Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Статистика "рельсового погрома" и предлагаемые меры

Аватар пользователя nhfvdfq71

Чтобы не потерялось.

в 2014 году уже отменено около 430 пригородных поездов. Например, в Ставропольском крае отменено 40 поездов, в Белгородской области – 44 поезда, в Курской области – 23 поезда, в Воронежской области – 15 поездов, в Брянской области – 7 поездов, в Тверской области – 14 поездов, в Кабардино-Балкарской Республике – 10 поездов, в Челябинской области – 4 поезда и т.д.
ИСТОЧНИК

Однако, из данной новости можно узнать, что "сам" дядя (с) в кой-то веке озаботился судьбой ж.д. отрасли и даже Поручение № Пр-1592 от 8 июля 2014 года подписал. Приведу его текст целиком.

Правительству Российской Федерации совместно с открытым акционерным обществом «Российские железные дороги»:

1. Обеспечить в 2-недельный срок утверждение плана действий по недопущению прогнозируемых в 2014–2015 годах убытков открытого акционерного общества «Российские железные дороги», предусматривающего в частности:

а) принятие решений по индексации тарифов открытого акционерного общества «Российские железные дороги»:

в 2014 году – на перевозку отдельных видов грузов в пределах полномочий этого акционерного общества;

в 2015 году – на перевозку грузов в размере до 10 процентов;

б) принятие мер по урегулированию задолженности федерального бюджета за предоставленные услуги по использованию инфраструктуры железнодорожного транспорта при перевозке пассажиров в пригородном сообщении;

в) принятие во взаимодействии с органами государственной власти субъектов Российской Федерации мер по урегулированию задолженности бюджетов субъектов Российской Федерации за предоставленные услуги по перевозке пассажиров железнодорожным транспортом в пригородном сообщении.

Доклад – 15 августа 2014 г.;

г) обеспечение во взаимодействии с органами государственной власти субъектов Российской Федерации стабильности платы за предоставленные пригородными пассажирскими компаниями услуги по перевозке пассажиров железнодорожным транспортом.

Доклад – 1 сентября 2014 г.;

д) разработку комплекса мер по повышению эффективности деятельности открытого акционерного общества «Российские железные дороги», в том числе за счёт увеличения скорости перевозки грузов и оптимизации процесса эксплуатации порожнего подвижного состава;

е) утверждение системы мотивации членов правления открытого акционерного общества «Российские железные дороги» на основании ключевых показателей эффективности деятельности этого акционерного общества, предусматривающих в том числе увеличение скорости перевозки грузов и оптимизацию процессов эксплуатации порожнего железнодорожного подвижного состава.

Доклад – 1 октября 2014 г.

2. Рассмотреть вопросы:

а) о направлении акцизов, включённых в стоимость дизельного топлива, закупаемого открытым акционерным обществом «Российские железные дороги» для тягового подвижного состава, на развитие инфраструктуры железнодорожного транспортаопределив источники компенсации выпадающих доходов Федерального дорожного фонда и дорожных фондов субъектов Российской Федерации;

б) об установлении налоговой ставки налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов при оказании услуг по перевозке пассажиров железнодорожным транспортом в пригородном сообщении.

Срок – 1 октября 2014 г.

Ответственные: Медведев Д.А., Якунин В.И.


ИСТОЧНИК

Предложения п. 2 вполне рациональны. Давно пора прекратить порочную практику финансирования за счет акцизов, включенных в стоимость дизельного топлива, потребляемого для тяги поездов, автодорожной инфраструктуры, по факту конкурирующего вида транспорта.
Хоть как-то поддержать стремительно деградирующие после "гениальной реформы" пригородные перевозки тоже важно. Хотя бы налоговой льготой. Разумеется, признать реформу крайне неудачной и ликвидировать её негативные последствия было бы полезнее, но данное предложение из области фантастики.
Осталось подождать, что же из поручения этого выйдет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lrod
lrod(3 года 6 месяцев)(11:47:19 / 16-08-2014)

Что за гениальная реформа? Где можно почитать по теме? Спасибо

Аватар пользователя Тави Р.Т.
Тави Р.Т.(5 лет 9 месяцев)(11:53:30 / 16-08-2014)

Дело в том, что дотирование пригородных перевозок (а они убыточны) вроде как с прошлого года передали на усмотрение местных властей. А местные власти, как мы видим по урезанию маршрутов, предпочитают тратить деньги на что-то другое.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(12:18:07 / 16-08-2014)

Если что публичного обоснования убыточности пока не представлено.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(13:01:11 / 16-08-2014)

Во всех учебниках все пассажирские перевозки считаются планово-убыточными. И не только на жд.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(13:24:08 / 16-08-2014)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:07:58 / 16-08-2014)

Класс!!! сохраню, чтоб адиетов носом тыкать.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(15:08:46 / 16-08-2014)

Присоединяюсь к благодарности.

Да, если вам интересна экономика, рекомендую вот эту статью. Там кстати о долге, точнее его обслуге. То, что несколько исказил Лопатников, адрессуясь к Хазину. http://goldenfront.ru/articles/view/kitajskaya-golovolomka

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:13:28 / 16-08-2014)

Спс , экономикой действительно интересуюсь, но достаточно трудно найти объективную статистику, а также методологию расчетов.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(15:25:26 / 16-08-2014)

Я тут не помошник. ОБЪЕКТИВНУЮ ковыряю сам, а методология... Так её вроде немало. Смотря что считать, точнее - что хотите узнать и для чего.

