Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Когда речь идет о взятии города, штурм будет легким только если применять методы нещадящие мирное население.

Гиркин и компания прикрываются мирным населением - это ключ применяемой ими тактики, при том, что с нещадящими методами их реально бы разнесли на лохмотья очень быстро. 

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(12 лет 1 месяц)

По ссылке типичная манипуляция.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

По ссылке - дословная статья наших героев в Дагестане, когда они занимались пиаром зачистки ваххабитов.  

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(12 лет 1 месяц)

http://aftershock.news/?q=comment/1083647#comment-1083647

Как первая фраза связана с дальнейшей статью? Манипулируете людьми? Тем более, что в источнике не сказано, что авторы приветсвуют ""спокойное и открытое" применение авиации и артиллерии по населенным пунктам - вполне допустимо, так как позволяет сберечь жизни солдат."

Ну и естевенно - фото никаким боком не относится к событиям, описанным в статье.

Алекс - ты в манипуляторы записался? Зачем это на главной?

В комментариях уже опровергли эту ерунду.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ничего там не опровергли.   Статья - очевидный пиар наших действий в регионе.  

Или Вы думаете кто-то их заставил это писать или цензура что-то вырезала?  Газета Завтра, если что - не РГ и не Звезда. 

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(12 лет 1 месяц)

Покажите, где в источнике находится эта цитата.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Общий тон и смысл статьи - благожелательное освещение наших действий по подавлению.

2. Конкретно об авиации и артиллерии сказано так: 

 Командиры ваххабитов не думали, что российские генералы, презрев "соображения гуманности", станут спокойно и открыто применять по населенным пунктам авиацию и артиллерию. Применять столько, сколько надо, чтобы по максимуму сберечь жизни русских солдат. Они крупно просчитались.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(12 лет 1 месяц)

Данная фраза с заголовком статьи никак не соотносится.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Хорошо, на заголовок не смотрим, если не нравится - смотрим на два пункта, указанные выше, и думаем, как долго продержится Гиркин при применении аналогичных методов.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Если у страны 404 столько  ресурсов, чтобы воевать как Россия в Грозном? Тем более что эти украинские города с пригородами намного больше чем Грозный.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ресурсы боеприпасов есть, вопрос исключительно в международном сообществе, ведь тут обе стороны стараются работать на медиа.  

Поэтому раньше, чем запад не созреет, Киев ограничивает свои возможности.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Ты о чем вообще? К легкости штурма города это не имеет никакого отношения. Что точечные удары, что вал по квадратам одинаково не дают возможности спокойно войти в город в условиях современной войны. Если, конечно, обороняющие вооружены не палками и отходить не собираются.

И хунта что, применяла и применяет "щадящие методы"? Нет. Разносит все в прах. Поэтому вопрос надо ставить по-другому: сдадут или нет. Если "нет", то там будет либо куча жареного укропа (в случае входа в город как вчера), либо будут ровнять Луганск с землей издалека, долго и упорно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Хунта пока применяет щадящие методы, хотя, судя по всему, планка постепенно снижается.

Рекомендую изучить опыт Грозного или Абхазии, чтобы увидеть что такое нещадящие методы. 

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(12 лет 1 месяц)

Хунта пока применяет щадящие методы

Массированные обстрелы жилых кварталов - это 'щадящие методы'?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Нет никаких "щадящих методов". Просто в начале из-за недостатка огневой мощи обстрелы велись довольно скромно, но тоже по жилым кварталом, что уже не позволяет говорить о каком-то "щадящем режиме". Но сейчас подтянули вообще все, что смогли найти и уже неделю как идет тактика выжженой земли. Несколько станиц и городков буквально сровнены с землей. Луганск вторые сутки валят из всего, что есть под рукой.

Так что при моем втором варианте это и будет Грозный-2.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Мощь есть, достаточно дать команду сперва на эвакуацию населения, а потом на массовое примение тяжелой артиллерии - и города просто не будет вместе в защитниками, просто такой команды нет.   Укры тоже работают на международный пиар, им это пока не нужно.  

Но после сбитого самолета, в мире пойдет истерия на "злых террористов", планка на применение будет снижаться.

