20 августа Межрегиональный профсоюз «Рабочая ассоциация» (МПРА) и левые активисты провели пикет у завода «Юнилевер» в Санкт-Петербурге.
Напомним, что требованиями профсоюза «Новопроф» в Омске остаются:
ежегодная индексация заработных плат на процент инфляции по омской области;
ежегодные честные и открытые переговоры работодателя с профсоюзом по вопросу увеличения реального содержания оплаты труда (повышение оплаты труда на дополнительный процент сверх инфляции);
подписание соглашения, регламентирующего индексацию и процедуру ежегодных переговоров.
w**ww***unionstoday***.r**u/news/ktr/2014/08/21/19634
Интересно, бастующие понимают, что в штаб-квартире ТНК, Россия из категории "профсоюзы не проявляют активность", присвоена категория "профсоюзы проявляют активность".
И это означает, что когда возникнет вопрос, где размещать рабочие места, Россия будет в худшем положении.
И это означает, что рабочих мест в России не будет. А будет в странах, где никаких профсоюзов, забастовок, и прочего шлака нет.
То есть кусочек экономики, создающей рабочие места эти самые протестующие у России отобрали. Кусочек налогов - отобрали. Кусочек зарплат - отобрали. Кусочек спроса для местного бизнеса - отобрали. Молодцы, чё.
Комментарии
> Кусочек налогов - отобрали. Кусочек зарплат - отобрали.
Спорно. Без профсоюзов рабочие места есть, а зарплаты нет. А всё, что можно разместить где угодно, и так в ЮВА.
Без профсоюзов рабочие места есть, а зарплаты нет.
Так не бывает.
Если есть рабочие места, значит есть и зарплаты. Конкуренция за работников - страшная сила.
А всё, что можно разместить где угодно, и так в ЮВА.
Где размещать зависит от множества факторов.
"Богцы за пгавду" один из факторов убивают.
> Если есть рабочие места, значит есть и зарплаты. Конкуренция за работников - страшная сила.
Если считать, что работник пойдёт на любое место и они все равноценны, то да. А если брать нормального заводского рабочего, то ему для работы нужен завод соответствующего профиля. То есть работодатель может снижать зарплату до уровня неквалифицированного персонала, так как работнику за пределами завода деваться некуда.
Отдельного рабтоника работодатель всегда может уволить (в худшем случае немного упадёт общее производство). Профсоюз позволяет работникам выдвигать требования совместно.
Почему некуда? А в другой город уехать? А переквалифицироваться?
На нормальном заводе зарплата это проценты. Поэтому платить копейки оно чревато.
> Почему некуда? А в другой город уехать?
У людей обычно жильё. Если своё, то ещё как-то можно переехать (хотя если с города бегут, то с большими потерями), а если ипотечное то вообще не продашь. Вон с Донбасса из-под бомбёжек 30% не уехали, так как (а что с домом/квартирой будет -- разграбят же!).
> А переквалифицироваться?
Ну да. Вот ты квалифицированный оператор ЧПУ с десятилетним стажем, куда переквалифицируешься? В разнорабочие? Или забить на производство и идти в продавцы? Если цель работать где угодно и кем угодно за деньги, то заработаешь, но кончится по-любому блядством в том или ином виде. А если хочешь работать как специалист по своей профессии и приносить пользу, то в любом случае выбора не очень много, особенно в небольшом городе.
Если будут бастовать - уволить за невыход и набрать новых.
А если не будет хлеба, пусть едят пирожные?
А если не передёргивать и писать нормально?
Сережа, давай всех кому что то не нравится будем увольнять/бить/расстреливать.
Норм позиция. А понять в чем суть предьявы и постараться помочь людям это не понашему ага.
Ты своим коментом встаешь на сторону ТНК.
Помочь людям можно только созданием рабочих мест и конкуренцией за рабочих, больше никак.
>Ты своим коментом встаешь на сторону ТНК.
Я всегда на стороне истины, а не какой-то из сторон.
Как можно "встать на сторону" комментом?
или постом.
Вы, сисисилисты совсем с ума посходили.
Ну вот, меня уже и в сисилисты приписали :/
Ну вы же требуете нерыночного регулирования зарплат.
Давление на работодателя с помощью профсоюза истинно рыночный метод
В пример США привести или сами додумаете?