Всего доброго.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:24:20 / 18-08-2014)

Камрад, а чем обусловлен двойной спад от 75-го до 80-го?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(08:58:17 / 18-08-2014)

Снижение рентабельности объясняется сохранением абсолютного уровня тарифов при росте заработанной платы железнодорожникам и оптовых цен на топливо и материалы, а также введением новых норм отчислений на амортизацию и социальное страхование.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(12:17:10 / 16-08-2014)

гениальная реформа

Отделение перевозочной деятельности от деятельности инфраструктуры, с передачей пригородных пассажирских перевозок на региональный уровень. Проводится с 2001 г. по н.в. Про неё много букв понаписано, сложно советовать что-то конкретное.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:32:00 / 16-08-2014)

Да, гениальная реформа по разделению доставшегося пирога и установке над каждым куском своего «хозяина», который, как уверены горе-реформаторы, над «своим»-то — ого-го-го как будет трястись и лелеять — обсасывать он будет своё-то, да — хозяин ведь. «В такой же логике действуют и наши зарубежные партнеры»© — эталоны наши. 25 лет бредят наяву. Никто их не останавливает и вал «гармонично» сопутствующих частному хозяйствованию проблем только растёт. Вот про предприимчивых, домовитых ремонтников, эффективно хозяйствующих над своих «куском»:

«Стало известно содержание Технического заключения по случаю схода вагона в грузовом поезде №2324 на станции Пенза-II Пензенского района Куйбышевской железной дороги. В нем говорится о том, что ремонты, на основании которых продлевался срок службы вагона - проведены с грубейшими нарушениями.

Содержащаяся в заключении информация о нарушениях при проведении деповского ремонта очередной раз обращает внимание экспертов на низкое качество проводимых ремонтов при эксплуатации грузовых вагонов.

В комментарии, размещенном на сайте "Объединения вагоностроителей" (в которое входят все ведущие российские заводы) отмечается, что перечисленные дефекты пятникового узла, недопустимые зазоры в скользунах и дефекты рессорного подвешивания нарушили параметры связи тележки с кузовом и безусловно привели к снижению подвижности тележки по отношению к кузову.

"Выпуск таких вагонов из ремонта противоречит всем действующим инструкциям и является грубейшим нарушением, которые могут послужить причиной происшествий на ж,д транспорте". - говорится в сообщении».

http://www.infox.ru/business/company/2014/08/12/Spyecialistyy_ozvuch.phtml

 

 А «мы», вместо решения проблемы частника и установки предела его компетенция в общем — раз и навсегда, будем про «космические корабли бороздящие просторы океана» с якуниным на международных конференциях бухтеть. Мир выворачивать своей правдой наизнанку будем и снова заворачивать. В манере, как Алекс привёл, мудрствования квёлоглазого гения и элементарной как штаны пожарника ворюги.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(13:43:16 / 16-08-2014)

В нем говорится о том, что ремонты, на основании которых продлевался срок службы вагона - проведены с грубейшими нарушениями.

Сейчас идёт очень серьезная драка между "эффективными хозяйствующими субъектами" по вопросу продления срока службы вагонов.

обсасывать он будет своё-то, да — хозяин ведь

Предположу, что всё-таки на членовозе хозяина и тормоза исправны, и двигатель работает. А вагон он где-то там, в параллельной вселенной. Главное, чтобы нолики на счета падали. И по данному примеру можно судить о круге компетенций в которых принцип "обсасывать он будет своё-то, да — хозяин ведь" работает.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:51:42 / 16-08-2014)

Из всего сказанного можно сделать вывод: а не хрена, спрашивается, вводить в систему, которая до частника на одних наёмных управляющих за три копейки цены для общества, лучше со своими обязанностями управлялась? Вопрос конечно риторический и на международных площадках где тухлый карась любит обитать они не поднимаются. Там вселенными заправляют, планетами крутят и выводят на чистую воду трансатлантический, очень вредный и злой олигархический капитал. Мелкий и средний частный бизнес-то — он нужен, даже необходим — тут и споров среди галактических революционеров не возникает. Логика у них железная в принципе: щаз мы тут расскажем про самца с самкой зловредных — помечтаем вместе об их уничтожении, а миллиарды их личинок оставим: они ведь, вона, маленькие какие и средние — лапушки просто. Для них необходимо, в обязательном порядке для остальных полезных особей вольеры специализированные создавать — отличные от простых доброносных живностей условия обитания: кормить хорошенько, дабы они побыстрее из маленьких таких и средненьких личиночек, превратились в лоснящихся, жирных, скользких и мерзких ... 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(16:44:24 / 16-08-2014)

В СССР не было нарушений в ж/д?


