Россия поставила ополченцам самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик несколько зенитных ракетных комплексов "Бук" вместе с другим вооружением, которое было переброшено через российско-украинскую границу, пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источник в разведке США.
Собеседник издания предположил, что после того, как в небе над восточной Украиной был сбит Boeing 777 "Малазийских авиалиний", комплексы были срочно вывезены обратно в Россию. "Предположительно, они [ополченцы] пытаются устранить доказательства того, что они сделали", — делает вывод высокопоставленный источник, комментируя последние разведданные.
"Мы знаем, что российские войска присутствуют на территории Украины. Российские военные, российское вооружение", — добавил он.
По данным издания, спецслужбы США пришли к общему мнению, что малазийский лайнер был сбит ракетой, выпущенной из ЗРК "Бук-М1", по классификации НАТО — Sa-11 Gadfly ("Овод"). Американская разведка утверждает, что эти ракетные комплексы попали на территорию Украины в начале июля 2014г.
Источник газеты предположил, что Москва либо отправила ополченцам два новых ЗРК "Бук-М1", либо задействовала военных консультантов: они могли помочь отремонтировать один или два находившихся в нерабочем состоянии комплекса, которые уже были в распоряжении бойцов ДНР и ЛНР.
Представитель Минобороны России 18 июля заявил ИТАР-ТАСС, что российское вооружение, в том числе комплексы "Бук", не пересекало украинскую границу. По его словам, это же касается и заявлений украинских властей о задержании двух российских граждан, "корректировщиков огня" комплекса "Бук".
"Поясняем, что специалисты-корректировщики огня используются только для тех систем вооружений, цели которых расположены на земле", - сказал представитель военного ведомства.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/07/2014/937622.shtml
Комментарии
Пиндосики такие пиндосики. Тут уже со счета сбились, подсчитывая военные преступления США, в том числе поставки оружия официально и кидая через половой член собственный конгресс (Иран-контрас, как пример). И эти люди запрещают нам ковыряться в собственном носу? Судя по тому, как гундосы пеняют на "БУК", выходит, что этот вид вооружения тут явно ни при чем. Скорее всего сбил "борт" укросамолет, отваливший в сторону Дебальцево. А ракету пустили в молоко для разведки "пригоревшего".
Громче всех "Держи вора!" обычно кричит сам вор...
кто бы не сбил, виноватой назначат Россию.
более того, судя по всему, сейчас дожимают ополченцев в Донбасе - и будет очередная провокация, по масштабу- на порядки мощнее.
вангую следующий сценарий происходящего -
Россия продолжает жевать сопли
ополченцев дожимают укры и наемники
Донецк и \или Луганск превращаются во второй Грозный
и тут самое интересное - ВТОРАЯ провокация (первая- Боинг) - диверсия на АЭС в укрии.
спишут на отчаявшихся, терпящих поражение колорадов.. злодеи, взорвали ядреную станцию чтобы их не додавили.
прецеденты в истории были - чеченов дожимали, те устроили Буденновск.
само собой понятно, пендосам и гейропейцам плевать на аборигенов - если устроить бойню где-нибудь в Ивано-Франковске или Тернополе.
а вот ядерная катаклизма, с распространением облака радиации на всю Европку- это удовлетворит всех кукловодов.
Маловероятно, скорее всего данную провокацию спустят в понедельник на тормозах. Сильно топорно сделано, никто в это не верит.
А вот ядерную станцию взорвать еще менее маловероятно.
а дальше-то что ? Взорвут они у себя все энергоблоки, киевскую плотину, что там еще ? Будут ходить, фонить, голодные и замерзающие. Что дальше ? Вирусами себя посыпят с химией ? И что ?
Может, если мы введем войска, им это помешает взорвать АЭС, если захочется ?
процесс управляем, кукловоды- люди, которым плевать и на укров, и на Россию, и на европу.
чем хуже- тем лучше.
второй Чернобыль загадит континент ( а не загадит - так СМИ раздуют масштаб катастрофы), создаст нужный накал паники, обрушит рынки, позволит переформатировать зависшую финсистему.
Европа и Россия будут ослаблены - придется восстанавливать, деактивировать, кормить миллионы беженцев,...