*****

В который раз рекомендую смотреть на действия как бы со стороны, забыв про "наших" и "не наших", а как на медийную операцию, своего сорта спектакль, как будто он проходит в Сомали.  А то на другие театры военных действий нормально смотрим и обсуждаем, а тут каждый раз возникает какой-то эмоциональный сбой.  

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 2 недели)

Алекс, когда тебя придут убивать, не забывай кричать окружающим - только без эмоций ! Смотрите отстраненно. Это медийная картинка.

Мы люди, а не роботы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1.  Камрад, я тебя понимаю, как жителя проблемного региона.  Тому же AY я слова грубого не сказал по этой причине, когда он начал грубить, сбившись на эмоциальность - в том числе, потому что я понимаю, что на его месте может быть вел себя также.

2.  Но наш ресурс целью ставит - давать информацию, а не эмоции / пропаганду, этого предлагаю и придерживаться, даже если информация не нравится.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 2 недели)

пока проблем украинского толка в Новосибирской области нет.

Сталин поддерживал повстанцев Мао, позже мы поддерживали Кастро, Сев.Вьетнам и еще много кого (не всех стоило, соглашусь). Но это, для меня - русские земли и русские люди. Ничуть не хуже Воронежа, к примеру.

Да, нужно учитывать многое и не бросаться, сломя голову, в мышеловку. Но обычно рассматриваются 2 варианта: поддаваться на чужую игру, не поддаваться на чужую игру. А есть еще вариант - вести свою игру, третий.

И, вполне допускаю, спасение Донбасса вполне может вписаться в него. Пусть и не афганским способом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> пока проблем украинского толка в Новосибирской области нет.

Гм.  Почему-то думал ты с Украины.  Или родня у тебя оттуда, а ты про это писал?  Не знаю уж почему так думал.  А ты, оказывается, земляк (я с Сибири). Ладно, проехали.  

> А есть еще вариант - вести свою игру, третий.

Все верно.  Но ситуация осложняется клановостью наших российских элит (и противоречиями между кланами касательно места России в будущем), поэтому со стороны для понимающих людей мы можем выглядет немного как шизофреник, когда одно крыло говорит за "русский мир", другое - участвует в военных облигациях Украины, третье - гонит энергию на экспорт  в обмен на макулатуру в страны, спонсирующие Киев и т.д.

правильное решение, очевидно, должно заключаться в удалении этих противоречий, в создании единого национального ориентированного органа управления по всей ключевым вропросам - и порядок во внешней торговле это первый вопрос.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

правильное решение, очевидно, должно заключаться в удалении этих противоречий, в создании единого национального ориентированного органа управления по всей ключевым вропросам - и порядок во внешней торговле это первый вопрос.

Верно , только кто и самое главное ,когда это будет делать ? 

И еще вопрос , до какого времени это надо делать? ибо промедление смерти подобно , как я понимаю .

 Ещё скажу, даже если РФ отдаст Крым , это не избавит её от бойкота по Иранскому типу .

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Как думаете, может имело бы смысл вести себя нагло и специально нарваться на санкции? Это бы как минимум подорвало бы позиции тех, кто гонит энергию в обмен на бумагу. И дало бы сторонникам "русского мира" необходимый предлог для проведения столь нужных реформ. 

P.S. Меня не покидает ощущение, что "санкции" - это жуткий блеф запада. И не столь из-за того, что они принесут вред их экономикам, а потому что сломают ту систему, которую они сами создали после развала СССР, и сделают Россию от них независимой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Тут мы приходим к вопросу, что такое власть.   В моем понимании, власть - это контроль над распределением ресурсов.

Если бы официальная Москва обладала такой властью во всей полноте - никакого бы смысла в клоунаде, что Вы предлагаете, бы не было.  

В условиях отсутствия такой власти - да, возникает смысл в применении "полу-партизанских методов".   

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Да, я имею в виду именно "партизанские методы" как способ вернуть себе реальную власть. Подставить наместников США в России.

Возможно, что это было планом Путина и сторонников "Русского Мира" в марте-апреле, очень риторика была конфронтационная, а после приезда президента Щвейцарии победили интересы тех, кто гонит энергоресурсы на запад.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 3 месяца)

На счет ресурсов, да к этому всё сводится, но так же за контроль умов, имея возможность влиять на людей, можно захватывать ресурсы соседей, и наоборот, имея ресурсы можно всё просрать, не имея влияния на свой народ. А люди это тоже ресурс.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> А люди это тоже ресурс.