Этот метод был хороший и правильный 100 лет назад, а не сейчас.
Вы хотите держать за горло своих людей,
манипулируя рабочими местами, которые даю им я, и меня -- манипулируя своими
людьми. Вы хотите, чтобы я создала рабочие места, и в то же время пытаетесь
помешать мне предоставить людям работу.
""""""""""""""""""""
Атлант расправил плечи часть первая.
Заголовок говно, автор мудак, рабочие не борятся с индустриализацией.
Предистория. Омск бедный город. средняя зарплата по городу маленькая (оф на уровне 24тр, факт около 15тр)
Акция протеста рабочих завода Инмарко (производитель мороженного!!!) потому как платят там еще меньше.
Завод Инмарко входит в транснациональную корпорацию "Юнилевер".
Омичей поддержали Питерцы, устроив небольшой пикет у завода принадлежащего "Юнилевер" в Питере.
Кому интересно вот ответ на этот "кипиш" самой корпорации
В Омске массово практикуются серые схемы зарплат.
>потому как платят там еще меньше
Контора пришла в место с низкими расходами на з/п, на этом и живёт, но тут её пытаются искусственно поднять, контора против, это всё понятно и логично.
Вопрос, если работники работают за предложенную з/п, то какие причины её поднимать, если рынок труда позволяет не поднимать?
попробуйте пожить на 10-12 тысяч в месяц. с маленьким ребенком и женой. я на вас посмотрю потом.
З/п формируется рынком труда, если условной работник стоит на местном рынке 15 тыщ, то какой смысл платить ему больше? Ему могут платить больше, если его ценность в рамках предприятия повысится (допустим, он приобрёл навык, к. у других на рынке нет или обучение этому навыку займёт много времени и денег, в этом случае, работник может повысить свою з/п))))
>попробуйте пожить на 10-12 тысяч в месяц. с маленьким ребенком и женой. я на вас посмотрю потом.
Морально-нравственные аспекты понятны, но платить больше за нетрудовые аспекты это неправильно.
А в Эфиопии люди по 50 долларов в месяц получают и рады радёшеньки.
Если экономика генерирует зарплаты в 350к рублей в год, значит экономика слабая. Значит её усиливать надо. Усиливать через ограничение влияния всяких профсоюзов, чтобы ТНК шли сюда и создавали здесь кусочки экономики.
А не трясти с этих ТНК копеечку сейчас, заставляя эти самые ТНК входить в режим: "Содрать всё что можно содрать завтра и сбежать".
Ну и пускай все эффективные работадатели валят в Эфиопию, Сомали и пр. Нигерии, и там же свою продукцию и продают. Там хорошо Эбола , войны всякие.
А из режима "содрать все что можно" ТНК никогда и не выходили, для того и создавались.
Так и валят. Несмотря на войны, Эболы, диких негров и прочие вещи.
А работать вы где будете если эффективные работодатели свалят?
А из режима "содрать все что можно" ТНК никогда и не выходили, для того и создавались.
Бред какой-то. Большая (ну пусть значительная) часть нефинансовых активов в мире создана ТНК.
Если мы не хотим ТНК мы должны закрываться в границах России и конкурировать со всем миром.
Результат представляете?
Так и валят. Несмотря на войны, Эболы, диких негров и прочие вещи.
И прикрасно скатерьтью дорога, тока продают то они не " неграм " а тем кто может заплатить.
Работать буду у " неэффективных работодателей" ну там государство или небольшие фирмы.
Бред какой-то. Большая (ну пусть значительная) часть нефинансовых активов в мире создана ТНК.
Если мы не хотим ТНК мы должны закрываться в границах России и конкурировать со всем миром.
Результат представляете?
Ну ка поподробнее какие такие значительные нефинансовые активы создали ТНК?
Зачем нам конкурировать со всем миром, смысла нет, а вот заставить ТНК действовать на благо России, это да это необходимо, иначе выкачают все что можно и кинут, и будем как Аргентина десятилетиями в долгах.
Да не вопрос.
Вот в КНДР ТНК нет. Высокие там зарплаты?
Ну ка поподробнее какие такие значительные нефинансовые активы создали ТНК?
Хорошо. Все ТНК-шные заводы, оборудование, нематериальные активы, созданы папуасами, неграми, индейцами, и дедушкой Сталиным.
