мае, и от ввода войск теперь будет только вред. И не верю, что у всех опрошенных была именно такая циничная формултровка "Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают". По моим наблюдениям при общении с людьми, ДНР и ЛНР сочувствовать меньше не стали и поддерживают не меньше, чем прежде, просто гораздо больше верят в их силы. Мне кажется судить по мнению всего 1000 человек неправильно, да еще и опрос был телефонный, обычно те, кто дорожит своим временем от него банально отказываются.
Если вдруг (ну вдруг) сегодня-завтра ополченцев разобьют, что будет на Украине?
Мир и порядок? Востановят разрушеные города, вернутся беженцы?
Жизнь войдет в спокойную коллею?
Еще вопрос по поводу ассоциации с ЕС.
Вроде как там что то подписали, но рада должна ратифицировать...
Рада распущена... Значит подписание ассоциации небыло/надействительно, или я что то путаю?
Помогите разобраться, а то сейчас с мужем подерёмся.
Насколько я понимаю, обе стороны - и ЕС и Украина - до сих пор ничего из уже подписанного не ратифицировали.
Будет следующий "период полураспада" - новая итерация майданов и хаоса, ведь территория банкрот - инфраструктура деградировала, накоплен большой объем социальных обязательств, ничем необеспеченных
Это причем и народных республик касается, если предположить, что от них завтра Киев отстанет - вопросы никуда не денутся, только еще сильнее усугубленные разрушенной инфраструктурой.
Рассмотрим заголовок выложенной Алексом статьи: ФОМ: Ввод войск в ДНР/ЛНР поддерживают 5%, хоть какую-то помощь - 57%
Оригинальный вопрос Фонда "Общественное мнение" звучит следующим образом: Как вы думаете, Россия должна или не должна поддерживать руководство и вооружённые формирования самопровозглашённых Донецкой и Луганской "народных республик"?
Ответ всех опрошенных: Должна - 57%.
Находим различие: Не "хоть какую-то помощь", а однозначно с результатом 57% - Россия "должна" поддерживать руководство и вооружённые формирования ДНР и ЛНР.
Кроме того, оригинальный заголовок статьи в газете "Коммерсант" по ссылке Алекса выглядит следующим образом: Граждане РФ не видят целей Луганской и Донецкой республик.
Выводы:
1) Оригинальный заголовок статьи в газете "Коммерсант" не имеет отношения к узкому исследованию Фонда "Общественное мнение" - притянут за уши к обсуждаемому исследованию общественного мнения в РФ.
2) Самодельный заголовок статьи Алекса также является ложным, т.к. не соответствует ни заголовку оригинальной статьи ни реалиям проведённого конкретного опроса Фонда "Общественное мнение".
Заголовок соответствует результатам опроса. 57% это сколько набралось по всем видам помощи, и ввод войск, и гуманитарная, и прочие варианты.
Нет.
На картинке чётко виден лишь один вопрос:
Как вы думаете, Россия должна или не должна поддерживать руководство и вооружённые формирования самопровозглашённых Донецкой и Луганской "народных республик"?
И за тех кто "должна" в какой-либо форме - 57%.
Из текста однозначного вопроса с картинки - "Как вы думаете, Россия должна или не должна поддерживать руководство и вооружённые формирования самопровозглашённых Донецкой и Луганской "народных республик"?" - этого не следует.
Из текста обсуждаемой статьи - "Россияне предлагают поддержать "Новороссию" гуманитарной помощью (26%), поставками оружия (9%), а также "любыми мирными средствами, без применения военной силы" (8%). Ввести войска в ДНР и ЛНР предлагают 5%" - не получается заявленные 57%, т.к. 26+9+8+5=48% (куда пропало 9%?).
Статья в газете "Коммерсант" - безграмотная глупость, что подтверждается сделанным ею заголовком "Граждане РФ не видят целей Донецкой и Луганской республик" лишь на основании 23% заявивших об этом респондентов.
Цитата:
"При этом 23% не смогли сказать, какие цели у руководителей "народных республик"." Ссылка
> куда пропало 9%?
Задайте вопрос ФОМ.
В обсуждаемой статье "Коммерсанта" нет ссылки на первоисточник исследования - на сайт Фонда "Общественное мнение".
Я знаю. Так как первым делом пошел на сайт, но там этого опроса еще нет, возможно - разослали по подписке, а опубликуют потом.
Я тоже искал и не нашёл.
А на "нет" и суда нет.
вы очень внимательны.
среди 57% возможно имелся вариант ответа помощи "альтернативными армейским вооруженными формированиями", который не озвучивался
"Как выяснил ФОМ, большинство (57%) граждан считает, что Россия должна помогать самопровозглашенным Донецкой и Луганской народным республикам (ДНР и ЛНР). Россияне предлагают поддержать "Новороссию" гуманитарной помощью (26%), поставками оружия (9%), а также "любыми мирными средствами, без применения военной силы" (8%). Ввести войска в ДНР и ЛНР предлагают 5%".
гумка, оружие, любые мирные средства, войска, ... + иные средства?
Биться за Россию, ставя на раздробление антироссии на осколки — неверный путь. Мало того — вражеский.
Странное и опять-таки скользское утверждение, которое если и относительно верно, то только лишь при том раскладе, что "Новороссия" реализоавашись, как пророссийское гос-во, абсолютно точно не станет неким знаменем освобождения Украины от привнесённой западом химеры самостийности и уже оголтелого русофобства в лице нынешней киевской хунты и под этим стягом не начнётся сплочение Харькова, Днепропетровска и т.п. регионов с дальнейшим выдавливанием "скакунов" вплоть до Галлиции.
И потом, если в текущей геополитической обстановке невозможно без возможных фатальных последствий для России разом присоеденить (вернуть) временно утерянное целиком (всю Украину), то вполне разумно втягивать в свою орбиту по частям, пусть и за больший промежуток времени.
Лучшее- враг хорошего.
Страницы