Да, я так и подразумевал, когда писал выше.  

Но и тут контроля нет, если говорить о повстанцах.  Если бы, например, все тотально были бы за ДНР / ЛНР, можно было бы провести призыв.  Но такого пока тоже не наблюдается.

Аватар пользователя укропитек
укропитек(10 лет 4 месяца)

В моем понимании, власть - это контроль над распределением ресурсов.


Чисто для протокола хочу уточнить, что согласен с пониманием, но с поправкой, что это контроль над распределением конечной выгоды (энергии в самом широком значении этого слова) от ресурсов.

Сами ресурсы нужно ещё удержать / сохранить / скомбинировать для получения из них выгоды. Также есть ресурсы которые сегодня никому не нужны, но потенциально могут стать источником блага при других обстоятельствах - и для этого содержится целая армия учёных, которые изучают даже гипотетическую выгоду.

И люди тоже ресурсы, их работа и мозги. Но сами люди и их работа никому не нужна. А вот участие людей в какой-то акции, которая приносит выгоду - многим нужно.

Но зачастую, если есть контроль за распределением ресурсов, то и львиная доля выгоды на того же припадает.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

P.S. Меня не покидает ощущение, что "санкции" - это жуткий блеф запада. И не столь из-за того, что они принесут вред их экономикам, а потому что сломают ту систему, которую они сами создали после развала СССР, и сделают Россию от них независимой.

Почему ? США живут за счет других ,санкции и бойкот будут, уже начали ,по Иранскому типу ,их задача: http://www.dal.by/news/1/14-05-14-14/ их задача в статье .

Дал Украине в пример 1.4 млрд баксов , по сути на  войну , увеличил отток капилала из РФ на запад до 60-100 млрд за пол года . Так что санкции это "хлеб" США, запада и реконкисты , они хотят " на чужом горбу в рай въехать ."

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Иран санкции не сломили. Можно даже сказать, что сделали сильнее. Без возможности кормиться с продажи углеводородов, как это делает РФ, Иран вложился в развитие собственной промышленности, оборонки, науки и т.д. и при этом остался одним из последних реально независимых государств в мире. У США на Иран фактически не осталось никаких рычагов влияния, кроме угрозы применения силы. Мы же сидим на нефтяной игле и свои интересы отстаивать в полной мере соответственно не можем. Санкции как оружие эффективны только как угроза, шантаж. Введение санкций заставит наше правительство реально работать, проводить необходимые реформы чтобы выжить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Верно про Иран пишите всё . Одно беспокоит сильно . В Иране нет пенсий и социала , а в РФ пол страны пенсионеров , в Иране молодежи в 2 раза как минимум больше , и в Иране 2/3 населения в деревнях живет. .

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Верно про Иран пишите всё . Одно беспокоит сильно . В Иране нет пенсий и социала , а в РФ пол страны пенсионеров , в Иране молодежи в 2 раза как минимум больше , и в Иране 2/3 населения в деревнях живет. .

Аватар пользователя Gromov
Gromov(10 лет 10 месяцев)

"В который раз рекомендую смотреть на действия как бы со стороны, забыв про "наших" и "не наших", а как на медийную операцию, своего сорта спектакль, как будто он проходит в Сомали.  А то на другие театры военных действий нормально смотрим и обсуждаем, а тут каждый раз возникает какой-то эмоциональный сбой. "


Алекс, от тебя такого не ожидал.  Оказывается ты кургинянская подстилка, только более хитрожопая))


Приезжай в Донецк и пообщаемся на ножах. ты ведь алекс нож! Или не давай советы моей семье не вылезающей из подвалов смотреть на театр военных действий отстраненно.


ПыСы: Тебя  и твою семью стали бы убиваь в России, я  не задумываясь приехал к тебе на помощь. 

Гнида ТЫ!


Можете удалять мой ак.


Всем кто поддерживает ДНР,огромная бдагодарность от себя лично и и республики!