Зачем нам конкурировать со всем миром, смысла нет
Если вы закрыли границу вы конкурируете со всем миром.
а вот заставить ТНК действовать на благо России, это да это необходимо
Комиссара пришлёте?
ТНК создают в России кусочки экономики. Платят налоги, создают рабочие места и местный спрос.
Вы хотите это уничтожить, чтобы "не пяди родной земли врагу".
и будем как Аргентина десятилетиями в долгах.
Шедевр! ТНК создают кусочки экономики, и в том числе платят налоги.
Какое отношение ТНК имеют к долгам - я вообразить не могу.
Да не вопрос. Вот в КНДР ТНК нет. Высокие там зарплаты?
Зато в Ираке ТНК есть, и что, Сильно легче ?
Хорошо. Все ТНК-шные заводы, оборудование, нематериальные активы, созданы папуасами, неграми, индейцами, и дедушкой Сталиным.
То есть ответа не будет? Ну и чудненько.
Если вы закрыли границу вы конкурируете со всем миром.
А если не контролировать ТНК , просто ограбят и выкинут на помойку , как Грецию например или Болгарию.
Комиссара пришлёте?
Правила игры пропишу , ввиде законов.
ТНК создают в России кусочки экономики. Платят налоги, создают рабочие места и местный спрос.
Вы хотите это уничтожить, чтобы "не пяди родной земли врагу".
Я хочу чтоб ТНК , не грабили страну , а работали на её благо.
Шедевр! ТНК создают кусочки экономики, и в том числе платят налоги.
Какое отношение ТНК имеют к долгам - я вообразить не могу.
Прямое , захватывают самые вкусные куски экономики, банкротят местные предприятия , а затем не налоги получаются а слезки. Плюс подкуп политиков и тд. по списку. И вот страна уже в долгах как в шелках. Вот даж на примере России, " соглашение о разделе продукции" --это из самого знаменитого.
Сильно.
Какого ответа вы хотите? Вы правда считаете что основные нефинансовые активы созданы не ТНК???? Ну это ваше дело.
Ну и очень хорошо. Юрист - досудебное - иск - суд - исполнительный.
ТНК любят правила.
Я хочу чтоб ТНК , не грабили страну , а работали на её благо
Будьте адекватны. Создайте конкуренцию между ТНК, и всё будет хорошо.
Прямое , захватывают самые вкусные куски экономики
Первод: Инвестируют
банкротят местные предприятия
Перевод: вытесняют неэффективных собственников.
а затем не налоги получаются а слезки.
Ой бугагага!
Плюс подкуп политиков и тд. по списку. бга.
И вот страна уже в долгах как в шелках. Вы описали как идиоты-государственники развалили нац.экономику. Как осюда вытекают гос.долги - я не понимаю.
Вот даж на примере России, " соглашение о разделе продукции" --это из самого знаменитого.
Глупости. Сейчас проникновение ТНК в Россию намного сильнее чем 20 лет назад. И безо всяких СРП.
Создать хорошие условия для бизнеса не тождественно развалить свою экономику.
И вот страна уже в долгах как в шелках. Вы описали как идиоты-государственники развалили нац.экономику. Как осюда вытекают гос.долги - я не понимаю.
Вы же сами перевод писали ( правельный ), а теперь уже отказываетесь? Что то очень быстро.
Создать хорошие условия для бизнеса не тождественно развалить свою экономику.
Хорошие условия для визнеса не означает , хорошие условия для ТНК.
Хорошие условия для ТНК это выдоить страну досуха и свалить, ну как Кока-Кола в Греции.
Вообще вы поразительно наивно рассуждаете, для вас что не очевидно , что крупный капиталист имеет подавляющее преимущество и над работниками и над мелким и средним бизнесом ?
Вы ни разу не слышали такое выражение как картельный сговор, или монопольный сговор?.
Вы же сами перевод писали ( правельный ), а теперь уже отказываетесь? Что то очень быстро.
Развал экономики это один процесс. Госдолг - второй процесс.
Хорошие условия для визнеса не означает , хорошие условия для ТНК.
Хорошие условия для ТНК - предсказуемые, понятные и работоспособные правила/законы. А там в зависимости от правил ТНК будет принимать решения о своей стратегии на рынке.
Вообще вы поразительно наивно рассуждаете, для вас что не очевидно , что крупный капиталист имеет подавляющее преимущество и над работниками и над мелким и средним бизнесом ?