Кто больше заинтересован в исправности вагонов??? Частный инвестор, которого эти вагоны, или коммунар-назначенец, которому вообще плевать и на вагоны и на всё остальное, лишь бы начальство не  трогало?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:58:36 / 16-08-2014)

У коммунара, без идеологии, есть ответственность заработком, карьерой, самой работой и свободой. Этого — больше чем достаточно для управления любой системой. Кому необходим распущенный гордыней с видением перспективы однодневки — имеющий в инструментарии модели миллион и два способа избегания любой ответственности, поднятый из ила наверх частный мудак со своим выводком бездельников для общества— известно только вам и нынешней власти. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(18:17:15 / 16-08-2014)

есть ответственность заработком, карьерой, самой работой и свободой


Есть. Но вот связь с состоянием вагонов (или чего-нибудь другого) неочевидна.

Посадить чиновника могут за что угодно, и как угодно, даже подставив.

И в любом случае, если чиновник сможет доказать выполнение нормы - он чистый.

То есть основная задача любого чиновника - переложить ответственность с себя.

А вот собственник вагона, кровно заинтересован не в отмазках, а в реально хорошем состоянии вагона (и всего другого тоже).

С этим тоже будете спорить?

имеющий в инструментарии модели миллион и два способа избегания любой ответственности

Всё наоборот. Если у чиновника в отделе бардак - ему наплевать. Ну уволят, ну и хрен с ним.

А вот если бардак у частника - то там УБЫТКИ. А Убытки, это ребята такие..., с ними не договоришься, на лапу не сунешь, и общих знакомых не найдёшь.

известно только вам и нынешней власти. 

И семи миллиардам людей, которые ВСЕ. ВСЕ семь миллиардов! Живут при капитализме, и даром не хотят в ваш совковый лагерь.

А из совкового лагеря люди бегут.

А из капитализма в совковый лагерь - нет. Парадокс?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:34:13 / 16-08-2014)

Не надо много пунктов. Достаточно одной выявленной причины для того чтобы применить  все мною и Адвизиором подтвержденных кар. Выбирайте любую. Частный же ублюдок который маркирован «комиссией» в данном случае, будет упорно и очень долго ждать доктора, а до этого пролетать в трёхэтажном авто с эскортом охраны мимо вас в пробке — платой за частную эффективность ремонта им тележек. А больше — и разницы-то никакой. Херня одна.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(18:46:46 / 16-08-2014)

Чиновник вынужден заботиться прежде всего о том, чтобы не подставить себя, а уж потом, о состоянии вагонов.

При этом, если нужно пойти на нарушение законов, но поддержать состояние вагонов - чиновник никогда на нарушение не пойдёт.

А частник - наоборот.

а до этого пролетать в трёхэтажном авто с эскортом охраны мимо вас в пробке

Не будет! Если вагон сломается, то отдавать долг за вагон будет нечем. У частника банк заберёт трёхэтажное авто за долги. И охрана разбежится без денег.

Поэтому над чиновником нужно 33 контроллёра, чтобы он хоть что-то делал. Хоть видимость.

А частник и так будет следить за вагоном. Потому что это ЕГО вагон. Который должен приносить деньги, а не создавать проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:54:41 / 16-08-2014)

Тебя ушибли либерализмом в детстве или ты такой стал с голодухи?

Посадить чиновника в СССР? Я даже комментировать не стану такую глупость. Для чиновника тогда снятие с должности было хуже смерти, а интриги, они были всегда как и враги-завистники и именно поэтому контроль работ был безупречным.

такой пример: моя мать была Гл. технологом мясокомбината им. Кирова (Самсон), так ее на суды таскали в Москву постоянно. 

Причина в том, что т\к колбаса при хранении белеет, т.е. отдает излишки жира (с влагой) наружу, теперь нет, потому что оболочни непроницаемые, все дерьмо хранят и не усыхают, так жены чиновников понаберут в распределителях колбасы, а она в их холодильниках белеет, они считают плесневеет и сразу вой поднимается )) Реже, но были случаи с рядовыми гражданами, которые не соблюдают сроки хранения (тогда очень низкие).

Ты сейчас много знаешь случаев, когда гл. технолога вызывают в суд пор такому пустяковому делу?  Да жрите вы что хотите )))

А еще в 60-х технолога запросто сажали за несоблюдение технологии...

Что касаемо частника, так его запросто вальнуть могут, но только по причинам, далеким от социальной справедливости.

Так что не будем сравнивать, раньше работали за совесть, теперь без страха и упрека )))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:04:52 / 16-08-2014)

Коммунар-назначенец? Это ты так советского чиновника обозвал? Ну тогда уже режь правду-матку и называй частного инвестора жуликом и вором. Так будет справедливо.

Уж кто не заинтересован в ремонте, а точнее выделении средств на ремонт вагонов, так это частный инвестор, у которого только прибыль в глазах. Не будет прибыли, плюнет и продаст по частям. Как там главное правило инвестора гласит - тащи прибыль, режь убытки, ага ))

А вот советский чиновник в случае катастрофы заплатит своей задницей ,а может и башкой по-полной. Он может лишиться кучи привелегий и должностей за которыми шел всю жизнь по карьерной лестнице. 

Кроме того, вопрос о том как выделяются и куда тратятся деньги на ремонт вагонов в первом случае чисто риторический - денех выделяется крайне мало (лишь бы не было войны) и все ,что выделяется, то и ремонтируется ,во втором, сколько не выделяй, все откатят и попилят эффективные. Поэтому тут даже сравнивать нельзя, как можно сравнивать ответственность с безответственностью, наглой, циничной безответственностью.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(18:19:16 / 16-08-2014)

у которого только прибыль в глазах. 