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Держитесь там, и постарайтесь остаться целыми и невридимыми.

Я лично, всё ещё не верю, что Кремль сдаст Донецк и Луганск. Просто не в состоянии в это поверить. Поэтому считаю, что всё обойдётся.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Гы, смотрю, на эмоции прибило лишь предложение взглянуть на ситуацию со стороны.

Бывай, не кашляй. 

Аватар пользователя следопыт
следопыт(12 лет 4 месяца)

"Не жизнь, не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти". Гаутама Будда.

Верно толкуешь об умении мыслить отстраненно. Удачи!

Аватар пользователя udo
udo(11 лет 11 месяцев)

Он все правильно сказал, надо делать дело без эмоций. Идет большая игра, ставки большие. Донецк просто эпизод. Если поддаться на провокации и эмоции, горя будет больше. Все что происходит на Украине, один пазл в большом узоре.

Если мыслить глобально, то Алекс прав, нельзя поддаваться на провокации.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Дополню.  С точки зрения Реконкисты - это просто региональный театр военных действий, интересный для США лишь перекрытием энерготранзита в Европу (= удар по экономикам как России, так и ЕС), и отвлечением экономических и военных ресурсов России с других задач.

Это и нужно понимать как реальные цели, хотя для местных жителей, естественно, приоритеты выглядят иначе.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

товарищ, можно спросить? Почему твоя семья все еще в подвале а не с сумками перебралась за кордон? Надеешься что все еще само рассосется?

Аватар пользователя zis_151
zis_151(10 лет 6 месяцев)

люди разные и каждый сам себе хозяин

у нас половина не понимает почему вы там не воюете мужики шахтёры вас вроде там 5 милионов

вот что не понятно....

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Помимо указаных факторов надо подвезти боеприпасы - для крупных городов расход будет измеряться эшелонами. Это тоже требует времени, людей, ж/д вагонов (платформ) и машин.

Аватар пользователя Behem
Behem(10 лет 2 недели)

В любом случае, надо понимать,что без поддержки РФ, взятие городов или же пустыню можно получить в довольно короткие сроки. Ну а после естественно Крым, и дело не в том, что он не по зубам ВСУ. Цель будет достигнута. Хотя я уже честно говоря не совсем уверен в том, что и Крым не сдадут. Кажется,что уже выбрали и позор и войну.

 Боюсь,что боинг уничтожил Новороссию, а заодно и Путина. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Да никто никого в "прах" не разносит. Буде вам. Хотели бы разнести - справились бы за пару недель.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Зачем разносить в прах, если можно взять в блокаду, и так помариновать недельку другую?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Дело в том, чтосколько бы ты не пролил крови в первые пару недель, тебе простит это "мировое сообщество". А вот затяжных конфликтов - нет.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Ожесточённые бои в Донбассе, идут уже с мая, так что "мировое сообщество" уже давно забыло про эту войну. Приходится сбитыми боингами напоминать.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

В чем проявляется "ожесточенность"? В тясяче трупов? Я вас разочарую. Статистическая смертность значительно превосходит последствия "ожесточенности". Вот когда результаты боев превзойдет, по смертности, на порядок среднестатистическую смертность, вот тогда и можно начинать обсуждать этот вопрос.  Цинично - но факт.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Есть мнение, что количество убитых и раненых с обеих сторон сильно занижено. Может быть (с учётом мирных граждан), там уже по 50 тыщ с обеих сторон настреляли. Т.е. шанс погибнуть от военых действий там уже сопоставим с шансом умереть от других причин. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Слухи, сплетни. Если бы там погобло несколько десятков тысяч человек, то скрыть это бы уже не получилось. Масштабы-с.

Аватар пользователя minimnokik
minimnokik(10 лет 2 месяца)
История напоминает нам неоднократно что мимо может пройти смерти десятков тысяч людей и в наше время, и в половине случаев за прошлые 20 лет количество смертей узнавали спустя полгода-год.
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Вот у вас хорошие обзоры, но не могу не спросить: вам, случайно, Павел Грачев родственником не приходится? Тоже обещал за два часа Грозный взять силами одного полка. И совершенно непонятно, почему после неудачи этого предприятия еще так долго возились.

Страницы