И свои недостатки тоже. Для работника/мелкого/среднего бизнеса есть куча условий.
Любители социал-дарвинизму скажут просто, что не вписались в рынок.
А любители сисисилизьма готовы платить этим бедолагам из своего кармана?
Вот каждый месяц приходить и платить хотя бы по 100$. И не за "спасибо", а если не заплатишь, то придёт дядя инспектор и накажет
Работодатель должен платить за работу, как бы ему это не нравилось.
Так работодатель и платит по рынку.
Это же вы хотите чтобы работодатель платил выше рыночной цены.
Я думаю, Вы слышали о монопсонии и олигопсонии. А это те модели, которые отражают ситуацию на капиталистическом рынке труда.
Неправда.
Доля ТНК как работодателей минимальна. Тем более что очень много процессов отходит на аутсорсинг, где влияние ТНК на зарплату весьма опосредованно.
Аргументированный ответ)))
Вы бы уж хоть определились бы для начала, то пишите что без ТНК сразу полное КНДР наступает, и сразу без перехода о минимальности доли ТНК как работодателей.)))
Если вы опускаете железный занавес - то да, наступает сразу КНДР.
Если не опускаете, то чем лучше на вашем рынке условия работы - тем большую часть своей деятельности ТНК ведут у вас.
А это - рабочие места (их реально немного), налоги, спрос на местных поставщиков.
Железный занавес опускают в основном страны Запада, так что мимо.
Условия труда для корпораций ,это получение прибыли, и чем больше прибыль тем лучше условия, а поскольку большую часть прибыли корпорации выводя во всякие афшоры, так что никакоцй выгоды для народа и государства нет. Ну серьезно почему это корпорации думают о своей прибыли, а вот государство и Народ не должны заботится о своих прибылях?
Мало рабочих мест, значит и мало налогов, плюс вявод капитала , зачем спрашивается?
Спрос месных поставщиков, просто смешно, вы же сами пишите про " уничтожение неэффективных", а неэффективными и будут местные.
ТНК может работать в стране тремя вариантами:
1. открыли офис, и через этот офис гонят в страну готовый продукт.
2. создали внутри страны какие-то производственные процессы.
3. используют страну как БАЗУ. тут - головной офис, тут - основные управленцы, тут - финансы, тут - центры принятия решений, тут - заказываются самые вкусные и высокодобавленные фишки.
Можно встать в позу и сказать "ТНК - геть". Тогда люди по кухням у вас будут рассказывать про то что у них, за забором всё дешёво и вкусно, а у нас проклятый совок, и перебить это нельзя ничем.
Кстати, а чего вы так переживаете о прибылях ТНК???
Прибыль ТНК это нефинансовые активы. Заработало ТНК в России прибыль - построило в Эфиопии завод. Вот этот завод и есть вывезенная из России прибыль.
А дивиденды инвесторам, и другие доходы - это копейки.
Ну серьезно почему это корпорации думают о своей прибыли, а вот государство и Народ не должны заботится о своих прибылях?
Должно и пусть заботится. Я лишь говорю о лучшем способе заботы.
Вот только базы все почему то у "достойных людей" , почему бы это ?
Не геть, а работать на условиях ВЗАИМОВЫГОДНЫХ.
Прибыль ТНК это нефинансовые активы. Заработало ТНК в России прибыль - построило в Эфиопии завод. Вот этот завод и есть вывезенная из России прибыль.
Это прежде всего завод НЕ построенный в России.
Должно и пусть заботится. Я лишь говорю о лучшем способе заботы.
А лучший способ заботы , это по вашему позволить бесконтрольно и безнаказанно себя грабить, ну ну .
Вот только базы все почему то у "достойных людей" , почему бы это
Действительно, почему? Не знаете? Может в обкоме квоты распределили несправедливо?
Не геть, а работать на условиях ВЗАИМОВЫГОДНЫХ.
Отлично. А это как? Если ТНК поставляет сюда товар, то усливается конкуренция, это взаимовыгодно? или опять не по-коммунистически?
А лучший способ заботы , это по вашему позволить бесконтрольно и безнаказанно себя грабить, ну ну .
Лучший способ, это зарабатывать в России легко удобно безопасно почётно и приятно. А тратить/вывозить - плохо.