истоки происходящего сейчас кризиса в Укрии - не в политике, а в экономике.
Россия-то отчего станет ослабленной ? А рынки - они и на Востоке есть и на юге и в других местах.
И кто денег будет давать Америке с переформатированной финсистемой ?
коллапс экономики европы приведет к снижению импорта сырья - Россия потеряет рынок сбыта на Западе.
на Китай (новые контракты) нельзя рассчитывать, потому что тот же капут европки ударит и по Китаю - его ширпотреб, для производства которго нужен российский газ, станет никому не нужным.
США, судя по всему, закуклятся в коконе западного полушария - тоже нанеся удар по китайскому производству цацок.
самоизолируются, урежут социалку и военные расходы - и будут паразитировать на Мексике с Канадой, создав одну из валютно-промышленных Зон мира, пришедших на смену глобализированному Миру.
во-первых, крепко сомневаюсь, что второй Чернобыль вызовет коллапс евроэкономики. Первый же не вызвал ?
Ну и фиг с ним, с обменом энергоносителей на нолики в ПК. Займемся активнее внутренней экономикой. У нас есть все для жизни.
А США - пусть закукливаются и урезают. Как бы там головы после этого кукловодам не оторвали напрочь после этого. И не уверен, что западное полушарие обрадуется их намерению.
Китай - терпеливая страна. Забудут тоже об обмене товаров на бумагу, будут торговать в рамках БРИКС и шире.
в Европке полно внутренних проблем, там в отличии от других валютно-промышленных Зон (той же Американской (США-Канада-Мексика)или Российской, или Китайской - нет единства, а есть стая гиен, образно говоря.
вообще есть сомнения, что ЕС выживет в грядущем кризисе.
у Российской Зоны - в границах евроазийского Союза - все было бы прекрасно, если бы не Украина.
Россия получит не только 20 млн восточных украинцев и промрегион Донбасс (кстати, весьма изношенный и устаревший), но и разрушенную войной инфраструктуру - на восстановление котороой пойдет уйма ресурсов и времени.
это даст фору конкурентам Российской Зоны, к сожалению.
а если к гуманитарной и инфрастуктурной проблеме добавится еще и экологическая (второй Чернобыль)- то боюсь, ноша будет неподъемной - Россия просто надорвется.
боюсь, когда Путину в октябре 2013 года (визит Киссинджера в Москву) пообещали отдать украину - про то что он получит вместо пусть и старого, но уютного особняка загаженный и сожженый бордель, забыли упомянуть...
теперь по Китаю.
вы посмотрите на карту.
Китай окружен врагами - Япония, Тайвань, Вьетнам, Филлипины, Индия.. кого я там забыл упомянуть?
Малайзию еще )) с нею тоже терки по куску моря с нефтью.
проблем будет много и у Китайской Зоны.
никакой украины Путину не обещали. Давайте доказательства. Во-вторых, Путин 140-миллионную страну вытянул со дна, а 20 миллионов сограждан - неплохое приобретение. Много рабочих рук.
От одного Чернобыля на Украине - какая будет радиация в России ? Близкая к нулю. Яппы вон свою, фактически, взорвали и никто вокруг даже не чихает.
Какую фору - сидящему в коконе паразиту ? Флаг ему в руки.
НЕДЕЛЬНЫЙ визит представителя пендосских кукловодов в Москву Киссинджера - был.
переговоры с элитой России - были.
сразу после переговоров - начался бардак в Укрии.
Россию столько раз обманывали (и с расширением НАТО, и прочим), что веры никакой - поэтому дали аванс - Крым.
что будет дальше- посмотрим.
в любом случае, разрушения в Донбасе кому-то надо будет восстанавливать.
чтобы привести в божеский вид тот же Славянск - городок-стотысячник - нужно 700 млн баксов.
а война все идет, все новые разрушения - сколько, например, потребуется для ремонта Лисичанского НПЗ, после удара Градами и пожара?
и все это ляжет на плечи России.
а если война продлится еще месяцы, и таких городов и предприятий будут десятки и сотни?
а если еще присыпет сверху радиоктивной пылью?
насколько помню, это народ Крыма высказался.