А чтобы прибыль была и сегодня и завтра и через год - нужно поддерживать состояние вагонов.,

А вот советский чиновник в случае катастрофы заплатит своей задницей ,а может и башкой по-полной. 

Если не отмажется, подставив стрелочника.

Поэтому тут даже сравнивать нельзя, как можно сравнивать ответственность с безответственностью, наглой, циничной безответственностью.


Только почему-то советская железная дорога умерла, вместе с СССР. А капиталистические живее всех живых. Парадокс?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:31:29 / 16-08-2014)

Только почему-то советская железная дорога умерла, вместе с СССР. в мемориз!


Какие ваши будут доказателства?

Впрочем не тужься, сов ЖД умерла ,как и умерла вся экономика СССР, т.е. ее намеренно убили. Но вся инфраструктура, доставшаяся за бесценок жуликам-олигархам до сих пор в своей основе советская.

ты можешь привести пример ее развития олигархами (без участия государства), там пути проложили куда-нибудь, станцию открыли новую? не тужься, не сможешь. 

ЗЫ. кстати, а капиталистическая ЖД (в америке) имеет все признаки полнейшей деградации

ЗЫЗЫ. я уже сказал - не будет прибыли Ынвестор избавится от актива, ты што нэ русский?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(18:49:20 / 16-08-2014)

И при этом - США сильнейшая в мире страна.

я уже сказал - не будет прибыли Ынвестор избавится от актива, ты што нэ русский?


Правильно. Если один инвестор не умеет работать с активом - сумеет другой. Это и есть капитализм.

А если лезть грязными государственными руками куда не надо, то хозяйственная система не развивается, а гниёт.

Что нам наглядно доказывает ОАО "РЖД".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(19:00:08 / 16-08-2014)

ОАО "РЖД"наглядно доказывает что надо что-то менять...а когда начинаешь анализировать что, приходишь к выводу, что все! ))

ЗЫ. сказки про дураков-инвесторов оставь своим детям. у инвестора есть куча аналитических контор, а вся эффективноть сводится в банальную дружбу со властью. у кого дружба больше ,тот и эффективней, это еще амерканчики придумали...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(08:09:55 / 17-08-2014)

вся эффективноть сводится в банальную дружбу со властью. у кого дружба больше ,тот и эффективней, 


Блеск! Значит сисисилистический чиновник отвечает реально за работу, а частник - занимается только дружбой с властями.

В вашей сисисилистической модели - конечно. Там где "обоснованные" тарифы, "интересы народа", "регулирование в интересах трудящихся", "права рабочих" и прочий бред.

Там где "пусть частник пирожки печёт" - так и будет без вариантов.

Когда вагон принадлежащий частному инвестору сойдёт с рельсов, этот вагон за гос.счёт восстановят?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(17:48:18 / 16-08-2014)

...В нем говорится о том, что ремонты, на основании которых продлевался срок службы вагона - проведены с грубейшими нарушениями.

Содержащаяся в заключении информация о нарушениях при проведении деповского ремонта очередной раз обращает внимание экспертов на низкое качество проводимых ремонтов при эксплуатации грузовых вагонов....

эээ-вы видимо не в курсе откуда торчат уши.

А уши торчат из Нового завода по производству Современых вагонов который построил друг ДМ и ВВП. Но поколь вагоны дорогие, то брать их не хотят.  Чтоб ,,захотели,, все заводы по ремонту вагонов Указом правительства нахлобучили ,.сертификацией,,  +   пошла череда вышепомянутых ,,экспертиз,,

..не будут брать -отключим газ...

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(12:02:14 / 16-08-2014)

Все-таки невыгодно....

Ну и где апологеты всеобщей электрификации?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(12:18:26 / 16-08-2014)

Вообще не понял о чём Вы.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 4 месяца)(13:04:11 / 16-08-2014)

Поясню.

На этом ресурсе много говорится о том, что общественный транспорт, а уж тем более железнодородный может быть спасением в эпоху пика нефти.

А тут получается, что ж/д не выгоден. И видимо, автомобильный его обходит по рентабельности.

Вот народ и удивляется, и спрашивает: как так?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(13:27:31 / 16-08-2014)

Не стоит путать энергетические параметры с экономическими. 

Сравнение в лоб экономических параметров железнодорожного транспорта с автомобильным некорректно в виду искусственного разделения последнего в отчетности и статистике на собственно автомобильный транспорт и деятельность по строительству и содержанию автомобильных дорог.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 4 месяца)(14:14:57 / 16-08-2014)

Т.е. получается, что у нас государство дотирует строительство и содержание автомобильных дорог, а ж.д. не дотирует, либо дотирует в недостаточных объёмах?

Но тогда такая политика не способствует преодолению последствий пика нефти.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(14:17:51 / 16-08-2014)

политика не способствует преодолению последствий пика нефти.