Действительно, почему? Не знаете? Может в обкоме квоты распределили несправедливо?
Конечно знаю, потому что странам стало не выгодно напрямую грабить колонии, и они предумали корпорации, для грабежа))
Отлично. А это как? Если ТНК поставляет сюда товар, то усливается конкуренция, это взаимовыгодно? или опять не по-коммунистически?
Нет не верно, т. к. корпорация это монополист на рынке, а какая может быть конкуренция при монополии?
Лучший способ, это зарабатывать в России легко удобно безопасно почётно и приятно. А тратить/вывозить - плохо.
Не просто зарабатывать, а работать на благо России))
Ну а как вы хотели?
Либо встраиваетесь в систему и платите-платите-платите колониальные налоги, либо добро пожаловать в КНДР.
Я предлагаю платить колониальных налогов меньше. А развиваться - больше.
Не просто зарабатывать, а работать на благо России))
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Оберон, а ТНК это зачем? Им "для блага России" проще скидывать сюда свой товар и не волноваться.
Приведите свой пример, как вы видите работу иностранной ТНК на благо России.
Только учитывая, что ТНК эта самая Россия никуда не стучала.
Вот дошли до сути, выплата колониальных налогов, )))
А то корпорации то корпорации се, а яж вам сказал "инструмент грабежа", а вы спорили))
Приведите свой пример, как вы видите работу иностранной ТНК на благо России.
1. Работает строго в Российском законодательстве.
2. Производит только необходимую стране продукцию, которую не производят местные производители.
3. Вывод за кордон не более 10% от прибыли.
4. Не демпингует, и не сбивает цены.
5.Только долгосрочные контракты.
Можно еще добавить но это основное.
Ну и пусть выплата. Нормальный обычный процесс. Никогда с этим не спорил. Вот КНДР колониальных налогов не платит.
1. И так.
2. То есть, если в стране делают ВАЗы, то всё, автопредприятия в Россию запускать было нельзя. Пусть завозят из-за границы? А наши так и будут молотками болты забивать.
3. мда..., пичалька. А вот зачем корпорациям инвестировать в стране, если прибыль нельзя забирать.
В такую страну если инвестировать то только чтобы забирать прибыли БОЛЬШЕ по левым схемам.
Чтобы вот это самое БОЛЬШЕ отбивало неудобства.
4. Непонятно зачем, но пусть.
5. С кем? Какие контракты? На повывку пола в клининговой компании?
Подобные условия можно ставить если рынок маленький, а ТНК кушать не могут, лишь бы сюда попасть.
Ну и пусть выплата. Нормальный обычный процесс. Никогда с этим не спорил. Вот КНДР колониальных налогов не платит
Э нет , сказали б сразу грабеж, я б и не спорил, не то грабят , а ты еще и сделай так чтоб грабителю удобней было.)))
1. Нет не так, так пример налогообложение афшорное.
2.Вам объяснить про ценовые ниши и т.п?
3.10% можно, а больше нельзя, ибо "слишком большой колониальный налог получается" , не нравится ? Давай до свиданья.
4.А чтоб на рабочую силу и сырье цены не сбивали.
5. Линии полного цикла как максимум, чтоб не был " сарай и там огого".
Нормальные условия.
Так "грабить" всё равно будут! Хоть через импорт ТНП, хоть через инвестиции, хоть через что.
Единственная альтернатива - это СССР 2.0. Когда никаких ТНК не было.
1. Сделки с оффшорами не запрещены. Так что мимо.
2. Ну если ВАЗы делают, значит Логаны - нельзя. - минус инвестиции.
3. Не "давай до свиданья" а вывезут через закупку товаров/услуг, через хитрый лизинг и так далее.
Только вывезут БОЛЬШЕ. Чтобы отбить неудобства на "деланье вида про 10%". И да опять минус инвестиции.
4. То есть пусть завозят дешёвый импорт, нечего заводы строить? Тут я соглашусь. В таком сисисилизьме не то что заводы строить - обои в съёмном офисе новые поклеить стрёмно. Разумеется минус инвестиции.
5. не понял ничего.
Нормальные для чего? Чтобы гордо бить себя в грудь типа "У нас всё производство принадлежит национальному капиталу - поэтому всё очень дорого и некачественно, а завозим мы товары из-за границы".
Ни одна ТНК не инвестирует в такие условия ни рубля.
Страницы