А кукловодов, "дарившим" нам наш Крым не припомню.
Шныряли, да. Наверно, какой-то гешефт выпрашивали.
это тот самый народ, который 23 года назад высказался на другом референдуме за выход из СССР и нахождение в составе Украины?
в последнее время все эти референдумы и выборы с явкой 99% и волеизъявлением ЗА в 90-99%, а то и 146% - немного утомляют.
в странах запада работают не так прямолинейно, там до конца интрига и результат политкорректный 51 на 49, к примеру.=))))
по поводу гешефта - США пока еще рулит Западным Золотым миллиардом, Запад пока еще - одно целое.
и никаких гешефтов Субъект с 50 а то и больше мирового ВВП (США+ЕС+Япония) выпрашивать у другого Субъекта с парой % (пусть даже и ядерным оружием) не может и не будет.
Россию поставили перед фактом- текущий миропорядок будут менять.
предложили поучаствовать, предложили вознаграждение.
ничего личного, бизнес.
ничего обидного - Китаю вот тоже предложили, тоже дают - во как китаезы скупают полмира, тратя свои резервы фантиков,перед запланированным обрушением бакса=))
во-первых, это не тот же народ. А нахлебавшийся по самые ноздри проживанием со свидомитыми. Увидевший, что те могут творить, точнее, тварить на Майдане и в ужасе поспешивший с ним развестись.
Гешефты могли выпрашивать конкретные люди или группы. Впрочем, вы меня убедили, они приезжали на могилки к бабушкам. У псаки спросите.
ВВП у них дутое, а в карманцах - громадные дыры.
Остальное - фантазии.
... Понятно, что если кто-то хочет доискаться правды, должен поторопиться. Да, государство может почти всё... Но на это "всё" требуется время! Это знает любой "следак" в любой полиции мира - и даже любой читатель детективов: преступление лучше всего раскрывать по горячим следам! Преступнику для сокрытия улик и созщдания алиби требуется время. И чем больше у него времени, тем выше шансы на успех. И время работает на преступника, даже если он бездействует. «Дождь смоет все следы». Факты и впечатления очень быстро улетучиваются из памяти очевидцев. Трупы имеют свойство разлагаться до неузнаваемости. Мародёры и охотники за сувенирами растаскивают важнейшие артефакты. Атмосферные воздействия, ветер и осадки, смывают следы и искажают картину. О, у добросовестного следователя есть все основания поторопиться!
Но что же с нашим Боингом, с этой ужасной катастрофой, потрясшей всю цивилизованную Европу и Америку, вместе с остальным, "менее цивилизованым" Человечеством?!
Мы видим потрясающую картину: цивилизованное "Мировое сообщество" как-то не торопится расследовать!!! Уже пошли третьи сутки с момента катастрофы... И что же? http://russian.rt.com/article/41628#ixzz37vW99aiZ : «Два эксперта федерального ведомства по уголовным делам Германии отправились на Украину для оказания помощи в опознании жертв катастрофы малайзийского лайнера, потерпевшего крушение над Украиной 17 июля... В Киеве они встретятся с группой экспертов из Нидерландов и, предположительно, с Украины для обсуждения порядка действий... ситуация пока «трудно обозримая». Предстоит еще определить точный район работ, а также прояснить, кто будет руководить этой группой».
Поразительно! Они даже не прояснили, кто будет руководить их группой!!!
На Донбассе - традиционная июльская жара, термометр в тени зашкаливает за плюс тридцать по Цельсию. На солнцепёке - и все 60, и 70, в зависимости от цвета предмета и местных условий. Ещё немного - и палогоанатомам там вообще нечего делать. Обломки самолёта разбросаны на площади в несколько десятков квадратных километров. Такое огромное пространство невозможно оградить от доступа посторонних лиц. Да, и, в условиях ожесточёных боёв, донбасские ополченцы вряд ли могут уделить много внимания охране этих "вещдоков".