П. 2а можно рассматривать как первый шаг в нужном направлении.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(14:17:13 / 16-08-2014)

Это почему это? В стоимость "билета" в жоповозке входит и транспортный сбор, и акциз на нефтепродукты и проч. хрень. Так-что не надо бабушку лохматить.  Время собственной жизни - которое экономит личный транспорт - несравненно дороже мнимой экономии в государственных масштабах.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(14:19:43 / 16-08-2014)

Транспортный сбор и акциз в сумме не покрывают полностью затрат на строительство и содержание автомобильных дорог.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(14:22:01 / 16-08-2014)

Воровать меньше надо.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(14:25:10 / 16-08-2014)

Это Вам к Навальному прямая дорога.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(14:26:44 / 16-08-2014)

А можно я с Царевым останусь?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(14:27:57 / 16-08-2014)

Ваше право.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:05:07 / 16-08-2014)

Пригородные электрички проигрывают конкуренцию микроавтобусам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(12:19:02 / 16-08-2014)

Пчёлы проигрывают конкуренцию мухам.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(13:21:39 / 16-08-2014)

Нет достаточного пассажиропотока, чтобы электропоезда перестали быть убыточными.

Микроавтобусы эту нишу и закрыли. Прокормить слона и муху - это очень разное.

Если непредвзято на вещи смотреть, микроавтобус выиграл за счёт гибкости и удобства - а не по цене. Электропоезд дешевле для пассажира, но неудобнее.

У всякого транспорта - своя ниша в народном хозяйстве.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(13:31:27 / 16-08-2014)

Нет достаточного пассажиропотока, чтобы электропоезда перестали быть убыточными.

Где именно нет? В убыточные записывают перевозки во всех регионах без разбору.

 выиграл за счёт гибкости и удобства - а не по цене.

Шайтан-маршрутки дешевле оказываются.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:48:30 / 16-08-2014)

/////В убыточные записывают перевозки во всех регионах без разбору.///


Кто записывает? Местная власть, в ведение которой прередали этот вопрос. А вот, что "без разбору" - это Вы врете. Ситуация отслеживается, обсуждается и принимаются оптимальные решения.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(13:57:01 / 16-08-2014)

Региональная власть не контролирует издержки.

что "без разбору" - это Вы врете.

По всей стране ввели льготный коэффициент на инфраструктуру 0,01 и о, чудо!

В 2014 году в 5 субъектах Российской Федерации (г. Москва, Московская область, г. Санкт-Петербург, Республика Адыгея и Астраханская область) с учетом льготной ставки на инфраструктуру перевозка пассажиров осуществляется с прибылью.

Таким образом, даже в регионах с самыми интенсивными перевозками (г. Москва, Московская область, г. Санкт-Петербург) пригородное сообщение без льготного коэффициента оказалось бы убыточным. Это не может не настораживать. 

Также исходя из этого аргумент "Нет достаточного пассажиропотока, чтобы электропоезда перестали быть убыточными" можно признать несостоятельным.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(16:48:20 / 16-08-2014)

Отдайте перевозку частным компаниям, и разрешите им устанавливать тарифы самостоятельно - и будет прибыль.

Да, перевозка будет дорогой. Ну так цена чашки кофе вас же не напрягает.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(17:20:42 / 16-08-2014)

Отдайте перевозку частным компаниям, и разрешите им устанавливать тарифы самостоятельно - и будет прибыль.

Исторический опыт РИ опровергает этот тезис.

Более современный опыт САСШ, кстати, тоже.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(17:50:35 / 16-08-2014)

Я только что выше написал, что пассажиры просто пересели на автобусы/микроавтобусы, несмотря на то, что автотранспортом - дороже. И ниже - конкретные цифры на конкретный маршрут.

Ну будет перевозка ж/д дорогой - и что, пассажиры вернутся на электрички, что ли? Какая-то альтернативная логика...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(17:58:42 / 16-08-2014)

Тут товарищи переживают за убыточность перевозок.

А то, что люди ездят на маршрутках - ну так это только в сисисилистических фантазиях люди мечтают о паровозе по расписанию.

А реально, да - маршруткой быстрее и удобнее.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(18:03:08 / 16-08-2014)

 товарищи переживают за убыточность перевозок.

Путин, Якунин... - хорошие у Вас "товарищи". Ничего не скажешь.

 только в сисисилистических фантазиях люди мечтают о паровозе по расписанию.

Бгг. "Только в сисисилистических фантазиях" всё дешево и качественно. А в капиталистических реалиях  дерьмово и дорого.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(18:21:58 / 16-08-2014)

Ну так даже до них уже доходит что сисисилизьм он губителен. Что халявы не бывает, и то что не оплачивается деньгами пассажиров сейчас, оплачивается будущими поколениями потом.

Дешёво и качественно при зарплатах инженера в 20 долларов. Там да, дешёво и качественно.

Если у инженера нет возможности уехать на Запад. И у путевого рабочего нет. И у клерка из АУПа тоже нет.

Тогда да, дёшево и качественно, нет вопросов. До тех пор пока химера по имении СССР не умерла.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(13:58:34 / 16-08-2014)

За остальные регионы не скажу, - по Пермскому краю пригородный пассажиропоток недостаточен.

Микроавтобусы в пригороде дороже, в том числе и потому, что до каждого поселка ж/д не дотянешь - а идти со станции, как раньше (да ещё и с ручной кладью), мало желающих. Ноги не казённые. Ну и гибкий график, конечно.

Например. Электричка Пермь-Тёплая Гора 320 рублей. Автобус - около 500 руб и выше.

Взял приличное расстояние для масштаба. В пригороде соотношение такое же.

Не надо искать заговор там, где его нет.

Аватар пользователя salemem
salemem(4 года 6 месяцев)(23:17:12 / 16-08-2014)

Вот ненадо ля-ля, из екб в пермь, тюмень куда приятней на электроне сгонять, чем париться в шайтан маршрутках/пробках

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(02:40:22 / 17-08-2014)

Екб-Пермь/Тюмень - это МЕЖГОРОД. Не по области и пригороду. Другой сегмент перевозок, о нём разговора нет.

На МЕЖГОРОДЕ с пассажиропотоком всё нормально (ну боль-мень, по крайней мере).

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:13:47 / 16-08-2014)

имею некоторое отношение к пассажирским перевозкам на автотранспорте-тоже полная задница.

Убытки вследствии пересаживания народа на легковые авто и активности и гибкости частников.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:35:31 / 16-08-2014)

У кого убытки? У частников нет убытков.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(04:07:48 / 17-08-2014)

У меня госперевозчик за последний год увеличил убытки с 20 до 40 млн, частник увеличил свой автопарк с 20 до 40 автобусов.

Причин много и разных. К примеру госавтобус упершись рогом держит график, а частник прокатившись перед ним за три минуты собирает все сливки/пассажиров/. Плюс городская власть смотрит на график частника свкозь пальцы. Плюс трудинспекция ,прокуратура и прочие технадзоры не сильно частника напрягают.Не напрягают посколь он не берет госсубсидий -соответствено для прокуратуры не интересен.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:16:53 / 17-08-2014)

Ну откуда такие балбесы берутся, что истово верят в частника? Ты наивно считаешь, что это частник снимает сливки? 

Это чиновник, курирующий гортранспорт сделал себе кормушку ,которя всех устраивает, потому что:

1. все сокрыто от  налогов,

2. поток черного нала,

3. левая обналичка,

4. банальное воровство бюджетных денех, отпущенных на транспорт

Сгорят твои эффективные частники скоро, ей-ей сгорят и еще должны окажутся ))

Эффективность частника определяется степенью близости к власти - сколько можно повторять?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(05:02:28 / 17-08-2014)

,Не все так просто как вы написали.

Первое-частник субсидий не получает-ни копейки./если че субсидиями занимаются члены моей бааальшой семьи/.

Второе- сложно там все у частников.

Третье-еще сложнее  у госпредприятия.

К примеру.  Гопредприятие получает субсидии. За них надо отчитываться .Тут Глонас подоспел. Указ президента ,,оглонасить,,  Как следствие автобусы получают ,,глонас,,  Следующий указ- создать ,,независимых ,, которые отслеживают маршруты автобусов и представляют распечатку их появления на конце маршрута. По той справке выплачивается компенсация в том числе и по соцкартам.

Пункт 4 - глонас косячит и четверь маршрутов выпадает ,,со справки,, В итоге есть перевозки, но нет оплаты.

Анекдот помните про социализм.... то дров не подвезут. то сковородка лопнет.....   Так и кантуемся.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:31:32 / 17-08-2014)

работать вообще сложно, а хорошо работать практически невозможно )) для этого надо много и хорошо учиться. 

 а рассказывать сказки про косяки глонаса можно маленьким и глупым пингвинам пиндостана

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(16:43:43 / 17-08-2014)

Косяк там не ГЛОНАСС конкретно, а треклоггеров. Подглючивают они - будь здоров (хоть GPS, хоть ГЛОНАСС). Тоже сталкивался.

Например, рисует треклоггер отклонение от реального местонахождения метров в 200. Может неделю нормально работать, а может в течение дня - чудес нарисовать, глядь - а ТС двигалось посреди фарватера реки, свернув к Речному вокзалу :D

Железо и ПО - кривое, как турецкая сабля. Так что - скепсис ваш неуместен.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:14:58 / 17-08-2014)

а сразу ничего не работает, не знал?

ничего, отработают со временем, и оборудование и людей, но рассуждать про 25% недоперевезенных, а вернее недооплаченных  граждан из-за ГЛОНАССа это даже не скепсис а пустая болтовня.

я уже отметил для чего нужен частник в городских перевозках и его необходимость, "нужность" чиновники будут отстаивать всеми силами, ведь ГЛОНАСС не откатит.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(19:56:28 / 17-08-2014)

для вас 25%  болтовня , а для когото предпосылка к банкротству.

..глонас не откатит..     Фишка не в глонасе, а в том что некая контора выдает  справку..усе путем... Собствено контролируются не треки, а конечные точки/вроде как/

Почему у вас настрой что все кругом дураки и  чет те порят?   Люди описывают окружающее вас бытие-те сферы которых вы не знаете.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:18:44 / 17-08-2014)

слушай, какой социализм?

вам (козловым) уже 25 лет свободного рынка обеспечили, вы (козловы) уже поколение бездельников на этом вырастили, но списываете свои неудачи, неумение организоваться и работать на фантомные боли социализма.