И в таких условиях, медлительность "Мирового Собщества", уж, слишком смахивает на явный саботаж. Никакого "обсуждения порядка действий" не требуется! Самолёты падают с самого рождения авиации. Уж, по крайней мере, с середины ХХ столетия в каждой, мало-мальски уважающей себя стране имеется специальное учреждение по расследованию авиакатастроф, с бригадами экспертов, готовых выехать на место происшествия в любую погоду и в любое время суток. Порядок действий экспертов расписан до последней мелочи в длинных и нудных нормативных документах. "Порядок действий" с немцами можно было обсудить ещё до того, как они садились в самолёт. Или они забыли счёт мобильного пополнить? Кстати, самолёт-то малайский, летел из Голандии. Где голландские эксперты, и где малайские? Малайцы на волах на Украину едут - а голландцы вообще пешком?
Тут, кстати, подоспело яростное наступление "сил АТО" на Донецк и Луганск. Если учесть, что Боинг рухнул в глубоком тылу ополченцев, это наступление - не просто кстати, а очень, даже, кстати! И закрадывается подозрение, что "Мировое Сообщество" не просто тянет время... Оно ждёт!
Полагаю, они ждут, когда к месту падения Боинга доберётся разведывательно-диверсионная группа украинской Нацигвардии. Алюминий, кстати, очень здорово горит! Заодно, кстати, конструкция нынешних самолётов почти на 100% состоит из сплавов алюминия. Если алюминий подвергнуть воздействию достаточно высокой температуры - ну, например, "коктейлем Молотова"... От алюминия даже золы не останется. Пятно выжженой земли - и всё! Лови улики в небе! Кстати, Вы не помните, кто всю зиму упражнялся в метании "коктейлей Молотова" на площади некоей европейской столицы?
В любой полиции мира, если бы следака вызвали на место преступления, а он трое сутки тянул бы с выездом на место - обсуждал порядок действий - его с работы попёрли бы сразу. А здесь подозрение на умышленое убийство сразу 300 чел, причём один из подозреваемых - правительство некоего государства - располагает всеми государственными институтами и средствами для сокрытия улик - а международные следаки явно тянут резину. И закрадываются оч-чень неприятные подозрения... Что "Мировое Сообщество" уже знает, кто истинный преступник. Но он - тот, кого даже упомянуть страшно. (Мы, конечно, ни на кого не намекаем, но нам известна лишь одна сверхдержава, могущая заткнуть рты всем, слишком рьяным правдоискателям).
Но эта медлительность с расследованием красноречиве всяких слов. Сразу видно, чья кошка мясо съела!
http://ostrozeb.livejournal.com/10864.html
может, в суд на издание подать ? Миллиардов на 50-100. По-моему, подобное обвинение весит не меньше.
В суде пусть и доказывают.
ожидаем выступление в ООН Керри с сотрясанием колбой с кусокм зенитной установки и призыв мировой общественности к крестовому походу против Империи Зла - продающей оружие плохим парням
"языка" взяли ?
> пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источник в разведке США
Уборщица рассказала?
Из статьи: "Тем не менее, международные эксперты до сих пор не могут попасть на место крушения самолета." При этом прямо под статьёй (рекламная) ссылка: http://top.rbc.ru/photoreport/20/07/2014/937617/3.shtml : "На месте крушения уже дважды побывали представители ОБСЕ. Ожидается прибытие международных экспертов для начала расследования причин катастрофы."
Так "не могут" или "не хотят", раз представители ОБСЕ уже были, журналисты уже были, и только экспертов "не пускают".
сейчас многие обвиняют Россию в бездействии.
тычут заголовками газет, вот мол, посмотрите, досиделись, дождались, а могло бы быть иначе.
вопрос - иначе, это как? что должна была сделать Россия? нужно было ввести войска на территорию Украины? начать полномасштабные боевые действия?
провокация с Боингом под это планировалась изначально.
потом пошли нестыковки и корректировки плана.
но надо признать - молчание РФ выглядит как-то затянуто. отдельные высказывания представителей МО выглядят не очень убедительно
Нужно было в самом начале выступить с обращением что помогать не будут и даже не пытайтесь референдумы проводить.
надо отдать должное руководству этого ресурса - оно изначально занимало именно эту позицию
вероятно и крымчанам?
можно было послать войска под видом добровольцев. Даже просто помощь снаряжением могла в апреле поменять сильно ситуацию. Теперь же восстание подавляется, после подавления станут добивать милошевича в кремле.