так либо трусы, либо крестик

Аватар пользователя Попугай Флинта

Якунина уже переназначили?

Эта с*ка у нас местный поезд отменила. Мне теперь за грибками в любимые мною места не съездить.

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(12:20:08 / 16-08-2014)

Якунина уже переназначили?

Непонятно.

поезд отменила

Пешком ходите. Не баре, чай.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(18:23:29 / 16-08-2014)

Это не вы случайно требовали "справедливых" и "обоснованных" тарифов????

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ник
Ник(4 года 3 месяца)(12:35:41 / 16-08-2014)

... по недопущению прогнозируемых в 2014–2015 годах убытков открытого акционерного общества «Российские железные дороги», предусматривающего в частности:...

Если лошадь пороть не кнутом, а колючей проволокой, то она шибче побегит, ага.

Аватар пользователя room324
room324(3 года 3 месяца)(13:38:41 / 16-08-2014)

Почему то проволкой пи-ь путейцев в прошлом месеце на узлах брали по 11 дней отгулов ,"по семейным обстоятельствам" .На линии по пять .Причём все вплоть до нач. ПЧ.Дикие  требования к мастерам по работе когда практически некому работать.После перевода на участковый метод людей сократили ,сейчас они тупо бегут, так как получать от такой экономии нечего.И самое интересное ни слова нигде.На празднование 130 лет СКЖД выделили кучу бабла.Интересная экономия а поезда падают потихоньку.Шпал бетонных нет щебня нет,зап.частей на стрелочные переводы нет, болтов нет, гаек нет.Все очень весело зато на докладе у Путина Якунин сказал что с нашей стороны проблем не будет.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:20:16 / 16-08-2014)

Я в энергетике-если бурать слова ж/д и вставить ,,МРСК ,,  то все остальное  совпадает  почти по всем пунктам.

Потому дело не в министрах а в установки Партии-которая дала отмашку на проведения Глобальной Оптимизации.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(12:46:45 / 16-08-2014)

Зато Якунин вдруг стал на камеру этаким записным патриотом и государственником, дабы отвести от себя гнев ынтернет-патриотов.

Разглагольствует на всяких международных форумах о глобальных вещах и судьбах России.

И надо сказать, это у него получается (громотводом махать).

Правда самого главного патриота походу не очень всё это убедило, раз всё еще не переназначили.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:56:15 / 16-08-2014)

Не ври - это не коньюктура, он давно про крах запада рассуждает, за что его либеральное крыло особенно ненавидит.

Например, в 2011 году:

...«Мондиализм» в Европейском изводе как мировое предприятие по созданию сообщества народов рухнул после Второй Мировой войны вместе с распадом колониальной системы. Место этого проекта заняла «Глобализация», орудиями которой стали «демократия», «права человека» и «финансово-рыночная экономика». Вместе с тем, проект глобализации, продвигавшийся на базе евроатлантического консенсуса, создания транснациональных финансово-рыночных институтов и «эффективной» потребительской экономики, стал третьим этапом колонизации. Ему предшествовал второй этап, связанный с перемещением известной части индустрии и промышленности в третьи страны в погоне за дешевой рабочей силой и доступными сырьевыми ресурсами.

Текущий кризис подводит основные итоги «глобализации». Они заключаются в том, что ничем не ограниченная неолиберальная экономика создала совершенно свободную виртуальную финансовую экономику (casino capitalism), полностью оторванную от реальной экономики. Однако такая свобода, больше похожая на произвол, стала не только тупиком для реального общественного производства и общества вообще (как пишет, например, Саския Сассен в статье из книги серии «Возможные сценарии будущего»), но и исторически беспрецедентным долговым капканом для самой финансовой экономики (эффект бумеранга). Таким образом, кризис экономический предстает как цивилизационный кризис всех мировых проектов европеизма: мондиализма, евроатлантического консенсуса и глобализации. 
...

ЧИТАТЬ ВЫСТУПЛЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(14:26:28 / 16-08-2014)

Ну дык все на машины пересели, вот пригородные поезда и страдают. до 400 км проще на машине проехать, чем в поезде.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(17:22:00 / 16-08-2014)

 все на машины пересели

Попробуйте подтвердить свое утверждение цифрами.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(14:32:46 / 16-08-2014)

Как обычно, весь кайф дешевизны электротранспорта портит "последняя миля".

И действительно - на кой мне переться куда-то в областной центр, терять целый день - налегке?  Это только молодым менагерам, которые в офисных аквариумах "работают" а на квартиру еще не накопили- электричка выгодна, да пенсионерам, которым просто нечем заняться. 

А взрослому мужику надо быть на колесах.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(14:43:14 / 16-08-2014)

И проводить полжизни в пробках на дорогах, построенных за счет всего народа.

Солидная жизнь для солидных людей!

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(15:11:30 / 16-08-2014)

Ума нет - живите в пробках.

Я не еду где пробки, а если еду - то у меня есть штопор.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(17:22:49 / 16-08-2014)

а если еду - то у меня есть штопор.

О, таких как Вы каждый день можно наблюдать.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Почему решили, что на пригороде все в основном за грибками ездят? Посмотрите в час пик на пригородные станции и остановочные площадки в радиусе 50 км от любого города с населением от 250 тыс.: это же толпы народа - и пролетарий, и офисный раб, и студент, и служащий. 