Можно было просто держать язык за зубами
вам не кажется, что вы перешли некоторую моральную черту и начали плясать на крови людей?
Для мерзая это нормально
Они же все равно дотационные. Это вам и администрация АШ подтвердит.
Серой от ваших слов пахнет. Посмотрите: не вышли ли вы в пылу этой информационной круговерти из области эмоциональной оценки происходящего в зазеркалье антинравственных "пространств". Туда сейчас бесы многих тянут: именно через дверь наших эмоций, наигрывая на лучших струнах нашей чувствительности.
Пока нет. Но выйду когда из Крыма выведут войска чтобы избежать третьего уровня санкций.
У меня тоже мнение, что все происходящее сегодня можно будет оценить только к весне 2015 года.
+ 1
ситуация такая, что многие теряют самообладание. либо провокаторы.
Если люди "теряют самообладание" мутной струёй в Интернет, то чем они отличаются от провокаторов?
да ничем, Вы правы.
с другой стороны всегда хочется думать, что человек искренне заблуждается, чем пакостит сознательно
Угу. Мне тоже всегда так хочется думать. До последнего.
Проблема в том, что эта фраза вдохновила многих людей на Украине на то, что бы защитить себе и свою землю от фашистов, победивших в Киеве.
Но слава оказались всего лишь словами и информационным прикрытием операции по отжиманию территорий у другой страны.
Так что этими словами сказанными Путиным, его тыкали, тыкают, и будут заслуженно тыкать всегда.
Логически (насколько я понимаю) позволю отрезать от вашего выражения слова про отжим территорий: в век глобализации власти поедают себе подобные власти, а не территори.
Второй кусок вашей мысли останется висет на очень тонком предположении о том, что вооруженное противостояние ополченцев изначально основано на цитируемых словах Путина.
Ну ты мразь!
Молчание РФ выглядит уже привычно. В моём понимании, это объясняется отсутсвием вменяемой политики в этом регионе.
Т.е. в "долгую" (в перспективе 2-3 и более лет), наши знают что делать, но вот что делать здесь и сейчас, вообще не знают. Поэтому и молчат, реагируя исключительно ситуативно, и отделываясь дежурными и ничего не значашими заявлениями.
высокопоставленный источник,
Меня всегда удивляет: почему "высокопоставленные анонимы" стесняются огласить свое имя, когда рассказывают корреспондентам газет столь важную для своей страны информацию?
Чтобы не краснеть потом, и чтобы на него все не показывали пальцем, как на лгуна?
Всё гораздо проще, если персона не существует - значит имени не имеет. Это один из признаков провокации.
ха-ха. где сторонники хитрых планов ? хочеться их сказки про "Реконкисту" послушать.
Сам звездопил и другим веришь. Вот что сказал официальный Пентагон:
Текст
Вкратце - Пентагону ничего неизвестно, ополченцы стрелять не могли, слишком сложная система это - Бук, России предъявить нечего
гм. может вы не заметили , но весь мир живет не в поле фактов. то что сказал Пентагон , услышали еденицы , остальные услышат версию про поставку Буков из РФ. я бы запустил ответную волну - типа Боинг сбил крейсер штатов , который находится в Черном Море. и под это дело - клепал бы сюжеты с очевидцами.
не умеют наши гнать хуцпу, есть такой недостаток.
не знаю хорошо ли это, плохо ли в нынешних условиях
кстати, к моменту крушения Боинга американцы вывели свои корабли из Черного моря
Те, кто принимает решения живут вполне себе в поле фактов, ну для фактов своего уровня компетенции, естественно. А вы лично, я так понимаю, предпочитаете жить в поле мифов, как и "весь мир"? :)))
те кто принимают решения , знают факты , но могут позволить себе - их игнорировать. особено , если чувствуют , что могут получить выгоду. на то они , и сильные мира сего.
Вы предлагаете нам замараться во вранье? Может нам еще поверить что есть некоторая толпа (характеризуемая комментариями к интернетным пасквилям :)) которую можно переубедить: и победа будет за нами? :) Вы на кого работаете?!
толпа и есть почти всё население Земли. вы не знали ? остальные или ни на что не могут влиять , или они в доле.
Страницы