А экономически обоснованный тариф на пригород похож на идиотскую мантру: "вот мы берем вагон в аренду по цене...". Дальше можно продолжать - подвижной состав есть только у одного собственника. Какая нахрен конкуренция?! Сколько сказали, столько и заплатят - по пиццот? - по пиццот! У пригородных пассажариских компаний НЕТ НИЧЕГО СВОЕГО. Они - арендованное окошечко в кассе - в смысле пустое (заполненное газом) пространство.

Аватар пользователя IlyaFF
IlyaFF(3 года 9 месяцев)(19:35:19 / 16-08-2014)

Проведу некую аналогию с капиталистической меккой. Брюссель, столица евросоюза, город-сказка, город-мечта. Писающий мальчик и, как ни странно, девочка. Пригородные поезда и таксо, на которых я мотался. Поезд - 15 евро туда-обратно умножим на 48.1 (сегодняшний курс) = 722 рубля. Вагоны пустые, 2-3 человека. В москве за аналогичную поездку я плачу 104 рубля, 2,1 евро. Этот же маршрут на таксо - 84 евро, т.е. 4040 рублей. На машине не только дорого, но и очень долго, дороги стоят. Скорость движения как на вылетном шоссе в Москве в утренние часы. Причина - город набит еврочиновниками, которых невидимая рука рынка набирает не в столице, а там, где платить можно меньше. Простые трудяги употребляют слово fcuk постоянно. Я, когда увидел творящееся, присоединился к их мнению. В Москве невидимая рука рынка предпочитает набирать персонал в частные компании так же, как и брюссель. Отсюда пробки.

Аватар пользователя krsnord
krsnord(3 года 3 месяца)(11:03:55 / 18-08-2014)

Решил зарегистрироваться, чтобы отписаться по животрепещущим вопросам ОАО "РЖД" в связи с тем, что косвенно связан с этой отраслью.

Все пользователи, которые отписались под данным блогом в отношении РЖД в стиле "Казнить нельзя помиловать" (поставьте запятую по своему благоразумию) ответьте на следующие вопросы:

1) Как по вашему должно поступить ОАО "РЖД" в условиях, когда в этом году тарифы были заморожены? Ведь не секрет, что доля железнодорожных перевозок в высокодоходных товарах мала (не составляет более 6-7%), в то время как промышленникам удалось убедить Правительство, что железнодорожники "зажрались с высокими тарифами" и были заморожены тарифы, что обрекло РЖД (балансирующее на по принципу доходы=расходы) на убытки. Ожидаются в размере 60-80 млрд. рублей. Дабы опять привести ОАО "РЖД" в + и было выдвинуто предложение по оптимизации, в т.ч. выплаты задолжностей всех субъектов перед РЖД. На самом деле давно было пора "трясти" всех этих должников, ибо пиариться перед народом все могут, а вот отвечать рублём - следует сразу ответ "казна пуста".

2) Почему Вы считаете, что сокращать пригородное сообщение нельзя в таких катастрофических условиях при полном опрокидывании ОАО "РЖД" государством? Поясню. РЖД последние годы применяет практику, когда уже пригородное и сообщение дальнего следования не компенсируются перекрёстным субсидированием за счёт грузоперевозок. Поэтому теперь выпадающие доходы (а по факту компенсирование расходов относительно полученных средств с билетов) ложатся на плечи либо государства (государственный бюджет) либо уровня субъекта (бюджет субъекта РФ).

Эпилог:

РЖД не может заниматься тем, чем должно заниматься государство - субсидиями. Ежегодно требуется порядка 40 млрд. рублей (пригород+дальнее следование). Почему ОАО должно на себя перекладывать эти расходы? Почему государство это перекладывает на субъекты? Ответьте для себя сначала на эти вопросы. Не просрали бы на Олимпиаду 50 млрд. $ (а это 40 лет можно субсидировать пригород и дальнее следование, задумайтесь только в масштаб глупых инвестиций высших дураков), не просирали бы на военку по 1 трлн. рублей в год, то поверьте сразу бы в бюджете нашлись бы и 40 млрд. рублей, которые по сравнению с указанными затратами выше кажутся пшиком для госказны. Но чины уже проголосовали. У нас в РЖД не любят, когда начинают перекладывать на акционерное общество всю вину. Чиновников мутузьте за отменённые электрички и ПДСы, это они спровоцировали коллапс.

Ещё как человек в желдор кругах оценил эту статью: http://aftershock.news/?q=node/37159  Есть кое-какие тонкости не отражённые в ней и опять это связанно с тем, что большинству смертных даже и не понять, насколько государство не любит и не лелеет своё детище под названием ОАО "РЖД". Это в последнее время, что-то расщедрились большими инвестициями на БАМ и Транссиб. Альпика-Сервис не в счёт (и то, столько денег угрохали за маленькую ветку в горах, можно электрифицировать за эти средства участки протяжённостью 1200 км+построить сопутствующие тяговые подстанции), я про серьёзные проекты - обновление ТПС, обновление изношенной инфраструктуры, брошенные проекты электрификации...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...